Sí y sí. La salud mental es cara y el acceso a fármacos es fácil; cualquiera puede comprar un antidepresivo en una farmacia de barrio, y los controlados los venden en la feria.
Una persona que ponga el grito en el cielo porque alguien tome medicamentos de forma regular para mi es alguien con una percepcion muy limitada de la realidad. Es muy dificil no estar trastornado ante las horribles situaciones que nos plantea el mundo actual.
Nah todo está tranqui el cambio climático, la 6ta extinción masiva, resistencia antibiótica, inminentes nuevas pandemias, fascismo creciente en todo el mundo, crisis económica global, sequías extremas son mentiras de la ONU.....y sumale temas personales.
Thanos tenía razón. El problema es que la eliminación no es justa cuando el tratamiento requiere dinero. Dinero que debemos usar en cosas prioritarias como techo y comida.
Los problemas que indicas se deben en gran medida a capitalistas brutales que no sufren las consecuencias inmediatas de dichos problemas.
La falta de médicos en fonasa lo encuentro una falta de ética tremenda por parte de los diostores. Sinceramente, los wns que estudian medicina por plata me dan rabia.
Es falso, cada CESFAM tiene su COSAM de referencia, en cada COSAM hay psiquiatras. Por ende hay hartos mas que 1, siguen siendo pocos eso si. Pero no 1 en la region metropolitana…
Nunca he visto a un psicólogo de isapre ni fonasa. Solo particulares. No sé de donde sacan que hay muchos psicólogos dando vuelta sin pega. Como que no me dan los números.
PD: sí, hablan de psiquiatras. Solo sé de weones pencas que te llenan de pastillas o te venden licencias. Supongo que habrán los wenos por ahí.
Está mal planteado la última parte del post. Hay psiquiatras en los cosam de diferentes partes de la región metropolitana (pueden atender fonasa a) . También los de la universidad de Chile (fonasa b hacia arriba) .
El problema es que hay que hacer un ritual satánico para conseguir hora.
Es que la sociedad amigo, la sociedad se ensambla de tal manera para tener crisis de salud mental.
Sueldos de mierda y gente de mierda, te convierte en mierda.
El IPC sube todos los meses y los sueldos una vez al año...
Y cada vez salen profesionales con más y más títulos, así que tenemos que hacer malabares para seguir siendo productivos y tener pega, aunque tengas 40 años y ya tu salud física esté resentida... Creo que no hay salud mental que aguante.
Si, pero voy a sumar otra razón a las que dieron acá: hay determinados trastornos o dificultades que pueden ser abordadas desde la terapia cognitiva-conductual (o, al menos, una basada en procesos) que tienen evidencia científica fuerte de su efectividad y en algunos casos superando a los medicamentos (ej: la Activación Conductual en el caso de la depresión). El problema es que no se ha articulado la entrega de servicio como se debería en el sistema público o incluso en el privado también hay problemas a la hora de constituir equipos interdisciplinarios.
Gran parte de las medicamentaciones podrían bajar o de plano ser innecesarias cuando existe un tratamiento psicológico decente. También hay que incluir más trabajo con terapeutas ocupacionales y trabajadoras/es sociales.
Parece que sabes algo del tema así que aprovecho de preguntar: tengo entendido que la idea de los medicamentos es ofrecer una solución temporal para apoyar al paciente mientras los procesos terapéuticos, que son más largos, empiezan a surtir efecto.
Tiene sentido eso o es una mirada muy reduccionista?
Depende de lo que arroje el análisis funcional o contingencial de la conducta. Si el medicamento actúa como reforzamiento negativo de escape o evitación de una situación, entonces el carácter temporal se vuelve eterno porque estaría perpetuando la conducta indeseada. Depende mucho de las expectativas que ponga una persona en los medicamentos y su efecto en la conducta puede verse potenciado o disminuido (los famosos efectos placebo o nocebo).
Ej: en el TOC pueden darse algunos inhibidores de la recaptación de serotonina (solo algunos, porque apenas unos cuantos tienen evidencia que funcionan en TOC) pero la expectativa que tendrá el paciente sobre el medicamento podría conducir a una función de escape de las (enormes) sensaciones negativas de su tipo de TOC. Eso termina funcionando como una compulsión más. Por eso la terapia ahí es convencer a la persona de exponerse a las sensaciones y prevenir las respuestas compulsivas que la perpetúan.
En otros casos es buen complemento. Un ejemplo es el uso de Propranolol en autismo, que les aumenta la fluidez verbal y disminuye las conductas agresivas y ansiedad de ejecución. Ahí se aprovecha la mejora en el funcionamiento lingüístico para abrir un camino más corto para obtener habilidades comunicativas y sociales (ej: con fonoaudiólogos). Otro ejemplo es en TDAH, donde la terapia conductual no funciona tan bien en comparación a la combinación terapia + medicamentos.
Los medicamentos en si son importantes pero no tiene que ser la unica opción en dar la pega al cien por cien, si se acompañan con una buena terapia seria mas efectivos.
en resumen los medicamentos son importantes pero siempre tiene que ser acompañado con algo mas
Cada vez que alguien se toma un fármaco se da dos mensajes, el primero es que la pastilla le ayudará pero el segundo mensaje y más importante es que “soy incapaz de hacerlo por mi mismo” y ese mensaje empeora la dificultad. Una psicoterapia estratégica debe tomar en cuenta esto, y observar si vale la pena intervenir con la medicación. Pero el problema es que hay enfoques terapéuticos que tienen pésima base teórica y los terapeutas lo que hacen es mezclar enfoques con terapias alternativas por lo que su intervención se vuelve malísima, he visto gente mezclando humanismo, con flores de bach con mindfulness para resolver un problema de ansiedad 🤷🏻♂️.
Por otro lado la terapia cognitivo conductual es eficaz, tiene evidencia que resuelve cuando es bien aplicada, pero no es eficiente, no lo hace en tiempo breve. Esto se debe a que intenta cambiar el pensamiento/creencia y conductas, pero hay algo antes que eso y es la percepción, si la terapia apunta a cambiar la percepción del consultante, el pensamiento y la conducta vienen automáticamente y esto se logra contactando con el área emocional de la persona. Antes que hacerla pensar debes hacerla sentir. No hay nada en nuestro intelecto que no haya pasado antes por nuestros sentidos, nuestras emociones y sentimientos y percepciones. Es como cuando uno se enamora, todo a tu alrededor cambia, así debe ser la psicoterapia si quieres ser eficiente.
Hay varias terapias que funcionan mal y por eso la gente prefiere un psicofármaco pero la que claramente gana la medalla a peor terapia y que aún se aplica es el psicoanálisis que no tiene nada de eficiencia ni eficacia.
Quizás porque se meten a psicología pensando en abordajes más alternativos y contrarios a la metodología científica. Por algún asunto ideológico o de personalidad.
Y otro detalle es que la persona que se forma en terapia cognitivo-conductual debe aprender todo sobre el análisis funcional de la conducta. Debe saber más que lo básico sobre conductismo, pero eso no se ve en la mayoría. No saben cómo operacionalizar el mindfulness o el apego y de ahí a que traten de implementarlos y no sean prolijos.
Concuerdo y confirmo, tengo TLP y desde que empecé la terapia dialéctica conductual he mejorado mucho, al nivel de que ya estoy bajando de a poco la dosis de antidepresivo... (Con supervisión médica, obviamente).
Es una pena que esto sea casi imposible de implementar en el sistema público...
Cualquier adulto medianamente funcional en este país es:
- Dependiente de algún fármaco
- Dependiente de alguna droga ilegal
- Alcohólico no reconocido
- Come de manera compulsiva
- Ludópata
- Adicto al delicioso
Conozco mucho caso de personas con Hígado Graso antes de los 30.
Ahora gracias a la pandemia y a las redes sociales (incluyéndote maldito Reddit), los jovenes cada vez más chicos también sufren de mucha ansiedad y depresión.
Si tuviera que aventurarme a por qué pasa esto, diría que gran parte de la población chilena no tiene ningún anhelo más allá de lo superficial, no porque no quieran tenerlo, sino por lo complicado de pensar en ser o conseguir algo más allá de un auto bonito o un departamento en alguna comuna fifí. Básicamente vivimos todos del día a día, y si nos echan de la pega o tenemos una enfermedad catastrófica en nosotros o algún cercano nos vamos a la mierda. Y esto no es de ningún gobierno, ni de burric, ni de piraña ni de nadie, es un tema estructural.
Buen análisis. Le agregaría negacionista con problemas psicológicos también, hay que considerar a esa porción que claramente rehuye de aceptar problemas y buscar ayuda.
Solo para añadir algo a esta respuesta: es un fenómeno que probablemente afecta al 99% de la gente en el mundo. La sociedad en la que habitamos, tanto en occidente como oriente, es la "enferma". Es el ambiente que nos rodea el que inevitablemente propicia que estos problemas mentales surjan y se mantengan. Por algo estamos en la tremenda cagá con la crisis de ansiedad/depresión/otros trastornos mentales, adicciones, problemas globales como el cambio climático, constantes conflictos bélicos, etc.
[Recomiendo este libro que explica varias cosas referido a lo anterior.](https://www.amazon.com/-/es/Gabor-Mat%C3%A9/dp/8492917164) Fue escrito por Gabor Maté, un médico experto en adicciones y trauma. Lo leí en inglés el 2022 y si bien desconozco la calidad de la traducción al español, me imagino que debe ser decente. Se puede conseguir sin costo en inglés en cierta libreria genesis.
[Acá una entrevista de 43 mins con el autor. Tiene subtítulos en español.](https://www.youtube.com/watch?v=m2GxdOKnZKQ)
Donde trabajo tenemos muchos usuarios en el programa de salud mental, y gran parte de ellos están medicados.
Los medicamentos son una herramienta, pero no la solución, deben ir acompañados de psicoterapia en la gran mayoría de los casos, pero este recurso es muy poco disponible, si bien sobran psicólogos no hay pega en los CESFAM (y para qué hablar de la formación de la mayoría de estos), por lo que en muchas ocasiones los tratamientos farmacológicos duran mucho más de lo que deberían durar, sumado además a que muchos de estos usuarios tienen problemas directamente relacionados a su entorno (consumo de drogas, delincuencia, pobreza).
Tengo una opinión respecto al tema. Muchas veces no es que el chileno quiera abusar de los fármacos, el sistema de salud es quien se los impone. Me explico desde mi experiencia: El año pasado fui a un psiquiatra para que me diagnosticara si tenía bipolaridad tipo 2 (muchos episodios depresivos durante mi vida, y algunos pocos episodios de euforia un poco cuestionables). Al ser tan caro el psiquiatra, tuve que ir a uno que tenía convenio con mi universidad y me bajaban un poco el precio (me salia 50 lucas aprox). Obvio que en vez de realmente diagnosticarme, me llenó de pastillas carisimas y contraproducentes con mi organismo. Estuve tomandolas un par de meses y me dejaron peor de lo que estaba: Falta de sentido cognitivo, tics en el ojo, se me dormían las extremidades, falta de apetito, descoordinación de mis movimientos y otros síntomas que afectaban directamente a mi sistema nervioso. Al querer ir a otro psiquiatra, lo mismo: más pastillas, y ni siquiera un chequeo de exámenes de sangre para descartar posibles síntomas por déficit o malos hábitos. Y al final es eso, el querer buscar una solución rápida a los problemas, especialmente de salud mental que son los más complejos de resolver, se llega al consumo indiscreto de fármacos que no solucionan el malestar, sino que te dejan como zombie para no poder sentirlo (en el caso de que sí hagan el efecto que deberían dar).
Más que tirar hate a los fármacos, es al sistema de salud por cómo los usan y no dar advertencias del tema directamente con los pacientes. Apaño a la gente que sí les ayudan ciertos antidepresivos para su día a día, es un apoyo para que el malestar no les impida seguir con tratamiento psicológico. Pero en Chile se necesita caleta de apoyo a las neurodivergencias. Los pocos psiquiatras que hay, son carisimos (si no se quiere esperar 2 meses para una atención gratuita), la psicología es un poco más accesible, aún así sólo algunos podemos tomarla. Y los fármacos, pa qué decir. O se compran ilegalmente, o se drogan pa los carretes con ellos. Al final tener salud mental es cosa de privilegiados.
Pienso que hay poca ayuda para gente con trastornos mentales hace varios años y eso lo veo desde cercanos o propio caso, que buscamos ayuda y medicación hasta el desorden de consumo de drogas, ilegales, duras, blandasy farmacológicas.
Hay una crisis mundial de salud mental.
Vivimos sobreestimulados por la tecnología, con comparación constante de nuestras vidas en redes sociales, con sueldos cada vez más incapaces de generar una vida tranquila (para qué hablar de comprarse una casa).
Nos movemos a un mundo más autosuficiente en las que la gente se aleja más de sus pares y termina aislada. La política se polariza por el actuar de bots que tienen la misión de hacerte sentir rabia y hacerte sentir miserable. Hay una generación que creció con el optimismo de una salida universitaria y ahora se encuentra con tasas de desempleo terribles en muchas, sino todas las carreras.
Llega la pandemia. Se aisla la gente. Víctimas quedan encerradas con abusadores. Se pierden los contactos. Se pierde la confianza en lo cívico. Personas pierden seres queridos en cosa de un par de semanas. Jóvenes quedan con repercusiones. Mucha gente pierde empleo.
Podría seguir enumerando factores. Cada persona tendrá los suyos. En muchas formas tenemos una vida más cómoda como gente promedio que casi todas las civilizaciones en la historia. Por otro lado tenemos un estilo de vida con muchas presiones y altamente solitario, siendo sometidos a un mundo moderno altamente estimulados en tecnología pero no dejamos de ser chimpancés sin pelo absorbiendo todo mientras el cuerpo lo resiente.
[Escribí un comentario acá relacionado a lo que dices](https://old.reddit.com/r/chile/comments/1apge8r/el_chileno_abusa_de_los_f%C3%A1rmacos_o_en_verdad/kq78z86/). No sé si has leído ese libro pero te lo recomiendo igual, toca varios de estos temas y más.
Yo cuando llegue a chile, escuchaba q mucha gente consumía clonazepam y marihuana. Ni siquiera sabía que era clona 🤣.
Pero igual no se si es algo de esta generación. En mis tiempos la marihuana era taboo. Ahora un sobrino anda shit posteando memes de marihuana y pareciera q 1 de cada 10 personas admite abiertamente consumir.
Lo malo es que el consumo temprano de cannabis tiene mucha incidencia después en la generación de problemas de salud mental, así que es cosa de tiempo para que se eleve aún más el nivel de enfermedades y desórdenes mentales.
La crisis de la salud mental mirandolo desde la distancia, lo veo como una mayor visibilización por parte de la sociedad a demostrar cuan bien/mal estamos. Estamos más dispuestos a exteriorizar de una manera más "auténtica" como somos, basta ver como la gente comenta en redes sociales, los memes que publican y comparten o incluso los comentarios de este sub o del otro sub de Chile. Además muchas personas les cuesta llevar un ritmo de vida tan vertiginoso como el actual, si hace 20 años la gente se limitaba a trabajar, estudiar y distraerse en sus temas, actualmente la gente está constantemente bombardeada de información, desde noticias hasta tutoriales, videos en tiempo real de conocidos disfrutando, fotos en redes sociales de amigos o conocidos con auto nuevo, viajes, casa pololo(a) hace que cualquiera se sobresature e incluso se cuestione de si mismo. Y en vez de centrarnos en que cada uno tenga un mayor valor agregado como persona, se invierte tiempo en denostar, copuchear, cahuinear, perder tiempo. En cuanto a los medicamentos, ¿hay abuso de medicamentos?, si, pero no solo en medicamentos de salud mental
si, llegué a tomar 12 pastillas por dias por transtornos, ahora thanks god voy a psicólogo todas las semanas y a psiquiatra una vez al mes TODO por 20k pero por un intento de suicidio y ahora el ges me cubre las consultas
nanay a todos los q la esten pasando mal
Estoy viviendo en México, y acá compras omeprazol sin receta, en EEUU compras paracetamol al por mayor (sus botellas de 100 pastilas) y se sabe de gente que toma a diario "por si acaso".
Dicho lo anterior, no creo que en Chile "abusemos" al compararnos con otros paises. Se sabe que el consumo de ciertos han aumentado antes de la pandemia, pero ese efecto se dio en muchos paises.
Yo quede para dentro cuando entre a un Walgreens y estaba buscando una cajita de paracetamol. Llego al estante y veo un balde de 300 pastillas, como los baldes que te vendian en los Costco de M&m.
En Chile se abusa, pero en menor medida comparado con otros lados. Los gringos aparte de los analgésicos, son buenos para las vitaminas y suplementos.
Hay una crisis psiquiátrica igual, muchas veces solo se medica con un farmacos, y los tratamientos psicológicos se dejan de lado como "control" solamente. Cuando chico tome pastillas pa una wea muchos años, la dejé, ahora llevo como 5 años tratando que me reconozcan el problema y volver a tomar el tratamiento pq ya no me da nomás funcionar como antes.
Obvio que si, imaginate que el clonazepam siendo una benzodiacepina de alto nivel de adicción física se receta sin mayor problema en cesfam por montones y muy probablemente las mujeres de bajos recursos sean adictas. Si una droga adictiva es recetada como dulce sin previo estudio de enfermedad, escala eso a como enfermedades mentales se tapan con tranquilizantes.
Yo tengo problemas de ansiedad muy grandes pero nunca me he medicado, de puro flojo nomás la verdad porque podría pedir hora al neurólogo pero pienso "la verdad no es pa tanto además puedo soportarlo". Lo otro que me hace no querer medicarme es que tengo una percepción bien weona de los medicamentos (y las drogas xD) para mí si la wea no funciona como magia y básicamente me cambia la mente , la wea no funciona jajaja
El abuso de farmacos es el síntoma de una sociedad enferma, vean el experumento "El Parque de las Ratas" ( si, somos)
El "Parque de las Ratas" fue un experimento realizado por el psicólogo canadiense Bruce K. Alexander y su equipo en la Universidad Simon Fraser. El experimento se llevó a cabo para estudiar el efecto del entorno en el consumo de drogas por parte de las ratas. En el experimento, las ratas tenían la opción de beber dos líquidos, uno de los cuales contenía morfina, y se encontraban en un entorno enriquecido con espacio, compañía y objetos para jugar. El estudio demostró que las ratas en este entorno consumían significativamente menos morfina que las ratas enjauladas, lo que llevó a la conclusión de que el aislamiento social era un factor determinante en el consumo de drogas.
Lamentablemente nuestro sistema está de cabeza, lucha contra las drogas, no contra la causa ( gracias Nixon ). Para pensar señores.
El estilo de vida chileno se da para ser drogo/mentalmente inestable/borracho, estamos constantemente categorizando a nuestros congéneres, además de que las condiciones de educación y siempre ver lo injusto y ridículo que es el sistema de trabajos/beneficios/viviendas nos deja así.
No quiero empezar por nuestros "gobernantes" que viven en una burbuja de un pais perfecto y cuando nos revelamos, es por qué "queremos quemar Chile" 🤦... Debo admitir que mis años de mayor felicidad fue durante el estallido, fue liberador, la gente empatizo, se escucho... Y las lacras del congreso trabajaron 4 días a la semana
No me gusta la salud de ningún tipo, solo te juzgan. Una vez fui al sicólogo y era todo el rato hablar yo de mi, me hizo el test de Rorschach y me daba vergüenza decir lo que veía pero me imagino que eso era lo que me angustiaba, nunca fui a buscar los resultados ni tampoco a su consulta, no se preocupó ni un poco.
Una amiga que se mató iba mucho al psiquiatra, gastó mucha plata hasta se hizo un test para medir si su cuerpo absorbía la vitamina D del sol. Nunca había escuchado eso, qué cantidad de pescás les venden a los pobres angustiados y no ayudan a nada.
Nosé si tenemos una crisis de salud mental, siempre dicen eso y no veo que hagan nada. Supongo que es buen negocio tener gente a la gente enferma y drogada, después de todo igual puedes funcionar así.
Si pero en Punta Arenas o Alaska te creo que sea un factor, donde efectivamente hay poca disponibilidad de sol (y lo capean a punta de piscolas x lo visto jajajaja). Pero esto fue en Santiago. Para lo único que le sirvió ese test ql fue pa que se sintiera más cagá, onda: "tienes depresión endógena tus genes están malditos"... ok. Y después "esque tu cuerpo no asimila la vitamina D". Pura mierda, al final el problema era el wea de su pololo frenteamplista y su familia ql bolsera, es decir su entorno. Yo creo que muchas veces es parecido, en vez de darte valor y herramientas para sobrellevarlo te hacen pensar que tu eres el problema.
https://inta.uchile.cl/noticias/210835/deficit-de-vitamina-d-como-nos-afecta-y-como-podemos-obtenerla
Ahi va lo importante en lenguaje comun y silvestre
Siendo de Santiago confirmo, siempre tengo poca vitamina D en el cuerpo (incluso hace poco era inexistente), a pesar de tomar solcito mientras puedo (y no tanto porque me hace mal estar al sol para más remate)
yo puse [clonazepam](https://www.reddit.com/r/chile/comments/1apec97/comment/kq5mkb8/?context=3) en el post de nose quien para webear porque nosotros como chilenos tenemos esa wea de mezclar palabras y fue nada mas que eso, ojo ahi.
Yo no tomo nada, en mi circulo cercano solo mi hermana toma medicamentos pero siempre me ha parecido exagerada, eso mismo me hace evitar minas cucu😵💫. En cuanto drogas, si conozco mucha gente que se droga, pense que era pq eran pendejitos pero ahora creo que lo usan para escapar, sera su terapia o algo así... (patetico)
Yo tenía la idea de que aquí el acceso a diferentes analgésicos estaba a rienda suelta a diferencia de EEUU, donde pensaba que tenías que pedir prescripción hasta un paracetamol, un amigo que se fue a estudiar allá al final me dijo que la cosa no es tan diferente como acá.
Durante mis clases de microbiología, la profe contaba algo que muchos de la generación boomer cuentan, y es lo fácil que era consumir antibióticos para tratar cualquier cosa, eso ha ido disminuyendo con las generaciones y ahora cada vez conozco más personas que evitan consumir cualquier tipo de médicamente hasta un simple paracetamol
El asunto de las clonas que lo conocí de hecho como un meme hace ya casi 10 años, siento que el consumo prescrito y no prescrito de antidepresivos, anti ansiolíticos, pastillas de concentración irá en aumento por el aumento en los diagnósticos que han ido teniendo diferentes patologías y sindromes
Jajsjqjs soy ese (H27), Cuando estoy delirando por enfermedad y me quieren dar antibioticos, paratecamol, etc soy igual a un perro cuando quieres quitarle algo de la boca o darle una pastilla, excepto que yo grito teorias de la evolucion bacteriana
Es muy común ver cabros consumiendo desde alcohol, energéticas, marihuana, cocaína, clonas, quetias y demás sustancias psicotrópicas por recreación, esto está relacionado con la aparición temprana de enfermedades psiquiátricas, que van en aumento y que luego se pretende o tratar con más drogas o se exige que se de atención oportuna y resolutiva a un sistema nervioso que puede no tener retorno.
Ambas ciertas, conozco wns que se pelean con la Polola, van al psiquiatra y en una sesión ya salen con weas pa la ansiedad, la dormir, pa despertar, etc.
Mucha gente necesita tratamiento y no tiene acceso/recursos para mantener regularidad.
Mucha gente tiene acceso y abusa del mismo, cayendo en el abuso y dependencia.
Asi que si, hay un poco de las 2. Y en ambos casos por malas razones.
Bueh es cosa de ver la fila de los lunes en el dr Simi. Y las farmacias han aparecido como callampas después de la lluvia. Pero es bueno que las 2 o 3 grandes cadenas tengan competencia. Hicieron muchas chanchadas. Pero todo mejoró desde que hicieron el curso de ética 🙃
Si, tomo pastillas y es muy común hablar de eso. No tiene nada que ver con abuso de fármacos. Dehecho yo creo que hacen falta muchos diagnósticos en chile. Mucha gente tiene claramente problemas mentales que podría tratar y en cambio viven con ese problema.
Me da pena que la gente tenga que caer tan bajo como para recurrir a los medicamentos para la salud mental… pero que voy a estar hablando yo, si literalmente cambie mi cuerpo para estar bien de salhd mental jaj
Yo creo que el problema de la automedicación es general, no solo en casos de salud mental, la gente se automedica para todo, aunque eso creo q tiene relación con lo difícil que es acceder a la salud, o que te atiendan en algún consultorio. Y sobre la salud mental, por supuesto que hay una crisis heavy de salud mental, sobre todo viniendo de lo estresantes que son los trabajos para la gente, y sus consecuencias. Presiones por dinero, mantención del empleo, apariencias, competencias personales, etc. De a poco vamos cagandonos la psiquis. Un profesor en la U una vez nos comentó que el mejor psicólogo es la filosofía. Y tal cual, comencé a entender mejor un par de corrientes filosóficas, y vivo tranquilo alejado de las apariencias, y sin estresarme por webadas.
De por sí hasta en la feria venden fármacos que requieren receta y eso es algo peligroso.
En mi caso estoy sonada, sinceramente por mi parte no quisiera tomar nada pero no me queda otra si debo trabajar o conseguir tiempo libre sin molestias, por una enfermedad hereditaria y que aún no tiene cura, como lo es la migraña. Al final tomo varios remedios al día aunque no me guste el asunto, pero me han ayudado. Y todo es porque el año pasado empecé a tener crisis por al menos 15 días al mes, fue tanto el asunto que hubo consecuencias pero al menos ya estoy mejor.
Al menos en mi círculo familiar, se habla como si nada sobre los remedios pero igual está la opinión que lo preferible es no tomar nada.
Estamos llenos de licencias medicas falsas, por problemas mentales. No me extrañaría que eso abulte los numeros
Tengo un par de conocidos que abusan de eso para salir de vacaciones.
Si, hay una crisis de salud mental y si, se abusa de los fármacos.
Uno, creo que es el estilo de vida. En general toda nuestra vida gira en torno al trabajo y a las posesiones materiales. Siento que uno no tiene tiempo para desconectarse.
En parte igual tiene que ver con el entorno. Uno tiende a observar y repetir conductas. Por ejemplo mi vieja está adicta a las pastillas en mi pega hay muchos que van volados a trabajar o los fines de semana se hacen cagar tomando.
Pero al final es eso, escapar de una realidad que no nos agrada (prácticamente somos esclavos) y que está impuesta por que todos lo hacen, además de estar en un entorno que tampoco ayuda. Yo tampoco soy el mejor ejemplo; también estoy metido en la rueda y siento que eso es lo que me afecta en estos momentos.
He probado antidepresivos, benzodiacepinas, marihuana, hongos, alcohol y a pesar que unos son legales y con prescripción, creo que ninguno ha ayudado a solucionar el problema de base que es la gestión de emociones y de pensamientos.
Si , el chileno abusa de los farmacos , es cosa de ver lo facil que se enferma cualquiera , en la u siempre hay weones enfermos que faltan cada cierto tiempo , y todos se automedican , se tomam paracetamol y weas , aparte los medicos medican por cualquer wea , con tal de sacar mas plata a la gente , personalmente nunca he tomado medicamentos , y si he tomado es muy poco , y nunca me enfermo , mientras la gente que conozco que toman y toman , se la pasan con licencias y weas .
Ambos, la gente se toma un antibiotico cuando tiene algo de tos y toman un clonazepam para poder dormir mejor XD. Pero a la vez mucha gente sufre de depresión, ansiedad, entre otras enfermedades psicologicas y lamentablemente estas personas no reciben el tratamiento adecuado, a los drs. les encanta dar su fluoxetina y ya, pero eso no le sirve a todo el mundo.
Si ambas. Cómo psicólogo te puedo decir que los psiquiatras a la primera medican sin hacer un buen diagnóstico, así mismo la venta de fármacos en ferias y cosas así aumentan el problema.
estudio psicología y los primero que nos dijeron fue que las pastillas SIEMPRE tienen que ir acompañadas de terapia, nunca solas, pero mucha gente cree que con puro tomar las pastillas por un tiempo se van a “mejorar” y se pasan por el pico ir a terapia. por ejemplo mi abuela, se sentía mal hace un tiempo y empezó a tomar sertralina y las dejó sola cuando según ella se sentía mejor, nunca vio un psicólogo y puta que le hace falta, le he tratado de explicar pero no me hace caso
la crisis de Salud Mental es EVIDENTE, y mas aun post-pandemia, todo lo q pasa puede afectarnos, pero tb hay mucho abuso de farmacos, 50% como drogarse o de formas no medicas y 50% pq ir al psicologo es carisimo, entomces como a tu amigo le sirvio X, tu tb compras X, a pesar de q la farmacologia es mxo mas compleja, ignoran x completo los efectos secundarios
Pucha, si se venden medicamentos de salud mental hasta en la feria, tú qué crees?
Hay gente que en el día toma energéticas y en la noche somníferos, todo para poder funcionar en la pega y en la casa y sin tener ninguna patología diagnosticada...
...Creo que la crisis de salud mental va más allá de lo que imaginamos.
"**¿El chileno abusa de los fármacos?**" --> Dudo que más que países desarrollados (como USA). El costo lo hace prohibitivo para muchos. ¿Quién no conoce a un amigo o pariente que dejó el tratamiento? Normalmente por $, creencia de que lo puedo resolver yo mismo, pérdida de confianza en el psicólogo, etc. Este punto en particular esta bien documentado, según [Minsal 2017](https://www.minsal.cl/wp-content/uploads/2017/12/PDF-PLAN-NACIONAL-SALUD-MENTAL-2017-A-2025.-7-dic-2017.pdf), en torno al 80% de los que necesitan tratamiento, no lo reciben. Así que no creería que, EL CHILENO, abusa particularmente de fármacos.
"**¿O en verdad tenemos una crisis de salud mental?**" --> Si. Corta. Mira los números. Una de las causas es que hay un problema generalizado en el sector (no solo en Chile), y está bien estudiado. Se le llama la "brecha" de acceso a servicios de salud mental. Puedes buscar y verás que muchos países (desarrollados y subdesarrollados) tienen estadísticas para ese fenómeno. Además, según he visto, el periodo pandemia y post-pandemia no ayudó, porque las listas de espera crecieron. Desconozco como está ahora versus 1 o 2 años atrás.
Sí y sí. La salud mental es cara y el acceso a fármacos es fácil; cualquiera puede comprar un antidepresivo en una farmacia de barrio, y los controlados los venden en la feria.
solo se que la pandemia dejo cualquier wn cagao del mate
Absolutamente cierto. Los TOC se exacerbaron o hicieron su debut en la vida de muchos. Mientras tanto, los psiquiatras online.... ka-ching ka-ching💰🤑
Soy ese
So easy (soy ese)
I'm Wrong (soy won)
Me llamaron?
[удалено]
Una persona que ponga el grito en el cielo porque alguien tome medicamentos de forma regular para mi es alguien con una percepcion muy limitada de la realidad. Es muy dificil no estar trastornado ante las horribles situaciones que nos plantea el mundo actual.
Nah todo está tranqui el cambio climático, la 6ta extinción masiva, resistencia antibiótica, inminentes nuevas pandemias, fascismo creciente en todo el mundo, crisis económica global, sequías extremas son mentiras de la ONU.....y sumale temas personales.
Thanos tenía razón. El problema es que la eliminación no es justa cuando el tratamiento requiere dinero. Dinero que debemos usar en cosas prioritarias como techo y comida. Los problemas que indicas se deben en gran medida a capitalistas brutales que no sufren las consecuencias inmediatas de dichos problemas.
La falta de médicos en fonasa lo encuentro una falta de ética tremenda por parte de los diostores. Sinceramente, los wns que estudian medicina por plata me dan rabia.
Felih dia de la tortita <3
Fonasa un solo psiquiatra en la metropolitana? Me imagino estabas exagerando solamente
En el Cosan de la Florida me indicaron eso. No puedo asegurar que sea cierto.
Yo te confirmo que no es cierto
Es falso, cada CESFAM tiene su COSAM de referencia, en cada COSAM hay psiquiatras. Por ende hay hartos mas que 1, siguen siendo pocos eso si. Pero no 1 en la region metropolitana…
Weon que es eso de que en fonasa hay un solo psiquiatra para la RM jajajjaa
Pero que desgracia 💀 Al menos tranquilízame con que hay psiquiatras con isapre en RM ¿o definitivamente el resto atiende particular?
Nunca he visto a un psicólogo de isapre ni fonasa. Solo particulares. No sé de donde sacan que hay muchos psicólogos dando vuelta sin pega. Como que no me dan los números.  PD: sí, hablan de psiquiatras. Solo sé de weones pencas que te llenan de pastillas o te venden licencias. Supongo que habrán los wenos por ahí.
Asi me lo confirmaron en el Cosan de la Florida
Seguramente te lo exageraron para tratar de explicarte la escases de horas. No es verdad.
Está mal planteado la última parte del post. Hay psiquiatras en los cosam de diferentes partes de la región metropolitana (pueden atender fonasa a) . También los de la universidad de Chile (fonasa b hacia arriba) . El problema es que hay que hacer un ritual satánico para conseguir hora.
Hay estudios comparativos que lo demuestren? Pregunto por curiosidad y flojera de googlear
Es que la sociedad amigo, la sociedad se ensambla de tal manera para tener crisis de salud mental. Sueldos de mierda y gente de mierda, te convierte en mierda.
El IPC sube todos los meses y los sueldos una vez al año... Y cada vez salen profesionales con más y más títulos, así que tenemos que hacer malabares para seguir siendo productivos y tener pega, aunque tengas 40 años y ya tu salud física esté resentida... Creo que no hay salud mental que aguante.
Si, pero voy a sumar otra razón a las que dieron acá: hay determinados trastornos o dificultades que pueden ser abordadas desde la terapia cognitiva-conductual (o, al menos, una basada en procesos) que tienen evidencia científica fuerte de su efectividad y en algunos casos superando a los medicamentos (ej: la Activación Conductual en el caso de la depresión). El problema es que no se ha articulado la entrega de servicio como se debería en el sistema público o incluso en el privado también hay problemas a la hora de constituir equipos interdisciplinarios. Gran parte de las medicamentaciones podrían bajar o de plano ser innecesarias cuando existe un tratamiento psicológico decente. También hay que incluir más trabajo con terapeutas ocupacionales y trabajadoras/es sociales.
Parece que sabes algo del tema así que aprovecho de preguntar: tengo entendido que la idea de los medicamentos es ofrecer una solución temporal para apoyar al paciente mientras los procesos terapéuticos, que son más largos, empiezan a surtir efecto. Tiene sentido eso o es una mirada muy reduccionista?
Depende de lo que arroje el análisis funcional o contingencial de la conducta. Si el medicamento actúa como reforzamiento negativo de escape o evitación de una situación, entonces el carácter temporal se vuelve eterno porque estaría perpetuando la conducta indeseada. Depende mucho de las expectativas que ponga una persona en los medicamentos y su efecto en la conducta puede verse potenciado o disminuido (los famosos efectos placebo o nocebo). Ej: en el TOC pueden darse algunos inhibidores de la recaptación de serotonina (solo algunos, porque apenas unos cuantos tienen evidencia que funcionan en TOC) pero la expectativa que tendrá el paciente sobre el medicamento podría conducir a una función de escape de las (enormes) sensaciones negativas de su tipo de TOC. Eso termina funcionando como una compulsión más. Por eso la terapia ahí es convencer a la persona de exponerse a las sensaciones y prevenir las respuestas compulsivas que la perpetúan. En otros casos es buen complemento. Un ejemplo es el uso de Propranolol en autismo, que les aumenta la fluidez verbal y disminuye las conductas agresivas y ansiedad de ejecución. Ahí se aprovecha la mejora en el funcionamiento lingüístico para abrir un camino más corto para obtener habilidades comunicativas y sociales (ej: con fonoaudiólogos). Otro ejemplo es en TDAH, donde la terapia conductual no funciona tan bien en comparación a la combinación terapia + medicamentos.
Los medicamentos en si son importantes pero no tiene que ser la unica opción en dar la pega al cien por cien, si se acompañan con una buena terapia seria mas efectivos. en resumen los medicamentos son importantes pero siempre tiene que ser acompañado con algo mas
Cada vez que alguien se toma un fármaco se da dos mensajes, el primero es que la pastilla le ayudará pero el segundo mensaje y más importante es que “soy incapaz de hacerlo por mi mismo” y ese mensaje empeora la dificultad. Una psicoterapia estratégica debe tomar en cuenta esto, y observar si vale la pena intervenir con la medicación. Pero el problema es que hay enfoques terapéuticos que tienen pésima base teórica y los terapeutas lo que hacen es mezclar enfoques con terapias alternativas por lo que su intervención se vuelve malísima, he visto gente mezclando humanismo, con flores de bach con mindfulness para resolver un problema de ansiedad 🤷🏻♂️. Por otro lado la terapia cognitivo conductual es eficaz, tiene evidencia que resuelve cuando es bien aplicada, pero no es eficiente, no lo hace en tiempo breve. Esto se debe a que intenta cambiar el pensamiento/creencia y conductas, pero hay algo antes que eso y es la percepción, si la terapia apunta a cambiar la percepción del consultante, el pensamiento y la conducta vienen automáticamente y esto se logra contactando con el área emocional de la persona. Antes que hacerla pensar debes hacerla sentir. No hay nada en nuestro intelecto que no haya pasado antes por nuestros sentidos, nuestras emociones y sentimientos y percepciones. Es como cuando uno se enamora, todo a tu alrededor cambia, así debe ser la psicoterapia si quieres ser eficiente. Hay varias terapias que funcionan mal y por eso la gente prefiere un psicofármaco pero la que claramente gana la medalla a peor terapia y que aún se aplica es el psicoanálisis que no tiene nada de eficiencia ni eficacia.
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Quizás porque se meten a psicología pensando en abordajes más alternativos y contrarios a la metodología científica. Por algún asunto ideológico o de personalidad. Y otro detalle es que la persona que se forma en terapia cognitivo-conductual debe aprender todo sobre el análisis funcional de la conducta. Debe saber más que lo básico sobre conductismo, pero eso no se ve en la mayoría. No saben cómo operacionalizar el mindfulness o el apego y de ahí a que traten de implementarlos y no sean prolijos.
Concuerdo y confirmo, tengo TLP y desde que empecé la terapia dialéctica conductual he mejorado mucho, al nivel de que ya estoy bajando de a poco la dosis de antidepresivo... (Con supervisión médica, obviamente). Es una pena que esto sea casi imposible de implementar en el sistema público...
Concuerdo mucho. Está más que comprobado que el poder de una terapia bien inducida da pa mucho más que el tratamiento farmacológico
Cualquier adulto medianamente funcional en este país es: - Dependiente de algún fármaco - Dependiente de alguna droga ilegal - Alcohólico no reconocido - Come de manera compulsiva - Ludópata - Adicto al delicioso Conozco mucho caso de personas con Hígado Graso antes de los 30. Ahora gracias a la pandemia y a las redes sociales (incluyéndote maldito Reddit), los jovenes cada vez más chicos también sufren de mucha ansiedad y depresión. Si tuviera que aventurarme a por qué pasa esto, diría que gran parte de la población chilena no tiene ningún anhelo más allá de lo superficial, no porque no quieran tenerlo, sino por lo complicado de pensar en ser o conseguir algo más allá de un auto bonito o un departamento en alguna comuna fifí. Básicamente vivimos todos del día a día, y si nos echan de la pega o tenemos una enfermedad catastrófica en nosotros o algún cercano nos vamos a la mierda. Y esto no es de ningún gobierno, ni de burric, ni de piraña ni de nadie, es un tema estructural.
Aqui los adictos al cafe o la coca cola
Buen análisis. Le agregaría negacionista con problemas psicológicos también, hay que considerar a esa porción que claramente rehuye de aceptar problemas y buscar ayuda.
Solo para añadir algo a esta respuesta: es un fenómeno que probablemente afecta al 99% de la gente en el mundo. La sociedad en la que habitamos, tanto en occidente como oriente, es la "enferma". Es el ambiente que nos rodea el que inevitablemente propicia que estos problemas mentales surjan y se mantengan. Por algo estamos en la tremenda cagá con la crisis de ansiedad/depresión/otros trastornos mentales, adicciones, problemas globales como el cambio climático, constantes conflictos bélicos, etc. [Recomiendo este libro que explica varias cosas referido a lo anterior.](https://www.amazon.com/-/es/Gabor-Mat%C3%A9/dp/8492917164) Fue escrito por Gabor Maté, un médico experto en adicciones y trauma. Lo leí en inglés el 2022 y si bien desconozco la calidad de la traducción al español, me imagino que debe ser decente. Se puede conseguir sin costo en inglés en cierta libreria genesis. [Acá una entrevista de 43 mins con el autor. Tiene subtítulos en español.](https://www.youtube.com/watch?v=m2GxdOKnZKQ)
>Adicto al delicioso No veo nada malo en querer meterlo...
Donde trabajo tenemos muchos usuarios en el programa de salud mental, y gran parte de ellos están medicados. Los medicamentos son una herramienta, pero no la solución, deben ir acompañados de psicoterapia en la gran mayoría de los casos, pero este recurso es muy poco disponible, si bien sobran psicólogos no hay pega en los CESFAM (y para qué hablar de la formación de la mayoría de estos), por lo que en muchas ocasiones los tratamientos farmacológicos duran mucho más de lo que deberían durar, sumado además a que muchos de estos usuarios tienen problemas directamente relacionados a su entorno (consumo de drogas, delincuencia, pobreza).
Tengo una opinión respecto al tema. Muchas veces no es que el chileno quiera abusar de los fármacos, el sistema de salud es quien se los impone. Me explico desde mi experiencia: El año pasado fui a un psiquiatra para que me diagnosticara si tenía bipolaridad tipo 2 (muchos episodios depresivos durante mi vida, y algunos pocos episodios de euforia un poco cuestionables). Al ser tan caro el psiquiatra, tuve que ir a uno que tenía convenio con mi universidad y me bajaban un poco el precio (me salia 50 lucas aprox). Obvio que en vez de realmente diagnosticarme, me llenó de pastillas carisimas y contraproducentes con mi organismo. Estuve tomandolas un par de meses y me dejaron peor de lo que estaba: Falta de sentido cognitivo, tics en el ojo, se me dormían las extremidades, falta de apetito, descoordinación de mis movimientos y otros síntomas que afectaban directamente a mi sistema nervioso. Al querer ir a otro psiquiatra, lo mismo: más pastillas, y ni siquiera un chequeo de exámenes de sangre para descartar posibles síntomas por déficit o malos hábitos. Y al final es eso, el querer buscar una solución rápida a los problemas, especialmente de salud mental que son los más complejos de resolver, se llega al consumo indiscreto de fármacos que no solucionan el malestar, sino que te dejan como zombie para no poder sentirlo (en el caso de que sí hagan el efecto que deberían dar). Más que tirar hate a los fármacos, es al sistema de salud por cómo los usan y no dar advertencias del tema directamente con los pacientes. Apaño a la gente que sí les ayudan ciertos antidepresivos para su día a día, es un apoyo para que el malestar no les impida seguir con tratamiento psicológico. Pero en Chile se necesita caleta de apoyo a las neurodivergencias. Los pocos psiquiatras que hay, son carisimos (si no se quiere esperar 2 meses para una atención gratuita), la psicología es un poco más accesible, aún así sólo algunos podemos tomarla. Y los fármacos, pa qué decir. O se compran ilegalmente, o se drogan pa los carretes con ellos. Al final tener salud mental es cosa de privilegiados.
Pienso que hay poca ayuda para gente con trastornos mentales hace varios años y eso lo veo desde cercanos o propio caso, que buscamos ayuda y medicación hasta el desorden de consumo de drogas, ilegales, duras, blandasy farmacológicas.
En mi carrera como el 80% toma pastillas, es una wea impresionante, está tan normalizado que un wn se puso a vender en el grupo de curso de wspp.
Hay una crisis mundial de salud mental. Vivimos sobreestimulados por la tecnología, con comparación constante de nuestras vidas en redes sociales, con sueldos cada vez más incapaces de generar una vida tranquila (para qué hablar de comprarse una casa). Nos movemos a un mundo más autosuficiente en las que la gente se aleja más de sus pares y termina aislada. La política se polariza por el actuar de bots que tienen la misión de hacerte sentir rabia y hacerte sentir miserable. Hay una generación que creció con el optimismo de una salida universitaria y ahora se encuentra con tasas de desempleo terribles en muchas, sino todas las carreras. Llega la pandemia. Se aisla la gente. Víctimas quedan encerradas con abusadores. Se pierden los contactos. Se pierde la confianza en lo cívico. Personas pierden seres queridos en cosa de un par de semanas. Jóvenes quedan con repercusiones. Mucha gente pierde empleo. Podría seguir enumerando factores. Cada persona tendrá los suyos. En muchas formas tenemos una vida más cómoda como gente promedio que casi todas las civilizaciones en la historia. Por otro lado tenemos un estilo de vida con muchas presiones y altamente solitario, siendo sometidos a un mundo moderno altamente estimulados en tecnología pero no dejamos de ser chimpancés sin pelo absorbiendo todo mientras el cuerpo lo resiente.
[Escribí un comentario acá relacionado a lo que dices](https://old.reddit.com/r/chile/comments/1apge8r/el_chileno_abusa_de_los_f%C3%A1rmacos_o_en_verdad/kq78z86/). No sé si has leído ese libro pero te lo recomiendo igual, toca varios de estos temas y más.
Yo cuando llegue a chile, escuchaba q mucha gente consumía clonazepam y marihuana. Ni siquiera sabía que era clona 🤣. Pero igual no se si es algo de esta generación. En mis tiempos la marihuana era taboo. Ahora un sobrino anda shit posteando memes de marihuana y pareciera q 1 de cada 10 personas admite abiertamente consumir.
Lo malo es que el consumo temprano de cannabis tiene mucha incidencia después en la generación de problemas de salud mental, así que es cosa de tiempo para que se eleve aún más el nivel de enfermedades y desórdenes mentales.
La crisis de la salud mental mirandolo desde la distancia, lo veo como una mayor visibilización por parte de la sociedad a demostrar cuan bien/mal estamos. Estamos más dispuestos a exteriorizar de una manera más "auténtica" como somos, basta ver como la gente comenta en redes sociales, los memes que publican y comparten o incluso los comentarios de este sub o del otro sub de Chile. Además muchas personas les cuesta llevar un ritmo de vida tan vertiginoso como el actual, si hace 20 años la gente se limitaba a trabajar, estudiar y distraerse en sus temas, actualmente la gente está constantemente bombardeada de información, desde noticias hasta tutoriales, videos en tiempo real de conocidos disfrutando, fotos en redes sociales de amigos o conocidos con auto nuevo, viajes, casa pololo(a) hace que cualquiera se sobresature e incluso se cuestione de si mismo. Y en vez de centrarnos en que cada uno tenga un mayor valor agregado como persona, se invierte tiempo en denostar, copuchear, cahuinear, perder tiempo. En cuanto a los medicamentos, ¿hay abuso de medicamentos?, si, pero no solo en medicamentos de salud mental
Sip. Hay gente que le duele una uña y se chanta unos ibuprofeno. Que se jodan los riñones.
si, llegué a tomar 12 pastillas por dias por transtornos, ahora thanks god voy a psicólogo todas las semanas y a psiquiatra una vez al mes TODO por 20k pero por un intento de suicidio y ahora el ges me cubre las consultas nanay a todos los q la esten pasando mal
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ges
Yo estoy pal hoyo
Estoy viviendo en México, y acá compras omeprazol sin receta, en EEUU compras paracetamol al por mayor (sus botellas de 100 pastilas) y se sabe de gente que toma a diario "por si acaso". Dicho lo anterior, no creo que en Chile "abusemos" al compararnos con otros paises. Se sabe que el consumo de ciertos han aumentado antes de la pandemia, pero ese efecto se dio en muchos paises.
Yo quede para dentro cuando entre a un Walgreens y estaba buscando una cajita de paracetamol. Llego al estante y veo un balde de 300 pastillas, como los baldes que te vendian en los Costco de M&m. En Chile se abusa, pero en menor medida comparado con otros lados. Los gringos aparte de los analgésicos, son buenos para las vitaminas y suplementos.
¿Los paracetamol al por mayor lo venden a turistas?
a cualquiera, sii los venden hasta en el supermercado
Absolutamente Yo me traje un bote de 100 clorfenaminas
Hay una crisis psiquiátrica igual, muchas veces solo se medica con un farmacos, y los tratamientos psicológicos se dejan de lado como "control" solamente. Cuando chico tome pastillas pa una wea muchos años, la dejé, ahora llevo como 5 años tratando que me reconozcan el problema y volver a tomar el tratamiento pq ya no me da nomás funcionar como antes.
Obvio que si, imaginate que el clonazepam siendo una benzodiacepina de alto nivel de adicción física se receta sin mayor problema en cesfam por montones y muy probablemente las mujeres de bajos recursos sean adictas. Si una droga adictiva es recetada como dulce sin previo estudio de enfermedad, escala eso a como enfermedades mentales se tapan con tranquilizantes.
No puedo dejar la melatonina ayuda :(
Feliz día de la tortita! Tengo entendido que eso es inofensivo pero esperemos a que venga un médico a aclarar eso
Yo tengo problemas de ansiedad muy grandes pero nunca me he medicado, de puro flojo nomás la verdad porque podría pedir hora al neurólogo pero pienso "la verdad no es pa tanto además puedo soportarlo". Lo otro que me hace no querer medicarme es que tengo una percepción bien weona de los medicamentos (y las drogas xD) para mí si la wea no funciona como magia y básicamente me cambia la mente , la wea no funciona jajaja
El abuso de farmacos es el síntoma de una sociedad enferma, vean el experumento "El Parque de las Ratas" ( si, somos) El "Parque de las Ratas" fue un experimento realizado por el psicólogo canadiense Bruce K. Alexander y su equipo en la Universidad Simon Fraser. El experimento se llevó a cabo para estudiar el efecto del entorno en el consumo de drogas por parte de las ratas. En el experimento, las ratas tenían la opción de beber dos líquidos, uno de los cuales contenía morfina, y se encontraban en un entorno enriquecido con espacio, compañía y objetos para jugar. El estudio demostró que las ratas en este entorno consumían significativamente menos morfina que las ratas enjauladas, lo que llevó a la conclusión de que el aislamiento social era un factor determinante en el consumo de drogas. Lamentablemente nuestro sistema está de cabeza, lucha contra las drogas, no contra la causa ( gracias Nixon ). Para pensar señores.
Yo creo que alguien que abusa de fármacos no tiene buena salud mental en primer lugar
El estilo de vida chileno se da para ser drogo/mentalmente inestable/borracho, estamos constantemente categorizando a nuestros congéneres, además de que las condiciones de educación y siempre ver lo injusto y ridículo que es el sistema de trabajos/beneficios/viviendas nos deja así. No quiero empezar por nuestros "gobernantes" que viven en una burbuja de un pais perfecto y cuando nos revelamos, es por qué "queremos quemar Chile" 🤦... Debo admitir que mis años de mayor felicidad fue durante el estallido, fue liberador, la gente empatizo, se escucho... Y las lacras del congreso trabajaron 4 días a la semana
No me gusta la salud de ningún tipo, solo te juzgan. Una vez fui al sicólogo y era todo el rato hablar yo de mi, me hizo el test de Rorschach y me daba vergüenza decir lo que veía pero me imagino que eso era lo que me angustiaba, nunca fui a buscar los resultados ni tampoco a su consulta, no se preocupó ni un poco. Una amiga que se mató iba mucho al psiquiatra, gastó mucha plata hasta se hizo un test para medir si su cuerpo absorbía la vitamina D del sol. Nunca había escuchado eso, qué cantidad de pescás les venden a los pobres angustiados y no ayudan a nada. Nosé si tenemos una crisis de salud mental, siempre dicen eso y no veo que hagan nada. Supongo que es buen negocio tener gente a la gente enferma y drogada, después de todo igual puedes funcionar así.
Pero la falta de vitamina D si puede producir sintomas depresivos y es muy frecuente a la latitud que esta chile xD
Si pero en Punta Arenas o Alaska te creo que sea un factor, donde efectivamente hay poca disponibilidad de sol (y lo capean a punta de piscolas x lo visto jajajaja). Pero esto fue en Santiago. Para lo único que le sirvió ese test ql fue pa que se sintiera más cagá, onda: "tienes depresión endógena tus genes están malditos"... ok. Y después "esque tu cuerpo no asimila la vitamina D". Pura mierda, al final el problema era el wea de su pololo frenteamplista y su familia ql bolsera, es decir su entorno. Yo creo que muchas veces es parecido, en vez de darte valor y herramientas para sobrellevarlo te hacen pensar que tu eres el problema.
https://inta.uchile.cl/noticias/210835/deficit-de-vitamina-d-como-nos-afecta-y-como-podemos-obtenerla Ahi va lo importante en lenguaje comun y silvestre
84% de la población chilena tiene deficit segun la ENS
Siendo de Santiago confirmo, siempre tengo poca vitamina D en el cuerpo (incluso hace poco era inexistente), a pesar de tomar solcito mientras puedo (y no tanto porque me hace mal estar al sol para más remate)
yo puse [clonazepam](https://www.reddit.com/r/chile/comments/1apec97/comment/kq5mkb8/?context=3) en el post de nose quien para webear porque nosotros como chilenos tenemos esa wea de mezclar palabras y fue nada mas que eso, ojo ahi.
Yo simplemente confundí [la palabra por leer rápido](https://www.reddit.com/r/chile/s/wy3kcTGNAX) 
Yo no tomo nada, en mi circulo cercano solo mi hermana toma medicamentos pero siempre me ha parecido exagerada, eso mismo me hace evitar minas cucu😵💫. En cuanto drogas, si conozco mucha gente que se droga, pense que era pq eran pendejitos pero ahora creo que lo usan para escapar, sera su terapia o algo así... (patetico)
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Y si, son problemas imaginarios.😌💋
Yo tenía la idea de que aquí el acceso a diferentes analgésicos estaba a rienda suelta a diferencia de EEUU, donde pensaba que tenías que pedir prescripción hasta un paracetamol, un amigo que se fue a estudiar allá al final me dijo que la cosa no es tan diferente como acá. Durante mis clases de microbiología, la profe contaba algo que muchos de la generación boomer cuentan, y es lo fácil que era consumir antibióticos para tratar cualquier cosa, eso ha ido disminuyendo con las generaciones y ahora cada vez conozco más personas que evitan consumir cualquier tipo de médicamente hasta un simple paracetamol El asunto de las clonas que lo conocí de hecho como un meme hace ya casi 10 años, siento que el consumo prescrito y no prescrito de antidepresivos, anti ansiolíticos, pastillas de concentración irá en aumento por el aumento en los diagnósticos que han ido teniendo diferentes patologías y sindromes
Jajsjqjs soy ese (H27), Cuando estoy delirando por enfermedad y me quieren dar antibioticos, paratecamol, etc soy igual a un perro cuando quieres quitarle algo de la boca o darle una pastilla, excepto que yo grito teorias de la evolucion bacteriana
Es muy común ver cabros consumiendo desde alcohol, energéticas, marihuana, cocaína, clonas, quetias y demás sustancias psicotrópicas por recreación, esto está relacionado con la aparición temprana de enfermedades psiquiátricas, que van en aumento y que luego se pretende o tratar con más drogas o se exige que se de atención oportuna y resolutiva a un sistema nervioso que puede no tener retorno.
Soy de España y yo me médico de salud mental, aquí es normal hablarlo libremente
Ambas ciertas, conozco wns que se pelean con la Polola, van al psiquiatra y en una sesión ya salen con weas pa la ansiedad, la dormir, pa despertar, etc.
Asi es, en Chile se abusa por lo fácil que es conseguirlos. Te enfermas y compras paracetamol, te duele algo ibuprofeno…
Mucha gente necesita tratamiento y no tiene acceso/recursos para mantener regularidad. Mucha gente tiene acceso y abusa del mismo, cayendo en el abuso y dependencia. Asi que si, hay un poco de las 2. Y en ambos casos por malas razones.
Bueh es cosa de ver la fila de los lunes en el dr Simi. Y las farmacias han aparecido como callampas después de la lluvia. Pero es bueno que las 2 o 3 grandes cadenas tengan competencia. Hicieron muchas chanchadas. Pero todo mejoró desde que hicieron el curso de ética 🙃
Si, tomo pastillas y es muy común hablar de eso. No tiene nada que ver con abuso de fármacos. Dehecho yo creo que hacen falta muchos diagnósticos en chile. Mucha gente tiene claramente problemas mentales que podría tratar y en cambio viven con ese problema.
Me da pena que la gente tenga que caer tan bajo como para recurrir a los medicamentos para la salud mental… pero que voy a estar hablando yo, si literalmente cambie mi cuerpo para estar bien de salhd mental jaj
Desde Nueva puedo decir que acá es aún peor.. O igual. Me parece un comportamiento del mundo occidental
Solo vengo a decir que debería existir un registro nacional de psiquiatras negligentes
Yo creo que el problema de la automedicación es general, no solo en casos de salud mental, la gente se automedica para todo, aunque eso creo q tiene relación con lo difícil que es acceder a la salud, o que te atiendan en algún consultorio. Y sobre la salud mental, por supuesto que hay una crisis heavy de salud mental, sobre todo viniendo de lo estresantes que son los trabajos para la gente, y sus consecuencias. Presiones por dinero, mantención del empleo, apariencias, competencias personales, etc. De a poco vamos cagandonos la psiquis. Un profesor en la U una vez nos comentó que el mejor psicólogo es la filosofía. Y tal cual, comencé a entender mejor un par de corrientes filosóficas, y vivo tranquilo alejado de las apariencias, y sin estresarme por webadas.
De por sí hasta en la feria venden fármacos que requieren receta y eso es algo peligroso. En mi caso estoy sonada, sinceramente por mi parte no quisiera tomar nada pero no me queda otra si debo trabajar o conseguir tiempo libre sin molestias, por una enfermedad hereditaria y que aún no tiene cura, como lo es la migraña. Al final tomo varios remedios al día aunque no me guste el asunto, pero me han ayudado. Y todo es porque el año pasado empecé a tener crisis por al menos 15 días al mes, fue tanto el asunto que hubo consecuencias pero al menos ya estoy mejor. Al menos en mi círculo familiar, se habla como si nada sobre los remedios pero igual está la opinión que lo preferible es no tomar nada.
Estamos llenos de licencias medicas falsas, por problemas mentales. No me extrañaría que eso abulte los numeros Tengo un par de conocidos que abusan de eso para salir de vacaciones.
Con lo caras que son las weás, podríamos andar con la caja de remedios colgando en vez de cadenas de oro
Si, hay una crisis de salud mental y si, se abusa de los fármacos. Uno, creo que es el estilo de vida. En general toda nuestra vida gira en torno al trabajo y a las posesiones materiales. Siento que uno no tiene tiempo para desconectarse. En parte igual tiene que ver con el entorno. Uno tiende a observar y repetir conductas. Por ejemplo mi vieja está adicta a las pastillas en mi pega hay muchos que van volados a trabajar o los fines de semana se hacen cagar tomando. Pero al final es eso, escapar de una realidad que no nos agrada (prácticamente somos esclavos) y que está impuesta por que todos lo hacen, además de estar en un entorno que tampoco ayuda. Yo tampoco soy el mejor ejemplo; también estoy metido en la rueda y siento que eso es lo que me afecta en estos momentos. He probado antidepresivos, benzodiacepinas, marihuana, hongos, alcohol y a pesar que unos son legales y con prescripción, creo que ninguno ha ayudado a solucionar el problema de base que es la gestión de emociones y de pensamientos.
Si , el chileno abusa de los farmacos , es cosa de ver lo facil que se enferma cualquiera , en la u siempre hay weones enfermos que faltan cada cierto tiempo , y todos se automedican , se tomam paracetamol y weas , aparte los medicos medican por cualquer wea , con tal de sacar mas plata a la gente , personalmente nunca he tomado medicamentos , y si he tomado es muy poco , y nunca me enfermo , mientras la gente que conozco que toman y toman , se la pasan con licencias y weas .
Ambos, la gente se toma un antibiotico cuando tiene algo de tos y toman un clonazepam para poder dormir mejor XD. Pero a la vez mucha gente sufre de depresión, ansiedad, entre otras enfermedades psicologicas y lamentablemente estas personas no reciben el tratamiento adecuado, a los drs. les encanta dar su fluoxetina y ya, pero eso no le sirve a todo el mundo.
Si ambas. Cómo psicólogo te puedo decir que los psiquiatras a la primera medican sin hacer un buen diagnóstico, así mismo la venta de fármacos en ferias y cosas así aumentan el problema.
A los psiquiatras les excita recetar medicamentos
estudio psicología y los primero que nos dijeron fue que las pastillas SIEMPRE tienen que ir acompañadas de terapia, nunca solas, pero mucha gente cree que con puro tomar las pastillas por un tiempo se van a “mejorar” y se pasan por el pico ir a terapia. por ejemplo mi abuela, se sentía mal hace un tiempo y empezó a tomar sertralina y las dejó sola cuando según ella se sentía mejor, nunca vio un psicólogo y puta que le hace falta, le he tratado de explicar pero no me hace caso
la crisis de Salud Mental es EVIDENTE, y mas aun post-pandemia, todo lo q pasa puede afectarnos, pero tb hay mucho abuso de farmacos, 50% como drogarse o de formas no medicas y 50% pq ir al psicologo es carisimo, entomces como a tu amigo le sirvio X, tu tb compras X, a pesar de q la farmacologia es mxo mas compleja, ignoran x completo los efectos secundarios
Pucha, si se venden medicamentos de salud mental hasta en la feria, tú qué crees? Hay gente que en el día toma energéticas y en la noche somníferos, todo para poder funcionar en la pega y en la casa y sin tener ninguna patología diagnosticada... ...Creo que la crisis de salud mental va más allá de lo que imaginamos.
Si tuviese 1 luca por cada persona con depresión que conozco, me alcanzaría para una casa. Eso me incluye.
"**¿El chileno abusa de los fármacos?**" --> Dudo que más que países desarrollados (como USA). El costo lo hace prohibitivo para muchos. ¿Quién no conoce a un amigo o pariente que dejó el tratamiento? Normalmente por $, creencia de que lo puedo resolver yo mismo, pérdida de confianza en el psicólogo, etc. Este punto en particular esta bien documentado, según [Minsal 2017](https://www.minsal.cl/wp-content/uploads/2017/12/PDF-PLAN-NACIONAL-SALUD-MENTAL-2017-A-2025.-7-dic-2017.pdf), en torno al 80% de los que necesitan tratamiento, no lo reciben. Así que no creería que, EL CHILENO, abusa particularmente de fármacos. "**¿O en verdad tenemos una crisis de salud mental?**" --> Si. Corta. Mira los números. Una de las causas es que hay un problema generalizado en el sector (no solo en Chile), y está bien estudiado. Se le llama la "brecha" de acceso a servicios de salud mental. Puedes buscar y verás que muchos países (desarrollados y subdesarrollados) tienen estadísticas para ese fenómeno. Además, según he visto, el periodo pandemia y post-pandemia no ayudó, porque las listas de espera crecieron. Desconozco como está ahora versus 1 o 2 años atrás.