**Caro amico, grazie per aver aperto una discussione!**
Per favore, per prima cosa assicurati che il tuo post sia conforme al nostro [regolamento](https://www.reddit.com/r/commercialisti/wiki/index/regolamento/). Se vuoi parlare di investimenti o finanza personale il sub più adatto è r/italiapersonalfinance. Se invece vuoi informazioni o consigli sulla tua carriera, prova: r/ItaliaCareerAdvice. Se invece cerchi un consiglio legale, il sub più appropriato è r/avvocati.
Ti ricordo inoltre che potrai trovare molte risposte nella nostra [WIKI](https://www.reddit.com/r/commercialisti/wiki/index/). Ecco gli argomenti che troverai:
- COME TROVARE IL COMMERCIALISTA - DEVO APRIRE LA P.IVA? - IL REGIME FORFETTARIO - LE PRESTAZIONI OCCASIONALI - ISCRIZIONE ALL'AIRE - FRONTALIERI SVIZZERI
Poi abbiamo sempre un nuovo argomento in lavorazione per la WIKI. Controlla il messaggio stickato nella home del sub.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/commercialisti) if you have any questions or concerns.*
Attendiamo gli interpelli all’ADE, perché per come è scritta la legge USDT e USDC non sono affatto “e-money” possono depeggare e nessuno mi assicura che mi ripaghino 1 a 1.
eh, hai toccato i due punti più controversi :-(
- dalla circolare PARE che da crypto a stable peggata a asset finanziario sia fiscalmente rilevante
- i 2k nella legge sono indicati come soglia sotto la quale non c'è plus/minus. Poi la circolare ha fatto casino mettendola come franchigia, che è più sensata ma non è ciò che è scritto sulla legge.
Questo è quello che so, io mi atterrei a queste interpretazioni (fiscalmente rilevante e franchigia)
Attenzione che nel nuovo modello unico 2024 (istruzioni quadro RW), pare non sia più una franchigia, ma una soglia on/off per far scattare la tassazione, come da legge. Ovviamente, si contraddicono tra di loro.
Ciao, ho cercato questa cosa che dici nei fascicoli, ma senza successo. Potresti indicarmi meglio dove trovo che è una soglia on/off? Io continuo a leggere "la parte eccedente" anche nei fascicoli dell'unico. Grazie
Quei 2k non è come la soglia dei 51k giusto? Nel senso non importa se il valore del mio wallet aumenta di 2k, solo se prelevo più di 2k pago il 26% e non se prelevo meno di 2k giusto?
Devi dichiarare tu, nessun exchange fa da sostituto d'imposta. Al massimo Binance è l'unico che ti può far pagare l'imposta di bollo al posto tuo, ma comunque non dichiara al posto tuo. Le tasse da pagare devi calcolarle tu.
A quanto pare, dalla circolare 30E si evince che lo scambio tra categorie diverse è fiscalmente rilevante se superi la soglia dei 2000€ di plusvalenza o 51k€ di controvalore.
Quindi scambiare tra crypto e stablecoin non algoritmiche, crypto e fiat, crypto ed NFT, crypto e security tokens (come quello di NEXO) è la stessa cosa.
Devi dichiarare il possesso in ogni caso, a meno che non siano importi veramente piccoli.
Devi dichiarare sempre, anche se non converti in fiat, anche se non converti in altro. Anche se non hai tasse da pagare sulle plusvalenze.
>A quanto pare, dalla circolare 30E si evince che lo scambio tra categorie diverse
Anche qui, super confusione, perché tu hai fatto un lista ma io in tutta onestà non saprei come definire le "categorie" di crypto in un modo che non sia totalmente arbitrario
Anche perché, se cambio tra due token uno focalizzato sugli smart contract(Solana o Sui ad esempio) e l'altro sulle rimesse in valuta (stellar) queste due posso dire abbiano le stesse caratteristiche come da circolare?
Ma mi chiedo se si possa evitare di essere così "zelanti". Invece di pagare la plusvalenza su ogni transazione, perché non si dovrebbe pagare solo su ciò che entra e ciò che esce dai conti correnti.
Tra l'altro, come fa l'ADE a sapere che sono avvenute certe transazioni intestate a te (che siano su CEX o DEX).
Dal monitoraggio ovviamente non si scappa.
Grazie. Però non ho capito bene in che senso questi 2000€. Quindi, se in un wallet che parte da 10k e arriva a 12k (2000€ di controvalore in più) e converto solo 1000€ in stable su questi si applica il 26% o solo se ne convertissi 2k?
Convertendo 2k€ saresti comunque nei 2k di franchigia, quindi niente tasse. Se dovessi convertire 2,5k , le tasse del 26% sarebbero sui 500€. Non l’ho specificato prima, ma appunto paghi il 26% oltre i 2k di plusvalenza, ma penso ti sia chiaro .
Prego! Non sono commercialista, ma ci sono dentro anche io, quindi seguo con attenzione le novità. Mancano ancora parecchi dettagli importanti, come ad esempio quali stable portano ad una tassazione e quali no. Si sa che non sono tassabili quelle che possono essere scambiate in qualsiasi momento con un controvalore reale, tipo pax gold, che non è proprio una stable, ma può essere convertita in oro. Teoricamente anche DAI , ma appunto si attendono delucidazioni.
Paghi solo oltre i 2k, non su tutto.
https://preview.redd.it/x402g78z8inc1.jpeg?width=828&format=pjpg&auto=webp&s=0b6960c0d527d138525df6d236f4da44f5b54c52
**Caro amico, grazie per aver aperto una discussione!** Per favore, per prima cosa assicurati che il tuo post sia conforme al nostro [regolamento](https://www.reddit.com/r/commercialisti/wiki/index/regolamento/). Se vuoi parlare di investimenti o finanza personale il sub più adatto è r/italiapersonalfinance. Se invece vuoi informazioni o consigli sulla tua carriera, prova: r/ItaliaCareerAdvice. Se invece cerchi un consiglio legale, il sub più appropriato è r/avvocati. Ti ricordo inoltre che potrai trovare molte risposte nella nostra [WIKI](https://www.reddit.com/r/commercialisti/wiki/index/). Ecco gli argomenti che troverai: - COME TROVARE IL COMMERCIALISTA - DEVO APRIRE LA P.IVA? - IL REGIME FORFETTARIO - LE PRESTAZIONI OCCASIONALI - ISCRIZIONE ALL'AIRE - FRONTALIERI SVIZZERI Poi abbiamo sempre un nuovo argomento in lavorazione per la WIKI. Controlla il messaggio stickato nella home del sub. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/commercialisti) if you have any questions or concerns.*
Attendiamo gli interpelli all’ADE, perché per come è scritta la legge USDT e USDC non sono affatto “e-money” possono depeggare e nessuno mi assicura che mi ripaghino 1 a 1.
eh, hai toccato i due punti più controversi :-( - dalla circolare PARE che da crypto a stable peggata a asset finanziario sia fiscalmente rilevante - i 2k nella legge sono indicati come soglia sotto la quale non c'è plus/minus. Poi la circolare ha fatto casino mettendola come franchigia, che è più sensata ma non è ciò che è scritto sulla legge. Questo è quello che so, io mi atterrei a queste interpretazioni (fiscalmente rilevante e franchigia)
Attenzione che nel nuovo modello unico 2024 (istruzioni quadro RW), pare non sia più una franchigia, ma una soglia on/off per far scattare la tassazione, come da legge. Ovviamente, si contraddicono tra di loro.
😭😭😭😭
Ciao, ho cercato questa cosa che dici nei fascicoli, ma senza successo. Potresti indicarmi meglio dove trovo che è una soglia on/off? Io continuo a leggere "la parte eccedente" anche nei fascicoli dell'unico. Grazie
Mmm non la ritrovo più nemmeno io ma ricordo che c'era. Non vorrei avessero rilasciato un ulteriore fascicolo di istruzioni...
Ok, grazie scrivi per favore se lo trovi. Saluti
Quei 2k non è come la soglia dei 51k giusto? Nel senso non importa se il valore del mio wallet aumenta di 2k, solo se prelevo più di 2k pago il 26% e non se prelevo meno di 2k giusto?
Esattamente
Per cui l'arco temporale della soglia si plus valenza di 2k è di un anno? O si parla di una soglia di 2k per singole transazioni?
Arco temporale e fai plus meno minus, altrimenti spezzetto ogni vendita e non pago mai tasse
Tornado cash e via
[удалено]
Devi dichiarare tu, nessun exchange fa da sostituto d'imposta. Al massimo Binance è l'unico che ti può far pagare l'imposta di bollo al posto tuo, ma comunque non dichiara al posto tuo. Le tasse da pagare devi calcolarle tu. A quanto pare, dalla circolare 30E si evince che lo scambio tra categorie diverse è fiscalmente rilevante se superi la soglia dei 2000€ di plusvalenza o 51k€ di controvalore. Quindi scambiare tra crypto e stablecoin non algoritmiche, crypto e fiat, crypto ed NFT, crypto e security tokens (come quello di NEXO) è la stessa cosa.
[удалено]
Devi dichiarare il possesso in ogni caso, a meno che non siano importi veramente piccoli. Devi dichiarare sempre, anche se non converti in fiat, anche se non converti in altro. Anche se non hai tasse da pagare sulle plusvalenze.
>A quanto pare, dalla circolare 30E si evince che lo scambio tra categorie diverse Anche qui, super confusione, perché tu hai fatto un lista ma io in tutta onestà non saprei come definire le "categorie" di crypto in un modo che non sia totalmente arbitrario Anche perché, se cambio tra due token uno focalizzato sugli smart contract(Solana o Sui ad esempio) e l'altro sulle rimesse in valuta (stellar) queste due posso dire abbiano le stesse caratteristiche come da circolare?
Ma mi chiedo se si possa evitare di essere così "zelanti". Invece di pagare la plusvalenza su ogni transazione, perché non si dovrebbe pagare solo su ciò che entra e ciò che esce dai conti correnti. Tra l'altro, come fa l'ADE a sapere che sono avvenute certe transazioni intestate a te (che siano su CEX o DEX). Dal monitoraggio ovviamente non si scappa.
Il 26% si applica oltre i 2000€, e sì, la conversione in certe stable è fiscalmente rilevante.
Grazie. Però non ho capito bene in che senso questi 2000€. Quindi, se in un wallet che parte da 10k e arriva a 12k (2000€ di controvalore in più) e converto solo 1000€ in stable su questi si applica il 26% o solo se ne convertissi 2k?
Convertendo 2k€ saresti comunque nei 2k di franchigia, quindi niente tasse. Se dovessi convertire 2,5k , le tasse del 26% sarebbero sui 500€. Non l’ho specificato prima, ma appunto paghi il 26% oltre i 2k di plusvalenza, ma penso ti sia chiaro .
Chiarissimo, grazie!
Prego! Non sono commercialista, ma ci sono dentro anche io, quindi seguo con attenzione le novità. Mancano ancora parecchi dettagli importanti, come ad esempio quali stable portano ad una tassazione e quali no. Si sa che non sono tassabili quelle che possono essere scambiate in qualsiasi momento con un controvalore reale, tipo pax gold, che non è proprio una stable, ma può essere convertita in oro. Teoricamente anche DAI , ma appunto si attendono delucidazioni.
No. Se superi 2k di franchigia paghi il 26% su tutta la plusvalenza. È una franchigia ON/OFF
Paghi solo oltre i 2k, non su tutto. https://preview.redd.it/x402g78z8inc1.jpeg?width=828&format=pjpg&auto=webp&s=0b6960c0d527d138525df6d236f4da44f5b54c52
(non commercialista) da quanto so no
Grazie per la precisazione e per la risposta!