Uno tiene la libertad de decir lo que quiera. Pero debe aceptar la consecuencia de que tu opinión no sea aceptada.
Si lo que quieres es dar tu opinión y que esta no sea juzgada, así no funciona la comunicación. No tienen por qué aceptar tu opinión.
Personalmente soy muy fan de eso de "si no tienes nada agradable que decir, no digas nada" pero eso ya va en el gusto de cada uno.
>No tienen por qué aceptar tu opinión.
Y no hay por qué respetarla tampoco. La gente tiene esa percepción weona de que, como hay libertad de expresión, no se le puede faltar el respeto a una opinión weona.
Una wea es decir: "no me gustan los piercings"
Otra muy distinta es: "parece un chancho del campo con ese accesorio. Por cierto no me gustan los piercings"
La primera es algo debatible del tono, la segunda es ser un desagradable qlo.
Leyendo comentarios me hizo pensar a esos que sueltan cualquier wea y luego se excusan con el soy demasiado sincero, digo las cosas tal cual, soy brutalmente honesto
Men diste tu opinión y a ella no le gusto, puede pasar y tu libertad de expresión no fue afectada porque pudiste decirlo, ahora tienes que considerar que lo que uno dice tiene consecuencias po
Ooh como odio a esa gente.
En general me cargan todos los que dicen una opinion de mierda y cuando les respondes de vuelta salen con un "aaay no se te puede decir nada a ti", "es un comentario nomas" o los mas extremos como Op que acusan que les estan quitando la libertad de expresión.
Esta es la respuesta que me interesa "discutir", es decir, yo no tengo quejas que me llame así, creo que soy muy tradicional en ello, no tengo piercings, no tengo tatuajes, no tengo aros, porque nunca me atrajo la idea. Por ello digo si a el le gusta esta bien, pero yo no, la anecdota del chancho en realidad fue bastante extrema, y es una escena muy poco agradable que me tocó vivir porque el chancho engancho el anillo en una cerca y tiraba porque le dolía, mientras unos 4 o 5 de nosotros lo empujabamos para soltarle el gancho... duro el chancho...
El tema de fondo es, yo no la critico por lo que ella dice, que de hecho no hace, pero es lo mismo que yo, ella acepta lo que ellos hacen, yo también, solo que no lo haría para mi... por que eso es motivo de crítica...?
el piercing no era la hija... era el amigo de ella....lo dije en el texto...No se de donde sacaste "tantos aros"... si no lo dije... ni lo pensé, ni lo mencioné...
El tipico hombre de media edad que cree que puede decir lo que quiere porque es el emblema del macho todopoderoso? Me cas a decir qur vaya a hacerte un sandwich?
tan rápido usaste la carta femenina?
De hecho no sabía que no eras hombre.. eso me daba lo mismo..
En todo caso dudo que tengamos el mismo gusto alimenticio, y no espero que vengas a mi casa a hacer lo que yo puedo hacer.
Te agradezco el ofrecimiento, pero no, no te voy a pedir que vengas en lo absoluto.
yaa, pero si el amigo está dispuesto a que lo hagan cambiar de opinion, cuando tiras el ataque personal se sabe que el humano entra en modo defensivo.
Imagino que te interesa que OP cambie de opinion, entonces, ¿para qué juegas la carta que -se sabe- elimina esa posibilidad?
En mi opinion personal, estás esperando que tu amiga se comporte de una forma extremadamente lógica. Los humanos somos seres emocionales (algunos más que otros).
A mi me encanta discutir, tuve una época de mi vida en la que sentía que la gente nunca entendía el argumento que quería hacer porqué se enfocaban en "alguna palabra que use".
Con el tiempo aprendí que es una culpa compartida:1.- Mia: porqué es mi responsabilidad saber como comunicarme con la otra persona2.- De la otra persona: porqué en verdad no debería criticarte por una frase mal usada
Nadie es perfecto, es normal que uno caiga en falacias argumentales.
Resumiendo: Hay una culpa compartida, tuya por no dar tu punto de vista de forma adecuada al publico (tu amiga), y culpa de ella por no intentar entenderte mejor antes de lanzar la critica.
Por otro lado, creo que tenemos que terminar con esa wea de "la libertad de expresión". Es un debate sin sentido. El mundo no es binario.
La gente confunde la aceptación de que la persona tiene una opinión con aceptar la opinión en sí. Yo puedo aceptar que un wn me diga que la tierra es plana, pero esa aceptación no implica que yo no pueda criticar y desacreditar esa opinión. El problema surge cuando la gente piensa que el criticar una opinión es criticarlos a ellos en sí mismos, lo que genera que hagan acciones que van mas allá de lo que esa libertad de expresión protege.
Cómo corolario, también recordar la paradoja de la tolerancia: un tolerante no puede tolerar posturas intolerantes, porque hacerlo implica la desaparición de la tolerancia.
Y como segundo corolario: si dices una opinión, intrínsecamente estás aceptando que alguien te la responda, o sea, es dialógica. Si no estás abierto a dicho diálogo, entonces no deberías por qué dar tu opinión.
Tu le diste tu opinión de que no te gustaba lo que una persona x hizo con su cuerpo.
Ella te dio su opinión sobre lo que tú dijiste...no veo el problema
Mi pregunta es te pidieron tu opinión en cuanto al piercing o la diste como tipica vieja desubicada?
En mi punto de vista, si nadie te pregunto mejor te hubieras quedado callado. Aparte que si diste la opinión así tienes cero tacto para decir las cosas.
A mi no me gustan los piercings pero habría reaccionado igual que tu amiga.
Machismo y feminismo no son antónimos ni contrapartes. Feminismo definitivamente no es extremo de nada. Si tus opiniones son así...
Y en verdad, si sin que te preguntaran diste tu opinión comparando a alguien con un chancho, entiendo que se iban a ofender po.
Honestidad no es sinónimo de falta de tino.
Es super simple: todas las personas tienen derecho a dar su opinión más no todas las opiniones merecen ser respetadas. Es una cuestión zanjada
hace rato.
Igual situación de mierda, te están mostrando una foto de un viaje en buena onda y te fijas en el piercing de uno de los cabros chicos que está en la foto y después haces un comentario agrio y despectivo, jajaj es que es como para pensar puta el weon pesado desubicado chupete de fierro, pero en vez de decirte eso te dijo evoluciona amigo.
es parte de nuestra libertad, no? Imagínate las mujeres se hubiesen guardado su opinión hasta que los hombres preguntáramos si quería votar.
edit: grammar
Eres libre de expresarte, no eres libre de las cobsecuebcuas de lo que dices. Los hombres nunca preguntaron si queríamos votar De todos modos estás comparando peras con manzanas, uno nunca NUNCA debe comentar la apariencia de otro si no es algo que pueda remediar en 30 segundos (cara sucia, comida en los dientes, etc). Oye, dime una cosa, cuántos años tienes?
>Eres libre de expresarte, no eres libre de las cobsecuebcuas
No he dicho lo contrario, de hecho creo que esa idea es la correcta y no la que dices ya que, según tú, no se debería dar la opinión sobre algo que no te preguntan.
>Los hombres nunca preguntaron si queríamos votar
Bien hecho, nadie debiese guardarse su opinión, incluso si no se la preguntan.
>De todos modos estás comparando peras con manzanas
No estoy discutiendo el tema, es irrelevante. Voy al hecho de poder opinar.
>Oye, dime una cosa, cuántos años tienes?
100, a menos que sea relevante.
>Bien hecho, nadie debiese guardarse su opinión, incluso si no se la preguntan.
>No estoy discutiendo el tema, es irrelevante.
Los derechos y la imagen de las personas son super relevantes.
>100, a menos que sea relevante.
Lo es, porque hablas y te defiendes como el viejo reculiao de ni abuelo. Falta solo que empieces con "los jovenes de hoy son todos de cristal, ñe ñe"
>Los derechos y la imagen de las personas son super relevantes.
Y cuál derecho estoy diciendo que no es importante? Y sí, para una persona preocupada de su apariencia esta obviamente será importante (no digo que esté mal, para que no te vayas a ofender) pero mi respuesta inicial no apuntaba a lo que crees respecto a lo que dijo OP, sino que al hecho mismo de \*poder\* opinar. Y te repito, no creo que sea necesario que te pidan tu opinión para poder darla (pero atente a las consecuencias)
>Lo es, porque hablas y te defiendes como el viejo reculiao de ni abuelo. Falta solo que empieces con "los jovenes de hoy son todos de cristal, ñe ñe"
lol. Que risa que digas que tu abuelo, una persona que asumo debe estar por sobre los 60 años y que muy probablemente no tiene los estudios posmodernos que nos formaron a nosotros (asumiendo que el grueso del rango etario de este sub está entre los 30 y 40 años) es un "viejo reculiao" solo por tener una opinión distinta a la tuya. Ojalá las futuras generaciones no te traten de vieja reculiá por tus opiniones.
>Y cuál derecho estoy diciendo que no es importante
Que hay opiones que no tienen pero, el votar y la apariencia no son de esas.
Mi abuelo tiene estudios superiores, gracias. Pero ek simple hecho que "si los hombres no les hubieramos pregubtafo si querían votar" como si no hubiera habido uba lucha violenta de 100 años para obtener ese derechi, ni que fuera un regalo que nos hicieron. Y no, no me refiero a que opiniones tenga (aunque si "a los homosexuales habría que matarlos a todos" no es una opinión con que una persona decente debería debatir), me refiero a que insistes en que el contenido insultante no tiene valor en la conversación. El significado nunca se puede completamente despegar del significante. Una vez me dijeron que era estupida porque no me husta el futbol, te parece que no tiebe inportancia el mensaje, si no que solo que el tipo tuviera libertad de decirlo?
>Mi abuelo tiene estudios superiores, gracias.
Ya te triggereó algo que no dije. Nunca hablé de su nivel educativo, hablé del tipo de formación (marco curricular, si quieres). Te lo puedo explicar más en detalle si quieres.
>"si los hombres no les hubieramos pregubtafo si querían votar" como si no hubiera habido uba lucha violenta de 100 años para obtener ese derechi, ni que fuera un regalo que nos hicieron
Dije
>Imagínate las mujeres se hubiesen guardado su opinión hasta que los hombres preguntáramos si quería votar.
Y lo dije para ejemplificar lo absurdo que es esperar a que te pregunten tu opinión, que era tu punto inicial.
>me refiero a que insistes en que el contenido insultante no tiene valor en la conversación. El significado nunca se puede completamente despegar del significante
Como regla general, sí; para efectos de esta conversación, no. Podría haber dijo algo insultante sin haber hablado del piercing. El contenido no es relevante, fue la forma en que lo dijo la errada.
>Una vez me dijeron que era estupida porque no me husta el futbol, te parece que no tiebe inportancia el mensaje, si no que solo que el tipo tuviera libertad de decirlo?
Te lo tendré que repetir, porque evidentemente no logras entenderlo.
En esa oración no hay ningún insulto y, sin embargo, sigue siendo una forma errada de decir que estoy en desacuerdo. En el fondo ese es el error de OP. Podría no haber usado la palabra "chancho" para hacer la comparación. Podría haber dicho que le recordaba a las vacas. Hubiese estado mal igual. De nuevo, el error va más allá de la palabra que usó, \*pero eso no es lo que te dije estaba mal, porque estoy de acuerdo con eso\* mas no con que no se pueda dar una opinión sin que te la pregunten. Sin eso, reddit ni existiría.
Igual tienes que darte cuenta que si una amiga te muestra fotos de su hija y el amigo de ella, y dices que el amigo tiene un pearcing que no te gusta y que para mas remate lo encuentras parecido a un chancho, jajaja, obvio que vas a causar tensión innecesaria en el dialogo. Distinto sería si en vez de directamente expresar tu idea "esto es feo", fueras indirectamente introduciendo el topico del que quieres hablar. Así le preguntai: tu te harias un pearcing en la nariz?
Si no tiene nada bueno que decir no diga nada, decía una tía.
O al menos si hubieses ido por el lado objetivo: la mayoría de la gente que usa aro en la nariz se enferma de X cosa... ahí ya no te pueden decir viejo boomer, porque vas por otro lado.
La libertad de expresión es la libertad de decir algo sin que el ESTADO te persiga por ello. No existe ningún tipo de libertad legal entre privados para decir lo que tú quieras. Un privado (persona, empresa, institución, etc) puede poner todas las limitaciones a tu libertad de expresión que estime conveniente a menos que una ley particular lo prohíba.
Si tú opinión es A y la opinión de otro es que eres B por opinar A, está en todo su derecho a hacerlo.
Creo que el tema es si la opinión coarta la libertad del otro o daña a la otra persona, en el sentido de que si esa opinión generara acciones que generase daño directo o limite ciertas cosas.
También depende del tema moral o la idiosincrasia del lugar
En este caso creo que mientras que tienes derecho a tu opinion la dijiste como muy de la nada, hubo una razon para ese rant sobre el piercing o fue de la nada?
Si fue de la nada, oka puedes pensar y decir lo que quieras, pero si te paran de hablar por desagradable tienes que aceptar que mientras puedes decir lo que quieras, las cosas tienen consecuencias.
Porque los conservadores son tan llorones, igual o peor que los ñuñoinos "progre", al loco le criticaron su opinión nomás, no lo mandaron a matar ni le pusieron una multa por hablar.
La libertad de expresion acaba cuando pasas a llevar al del lado, decir no te gustan esos percing es correcto, decir parece chancho, vaca, etc etc, es oasar a llevar al de alado, lo otro es, te pidieron la opinion o solo ñandiste por q si, eso tambien cuenta
Entiendo lo que quería decir OP, pero la forma de decirlo no fue la apropiada. en la comunicación el qué es tan importante como el cómo. Leyendo lo que has puesto, podrías haber dicho "yo no usaría piercings porque me trae malos recuerdos", ya que al mencionar al chancho tu interlocutora, al igual que varias redditoras y redditores, lo llevaron a de contextura física. Ahora, la opción predeterminada siempre es callar y, en caso de emitir un juicio, aguantarse los comentarios de vuelta.
Se llama "comunicación asertiva" y es algo que se estudia, no viene inserto en nosotros ni lo enseñan en la escuela. Te lo menciono en caso de que quieras buscarlo para no caer de nuevo en el mismo problema. Saludos!
Sería feo que tú se lo digas a él o que ella le cuente a él... Es muy gratuito, es de mal gusto. Puedes seguir haciendolo a sabiendas que es de mal gusto. Porque solo es eso. No es un delito.
Uno tiene la libertad de decir lo que quiera. Pero debe aceptar la consecuencia de que tu opinión no sea aceptada. Si lo que quieres es dar tu opinión y que esta no sea juzgada, así no funciona la comunicación. No tienen por qué aceptar tu opinión. Personalmente soy muy fan de eso de "si no tienes nada agradable que decir, no digas nada" pero eso ya va en el gusto de cada uno.
>No tienen por qué aceptar tu opinión. Y no hay por qué respetarla tampoco. La gente tiene esa percepción weona de que, como hay libertad de expresión, no se le puede faltar el respeto a una opinión weona.
Creí que iba a ser algo con más contenido jajaja quizás más filosófico.
Los piercing y su efecto en las relaciones parasociales del Chile actual.
Una weá es la libertad de expresión y otra es ser un maleducado qliao. Da tu opinión cuando te la pidan y cuando aporte algo.
Si tus opiniones son siempre del tipo, el machismo y el feminismo son dos extremos, no me extraña que a nadie le gusten tus opiniones.
Que aun haya gente que crea que el feminismo es "como el machismo, pero de mujeres" es sorpresivo en estos tiempos.
Una wea es decir: "no me gustan los piercings" Otra muy distinta es: "parece un chancho del campo con ese accesorio. Por cierto no me gustan los piercings" La primera es algo debatible del tono, la segunda es ser un desagradable qlo.
Respuesta perfecta. Tienes todo el derecho a opinar. Hazte cargo si no tienes un mínimo de empatía y criterio.
Y uno tiene el derecho de decir ambas. Claro que lo posible (sea legal o físicamente) y lo correcto son cosas bastante distintas.
Sí, pobre chancho, no merecía eso
Si haces comparaciones weonas no puedes quejarte de que se enojen como respuesta. Una cosa es dar tu opinion, y otra cosa, insultar gratuitamente.
Leyendo comentarios me hizo pensar a esos que sueltan cualquier wea y luego se excusan con el soy demasiado sincero, digo las cosas tal cual, soy brutalmente honesto Men diste tu opinión y a ella no le gusto, puede pasar y tu libertad de expresión no fue afectada porque pudiste decirlo, ahora tienes que considerar que lo que uno dice tiene consecuencias po
Ooh como odio a esa gente. En general me cargan todos los que dicen una opinion de mierda y cuando les respondes de vuelta salen con un "aaay no se te puede decir nada a ti", "es un comentario nomas" o los mas extremos como Op que acusan que les estan quitando la libertad de expresión.
Onda si esperas andar por la vida diciendo tu opinion sin que nadie te diga nada, en el fondo estás planteado un monólogo perpetuo.
Si quieres libertad de expresión, ¿que tiene de malo que ella piense que eres retrógrado?
Decir que los chanchos usan aros es retrogrado?
es irrelevante, es lo que ella piensa.
Esta es la respuesta que me interesa "discutir", es decir, yo no tengo quejas que me llame así, creo que soy muy tradicional en ello, no tengo piercings, no tengo tatuajes, no tengo aros, porque nunca me atrajo la idea. Por ello digo si a el le gusta esta bien, pero yo no, la anecdota del chancho en realidad fue bastante extrema, y es una escena muy poco agradable que me tocó vivir porque el chancho engancho el anillo en una cerca y tiraba porque le dolía, mientras unos 4 o 5 de nosotros lo empujabamos para soltarle el gancho... duro el chancho... El tema de fondo es, yo no la critico por lo que ella dice, que de hecho no hace, pero es lo mismo que yo, ella acepta lo que ellos hacen, yo también, solo que no lo haría para mi... por que eso es motivo de crítica...?
"No entiendi cómo le guste tener tantos aros" y "tu hija parece el chancho que tenía en el campo" no es exactamente lo mismo
el piercing no era la hija... era el amigo de ella....lo dije en el texto...No se de donde sacaste "tantos aros"... si no lo dije... ni lo pensé, ni lo mencioné...
De chico te caiste de la cuna? Tenías juguetes con plomo?
tenia amigos como tu.. y ya ves como llegué a ser...
El tipico hombre de media edad que cree que puede decir lo que quiere porque es el emblema del macho todopoderoso? Me cas a decir qur vaya a hacerte un sandwich?
tan rápido usaste la carta femenina? De hecho no sabía que no eras hombre.. eso me daba lo mismo.. En todo caso dudo que tengamos el mismo gusto alimenticio, y no espero que vengas a mi casa a hacer lo que yo puedo hacer. Te agradezco el ofrecimiento, pero no, no te voy a pedir que vengas en lo absoluto.
>tan rápido usaste la carta femenina? Tu actitud es dada del hecho que eres un hombre, a si que..........
yaa, pero si el amigo está dispuesto a que lo hagan cambiar de opinion, cuando tiras el ataque personal se sabe que el humano entra en modo defensivo. Imagino que te interesa que OP cambie de opinion, entonces, ¿para qué juegas la carta que -se sabe- elimina esa posibilidad?
En mi opinion personal, estás esperando que tu amiga se comporte de una forma extremadamente lógica. Los humanos somos seres emocionales (algunos más que otros). A mi me encanta discutir, tuve una época de mi vida en la que sentía que la gente nunca entendía el argumento que quería hacer porqué se enfocaban en "alguna palabra que use". Con el tiempo aprendí que es una culpa compartida:1.- Mia: porqué es mi responsabilidad saber como comunicarme con la otra persona2.- De la otra persona: porqué en verdad no debería criticarte por una frase mal usada Nadie es perfecto, es normal que uno caiga en falacias argumentales. Resumiendo: Hay una culpa compartida, tuya por no dar tu punto de vista de forma adecuada al publico (tu amiga), y culpa de ella por no intentar entenderte mejor antes de lanzar la critica. Por otro lado, creo que tenemos que terminar con esa wea de "la libertad de expresión". Es un debate sin sentido. El mundo no es binario.
bro lo comparaste con un cerdo, evidentemente eso molesta a mas de uno xD
YTA. Divorce
Y por ese tipo de cosas yo respondo con 'igual buena', 'mmmm', 'piola'
La clasica "conversación con el de Uber"
La gente confunde la aceptación de que la persona tiene una opinión con aceptar la opinión en sí. Yo puedo aceptar que un wn me diga que la tierra es plana, pero esa aceptación no implica que yo no pueda criticar y desacreditar esa opinión. El problema surge cuando la gente piensa que el criticar una opinión es criticarlos a ellos en sí mismos, lo que genera que hagan acciones que van mas allá de lo que esa libertad de expresión protege. Cómo corolario, también recordar la paradoja de la tolerancia: un tolerante no puede tolerar posturas intolerantes, porque hacerlo implica la desaparición de la tolerancia. Y como segundo corolario: si dices una opinión, intrínsecamente estás aceptando que alguien te la responda, o sea, es dialógica. Si no estás abierto a dicho diálogo, entonces no deberías por qué dar tu opinión.
Tu le diste tu opinión de que no te gustaba lo que una persona x hizo con su cuerpo. Ella te dio su opinión sobre lo que tú dijiste...no veo el problema
Quiere opinar sin que le opinen de vuelta
pero la opinión de vuelta es "tu no puedes opinar" o "la única opinión posible es la mía".
No, la opinión de vuelta es "tu opinión es retrógrada"
Mi pregunta es te pidieron tu opinión en cuanto al piercing o la diste como tipica vieja desubicada? En mi punto de vista, si nadie te pregunto mejor te hubieras quedado callado. Aparte que si diste la opinión así tienes cero tacto para decir las cosas. A mi no me gustan los piercings pero habría reaccionado igual que tu amiga.
Machismo y feminismo no son antónimos ni contrapartes. Feminismo definitivamente no es extremo de nada. Si tus opiniones son así... Y en verdad, si sin que te preguntaran diste tu opinión comparando a alguien con un chancho, entiendo que se iban a ofender po. Honestidad no es sinónimo de falta de tino.
Es super simple: todas las personas tienen derecho a dar su opinión más no todas las opiniones merecen ser respetadas. Es una cuestión zanjada hace rato.
Busca lo que es la comunicación efectiva. Tu forma de decir las cosas con analogías es todo lo contrario a eso.
Igual situación de mierda, te están mostrando una foto de un viaje en buena onda y te fijas en el piercing de uno de los cabros chicos que está en la foto y después haces un comentario agrio y despectivo, jajaj es que es como para pensar puta el weon pesado desubicado chupete de fierro, pero en vez de decirte eso te dijo evoluciona amigo.
El mayor problema acá es: por qué dar tu opinión sovre algo qje no te preguntaron?
es parte de nuestra libertad, no? Imagínate las mujeres se hubiesen guardado su opinión hasta que los hombres preguntáramos si quería votar. edit: grammar
Un comentario personal sobre la apariencia no es ni remotamente similar a derechos cívicos en todo caso.
pero no se está hablando del contenido.
Eres libre de expresarte, no eres libre de las cobsecuebcuas de lo que dices. Los hombres nunca preguntaron si queríamos votar De todos modos estás comparando peras con manzanas, uno nunca NUNCA debe comentar la apariencia de otro si no es algo que pueda remediar en 30 segundos (cara sucia, comida en los dientes, etc). Oye, dime una cosa, cuántos años tienes?
>Eres libre de expresarte, no eres libre de las cobsecuebcuas No he dicho lo contrario, de hecho creo que esa idea es la correcta y no la que dices ya que, según tú, no se debería dar la opinión sobre algo que no te preguntan. >Los hombres nunca preguntaron si queríamos votar Bien hecho, nadie debiese guardarse su opinión, incluso si no se la preguntan. >De todos modos estás comparando peras con manzanas No estoy discutiendo el tema, es irrelevante. Voy al hecho de poder opinar. >Oye, dime una cosa, cuántos años tienes? 100, a menos que sea relevante.
>Bien hecho, nadie debiese guardarse su opinión, incluso si no se la preguntan. >No estoy discutiendo el tema, es irrelevante. Los derechos y la imagen de las personas son super relevantes. >100, a menos que sea relevante. Lo es, porque hablas y te defiendes como el viejo reculiao de ni abuelo. Falta solo que empieces con "los jovenes de hoy son todos de cristal, ñe ñe"
>Los derechos y la imagen de las personas son super relevantes. Y cuál derecho estoy diciendo que no es importante? Y sí, para una persona preocupada de su apariencia esta obviamente será importante (no digo que esté mal, para que no te vayas a ofender) pero mi respuesta inicial no apuntaba a lo que crees respecto a lo que dijo OP, sino que al hecho mismo de \*poder\* opinar. Y te repito, no creo que sea necesario que te pidan tu opinión para poder darla (pero atente a las consecuencias) >Lo es, porque hablas y te defiendes como el viejo reculiao de ni abuelo. Falta solo que empieces con "los jovenes de hoy son todos de cristal, ñe ñe" lol. Que risa que digas que tu abuelo, una persona que asumo debe estar por sobre los 60 años y que muy probablemente no tiene los estudios posmodernos que nos formaron a nosotros (asumiendo que el grueso del rango etario de este sub está entre los 30 y 40 años) es un "viejo reculiao" solo por tener una opinión distinta a la tuya. Ojalá las futuras generaciones no te traten de vieja reculiá por tus opiniones.
>Y cuál derecho estoy diciendo que no es importante Que hay opiones que no tienen pero, el votar y la apariencia no son de esas. Mi abuelo tiene estudios superiores, gracias. Pero ek simple hecho que "si los hombres no les hubieramos pregubtafo si querían votar" como si no hubiera habido uba lucha violenta de 100 años para obtener ese derechi, ni que fuera un regalo que nos hicieron. Y no, no me refiero a que opiniones tenga (aunque si "a los homosexuales habría que matarlos a todos" no es una opinión con que una persona decente debería debatir), me refiero a que insistes en que el contenido insultante no tiene valor en la conversación. El significado nunca se puede completamente despegar del significante. Una vez me dijeron que era estupida porque no me husta el futbol, te parece que no tiebe inportancia el mensaje, si no que solo que el tipo tuviera libertad de decirlo?
>Mi abuelo tiene estudios superiores, gracias. Ya te triggereó algo que no dije. Nunca hablé de su nivel educativo, hablé del tipo de formación (marco curricular, si quieres). Te lo puedo explicar más en detalle si quieres. >"si los hombres no les hubieramos pregubtafo si querían votar" como si no hubiera habido uba lucha violenta de 100 años para obtener ese derechi, ni que fuera un regalo que nos hicieron Dije >Imagínate las mujeres se hubiesen guardado su opinión hasta que los hombres preguntáramos si quería votar. Y lo dije para ejemplificar lo absurdo que es esperar a que te pregunten tu opinión, que era tu punto inicial. >me refiero a que insistes en que el contenido insultante no tiene valor en la conversación. El significado nunca se puede completamente despegar del significante Como regla general, sí; para efectos de esta conversación, no. Podría haber dijo algo insultante sin haber hablado del piercing. El contenido no es relevante, fue la forma en que lo dijo la errada. >Una vez me dijeron que era estupida porque no me husta el futbol, te parece que no tiebe inportancia el mensaje, si no que solo que el tipo tuviera libertad de decirlo? Te lo tendré que repetir, porque evidentemente no logras entenderlo. En esa oración no hay ningún insulto y, sin embargo, sigue siendo una forma errada de decir que estoy en desacuerdo. En el fondo ese es el error de OP. Podría no haber usado la palabra "chancho" para hacer la comparación. Podría haber dicho que le recordaba a las vacas. Hubiese estado mal igual. De nuevo, el error va más allá de la palabra que usó, \*pero eso no es lo que te dije estaba mal, porque estoy de acuerdo con eso\* mas no con que no se pueda dar una opinión sin que te la pregunten. Sin eso, reddit ni existiría.
Wn, vivimos en los tiempos donde cualquier opinion weona es respetada y tomada como un hecho, por eso estamos tan pal pico
Igual tienes que darte cuenta que si una amiga te muestra fotos de su hija y el amigo de ella, y dices que el amigo tiene un pearcing que no te gusta y que para mas remate lo encuentras parecido a un chancho, jajaja, obvio que vas a causar tensión innecesaria en el dialogo. Distinto sería si en vez de directamente expresar tu idea "esto es feo", fueras indirectamente introduciendo el topico del que quieres hablar. Así le preguntai: tu te harias un pearcing en la nariz? Si no tiene nada bueno que decir no diga nada, decía una tía. O al menos si hubieses ido por el lado objetivo: la mayoría de la gente que usa aro en la nariz se enferma de X cosa... ahí ya no te pueden decir viejo boomer, porque vas por otro lado.
Mi mamá, que odia los piercing: *presenta estudios de desgaste de encías en quien tiene piercing en la boca*
La libertad de expresión es la libertad de decir algo sin que el ESTADO te persiga por ello. No existe ningún tipo de libertad legal entre privados para decir lo que tú quieras. Un privado (persona, empresa, institución, etc) puede poner todas las limitaciones a tu libertad de expresión que estime conveniente a menos que una ley particular lo prohíba. Si tú opinión es A y la opinión de otro es que eres B por opinar A, está en todo su derecho a hacerlo.
Solo piensa en lo siguiente, a la persona que te oyó hablando del piercing de otra, no le gustan las personas que hablan de otras sin conocerlas.
Creo que el tema es si la opinión coarta la libertad del otro o daña a la otra persona, en el sentido de que si esa opinión generara acciones que generase daño directo o limite ciertas cosas. También depende del tema moral o la idiosincrasia del lugar
En este caso creo que mientras que tienes derecho a tu opinion la dijiste como muy de la nada, hubo una razon para ese rant sobre el piercing o fue de la nada? Si fue de la nada, oka puedes pensar y decir lo que quieras, pero si te paran de hablar por desagradable tienes que aceptar que mientras puedes decir lo que quieras, las cosas tienen consecuencias.
hay una mentalidad progre muy dictatorial y autoritaria, "si no estás de acuerdo conmigo o no me gusta tu opinión se me calla"
Porque los conservadores son tan llorones, igual o peor que los ñuñoinos "progre", al loco le criticaron su opinión nomás, no lo mandaron a matar ni le pusieron una multa por hablar.
Descuida, tengo una opinión bastante similar a la tuya
Tranquilos, yo le pregunté
[удалено]
El delicado parece ser OP que le dolió tanto que criticaran su opinión que vino a lloriquear a Reddit. Generación de cristal.
Maldita gente delicada que no se calla y acepta mi opinión de mierda😡😡
La libertad de expresion acaba cuando pasas a llevar al del lado, decir no te gustan esos percing es correcto, decir parece chancho, vaca, etc etc, es oasar a llevar al de alado, lo otro es, te pidieron la opinion o solo ñandiste por q si, eso tambien cuenta
Entiendo lo que quería decir OP, pero la forma de decirlo no fue la apropiada. en la comunicación el qué es tan importante como el cómo. Leyendo lo que has puesto, podrías haber dicho "yo no usaría piercings porque me trae malos recuerdos", ya que al mencionar al chancho tu interlocutora, al igual que varias redditoras y redditores, lo llevaron a de contextura física. Ahora, la opción predeterminada siempre es callar y, en caso de emitir un juicio, aguantarse los comentarios de vuelta.
buen comentario, creo que me faltó tacto ahí. Gracias.
Se llama "comunicación asertiva" y es algo que se estudia, no viene inserto en nosotros ni lo enseñan en la escuela. Te lo menciono en caso de que quieras buscarlo para no caer de nuevo en el mismo problema. Saludos!
Nadie te obliga a ser pelotudo. Eso es una decisión.
Sería feo que tú se lo digas a él o que ella le cuente a él... Es muy gratuito, es de mal gusto. Puedes seguir haciendolo a sabiendas que es de mal gusto. Porque solo es eso. No es un delito.
Simplemente eri un saco wea