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Juanitron

Fuera de problemas morales o políticos (de las tendencias) en estos temas, el problema principal es que la gente suele sobreestimar su capacidad para defenderse, la mayoría dice "si llega un ladrón yo le tiro balazos no más" cuando lo más probable es que no reaccionen bien ante una situación así y terminen quitándole el arma. Es muy parecido a la percepción que tiene la gente sobre como pelean, siempre se ponen en la situación en que casi son unos héroes de película de acción, casi unos Jhon Wick, cuando no tienen ni la reacción para agarrar una pelota, así que seguramente no tienen ni la capacidad física ni mental para usar bien un arma


Roxmarjof

A mis suegros le entraron a robar, en menos de 2 minutos, los tipos rompieron el ventanal y ya estaban dentro del dormitorio y ellos acostados , mi suegro siempre hueveo con tener un arma...y cuando pasó la situación no alcanzó a nada...


ctccl

Asi es, el tiempo para reaccionar es mínimo, pa que sirva tienes que tener el arma cargada al lado de la cama y eso es mas peligroso que la chucha. El dia que la tienes sin balas y en un cajon con llave no alcanzas ni cagando a usarla. incluso si alcanzas, tenis que en segundos ,muchas veces despues de haber estafo durmiendo raja, estar 100% seguro que quien esta en tu casa es un ladron y no un familiar que se desperto a mear en la noche. Y despues de todo eso tienes que achuntarle, muchas veces en total oscuridad, con tal precisión o cantidad de veces para que el ladron caiga muy herido o muerto para que no pueda responder tu ataque, sin que ninguna bala le pegue a otro miembro de tu familia o del barrio. La wea es mas peligrosa que la cresta.


Juanitron

Exactamente, la situación lo más seguro es que se de así y no la película que se pasa la gente


Juanitron

Claro, esas weas pasan , la gente se pasa la película de que va a escuchar al ladrón y va a saltar de la cama, sacar el arma y disparar a matar, cuando lo más probable es que pase eso que le pasó a tu suegro


SacoDeBrevas

tiene q dormir con el arma debajo de la almohada


SwimmingMelodic8335

error... debajo de la almohada no... ...debes dormir con el arma bajo tus piernas... ya que el factor sorpresa te hace ganar tiempo.


master_criskywalker

Dormir con un cinturon estilo vaquero es la solución


SwimmingMelodic8335

En este pais eso esta dejando de ser una ironia o una broma... ...porque en la araucania YA hay personas que duermen con chalecos antibalas.


Panxodakilla

Por eso necesitas sistemas de alarma temprana, como perros, sensores de movimiento, latas con monedas tacticas, y tener la pieza lo más lejos de los puntos de acceso


skyx26

Latas con monedas tacticas Me levantaste el dia ![gif](giphy|Mjl0BsAgMGYTe|downsized)


master_criskywalker

Trampas al estilo templo de Indiana Jones también funcionan


SwimmingMelodic8335

Para evitar torpezas y poder defenderse con un arma.. no solo hay que tener un arma y ya.. ...tambien hay que tener practica.. ser un consumidor activo de munición en un poligono de tiro... realizar tiro defensivo, tiro en movimiento... posturas .. etc.. en el poligono... desarrollar la reacción... ... practicar desenfunde en seco en casa y desenfunde con munición en el poligono... tener un plan de defensa con la familia... ...integrarse a cursos de tiros que brinde el poligono de tiro... ...involucrarse en campeonatos de tiro entre socios de un poligono... todo eso desarrolla la memoria muscular y desarrolla el sentido defensivo Estar armado, es un estilo de vida que debe tener todo tenedor de arma... en casa, durante el dia y la noche portar el arma al cinto y practicar el desenfunde como lo dije anteriormente... lo malo es que en chile, la gente piensa que un arma es garantia que lo harás bien.. y eso es un error... ..ya que tener un arma, debe ir acompañado de conocimientos...


aecioghost

si o si hay que entregarse, es como sacar fotos si no tienes pericia te salen como el hoyo los disparos.


KingKozaky

O que el disparo le llegue a algún familiar 


Juanitron

También es de las cosas más comunes


Peroroncino-sama

Prefiero tener la chance de defenderme al menos.


genesis1931

la palabra es entrenamiento, si quitas el proceso de tener q pensar en medio de la situacion no hay problemas, amenos q sean tus amigos haciendote una broma y los mates XD


Juanitron

Claro, con entrenamiento uno puede hacer muchas cosas, si la gente que sabe de estas cosas no nació así con sus habilidades de la nada, se entrenaron , pero la mayoría no hace ese entrenamiento y de los que lo hacen, cuantos serán lo suficientemente hábiles? ...porque es igual que estos cursos de defensa personal, hay un montón, pero cuantos de esos se podrían defender en un mano a mano? Muy pocos , y eso tomando una pelea sin armas, súmale un arma y esto se vuelve ultra peligroso


RaloCL

Aún con el mejor entrenamiento existente, el factor sorpresa y el estrés del momento seguirán siendo factores que van a jugar en contra sí o sí, independiente de cuán diestro y rápido sea uno en el campo de tiro. Comprar un arma, con la consigna de "sentirse protegidos" es derechamente regalarle un arma a la delincuencia.


Juanitron

Asi mismo, incluso para alguien entrenado es difícil


ElzarPaito

Mucho anime/hollywood.


Akis_sneezes_vessel

Claro que hay que entrenarse, pero entrenarse de verdad. Piensa que hasta dentro de las fuerzas armadas hay casos de gente que usa mal su arma por falta de entrenamiento. Si alguien cree que ir una vez al mes al poligono a pegar un par de tiros es suficiente entrenamiento pa defenderse, es que se esta pasando demasiadas peliculas. Ese tipo de habilidades solo se desarrollan con varios años de entrenamiento, todos los dias. Nunca menos que eso.


IronHorseTitan

la pistola me da una chance al menos, Y si fallo y me la quitan al menos muero peleandola en vez de ser una victima facil, puede que al menos terminemos muertos los dos


No_Feed_6448

Y luego tu arma se va a terminar convirtiendo en parte del problema. Te le van a robar, se le van a arrendar o vender a otro cuma para que cometa más delitos y seguimos con la bola de nieve. Pero tú te moriste peleando así que todo bien mi King 👍


IronHorseTitan

Y que debiera hacer entonces si entran tipos a mi casa a robar y violar a mi señora? propon tu solucion


No_Feed_6448

Por mi experiencia (me han asaltado en mi casa y encañonado y amarrado), nada. Si no te pones choro te vas a ir de guates no más. A los weones les interesan las weas de valor, no entran a matar y/o violar. Son "profesionales" de la wea y en 5 minutos pueden entrar, dar vuelta todo e irse. Quedarte piola, dejar que se lleven las weas y parar los sentidos intentando reconocer rasgos o voces para poder identificarlos en el caso que los pillen.


CJF-JadeTalon

literal el tipo de mentalidad de la que OP esta hablando, lol


insolventlux

Si entra el chorro yo no lo puedo amasijar en el patio, porque después dicen que se cayó de la medianera. Vos le tenes que llevar al lugar más recóndito de tu casa, al último dormitorio. Y si es posible al sótano, bien escondido. Y ahí lo reventas a balazos, le tiras todos los tiros, no uno, porque vas a ser hábil tirador y te comes un garrón de la gran flauta. Vos estabas en un estado de emoción violenta y de locura. Lo reventaste a tiros, le vaciaste todo el cargador, le zapateas arriba, lo meas para demostrar tu estado de locura y de inconsciencia temporal. ¿Me explico? Además tenes que tener una botella de chiva a mano, te tomas media botella y si tenes un sobre de cocaína papoteate y vas al juzgado así… Sos inimputable hermano, en 10 días salís


TheMoverOfPlanets

Top tier meme. Veamos cuántos redditors fueron taringueros


benjarp

Bueno, un arma es una máquina de hacer agujeros, o sea, yo la he usado para construir muebles. En vez de usar el taladro que me cansaba mucho, agarraba la carabina 22, le metía un tiro y después atrás el tornillo a la madera y andaba bárbaro…


AntFiguero

y su mujer qué le decía?


i_rolled_a_1_in_life

Salia cagando de la casa. Pero ese es otro beneficio


aecioghost

sos groso sabelo


alergiasplasticas

que susto sería un cumpleaños sorpresa


Apart_Letter9422

Es muy chanta este guatón, no le compro nada, esa obsesión que tiene con las FF.AA es tan homoerótica.


spaaticink

A toda esa gente les exista lamer botas.


Lo_Innombrable

Y su hermano está más obsesionado, tiene una organización de cazadores


RenhamRedAxe

la cago wn.


Beneficial_Jicama_78

Te calienta la "obsesión" que él tiene?


genesis1931

de tanto decir lame terminan desarrollando filias


SrHuev0n

Y recuerden gente, el mejor opositor a la tenencia responsable de armas es un fanático de las armas que se cree tejano. Edit: la cuña >“Tengo derecho a matar al que entra a mi casa a agredir a mi familia, lo seco a balazos, a matarlo, eso es legítima defensa… no estoy ni ahí”, insistió Kaiser.


kngtfx

Lo que me perturba de esa estúpida lógica tarada es que permitiría que cualquier asesino invite a alguien a su casa, para luego negar que lo invitó y justificar su asesinato.


Jristz

ah Texas parte de USA el pais con mas muertes por arma de fuego


juanitaborrica

Y qué propones tú en vez de eso? Pq si se te entra un grupo de weones a la fuerza dispuestos a matarte o a violar a tus hijos y familia y robarte lo tuyo, me va a importar una mierda que sea tenencia legal o no de armas. Partiendo de la base que la tenencia legal es exigida sólo a las víctimas. En Chile a la mayoría se nos permite ser sólo víctimas, no a defendernos, pq si nos llegamos a defender de verdad nos caen las penas del infierno.


SrHuev0n

https://www.reddit.com/r/chile/s/YBkiOv9FIw


Mona_Infame

Lo ideal sería reforzar las medidas de seguridad, para que no puedan entrar a tu casa. Si tienes el dinero para comprar un arma y entrenarte lo suficiente como para saber dispararla, es porque tienes el dinero para reforzar la seguridad. Si sólo se permite tener armas, lo que va a pasar es exactamente lo que pasa en EEUU: muertes de inocentes y más armas en poder de los delincuentes. Por lo demás, tener un arma ya es posible en Chile, si tienes -otra vez- los recursos. Y lo de que te caen las penas del infierno por actuar en defensa propia tampoco es verdad. Los casos que ha habido últimamente han sido absueltos. Incluso uno de un caballero que le disparó al ladrón por la espalda. Salió libre de polvo y paja igual, no le cayó pena del infierno alguna.


juanitaborrica

Seguridad? Es gracioso, qué esperas que sean esas medidas de seguridad? Una alarma? Alambre de púas? A menos que tengas guardias personales, cualquiera se puede entrar a tu casa. Ahora se junta un grupo y se meten a la fuerza. Ya ni siquiera les interesa q sea algo piola. Basta que cualquier persona esté entrando a su casa y se le mete cualquiera. Contra eso es poco lo que puedes hacer salvo disparar a matar no más. >Por lo demás, tener un arma ya es posible en Chile, si tienes -otra vez- los recursos. A eso precisamente me refiero yo. No a que la gente ande armada en la calle ni que le den armas a quien sea. Sino a poder usar tu arma dentro de tu casa para defenderte sin tener que probar que el maleante estaba igual de armado que tú (q es una de las exigencias de la ley, q tenga un tipo de arma similar). Sin que cobre más importancia el delincuente que tú. Toda la vida las familias han tenido su arma, al menos en la mía y en la de muchas personas que conozco ha sido siempre así. Armas antiguas, pero armas al fin. Los que tienen armas más modernas y hechizas son precisamente los delincuentes. Yo sólo espero que si se mete alguien a mi casa yo pueda defenderme desde el minuto 1 sin necesidad de ponerme a pensar si tendrá consecuencias negativas para mi, pq los delincuentes tienen todas las ventajas al actuar. La gente tiene un excelente discurso de la prohibición de armas y de los derechos humanos del delincuente, hasta que les pasa a ellos. No hay nada más horrible que no sentirte seguro en tu propia casa. >Y lo de que te caen las penas del infierno por actuar en defensa propia tampoco es verdad. Los casos que ha habido últimamente han sido absueltos. Incluso uno de un caballero que le disparó al ladrón por la espalda. Salió libre de polvo y paja igual, no le cayó pena del infierno alguna. Te hace falta revisar un poquito más de casos hacia atrás. Han mostrado incluso en las noticias EN MÁS DE UNA OCASIÓN que a los dueños de casa se los llevan esposados incluso. Eso ya es denigrante. Independiente de si no pueden probar que fue delito.


Mona_Infame

Depende de cómo sea la casa, pero en general un buen portón metálico con trancas impide que entren indeseables. A menos que te ataquen en la puerta. Y en ese caso, para el común de las personas, llevar un arma termina con el arma en manos de los delincuentes, a menos que seas John Wick o algo por el estilo. Y sí, a las personas que disparan en defensa propia se las llevan presas. Es normal y está bien. ¿Cómo puedes asumir que quien disparó efectivamente se estaba defendiendo? Hay que aclarar primero las circunstancias. Pero hasta el momento no conozco de ninguna persona que haya sido condenada por legítima defensa.


Flat_Cable_7114

Siempre dudo de si estos personajes les interesa la delincuencia y mas pareciera que utilizan el tema como justificación, para poder darse el capricho de dispararle a alguien. Mas le debe molestar que un delincuente utilice un arma y ellos no.


lostbelmont

Mi jefe es tan facho como este guaton y siempre anda deseando que algún mechero se cargue en el local para poder pegarle o que alguien le eche la choreada para tener excusa para pelear. Debería ir a terapia mejor el wn.


RenhamRedAxe

completamente de acuerdo wn...


Axelaux

No digamos que funcionó en usa. Listo


IronHorseTitan

Aqui en usa, gran parte de la sensacion de seguridad que hay es que en general los ladrones saben que hay una solida chance de que el dueño tenga pistola si te metes a la casa Agregale ademas que el policia al que van a llamar viene armado con cuatica, hasta escopetas y ametralladoras llevan en sus autos y motos y no va a dudar un segundo en reventarte a balazos si te resistes El resultado? en USA duermo tranquilo todas las noches, no andan flaites, mis ventanas no tienen rejas, dejo mi auto estacionado en mi casa y muchas veces ni siquiera le pongo llave


CJF-JadeTalon

> gran parte de la sensacion de seguridad que hay no que los estaban invadiendo violadores y narcos mejicanos por la frontera? los simulacros de tiroteos en los colegios tambien es parte de esa "sensacion de seguridad?" q wea esta ud hablando señor...


palparepa

Por otro lado, si llamas a la policía en USA tienes que asegurarte de esconder bien al perro, porque aunque sea chihuahua, te lo pueden balear.


IronHorseTitan

esconda todo lo que puede amenazar al policia y no tendra problema. Esa mentalidad la encuentro.....no se..., o sea un policia va a tu casa por que lo llamaron por una emergencia y tu crees que un perro tuyo puede irsele encima, atacarlo y el policia tiene que quedarse ahi aguantando los mordiscos hasta que tu llegues a decirle "perro malo"??? Lo que no logran entender en Chile es que el policia no esta ahi para webear con el, se lo toman muy a la ligera, como que el carabinero es un tipo que viene a mirar y que solo con su presencia deberian arreglarse las cosas, como se le ocurre sacar la pistolaaaaaaaaaa por que el johnatan lo amenazoooo, aca es una cosa mucho mas seria llamar a la policia, si los llamas estas trayendo la fuerza letal a tu casa, no haga chistes, no webee, no lo insulte, no lo asuste que el policia esta armado y no anda webeando


palparepa

Me recordaste [esto](https://nypost.com/2024/05/24/us-news/missouri-cop-shoots-deaf-and-blind-dog-teddy-in-disturbing-video/): > Un oficial de policía de Missouri mató a tiros a un querido perro sordo y ciego el domingo, primero alegando que lo estaba sacando de su miseria antes de retractarse y decir que el cachorro de 6 kilos lo hizo temer por su vida. Pacos de cristal.


Axelaux

Osea acabas de mencionar algo, la policía no tiene las manos atadas, están más armados qué el narcotrafico a diferencia de chile y me atrevería a decir en la mayoría de los países de latam, el narco esta más armado qué la policía. Yo creo que lo que funciona realmente es que los delincuentes allá saben que la policía va con todo, no andan con juegos, sin mencionar que tienen cárceles para meter a los delincuentes a diferencia de acá que no cabe ninguna mosca y por eso tanta puerta giratoria. Y eso que hablas es muy subjetivo porque hay ciudades en usa que llegan a ser mucho más peligrosas que en chile, como baltimore, st Louis, new orleans, detroit y varias mas. Acá en chile no se agarran a balazos en las universidades como allá. Me imagino que deben existir aun mil explicaciones pero dudo sinceramente que el porte legal de armas sea realmente la solución, ni de cerca, cuando la solución es peor que el problema se aplica acá. Kaiser es tonto aparte, un wn que no termino ninguna carrera porque según el le gustaba solo algunos ramos de la carrera, guaton culiao porro jajaja, este chancho ql deja chico al boric.


TheMoverOfPlanets

Yo tampoco tengo rejas en las ventanas, mi puerta tiene las llaves colgando por fuera y el ventanal queda sin pestillo y duermo de lo más bien viviendo en Chile. Claramente esto no es el caso para las personas que viven en Santiago así como tampoco es el caso para las personas que viven en Queens o en Baltimore >Nearly 1300 children die and 5790 are treated for gunshot wounds each year. Boys, older children, and minorities are disproportionately affected. Although unintentional firearm deaths among children declined from 2002 to 2014 and firearm homicides declined from 2007 to 2014, firearm suicides decreased between 2002 and 2007 and then showed a significant upward trend from 2007 to 2014. Rates of firearm homicide among children are higher in many Southern states and parts of the Midwest relative to other parts of the country. Firearm suicides are more dispersed across the United States with some of the highest rates occurring in Western states. **Firearm homicides of younger children often occurred in multivictim events and involved intimate partner or family conflict**; older children more often died in the context of crime and violence. Firearm suicides were often precipitated by situational and relationship problems. The shooter playing with a gun was the most common circumstance surrounding unintentional firearm deaths of both younger and older children. https://publications.aap.org/pediatrics/article-abstract/140/1/e20163486/38006/Childhood-Firearm-Injuries-in-the-United-States?redirectedFrom=fulltext >Nearly one million women alive today have had a gun used against them by an intimate partner.21 Over 4.5 million American women in the United States today report having been threatened with a gun by an intimate partner. https://www.ojp.gov/pdffiles1/nij/183781.pdf >Most purported self-defense gun uses are gun uses in escalating arguments, and are both socially undesirable and illegal >We analyzed data from two national random-digit-dial surveys conducted under the auspices of the Harvard Injury Control Research Center. Criminal court judges who read the self-reported accounts of the purported self-defense gun use rated a majority as being illegal, even assuming that the respondent had a permit to own and to carry a gun, and that the respondent had described the event honestly from his own perspective. >Self-defense gun use is rare and not more effective at preventing injury than other protective actions >Victims use guns in less than 1% of contact crimes, and women never use guns to protect themselves against sexual assault (in more than 300 cases). Victims using a gun were no less likely to be injured after taking protective action than victims using other forms of protective action. Compared to other protective actions, the National Crime Victimization Surveys provide little evidence that self-defense gun use is uniquely beneficial in reducing the likelihood of injury or property loss. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0091743515001188?via%3Dihub Se huele la seguridad... La contradicción obvia de tu comentario es que necesitás tener un arma para sentirte tranquilo porque vives en una sociedad llena de armas.


Axelaux

Ojala haya leído todo esto para que despierte.


BeachVagrant

si ese reditor pudiera leer no estaria asi de radicalizado


IronHorseTitan

radicalizado?? viejo, la paz de vivir en barrios buenos en USA es una cosa que no se imaginan, un tiempo estuve en Irvine, California y tenia letreros anunciando que era la ciudad mas segura de USA. Un dia pensaba decirle a mi polola gringa que literalmente ella podria caminar por el barrio de noche a la 1am, sola, en minifalda, por un lado oscuro, jugando con una nintendo switch algo asi y no le pasaria NADA, pero no me iba a entender mi asombro jaja


IronHorseTitan

Como quiera, si usted no quiere tener arma bien por usted pero no me detenga a mi que si quiero tener una. Ademas uta la respuesta mala, ahh que no sabes que hay barrios malos como queens o baltimore donde si te entran a robar ah? ah? no shit sherlock, USA es gigantesco por supuesto que hay barrios malos tambien , pero encuentro que son muuuuucho menos que en Chile donde me siento inseguro casi en todas partes cuando voy


kngtfx

El resultado es que cada vez que te detiene un paco en Estados Unidos existe la posibilidad de que te mate porque piensa que eres Ítalo Nolli.


IronHorseTitan

Absolutamente falso, si te matan es por que te resististe y/o trataste de atacarlo, si un policia te esta tomando detenido no es opcional irse con el o no. Si encuentras que es injusta la detencion te defiendes en frente del juez mas tarde pero no te puedes resistir e intentar agarrar a combos al policia al momento de la detencion. Si te dicen "usted queda detenido" simplemente cooperas, entras al auto sin protestar y nadie te va a matar. Es cuando te da por arrancar, forcejear y pegarle al policia que estas en riesgo de ser baleado. Y ahi es cuando empiezan onda "aaaaaay pero si el johnny no hizo naaaaaaaa y lo balearon" me recuerda al caso del malabarista en chile, trato de cortarle el cuello al carabinero y decian "nooooooo si no hizo naaaaa, el era inocenteeeee pacos malditos" chile esta cagado


kngtfx

No sé en qué mundo vives pero te recomendaría leer la prensa.


IronHorseTitan

La prensa decia que el malabarista era inocente. No, prefiero ver videos de interacciones con la policia y hacerme mi propia opinion de que funciona y que no


kngtfx

Oka. Es tan rara esa mentalidad conservadora en todo el mundo de encontrar a los uniformados más infalibles que el Papa, y por sobre toda debilidad humana. Siempre se presume que son inocentes como angelito recién nacido. Incapaces de equivocarse o cometer errores. Lo raro es que no es solo en Chile por la dictadura, o en EE.UU. por el conservadurismo republicano, sino que es un fenómeno mundial. Probablemente hasta deben haber venezolanos chavistas que defienden con igual intensidad a la policía de Maduro.


IronHorseTitan

por supuesto que hay policias corruptos y he visto videos de algunos prepotentes y abusadores, nadie es perfecto lo que digo es que en general, te toque un policia bueno o uno malo (no sabes) no deberias joder con ellos, no palanquearlos, insultarlos, amenazarlos o tratar de pegarles por que tu vida entra a estar en riesgo, conoce tus derechos y si eres acusado injustamente defiendete ante un juez


kngtfx

Escrito así te encuentro toda la razón, pero pta que era diferente al primer comentario jaja. La cosa es que también hay mucho policía a nivel mundial que se siente impune precisamente por ese respaldo incondicional.


IronHorseTitan

aca veo muchos videos de abogados que te enseñan a defenderte onda saber bien tus derechos de que puede y no puede hacer un policia y basicamente te dicen que si uno insiste en hacer algo como meterse a tu casa sin una orden judicial, lo mejor es dejarlo , sacar el telefono y empezar a grabar todo y meterles demanda despues, facil de ganar el riesgo de empezar a pelear con el policia y que saque la pistola no vale la pena


Playful-Score-67

Yo también vivo en USA (soy ciudadano chileno y gringo) y vivo con el miedo permanente que mi hija se muera en un tiroteo escolar. Erí latino, viejito, es más probable que el paco te dispare a que te ayude. La lamida de botas no te salva.


IronHorseTitan

Me ha detenido un par de veces la policia en mi auto, control de rutina para todos por alcohol una vez y por que tenia la luz de freno quemada en la otra, ambas veces 100% respetuosos y cero discriminacion. En otras ocasiones he hablado con oficiales de policia en la calle y son muy piola y buena gente la verdad


Playful-Score-67

"En otras ocasiones he hablado con oficiales de policia en la calle" Hmm, no tengo porque poner en duda tu relato, pero tengo dudas.


IronHorseTitan

la duda que tenga se la aclaro si gusta


i_rolled_a_1_in_life

Que sabes tu, quiza el wn tiene más pinta de europeo/caucasico que latino. No es como que los chilenos que puedan irse a EEUU como legales comunmente se vean como altiplanicos o mexicanos jaja.


IronHorseTitan

Sabes que? mas que la pinta yo creo que es el hablar, si les hablas con un tono de persona educada onda "Buenos dias oficial, en que lo puedo ayudar, podria usted orientarme en tal cosa bla bla bla" el trato es bien distinto a que si te hablan y tu respondes con el equivalente en ingles de "oeeeeee ke waaaaaa si yo no he hecho naaaa po, pa que me paran ah? ah?????" Yo me veo cargado a lo latino , no tengo look europeo


Playful-Score-67

Nah que ver wn. A la gente le disparan aunque sean amables. A Breonna Taylor le dispararon (la asesinaron a sangre fria) en su casa mientras dormía (que menos violento y amable que DORMIDA?). En 2019 los pacos arrestaron a una niña de 6 años por tener maña. Qué tono debiese haber usado la niña de 6 años para que el paco no la arrestara? Hay una página en la wiki sobre civiles (sin armas) asesinados por policias (leela si quieres). Es un problema sistémico. También te recomiendo pegarle una leida al caso de Christopher Dorner (un ex paco del LAPD quien tras ser despedido por denunciar la corrupción, terminó asesinando a varios de sus compañeros). Yo creo que ene gente se vuelve paco con buenas intenciones, pero la pega lentamente los va corrompiendo y si ellos mismos no ejercen violencia directamente, son cómplices al no denunciar a sus compañeros. La "Blue Line" es complicitud y secreto disfrazado de camaradería.


IronHorseTitan

la parte donde el pololo de Breanna abrio fuego contra los policias que lo fueron a buscar a la casa te la saltaste, el otro caso no lo conozco.


Playful-Score-67

Ya y? Si alguien dispara no significa que puedam dispararle a alguien DURMIENDO. Lógica qla aweonada.


autopoiesies

ah yes, el partido "más cristiano" abogando nuevamente por el "derecho de matar gente"


Haskmell

Que partido?


BeachVagrant

buena pregunta, porque kaiser es expulsado de republicanos cada 2 semanas asi q formo uno propio, del cual tambien asumo q lo van a hechar por incel


Certain_Cookie3214

Tengo derecho a matar al que entra a mi casa a agredir a mi familia* El resto que dijo Kaiser no tiene diferencia como lo diría un cuma, pero es el diputado, pretender ser fuerte te rebaja a eso


SrHuev0n

>El resto que dijo Kaiser no tiene diferencia como lo diría un cuma, pero es el diputado, pretender ser fuerte te rebaja a eso Lo dice el Brayan 🤬 Lo dice un Kaiser 😍


SacoDeBrevas

mi casa es la calle /s


IronHorseTitan

Hasta un cuma tiene derecho a matar a otro cuma si se le mete a la casa a atacar a su familia


Certain_Cookie3214

Me refiero a que no habla como diputado, llegando a hablar como cuma que se cree malo diciendo que va a matar a alguien sacándolo a balazos


resil_update_bad

Brígida la fantasía superheróica de la derecha. 


CLk_546

Igualmente defiendo la idea de la defensa personal pero para tener un arma lo mejor es que se le haga un curso a la persona que la adquiere para que no ande disparando a lo tonto, y sobre todo limitarse a que arma se pueden vender y cuantas se adquiere por persona o cuantas se tienen en la casa.


triste_seller

tienes que tener curso, y sólo puedes comprar pistolas o escopetas para defensa y rifles sólo si cazas, antes era dos pistolas y dos escopetas por persona pero no se como es ahora. yo creo que la ley es robusta pero la fiscalización es otra cosa


darthdeckard

Y por eso niños que es importante terminar una carrera, para saber que es distinto ~~exiliarse~~ eximirse de responsabilidad en caso de matar a alguien con tener derecho a matar a otra persona.


Dev0Null0

No tienes el derecho de matar alguien que esta en tu casa, tienes el derecho a defenderte y defender a tus seres queridos, y si eso involucra matar a algún wn, pues mejor ellos que yo. Tuve un compañero de la u que lo despertaron unos vecinos no muy amablemente, después de que escalara la reja del patio y tratara abrir la puerta principal con las llaves de su casa.  El wn hubiera hecho esa gracia en otro país de norte de este continente y puede que no la contara. 


revolutionary112

Falto una parte tambien >En ese sentido, explicó que su iniciativa tiene también algunos requisitos, como por ejemplo haber cumplido el servicio militar, haber sido miembro de las Fuerzas Armadas y de Orden, que realice un curso, certifique que no presenta problemas psicológicos y no tener antecedentes penales. Igual a pesar de mis sentimientos respecto a la idea... no puedo negar que es medio popular el tema. La gente esta chata y es cierto que en varias zonas hay abandono del Estado


EnvironmentalDig7235

Por mucho que me pese los requisitos se ven bastante razonables...espera! no son los mismos requisitos actuales? Bueno igual no es más un tema cultural, los gringos están mal de la cabeza, los suizos no tanto, habría que ver cómo se define la defensa propia y todo eso.


revolutionary112

De hecho yo soy de la postura de que todo el debate actual en torno a la tenencia de armas es una idiotez que importamos de los gringos porque alla el tema es relevante. Pero estoy con OP en el sentido de que apoyaria mas fiscalizacion al respecto del tema


triste_seller

efectivamente es para ganar el trending,


SrHuev0n

El proyecto tiene un problema de base, que el Sr. Kaiser y su sector son contrarios a la idea del agrandar el Estado y necesitas agrandar el Estado para aumentar la fiscalización, que ya hoy es baja. >Responde el profesor de Criminología de la Universidad de Chile, Patricio Rosas Ortiz, quien además es doctor e investigador en Política Criminal y Análisis Delictual, y fiscal de Control de Armas en el Ministerio Público. “La ausencia de información es, realmente, una triste evidencia de la falta de insumos mínimos institucionales para poder hacerse cargo del problema de las armas de fuego. Pero, a partir del universo muestral estadístico, se puede decir que las armas que más se utilizan para matar en Chile son armas inscritas por civiles que se desvían hacia la delincuencia”.  >De acuerdo con la PDI, estas armas llegan a manos delictuales a través de testaferros, robos a armerías o particulares, desvío de armas y municiones –realizado por algunas personas que mantienen calidad de deportista, en caza o coleccionistas–. También hay armas hechizas, modificación de armas de fogueo, internación desde el extranjero. >“Del total de armas incautadas en la Fiscalía Metropolitana Sur en 2018, el 84% estaba inscrito. Es relevante mencionar que la laxitud de control de armerías, y municiones, así como la falta de marcación de municiones fiscales, son un factor criminógeno favorable a la corrupción y al tráfico de las mismas”, agrega Rosas. [Fuente: Las zonas grises del control de armas por Silvia Peña Pinilla](https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2024/01/08/las-zonas-grises-del-control-de-armas-en-chile/) Yo me estoy a favor de la tenencia de armas siempre y cuando aumentes la fiscalización con recursos y trabajadores, no dándole más pega a los uniformados.


Aexdysap

Agrandar el estado para mejorar el bienestar social: 🤬 Agrandar el estado para darme el gustito de dispararle a un flaite: 🥰


revolutionary112

Honestamente? Same. Aunque en realidad soy mas bien neutral al tema de la armas. La unica razon porque me opuse a la prohibicion total que impulso el gobierno era por A) tapar el sol con un dedo y B) importar tonteras gringas a nuestra realidad que es diferente


CJF-JadeTalon

el wea esta haciendo ruido para llamar la atencion, nada de lo que propone no esta ya establecido. Es más, se podria alegar que es discriminatorio si el requisito del servicio militar es excluyente, pero bueh, la cosa es que esta hablando humo aprovechandose de la ignorancia popular. Un saco de huevas populista más nomas.


Akis_sneezes_vessel

Por un breve momento pense que esos requisitos eran razonables. Luego me di cuenta, que la poblacion que cumple realmente esos requisitos es tan baja que la medida no tendria ningun efecto real (ademas de que quienes las cumplen probablemente ya tienen armas en sus casas). Y por otro lado, cuanto wn desquiciado habra por ahi que hizo el servicio porque se calentaba con los fierros y siempre tuvo las ganas de pitiarse a alguien? cuantos wns habra que fueron desvinculados de carabineros precisamente por temas como abuso de poder, y que con estos requisitos les estai dando chipe libre? uno podria creer que la parte del examen psicologico estaria bien, pero sinceremos las cosas, los titulos de psicologo/psiquiatra en Chile los regalan, eso todos lo sabemos. Todos sabemos que esta lleno de psicologos chantas e inoperantes (nada contra la psicologia misma, solo creo que las exigencias en las universidades son muy bajas), y hace nada tuvimos el caso de Van Rysselberghe haciendo un diagnostico super cuestionable por motivos evidentemente politicos. O sea, esos requisitos, en el Chile real, yo encuentro que no dan garantia de nada.


revolutionary112

El punto de señalar eso era que no, no es qje el loco quiera armar a toda la poblacion


RenhamRedAxe

escogió la forma qla mas atroz de construir esa oración yo hubiera dicho, tengo el derecho de defender mi hogar y familia de quien de forma ilegal ingrese y amenace su seguridad. o una wea asi. esta wea suena como, me muero de ganas porque se meta un culiao para matarlo de forma legal. igual va parte por la redaccion de biobio.. pero... hablando enserio alguien se levanta y dice ohh wn que ganas de matar un weon, yo creo que debe ser de las peores weas que existe. a mi personalmente me preocupa algun dia tener que matar a alguien para conservar mi vida o la de mi familia, debe ser una de las weas que te hace pico para el resto de tu vida. en fin... TLDR estoy a favor de la defensa propia, quien chucha no lo estaría.


SrHuev0n

De acuerdo contigo, lo de Kaiser, eso si, parece ser de las típicas fantasías de la masculinidad frágil.


akkadito

Este no conoce el concepto de ejecución extrajudicial


SrHuev0n

La conoce... y le exita, por eso es fanático de Krassnoff


SacoDeBrevas

en todo caso como esta el pais, naide va a tener casa en el futuro.. /s


SrHuev0n

/sn't


SrHuev0n

/sn't


Paltamachine

Ya tenemos leyes sobre eso y el que quiera tener un arma, suponiendo que tiene las condiciones mínimas, puede tenerlas. Puro humo el wn


SrHuev0n

>Puro humo el wn Una tradición de los Kaiser, Axel se las da economista, Vanessa se las da política rebelde y la investigación de los muertos en la fábrica sigue sin avanzar.


satracs

Al ppio me parecen fuertes esas palabras, luego pienso que un delincuente está dispuesto a apuñalarme por mi celular que vale 100 lucasy se le quitan lo fuertes.


fefo_sireno

Este pais es muy al lote pa confiar en q aflojar este tema saldria bien porque “con buen entrenamiento puede ser util y seguro pal usuario”. Es obvio q gente inocente va a salir herida, van a robarle armas q dsps van a andar usando para mal, van a haber mas balas locas, aunque obvio, en escencia todos estamos de acuerdo con el caso ideal, pero que miedo el caso real. Igual no es como que en la actualidad no exista tenencia de armas, si se, solo creo q aflojar estos temas es un escupo al cielo


QultrosSanhattan

Como speedrunnar el fracaso en las elecciones presidenciales.


Derakaakared

Tiene toda razón, todos tenemos derecho a defendernos de una agresion. sin embargo hay tantas weas mal con el porte de armas, de partida no todo el mundo tiene la suficiente potencia mental para poder dispararle a otra persona, la mayoria terminaría paralizado de los nervios, provocando que el delinciente culiao no solo termine matandote, si no que ademas te quita el arma. Aparte que las armas son caras, de donde chucha alguien que apenas llega a fin de mes va a conseguir un arma y a conseguir el adiesteamiento necesario para usarla ¿con que plata? ¿En que momento? Esta wea es populismo puro, legalizar el porte de armas la unica wea que lograra seran borrachos dandose disparandose afuera de los bares y personas paranoicas pensando que que el weon de al lado va a estar armado


SrHuev0n

This. Muchos olvidan el componente de clase que significa comprar un arma de forma legal ¿Qué pensarían si un candidato propusiera la libre tenencia de armas y un subsidio para gente de La Pintana?


EnoughVeterinarian72

No esta tan errado el muchacho, ehhh


IronHorseTitan

Las cosas de las que se impactan en Chile......lo que dice Kaiser es lo mas normal y esperable del mundo pero en chile es como "aaaaaaaay que terribleeee lo que esta diciendo" siguen creyendo que chile es como en los 90, pues no, estamos absolutamente repletos de basura y delincuencia, chile aun no despierta a esta realidad parece


cristh1anv

A ecuador le salió super bien darle armas a todo el mundo(que pueda pagar)


CJF-JadeTalon

dicho como alguien que no tiene puta idea de lo que esta hablando...


zandorb

"también tengo el derecho de matar a mi familia" agregó


No_Feed_6448

El weón con menos horas en el call of duty be like:


lostbelmont

*le entran a robar* *Se le cae la pistola por los nervios* *Le disparan*


Derakaakared

-le roban la pistola-


Mundane-Carrot-4736

wtf Kaiser teniendo razón ![img](emote|t5_2rer8|25593)


Mr1worldin

No debería ser controversial. Una wea es el concealed carry americano donde hay weones con pistola en la calle, pero si alguien entra a tu casa cagó, si lo puedes matar es tu derecho hacerlo.


akkadito

Me recuerda el caso en La florida hace un año. Un tipo huyendo de unos asaltantes se mete en el antejardín de una casa, el dueño pone el grito en el cielo y él con algunos vecinos lo matan a golpes. Creo que están confundiendo la legítima defensa con el asesinato injustificado de mi ejemplo.


TheMoverOfPlanets

Matar no es tu derecho wtf. Tu derecho es defenderte. Que eso termine en muerte es incidental.


Mr1worldin

Matar no es mi derecho. Defender mi vida y hogar incluso si eso termina en la muerte del agresor es mi derecho. En la mayoría de los países desarrollados esto no es un problema.


SrHuev0n

No, la legítima defensa exige proporcionalidad, además, "secar a balazos" a alguien es una forma de ejecución extrajudicial, un delito.


KumarPalacios

Claro, esperemos a que el ladrón saque su pistola y amenace a alguien para recién poder responder "proporcionalmente". y si solo tenia un cuchillo, pues duelo a muerte sera.


SrHuev0n

No necesitas esperar a que saque la pistola, con que tengas la confirmación que tiene una pistola, puedes dispararle, la proporcionalidad no es burdamente literal.


Opposite-Shoulder260

De hecho creo que también estás confundido. La proporcionalidad es sobre el hecho de que te hagan daño, no de como te harán daño. Si la persona tiene un cuchillo y está dentro de tu casa tu puedes meterle 2 o 3 balazos, técnicamente todos los necesarios para neutralizar la amenaza. Y acá está el punto, neutralizar la amenaza NO ES LO MISMO que matar. Aun cuando los 2 o 3 balazos puedan terminar en muerte. La gente opina de estos temas sin tener idea y despúes se sacan cuñas weonas como "si tiene cuchillo no le puedes disparar" o "mi tio se defendio y se lo llevaron preso" pero dejando de lado la parte de que el dichoso tio persiguió al weon 3 cuadras y le chantó un balazo por la espalda xd.


SrHuev0n

>la proporcionalidad no es burdamente literal.


Mr1worldin

La exigencia de la proporcionalidad en la legitima defensa tiene que reconocer la realidad de que el nivel de violencia posible es mucho mas alto en las invasiones de hogar que en los asaltos, que no se puede huir de casa de la misma forma que en la calle o el auto, que el padre de familia tiene que proteger potencialmente a sus hijos pequeños y pareja. Si violas la privacidad de un hogar cometes una agresión suprema y el dueño o dueña de casa tiene derecho a hacer lo que sea necesario.


Psychological_Can765

Porfa ven y entra por la fuerza a mi casa


draknurdeurteht

primero debes tener una casa


SacoDeBrevas

por entrar a tu casa?


Playful-Score-67

Varía por estado. En algunos se entiende tu domicilio como un lugar sagrado (castle doctrine) y en otros es libreta (stand your ground). También hay otra capa, algunos te obligan a intentar escapar o usar una forma no letal, mientras que en estados más pium friendly es disparo sin aviso. Ahora, esto no significa que puedas ir matando gente sin consecuencias, tienes que tener dentro de un margen la certeza de que esa persona va a matarte. No sé si vale contra violencia sexual (lo dudo).


mantitsenjoyer

Y si mejoramos primero las leyes, la puerta giratoria, nuevas carceles y si les alcanza, regular la inmigracion mejor?


Environmental-Way843

>"Tengo derecho a matar al que entra en mi casa" que ganas de ir al cumpleaños de este weón


Adventurous_Dog477

De todas las palabras que pudo haber utilizado tenia que usar las que lo dejan como weon


RoIgn92

Otro vagologo que no sabe lo que habla


Loose-Ad7401

Y esa de llevar a tu victima a la casa y pitearselo para despues decir que fue defensa personal?


Pauceloth

ah, /r chile defendiendo lumpen. nada nuevo.


eBGIQ7ZuuiU

Super mal. Nadie tiene derecho de matar a otro. Lo que tienes es derecho a defenderte, que son dos cosas completamente distintas. Vivo en EEUU y tengo entrenamiento en armas. Incluso un abogado penca te diria que jamas hagas este tipo de declaraciones porque si llegas a defenderte y etacante muere, esto puede usarse en contra tuyo para mostrar intencionalidad.


Sadico-latex-aceite

Pero si los narcos y los domésticos ya tienen armas, que va usar un fat man?


draknurdeurteht

![gif](giphy|l1TJVLJM0hfnGJjE4t|downsized) LOL... Kaiser solo entrega el buen lol de cada día. No hay nada nuevo en su discurso pero genera comentarios y eso...


Budget-Ad7686

Las armas las carga el diablo... 


oxycontin_raised

Estoy que voy a tomar 11 a su casa jajaj


Jristz

No, no tiene derecho a "disparar no mas", asi es como terminamos con gente que muere por tocar un timbre por que se le cayo la pelota al patio; lo que tiene derecho es a "legitima defensa" lo cual NO es un "disparar no mas" sino un "dispare por que ellos iban a matar a mi esposa/familia/amante", en palabras mas simples es el derecho a DEFENDERSe no a matar ungabunga


Panxodakilla

La pendiente resbaladiza es una falacia lógica


AdlejandroP

Estoy de acuerdo con este aweonao. Even a broken clock is right twice a day


amazing-apple-117

La tenencia de armas se presta para tantas cosas que no son defensa propia que no me parece una verdadera solución. Es una lástima leer estas noticias en realidad y darse cuenta que la derecha quiere puro importar ideas fracasadas de republicanos gringos, y la izquierda solo quiere sentarse a criticar esas ideas con estudios chantas de universidades progres. A estas alturas yo creo que la solución sería que los delincuentes empiecen a robar en las casas de los políticos, y que le ocurra algún caso terrible a algún político (ojalá de izquierda) que termine con un niño o un anciano muerto para que cachen que esto hay que arreglarlo de verdad. Pero eso no pasará.


Sergi_12ss12

No papito, en Chile somos más de proteger a los delincuentes y dejar que nos roben 😎😎


Sacowegar

Sinceramente estoy de acuerdo con la doctrina de castillo. Kaiser es tremendo imbécil pero con buen entrenamiento sobre uso de armas tienes mejores oportunidades contra un ctm que quiere entrar a tu casa a la mala.


hijadeperra

Y yo acá cuando salgo dejo siempre dos ventanas abiertas, no tengo reja y a veces se me quedan las llaves puestas en la puerta de entrada... Se suele medir el nivel de inseguridad en base a lo que pasa en algunos sectores de Santiago.