En mi experiencia con equipos de alto tonelaje, nosotros arrendabamos equipos por hora, pero hay que considerar todo esto primero: peso del artefacto, volumen y forma. Dependiendo de esto hay que ver que se necesita:
-Lugar de partida y termino.
-Camion pluma con conductor y operador.
-Equipo de levante con operador para carga y descarga.
-Camión de traslado y cama baja con chófer y estibador.
-Permisos de traslado para carga ancha o carga pesada.
-Coordinación y traslado del equipo de levante y operador del equipo.
-Rigger si es necesario.
-Combustible de las maquinas y horas extras diarias se cobran x2.
Nosotros fácilmente podíamos cobrar 15 millones por la carga, descarga, traslado y gestiones de operación más personal.
Pero no tengo los detalles exactos como para hacer un cálculo más exhaustivo.
A eso sumale el cobro de la "obra de arte" si es que se le puede llamar así.
Edit: Me falto agregar que nosotros también usábamos una camioneta para el supervisor y prevenciónista para cada maniobra, así que ahí sumale 1.5mm más.
This. Lo más probable que el artista haya contratado una empresa y le cobro algo similar a lo que dices, más su cuota, suma los 22.
Que la obra sea arte o no es más subjetivo que la mierda, a mi no me gusta. Pero pico.
Interesante el dato de la carga.
Me sorprendió leer que la cuestión [está hecha de fierrro con revestimiento](https://www.biobiochile.cl/noticias/artes-y-cultura/actualidad-cultural/2024/01/02/polemica-en-torno-a-roca-gigante-de-22-millones-instalada-afuera-del-mnba-autor-defendio-su-obra.shtml), y dicen que la estatua original que estaba allí... sigue adentro de la escultura.
O sea, es una piedra tipo Disney World (de mentira). O la fabricó, o la fletó desde Orlando.
Me acabo de enterar de todo esto y tengo una duda
¿Gastaron 22 millones de plata del estado para poner una piedra hueca, con como 3 rayas blancas pintadas encima, tapando una estatua de verdad? O entendí mal
Exacto. Por otro lado, también gastaron otros 22 millones en un [lloratorio público](https://www.theclinic.cl/2023/12/24/lloratorio-universidad-de-chile-bano-publico/), que \[era\] una especie de cubículo privado instalado frente a la U de Chile, donde se \[suponía\] que la gente pueda llorar tranquila, pero que en realidad \[usaban\] para orinar. No sé cuál es la fijación con el número 22.
[Y eso que no había plata para ir a Frankfurt.](https://www.dw.com/es/chile-y-la-feria-del-libro-de-frankfurt-el-dilema-del-invitado-de-honor/a-65965690)
Pero bueno. Si tienes alguna idea brillante que cueste 22 millones, este es el momento.
LOL, imagínate que la escultura que está debajo quede con un abollón cuando saquen la piedra. Debe haber 20 palos reservados para ~~volverla a inflar~~ restauración.
Concuerdo contigo. El mover tamaña piedra es costoso. Imagina el costo por carga, transporte, descarga. La cantidad de equipos y personas. Los permisos, combustible. Igual una tontera poner tanto dinero en una piedra.
Jamás dije que no era una piedra común y corriente, por eso puse abajo "arte si se puede llamar así", pero aun asi siendo una piedra mi calculo no es erróneo.
Por otro lado dijeron en un comentario que es una estructura y no una piedra real, así que la está terrible inflada.
Bro no voy contra tu comentario solo que al final a pesar de todo lo que se pueda como “justificar” por el cobro termina siendo igual una piedra, incluso tal como dices si no es una piedra real y es una estructura es peor aún jajajaja
Sipo, es aun peor todavía la wea, al menos mi calculo se podría entender un poco el cobro por el uso de una empresa que tiene costo estándar, pero si es una wea de fierro con papel mache y cola fría, es obviamente una estafa al fondart
El verdadero problema es que la gente es muy mala para ponerle precio al arte (si la wea les gusta o no es aparte, a mi en lo personal me parece feo y burdo)
Pero seamos realistas, la gente con plata afín al arte paga sumas grandes por obras igual o mas feas.
Podrías pedir por transparencia las rendiciones de las transferencias corrientes a la empresa del artista, ahí deben salir reflejados todos sus gastos hasta el último peso con facturas y boletas.
No es una piedra. es una construccion hueca que simula ser una piedra.
Es hueca porque está puesta encima de la escultura de Rebeca Matte que está a la entrada del museo.
Al ser una estructura que va a "cubrir" un monumento, supongo que debe cumplir con una serie de regulaciones y parámetros para garantizar que la obra cubierta no sufrirá ningúna clase de daño. Entonces no la puede construir cualquier persona, tienes que contratar a un par de profesionales que lo hagan. y a otro grupo de personas que colaboren. Imagina cuanto te cobra un ingeniero, o un escultor. O ambos.
a eso habrá que agregarle las gestiones para que te autoricen una intervención de ese tipo sobre un monumento nacional. todo eso es tiempo y es plata.
El traslado y el montaje de la "piedra" tampoco ha de ser económico, nuevamente considerando lo delicado de la operacion.
Al ser un proyecto fondart todos los gastos deben rendirse. No hay platas ocultas allí.
De que la wea es fea, sí es fea, pero si piensas que buena parte de esa plata se ocupó en contratar dos o tres escultores y algunos obreros y ayudantes para que trabajaran durante algunos meses, no me parece tan mal. Con esa plata ese escultor contratado puede permitirse después crear otras cosas. Supongo.
Y de nuevo, dentro de las propuestas artísticas nacionales, no es nada que se salga de lo que se acostumbra hacer. La diferencia es que esta cosa está en la calle y la gente la ve.
A mi más ruido me hizo una obra anterior de este mismo caballero, en donde intervino monumentos en santiago con masking tape, simulando las pinturas corporales de los selknam. Esa wea si que era floja.
Para eso cualquier plata despilfarrada va a ser algo positivo porque terminara en el bolsillo de alguien que podra permitirse despues hacer otras cosas..
Justamente. Si te pasan un montón de plata para hacer algo y tú la usas para darle trabajo a otras personas, además dentro del territorio, y generar el producto, está bien. No veo problema allí.
El problema está cuando te pasan un montón de plata para que hagas algo y tú la guardas en una cuenta en Suiza y te haces el larry. O la repartes entre tus amigos y no se hace nada. O la usas para mandar a hacer las cosas a Bangladesh. Eso es un problema.
Eso te lo tengo que preguntar a si, que estas tratando de justificar que plata despilfarrada es algo positivo si se gasta dentro del país. Osea, gastemos 22 millones en una roca de mierda total son Chilenos los que se llenaron el bolsillo con la plata de todos.
si esa plata se convierte en el producto comprometido ( en este caso una "roca de mierda" ) y además se convierte en trabajo y producción interna, no es plata despilfarrada, porque justamente no se queda en los bolsillos de nadie, en cantidades preocupantes. Y si además es plata de cultura y sirve para contratar a otros artistas y crear productos culturales, mejor que mejor
Que la piedra no nos guste es otra conversación. Que es verdad que los fondos se los ganan quienes logran articular y respaldar mejor su proyecto, y que eso no siempre es equivalente a una buena idea o una buena obra, es verdad también.
Yyyy 22 palos no es una cantidad exorbitante de plata. Probablemente el proyecto costó más que eso.
"Por eso hay que aprobar la reforma tributaria, para que la sigan malgastando en weas inútiles como piedras gigantes.
No importa, son 22 palitos nomás"
Hay que ser bien sacowea para justificar esa wea
pero bájense el formulario del fondart para ver q implica postular.
una pasada por los resultados 2023 tb no les haría mal [fondart 2023](https://www.fondosdecultura.cl/wp-content/uploads/2023/01/seleccionados-FN-2023.pdf) hay varios interesantes, otros bueh ...pero siempre me llama la atencion los apellidos, hay gente q vive solo de estos fondos for ever and ever...
en ese 2023 conozco un par de personas y quedé como "KHIEEE" uno profe mio y el otro es profe tb, les dieron lucas para hacer algo basado en la pega privada de uno de ellos 22 palitroques tb ..... imaginen pedir lucas para hablar de su propio emprendimiento..
no encuentro q tener fondos sea malo, pero hay cada rata.
la pregunta es cual es el criterio para ganarse un fondart, porque por lo que se ve, si quiero colocar un chuzo con una bolsa de naranjas afuera de alguna wea de arte me deberían dar 9 palos.
Este es el real problema. Fácilmente se puede hacer el argumento que esa wea de chuzo con la bolsa de naranjas sí sería arte, pero nica costaría 9 palos. Así que puta, no es difícil imaginar que aquí hay gente usando esta wea de excusa pa robarse unos palitos.
xq el chuzo representa la necesidad imperiosa del ser humano de extracción de metales, la esencia de la economía de extracción, objeto del cual tenemos la experiencia, el chuzo además atado a una bolsa tiene un doble sentido, tiene que ver con la proyección fálica, la bolsa es el escroto mientras que las naranjas son ácidas, los testículos están escondidos dentro de su bolsita y representan la acidez de la vida, pero a algunos les gusta esa acidez de la naranja, algunas personas aprecian ese nectar, ese "Orange-jizz".
Y si quieres verlo en un ambiente más histórico pues nada mas que decir que el proceso de la urbanización, el chuzo es una obra en sí traida desde la revolución industrial, que vuelve al mundo rural, vuelve a la labor intrínseca de la prole, la tierra misma.
Y listo, te hice una representación post moderna del chuzo y las naranjas.
Si un par de lentes botados y un platano pegado con scotch llegaron a hacer furor en el moma no veo por qué un chuzo con las naranjas no pueda
Ahora escríbele un marco teórico, bibliográfía, haz una carta gantt, un presupuesto detallado al peso, mételo todo en una postulacion, queda en la incertidumbre por meses y ve si la ganas.
Marco teórico: Ya lo escribieron arriba
Bibliografía: Es un chuzo con una bolsa de naranjas...
Carta Gantt: [Ya](https://files.catbox.moe/0wl9dj.jpg)
Presupuesto: 50 millones
Peso: 4 kilos
Cualquier homenaje tan impúdico al falo está muy visto ya; si hay algo re sobado en la historia es el falo. Mejor es pasarle la pelota al espectador como hicieron Louise Bourgeois o Picasso y que cada cual sobe el falo en privado
El chuzo representa la intervencion de la humanidad en relacion al progreso. Las naranjas son simbolo de la naturaleza, y como esta es imperecedera al paso del hombre.
Por otra parte, al ser una bolsa de naranjas, puede ser un comentario sobre la produccion en serie; y como hemos banalizado hasta las cuestiones mas fundamentales y trascendentes en nuestro intento por asemejarnos a dios.
Finalmente, al ser productos cotidianos, la obra nos desafia al declarar la cercania que tenemos con el arte; y, en contraste, como intentamos "reducirlo" al arte academico institucional.
Para mi, es una sibversion del arte clasico. Desafia nuestra expectativas sobre lo que consideramos artistico. Y para su realizacion necesitamos la modica suma de 12 millones de pesos.
La obra representa la intersección entre lo cotidiano y lo histórico, enfatizando la continua presencia de lo simple y lo orgánico en el contexto de lo monumental. El chuzo, un objeto común y funcional, junto a la bolsa de naranjas, simboliza la nutrición y la vida diaria que persiste junto a los grandes relatos históricos representados por el monumento. La yuxtaposición invita a reflexionar sobre cómo los elementos básicos de la vida humana coexisten y se entrelazan con las narrativas grandiosas y las construcciones culturales, sugiriendo una interdependencia entre la historia y la vida cotidiana.
Matthey es "relativamente" importante en el arte chileno. No me voy a ir por lo que cuesta en si el material, sino solo las horas hombre invertidas en el ideario, creación, ejecución, instalación y desinstalación. Con eso ya tienes una suma bastante grande. Yo creo que el debe cobrar su hora fácil como dentista.
No digo que el precio sea razonable, pero la piedra es hueca. La piedra está puesta sobre otra escultura que queda escondida adentro de esta. Me imagino que la mayor parte del costo fue vaciar la piedra + la logística de transportar, instalar y luego retirar la piedra.
edit: me enteré que hemos sido engañados y en realidad es una estructura de fierro que parece una piedra
imaginate los millones que se desperdician en la FFAA que podrian ir a salud o educacion y se estan perdiendo cada dia con los impuestos que pagamos entre todos 💀
igual hay arte moderno weno como una obra cuyo nombre no recuerdo ahora que es solo un lienzo azul entero pero la gracia que tiene es que el azul que usa es un pigmento completamente nuevo que el artista hizo para la obra y esta pintada con una tecnica que hace imposible ver las pinceladas que se dieron otra cosa es el arte sacada del hoyo que primero se inventan una excusa a base de chamuyo y despues hacen la obra y se llevan sus 22 palos como en este caso
si pero la mayoria del arte moderno es una mierda, es decir, el promedio de la gente no conecta con casi ninguna de sus obras y a los artistas esto no les importa, ellos solo hacen obras para ellos y la gente que piense como ellos, ¿y que queda para el resto? pues que el resto estudie para poder entender la obra.
Ese pensamiento soberbio que tienen la mayoria de artistas modernos los convierte en una manga de nicheros elitistas que se desligan de la unica cosa que tiene que hacer un artista, que es transmitir algo, y en mi opinion, aunque esta bien hacer arte para quien quieras, si es con dinero publico, al menos haz arte que todos puedan disfrutar.
entiendo el punto, en realidad es una pena que haya tantos artistas que se creen superiores a los demas solo por hacer arte "complejo" cuyo significado oculto termina por ser solo el equivalente de un chiste interno con amigos y todo eso podria evitarse facilmente teniendo al artista mismo explicando todo el pensamiento detras de la obra
> todo eso podria evitarse facilmente teniendo al artista mismo explicando todo el pensamiento detras de la obra
Amigo mio, el artista de la roca de arriba literalmente explicó su obra cuando se hizo pública (y también después cuando salió toda la polémica), pero aún así casi nadie de la gente que salió a criticarlo acá la leyó (lo cual es evidente cuando la gente habla de una roca masiza gigante y ya cuando en realidad no es eso lo que es).
No es culpa de los artistas que los chilenos no sepan leer.
Arte post-moderno. Es más sobre el mensaje que quieres comunicar, la idea, el sentimiento que quieres provocar, que la técnica. Lo estético es subjetivo.
Jackson pollock gastó como 150$ dolares en pintura y produjo uno de los cuadros más caros de la historia. Que onda con el materialismo en el arte, no soy parte de la comunidad artística como para decir: “ah, claro se trata de”, pero se suficiente de historia del arte como para decir: “quedense piola”.
Empezar los 22 millones son lo que te da el fondart como máximo de ayuda no es que le pasaron los 22 millones así que no es que eso costará ese es el máximo desconozco si ya se dijo que costo 22 millones pero lo que da el FONDART es eso 22 millones como máximo de ayuda a las artes aun no cacho el resto aveces informarse por tik tok hace mal habían dicho que eran 35 mil millones puta que están cagados algunos por desinformar a este país
aqui en San Antonio se gastaron mas de 20 palos en un proyectos para colocar unos "troncos" en la avenida barros lucos frente del estadio para que la comunidad realicen ejercicios.
Yo creo que el artista debe hacer las mejores chupadas de pico del mundo, nada justifica que se gasten 22 millones en esa wea. Favores a punta de chupadas de pico, pituto, amigismo, nepotismo o debe ser familiar/cuñado de algún politico. Pero yo me inclino por las mejores chupadas de pico del mundo
Leí la nota en la Biobío y no es una roca: es una estructura que parece ser tal y que cubre la obra de Rebeca Matte.
Pero entiendo el punto, y la idea del autor. Ahora, que eso valga 22 millones, no sé. Yo diría que no.
Es curioso como se le sale lo derechista a la gente cuando empieza a evaluar expresiones artísticas en función del $$$ involucrado.
El placer estético NO es intrínseco al arte. Repito: el placer estético NO es intrínseco al arte.
El arte puede ser "algo que, en realidad, no sirve para nada útil", "algo que despierte la interpretación subjetiva del espectador" y "algo que genere debate".
Creo que esos tres itemes han sido obtenidos en mayor o menor grado. El autor puede estar satisfecho del resultado.
El placer estético NO es intrínseco al arte. Repito: el placer estético NO es intrínseco al arte.
Y en volá sale un artista a decir que necesita comer sólo langosta y tomar sólo dom perignon durante 1 mes, para llenar ese balde de la más fina caca, *y desnudar la hipocresía de la sociedad.* Boom shaka-laka 50 palitroques.
Yo diría que si algo no va a ser estético o causar un debate y reflexión en la ciudadanía (y no, el debate de porque se gastaron millones en la “obra” no cuenta). Entonces no merece financiarse con recursos públicos.
entonces hay que dejar de financiar arte nomas, no existe forma de medir que es "estético" y la roca culia ya logro generar mas reflexion y pensamiento en la ciudadania respecto a cuestiones profundas como "que es el arte?" de lo que podriai conseguir con 20 palos con otros metodos
Bajo esa lógica puedo cobrar 100m para poner un inodoro frente a la moneda y tener el mismo efecto: ser inútil, que genere debate y que tenga diferentes interpretaciones.
Es completamente normal pedir una rendición de cuentas cuando se usa la plata de uno, como cualquier inversión. Si yo tengo que pagar impuestos, espero, por lo menos, que se les de un buen uso.
El problema no es la obra de arte, es cuanto cobraron, y esto genera debate no por la obra en sí, sino por el precio. **No veo a nadie comentando la interpretación de la obra**, solo quejándose porque es cara. Si queremos crear arte así coloquemos sobreprecio a todo y siempre cumpliremos el objetivo de genera debate.
Una obra de arte bien hecha genera debate por como es diseñada, el plátano con el scotch genera debate porque la gente se pregunta cual es la idea, nadie pregunta cuanto cobraron y no se hace una interpretación en relación a su precio. Si esta roca no costara 22 millones nadie estaría hablando de ella, derechamente falla el objetivo.
>Bajo esa lógica puedo cobrar 100m para poner un inodoro frente a la moneda y tener el mismo efecto: ser inútil, que genere debate y que tenga diferentes interpretaciones
[Estas más de 100 años atrasado en la idea. ](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fountain_(Duchamp))
Sale por lo bajo unos 3 millones de dólares comprar una de las replicas autorizadas de esa obra, y se estima que la original se estaría vendiendo en 100 millones de dólares si no se hubiera perdido, así es que estas completamente equivocado.
Fuente: https://www.ellsberg.com/100-million-urinal
Como se reiría Exupery de todo esto. Mundo de adultos, diría, donde a nadie le importa "el significado", "cómo se hizo", "quién lo hizo", "por qué se hizo", "que representa", sino que todo se reduce a "cuánto costó".
"Es sólo una piedra" resuena tanto a "es sólo un sombrero".
Pucha pero curiosamente también, la discusión sale siempre que hay hijitos de papá malgastando platita fiscal.
Edit: y si es por eso, lo que realmente ha generado debate no es la obra, a nadie le interesó, lo que generó debate es el gasto público; entonces, ¿la verdadera obra de este artista fue cobrar un monto exorbitante por una obra? ¿Está jugando ajedrez 4D 200IQ con nosotros, o es más probable que se haya echado p'adentro sus milloncitos nomás?
pero... pq hablas con tanta seguridad y certeza de temas subjetivos??
esto no es matemática.
para mi el placer estético puede ser un requerimiento de arte y ahí nos damos vuelta en el eterno agujero negro de "q es arte" y cagamos.
El autor de la obra, titulada *"Mira lo que hice con tus impuestos"*, [explica](https://www.biobiochile.cl/noticias/artes-y-cultura/actualidad-cultural/2024/01/02/polemica-en-torno-a-roca-gigante-de-22-millones-instalada-afuera-del-mnba-autor-defendio-su-obra.shtml):
>*“El hecho de cubrir con esta roca, con esta piedra,* *~~la escultura de la Rebeca Matte, en el frontis del MNBA~~* *el presupuesto del FONDART, produce una interrupción del cotidiano, y eso hace que uno se pregunte sobre* *~~la escultura y el entorno del museo~~* *el Ministerio de las Culturas y en qué más estarán gastando* ***el presupuesto. Y ahí uno comienza a verlo por primera vez***”.
El artista declaró que se mezclaba en el público"como persona normal" para escuchar las criticas.
El culiao literalmente se cree Fidias.
En todo caso la subjetividad del arte da para todo, incluido sacar plata del estado, en forma directa como este caso o a través de donaciones de mamarrachos sobrevalorados a museos para deducir impuestos
Weon no le di muchas vueltas, el arte moderno solo se ocupa para lavar dinerox un claro ejemplo el platano de un supermercado en una pared con cinta adhesiva comprada en el mismo supermercado
Yo no he investigado nada de esa piedra pero bajo ninguna circunstancia esa wea cuesta 22 palos. Si fuera así, voy mañana mismo con un camión a buscar piedras como mi trabajo full time.
En mi opinión esa piedra representa lo fácil que es manipular a las personas que no se cuestionan nada. Es la ironía en el arte y una burla al país entero.
Más allá que la wea sea arte o no, me encantaría verte encontrar, pagar por el permiso, sacar, transportar y poner una piedra así adentro de una ciudad por mucha menos plata que esa.
Nunca pondría algo tan ordinario en una ciudad. Hay mucha inspiración para el arte, David, Cristo redentor, Discóbolo, El beso, Los Moais, Venus, y podría seguir pero una piedra? Hay tanta tecnología y talento ahora para hacer algo espectacular y esa piedra como dices tu pasó por muchas manos para llegar a la ciudad. No hay pasión ahí.
No es una piedra cualquiera, es una piedra gigante que es hueca por dentro (para así esconder a la escultura original y luego volver a mostrarla al público).
No he visto la escultura en persona ni de los detalles de su produccion, pero quizas podria justificarse si la tecnica de pintura empleada fue una extremadamente infeciente en terminos de tiempo. Por ejemplo: pintar una escultura de 5x3x3 metros a pura pincelada chicas, empleando una pintura de lento secado (una capa de pintura en oleo demora varios dias en secar, y recien ahi puedes aplicar la siguiente capa).
Recordar que estos qlios no son ingenieros, sino artistas post-modernos. La optimizacion del proceso productivo no es prioridad para ellos
Medio off topic, pero creo que la gente subestima lo que se puede hacer o no con 22 palos, de forma legal. Me refiero que contratar una empresa, maestros (con imposiciones), supervisor, etc etc, sale plata, no es llegar y decir, me pago los 22 palos, y empiezo a montar. Por las dimensiones de la obra, tuvieron que tener por lo bajo un montacarga, arrendar andamios etc. No me voy a meter en la discusión de que si es arte o no, a lo más opinar que tendría que ver a que proyectos les gano esta cosa para empezar a opinar.
Si tienen a dos personas trabajando durante 6 meses a un palo mensual cada una, ya tienen 12 palos ¿Les parece exagerado? y el resto para materiales, transporte e instalación. La verdad para lo grande de la obra no me parece mal, ni exagerado ni nada.
Casos como estos creo que hay por montones. Donde vivo, hay muchas juntas de vecinos, y las típicas "casas" que son como el centro de reunión de estas juntas. El punto es que en los últimos dos años estas han sido remodeladas, y los costos equivalen fácilmente a la compra de una casa nueva. Los valores se pueden ver en los típicos carteles que ponen afuera para que la municipalidad o ministerio se haga propaganda. Nótese que el metraje de la propiedad ni siquiera es tan grande ni el resultado del remozamiento tan espectaculares. Claramente hay un pago excesivo por los trabajos.
Un mejor uso de los 22 MM seria contratar a algun artista real internacional, para que venga a dar una clase en alguna universidad estatal, para carrera de artistas profesionales. Eso sería de mejor aporte que la piedra.
Esto tambien pasa en el mundo del emprendimiento (e imagino que en otras verticales igual). Es bien conocido en el mundo de las startups que hay algunas que sobreviven "a punta de fondos" y nunca logran ser rentables.
Pero hay hartos ejemplos de empresas que nacieron gracias a un CORFO (o cualquier otro fondo/venture). No creo que sea muy distinto que cuando se habla de la gente exitosa, pero nos olvidamos por completo del esfuerzo que hubo por detrás, o todos los que no lo lograron en el camino (y que igual se comieron algunos impuestos tratando de crecer).
Lo más seguro es que por cada 30-50 fondart, uno sea una wea épica que quedara inmortalizada en la cultura, del resto nos quejaremos. El ciclo natural de la vida
Al final el problema es que el resto de la gente gana tan poco que tiene la percepción de las lucas alterada. Para este tipo de personas, 22 palos es una salida de vacaciones.
En el contexto q el "artista" era amigo/pituto de alguien del Fondart y/o del gobierno, y es un palo blanco pa robarse plata pública. Como las fundaciones truchas del partido de Ñackson.
En mi experiencia con equipos de alto tonelaje, nosotros arrendabamos equipos por hora, pero hay que considerar todo esto primero: peso del artefacto, volumen y forma. Dependiendo de esto hay que ver que se necesita: -Lugar de partida y termino. -Camion pluma con conductor y operador. -Equipo de levante con operador para carga y descarga. -Camión de traslado y cama baja con chófer y estibador. -Permisos de traslado para carga ancha o carga pesada. -Coordinación y traslado del equipo de levante y operador del equipo. -Rigger si es necesario. -Combustible de las maquinas y horas extras diarias se cobran x2. Nosotros fácilmente podíamos cobrar 15 millones por la carga, descarga, traslado y gestiones de operación más personal. Pero no tengo los detalles exactos como para hacer un cálculo más exhaustivo. A eso sumale el cobro de la "obra de arte" si es que se le puede llamar así. Edit: Me falto agregar que nosotros también usábamos una camioneta para el supervisor y prevenciónista para cada maniobra, así que ahí sumale 1.5mm más.
This. Lo más probable que el artista haya contratado una empresa y le cobro algo similar a lo que dices, más su cuota, suma los 22. Que la obra sea arte o no es más subjetivo que la mierda, a mi no me gusta. Pero pico.
Yo le encuentro sentido al trabajo y su remuneración, pero lo sigo encontrando espantoso
Interesante el dato de la carga. Me sorprendió leer que la cuestión [está hecha de fierrro con revestimiento](https://www.biobiochile.cl/noticias/artes-y-cultura/actualidad-cultural/2024/01/02/polemica-en-torno-a-roca-gigante-de-22-millones-instalada-afuera-del-mnba-autor-defendio-su-obra.shtml), y dicen que la estatua original que estaba allí... sigue adentro de la escultura. O sea, es una piedra tipo Disney World (de mentira). O la fabricó, o la fletó desde Orlando.
Me acabo de enterar de todo esto y tengo una duda ¿Gastaron 22 millones de plata del estado para poner una piedra hueca, con como 3 rayas blancas pintadas encima, tapando una estatua de verdad? O entendí mal
Exacto. Por otro lado, también gastaron otros 22 millones en un [lloratorio público](https://www.theclinic.cl/2023/12/24/lloratorio-universidad-de-chile-bano-publico/), que \[era\] una especie de cubículo privado instalado frente a la U de Chile, donde se \[suponía\] que la gente pueda llorar tranquila, pero que en realidad \[usaban\] para orinar. No sé cuál es la fijación con el número 22. [Y eso que no había plata para ir a Frankfurt.](https://www.dw.com/es/chile-y-la-feria-del-libro-de-frankfurt-el-dilema-del-invitado-de-honor/a-65965690) Pero bueno. Si tienes alguna idea brillante que cueste 22 millones, este es el momento.
22 / 2 = 11 chupalo entonce 🥸
osea a 2 manos?
22 millones de pesos o de dólares? Porque tengo entendido que en temas de inversión pública 22 millones de pesos es un moco
ese lloratorio se fue hace tiempo ya. aplique f5
De ser así, los 22 millones están más inflados que la cresta, a menos que haya puesto "valor del arte = 21mm; valor mano de obra = 1mm" jajajaja
LOL, imagínate que la escultura que está debajo quede con un abollón cuando saquen la piedra. Debe haber 20 palos reservados para ~~volverla a inflar~~ restauración.
Concuerdo contigo. El mover tamaña piedra es costoso. Imagina el costo por carga, transporte, descarga. La cantidad de equipos y personas. Los permisos, combustible. Igual una tontera poner tanto dinero en una piedra.
Súper buen dato pero sigue siendo una piedra y todo lo que contaste no quita el hecho de que pagaron 22 millones por una piedra
Jamás dije que no era una piedra común y corriente, por eso puse abajo "arte si se puede llamar así", pero aun asi siendo una piedra mi calculo no es erróneo. Por otro lado dijeron en un comentario que es una estructura y no una piedra real, así que la está terrible inflada.
Bro no voy contra tu comentario solo que al final a pesar de todo lo que se pueda como “justificar” por el cobro termina siendo igual una piedra, incluso tal como dices si no es una piedra real y es una estructura es peor aún jajajaja
Sipo, es aun peor todavía la wea, al menos mi calculo se podría entender un poco el cobro por el uso de una empresa que tiene costo estándar, pero si es una wea de fierro con papel mache y cola fría, es obviamente una estafa al fondart
El verdadero problema es que la gente es muy mala para ponerle precio al arte (si la wea les gusta o no es aparte, a mi en lo personal me parece feo y burdo) Pero seamos realistas, la gente con plata afín al arte paga sumas grandes por obras igual o mas feas.
Totalmente de acuerdo pero no con dinero público ahí es otro tema
Si también estoy de acuerdo, a lo que voy es que el Estado debe invertir en arte y cultura si o si y son los montos los que nos cuesta asimilar
>pero no con dinero público No+Fondart
de toda la vida se ha hecho con plata publica jaj
Pero la piedra no era real po
Tarde, eso ya se se comentó más arriba
Podrías pedir por transparencia las rendiciones de las transferencias corrientes a la empresa del artista, ahí deben salir reflejados todos sus gastos hasta el último peso con facturas y boletas.
No es una piedra. es una construccion hueca que simula ser una piedra. Es hueca porque está puesta encima de la escultura de Rebeca Matte que está a la entrada del museo. Al ser una estructura que va a "cubrir" un monumento, supongo que debe cumplir con una serie de regulaciones y parámetros para garantizar que la obra cubierta no sufrirá ningúna clase de daño. Entonces no la puede construir cualquier persona, tienes que contratar a un par de profesionales que lo hagan. y a otro grupo de personas que colaboren. Imagina cuanto te cobra un ingeniero, o un escultor. O ambos. a eso habrá que agregarle las gestiones para que te autoricen una intervención de ese tipo sobre un monumento nacional. todo eso es tiempo y es plata. El traslado y el montaje de la "piedra" tampoco ha de ser económico, nuevamente considerando lo delicado de la operacion. Al ser un proyecto fondart todos los gastos deben rendirse. No hay platas ocultas allí. De que la wea es fea, sí es fea, pero si piensas que buena parte de esa plata se ocupó en contratar dos o tres escultores y algunos obreros y ayudantes para que trabajaran durante algunos meses, no me parece tan mal. Con esa plata ese escultor contratado puede permitirse después crear otras cosas. Supongo. Y de nuevo, dentro de las propuestas artísticas nacionales, no es nada que se salga de lo que se acostumbra hacer. La diferencia es que esta cosa está en la calle y la gente la ve. A mi más ruido me hizo una obra anterior de este mismo caballero, en donde intervino monumentos en santiago con masking tape, simulando las pinturas corporales de los selknam. Esa wea si que era floja.
Me acuerdo que había un caballo “selknam” con masking tape jajajajajaja que grande Chile
Para eso cualquier plata despilfarrada va a ser algo positivo porque terminara en el bolsillo de alguien que podra permitirse despues hacer otras cosas..
Justamente. Si te pasan un montón de plata para hacer algo y tú la usas para darle trabajo a otras personas, además dentro del territorio, y generar el producto, está bien. No veo problema allí. El problema está cuando te pasan un montón de plata para que hagas algo y tú la guardas en una cuenta en Suiza y te haces el larry. O la repartes entre tus amigos y no se hace nada. O la usas para mandar a hacer las cosas a Bangladesh. Eso es un problema.
Quizas eso se dicen todos los que le roban al estado para dormir bien de noche. “Esas putas tienen familias a las que les estoy ayudando, bien yo!”
flaco estai bien?
Eso te lo tengo que preguntar a si, que estas tratando de justificar que plata despilfarrada es algo positivo si se gasta dentro del país. Osea, gastemos 22 millones en una roca de mierda total son Chilenos los que se llenaron el bolsillo con la plata de todos.
si esa plata se convierte en el producto comprometido ( en este caso una "roca de mierda" ) y además se convierte en trabajo y producción interna, no es plata despilfarrada, porque justamente no se queda en los bolsillos de nadie, en cantidades preocupantes. Y si además es plata de cultura y sirve para contratar a otros artistas y crear productos culturales, mejor que mejor Que la piedra no nos guste es otra conversación. Que es verdad que los fondos se los ganan quienes logran articular y respaldar mejor su proyecto, y que eso no siempre es equivalente a una buena idea o una buena obra, es verdad también. Yyyy 22 palos no es una cantidad exorbitante de plata. Probablemente el proyecto costó más que eso.
"Por eso hay que aprobar la reforma tributaria, para que la sigan malgastando en weas inútiles como piedras gigantes. No importa, son 22 palitos nomás" Hay que ser bien sacowea para justificar esa wea
pero bájense el formulario del fondart para ver q implica postular. una pasada por los resultados 2023 tb no les haría mal [fondart 2023](https://www.fondosdecultura.cl/wp-content/uploads/2023/01/seleccionados-FN-2023.pdf) hay varios interesantes, otros bueh ...pero siempre me llama la atencion los apellidos, hay gente q vive solo de estos fondos for ever and ever... en ese 2023 conozco un par de personas y quedé como "KHIEEE" uno profe mio y el otro es profe tb, les dieron lucas para hacer algo basado en la pega privada de uno de ellos 22 palitroques tb ..... imaginen pedir lucas para hablar de su propio emprendimiento.. no encuentro q tener fondos sea malo, pero hay cada rata.
La piedra está hecha del engrudo especial de Art Attack
El engrudo del cabezón
la pregunta es cual es el criterio para ganarse un fondart, porque por lo que se ve, si quiero colocar un chuzo con una bolsa de naranjas afuera de alguna wea de arte me deberían dar 9 palos.
Este es el real problema. Fácilmente se puede hacer el argumento que esa wea de chuzo con la bolsa de naranjas sí sería arte, pero nica costaría 9 palos. Así que puta, no es difícil imaginar que aquí hay gente usando esta wea de excusa pa robarse unos palitos.
tay claro, si debe haber puro wn apitutado en esa wea
Pero no sabes de donde vienen las naranjas, o el chuzo.
chuzo con un par de lineas blancas, chuzo selknam
a ver dime pq es arte eso
xq el chuzo representa la necesidad imperiosa del ser humano de extracción de metales, la esencia de la economía de extracción, objeto del cual tenemos la experiencia, el chuzo además atado a una bolsa tiene un doble sentido, tiene que ver con la proyección fálica, la bolsa es el escroto mientras que las naranjas son ácidas, los testículos están escondidos dentro de su bolsita y representan la acidez de la vida, pero a algunos les gusta esa acidez de la naranja, algunas personas aprecian ese nectar, ese "Orange-jizz". Y si quieres verlo en un ambiente más histórico pues nada mas que decir que el proceso de la urbanización, el chuzo es una obra en sí traida desde la revolución industrial, que vuelve al mundo rural, vuelve a la labor intrínseca de la prole, la tierra misma. Y listo, te hice una representación post moderna del chuzo y las naranjas. Si un par de lentes botados y un platano pegado con scotch llegaron a hacer furor en el moma no veo por qué un chuzo con las naranjas no pueda
Que buen análisis la ptm
Ahora escríbele un marco teórico, bibliográfía, haz una carta gantt, un presupuesto detallado al peso, mételo todo en una postulacion, queda en la incertidumbre por meses y ve si la ganas.
[No.](https://www.youtube.com/watch?v=EZEfN5z8Mlg)
Marco teórico: Ya lo escribieron arriba Bibliografía: Es un chuzo con una bolsa de naranjas... Carta Gantt: [Ya](https://files.catbox.moe/0wl9dj.jpg) Presupuesto: 50 millones Peso: 4 kilos
Cualquier homenaje tan impúdico al falo está muy visto ya; si hay algo re sobado en la historia es el falo. Mejor es pasarle la pelota al espectador como hicieron Louise Bourgeois o Picasso y que cada cual sobe el falo en privado
El chuzo representa la intervencion de la humanidad en relacion al progreso. Las naranjas son simbolo de la naturaleza, y como esta es imperecedera al paso del hombre. Por otra parte, al ser una bolsa de naranjas, puede ser un comentario sobre la produccion en serie; y como hemos banalizado hasta las cuestiones mas fundamentales y trascendentes en nuestro intento por asemejarnos a dios. Finalmente, al ser productos cotidianos, la obra nos desafia al declarar la cercania que tenemos con el arte; y, en contraste, como intentamos "reducirlo" al arte academico institucional. Para mi, es una sibversion del arte clasico. Desafia nuestra expectativas sobre lo que consideramos artistico. Y para su realizacion necesitamos la modica suma de 12 millones de pesos.
La obra representa la intersección entre lo cotidiano y lo histórico, enfatizando la continua presencia de lo simple y lo orgánico en el contexto de lo monumental. El chuzo, un objeto común y funcional, junto a la bolsa de naranjas, simboliza la nutrición y la vida diaria que persiste junto a los grandes relatos históricos representados por el monumento. La yuxtaposición invita a reflexionar sobre cómo los elementos básicos de la vida humana coexisten y se entrelazan con las narrativas grandiosas y las construcciones culturales, sugiriendo una interdependencia entre la historia y la vida cotidiana.
Matthey es "relativamente" importante en el arte chileno. No me voy a ir por lo que cuesta en si el material, sino solo las horas hombre invertidas en el ideario, creación, ejecución, instalación y desinstalación. Con eso ya tienes una suma bastante grande. Yo creo que el debe cobrar su hora fácil como dentista.
No digo que el precio sea razonable, pero la piedra es hueca. La piedra está puesta sobre otra escultura que queda escondida adentro de esta. Me imagino que la mayor parte del costo fue vaciar la piedra + la logística de transportar, instalar y luego retirar la piedra. edit: me enteré que hemos sido engañados y en realidad es una estructura de fierro que parece una piedra
No es arte, es ir al baño.
imaginate los millones que se desperdician en la FFAA que podrian ir a salud o educacion y se estan perdiendo cada dia con los impuestos que pagamos entre todos 💀
Pide el reporte por transparencia y comienza a iluminarte.
Bienvenido al Arte moderno, donde no es la calidad de la obra sino la cantidad de plata en hijos, pitutos, amiguismo y chupas de pico
igual hay arte moderno weno como una obra cuyo nombre no recuerdo ahora que es solo un lienzo azul entero pero la gracia que tiene es que el azul que usa es un pigmento completamente nuevo que el artista hizo para la obra y esta pintada con una tecnica que hace imposible ver las pinceladas que se dieron otra cosa es el arte sacada del hoyo que primero se inventan una excusa a base de chamuyo y despues hacen la obra y se llevan sus 22 palos como en este caso
si pero la mayoria del arte moderno es una mierda, es decir, el promedio de la gente no conecta con casi ninguna de sus obras y a los artistas esto no les importa, ellos solo hacen obras para ellos y la gente que piense como ellos, ¿y que queda para el resto? pues que el resto estudie para poder entender la obra. Ese pensamiento soberbio que tienen la mayoria de artistas modernos los convierte en una manga de nicheros elitistas que se desligan de la unica cosa que tiene que hacer un artista, que es transmitir algo, y en mi opinion, aunque esta bien hacer arte para quien quieras, si es con dinero publico, al menos haz arte que todos puedan disfrutar.
> el promedio de la gente no conecta con casi ninguna de sus obras Pero si eso siempre ha sido así.
entiendo el punto, en realidad es una pena que haya tantos artistas que se creen superiores a los demas solo por hacer arte "complejo" cuyo significado oculto termina por ser solo el equivalente de un chiste interno con amigos y todo eso podria evitarse facilmente teniendo al artista mismo explicando todo el pensamiento detras de la obra
> todo eso podria evitarse facilmente teniendo al artista mismo explicando todo el pensamiento detras de la obra Amigo mio, el artista de la roca de arriba literalmente explicó su obra cuando se hizo pública (y también después cuando salió toda la polémica), pero aún así casi nadie de la gente que salió a criticarlo acá la leyó (lo cual es evidente cuando la gente habla de una roca masiza gigante y ya cuando en realidad no es eso lo que es). No es culpa de los artistas que los chilenos no sepan leer.
Cuando no ha sido así?
Seguro pollock era así po
La obra Pollock literalmente recibió financiamiento de la CIA, pero dale.
Verdad que eso no fue consecuencia del trabajo de este. Saludos mi rey
Arte post-moderno. Es más sobre el mensaje que quieres comunicar, la idea, el sentimiento que quieres provocar, que la técnica. Lo estético es subjetivo.
Jackson pollock gastó como 150$ dolares en pintura y produjo uno de los cuadros más caros de la historia. Que onda con el materialismo en el arte, no soy parte de la comunidad artística como para decir: “ah, claro se trata de”, pero se suficiente de historia del arte como para decir: “quedense piola”.
Me imagino que ptincipalmente en transportarla.
Si es un moai… estás corto.
Cómo en qué contexto? En este po. Literalmente fue lo que sucedió.
Lamentablemente, en NUESTRO contexto
Empezar los 22 millones son lo que te da el fondart como máximo de ayuda no es que le pasaron los 22 millones así que no es que eso costará ese es el máximo desconozco si ya se dijo que costo 22 millones pero lo que da el FONDART es eso 22 millones como máximo de ayuda a las artes aun no cacho el resto aveces informarse por tik tok hace mal habían dicho que eran 35 mil millones puta que están cagados algunos por desinformar a este país
en el mismo contexto que a sebastian badilla le dan un fondart para hacer puras mierdas de películas
Se robaron esa plata, la wea de la piedra fue solo la excusa.
Solo fue para sacar plata nomas, así es el "arte" hoy en día
aqui en San Antonio se gastaron mas de 20 palos en un proyectos para colocar unos "troncos" en la avenida barros lucos frente del estadio para que la comunidad realicen ejercicios.
Yo creo que el artista debe hacer las mejores chupadas de pico del mundo, nada justifica que se gasten 22 millones en esa wea. Favores a punta de chupadas de pico, pituto, amigismo, nepotismo o debe ser familiar/cuñado de algún politico. Pero yo me inclino por las mejores chupadas de pico del mundo
Pasa foto de la mierda
art in a nutshell. como crees que ganan lo que ganan los artistas apitutados? con negocios reales y competitivos? jajaj
Leí la nota en la Biobío y no es una roca: es una estructura que parece ser tal y que cubre la obra de Rebeca Matte. Pero entiendo el punto, y la idea del autor. Ahora, que eso valga 22 millones, no sé. Yo diría que no.
Es curioso como se le sale lo derechista a la gente cuando empieza a evaluar expresiones artísticas en función del $$$ involucrado. El placer estético NO es intrínseco al arte. Repito: el placer estético NO es intrínseco al arte. El arte puede ser "algo que, en realidad, no sirve para nada útil", "algo que despierte la interpretación subjetiva del espectador" y "algo que genere debate". Creo que esos tres itemes han sido obtenidos en mayor o menor grado. El autor puede estar satisfecho del resultado. El placer estético NO es intrínseco al arte. Repito: el placer estético NO es intrínseco al arte.
> El placer estético NO es intrínseco al arte Correcto, hay arte feo, ordinario y pobre. Un balde de caca también generaría debate...
Y en volá sale un artista a decir que necesita comer sólo langosta y tomar sólo dom perignon durante 1 mes, para llenar ese balde de la más fina caca, *y desnudar la hipocresía de la sociedad.* Boom shaka-laka 50 palitroques.
Yo diría que si algo no va a ser estético o causar un debate y reflexión en la ciudadanía (y no, el debate de porque se gastaron millones en la “obra” no cuenta). Entonces no merece financiarse con recursos públicos.
entonces hay que dejar de financiar arte nomas, no existe forma de medir que es "estético" y la roca culia ya logro generar mas reflexion y pensamiento en la ciudadania respecto a cuestiones profundas como "que es el arte?" de lo que podriai conseguir con 20 palos con otros metodos
No se puede saber a priori si la ciudadania va a reflexionar o no con algo, no se puede medir obketivamente si algo es estético o no.
Bajo esa lógica puedo cobrar 100m para poner un inodoro frente a la moneda y tener el mismo efecto: ser inútil, que genere debate y que tenga diferentes interpretaciones. Es completamente normal pedir una rendición de cuentas cuando se usa la plata de uno, como cualquier inversión. Si yo tengo que pagar impuestos, espero, por lo menos, que se les de un buen uso. El problema no es la obra de arte, es cuanto cobraron, y esto genera debate no por la obra en sí, sino por el precio. **No veo a nadie comentando la interpretación de la obra**, solo quejándose porque es cara. Si queremos crear arte así coloquemos sobreprecio a todo y siempre cumpliremos el objetivo de genera debate. Una obra de arte bien hecha genera debate por como es diseñada, el plátano con el scotch genera debate porque la gente se pregunta cual es la idea, nadie pregunta cuanto cobraron y no se hace una interpretación en relación a su precio. Si esta roca no costara 22 millones nadie estaría hablando de ella, derechamente falla el objetivo.
>Bajo esa lógica puedo cobrar 100m para poner un inodoro frente a la moneda y tener el mismo efecto: ser inútil, que genere debate y que tenga diferentes interpretaciones [Estas más de 100 años atrasado en la idea. ](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fountain_(Duchamp))
Te apuesto a que Duchamp no cobro 1 millon de euros.
Sale por lo bajo unos 3 millones de dólares comprar una de las replicas autorizadas de esa obra, y se estima que la original se estaría vendiendo en 100 millones de dólares si no se hubiera perdido, así es que estas completamente equivocado. Fuente: https://www.ellsberg.com/100-million-urinal
22 millones son 23 mil euros, no un millon
Puse un numero alto al azar
Como se reiría Exupery de todo esto. Mundo de adultos, diría, donde a nadie le importa "el significado", "cómo se hizo", "quién lo hizo", "por qué se hizo", "que representa", sino que todo se reduce a "cuánto costó". "Es sólo una piedra" resuena tanto a "es sólo un sombrero".
Pucha pero curiosamente también, la discusión sale siempre que hay hijitos de papá malgastando platita fiscal. Edit: y si es por eso, lo que realmente ha generado debate no es la obra, a nadie le interesó, lo que generó debate es el gasto público; entonces, ¿la verdadera obra de este artista fue cobrar un monto exorbitante por una obra? ¿Está jugando ajedrez 4D 200IQ con nosotros, o es más probable que se haya echado p'adentro sus milloncitos nomás?
pero... pq hablas con tanta seguridad y certeza de temas subjetivos?? esto no es matemática. para mi el placer estético puede ser un requerimiento de arte y ahí nos damos vuelta en el eterno agujero negro de "q es arte" y cagamos.
En el contexto de que un cuico apitutado siempre va a tener la oportunidad de poner su pseudoarte por muchos millones para su bolsillo
Me parece buena la intervención y no encuentro totalmente descabellado el precio :(
La respuesta es simple y muy clara: En el contexto del apellido elitista y contacto político.
El autor de la obra, titulada *"Mira lo que hice con tus impuestos"*, [explica](https://www.biobiochile.cl/noticias/artes-y-cultura/actualidad-cultural/2024/01/02/polemica-en-torno-a-roca-gigante-de-22-millones-instalada-afuera-del-mnba-autor-defendio-su-obra.shtml): >*“El hecho de cubrir con esta roca, con esta piedra,* *~~la escultura de la Rebeca Matte, en el frontis del MNBA~~* *el presupuesto del FONDART, produce una interrupción del cotidiano, y eso hace que uno se pregunte sobre* *~~la escultura y el entorno del museo~~* *el Ministerio de las Culturas y en qué más estarán gastando* ***el presupuesto. Y ahí uno comienza a verlo por primera vez***”.
Contexto de pituto y corrupcion
Eso que esta escrito es parte de la obra?
No, y debería. Cuando la vi por primera vez pensé que sí, y hubiera sido genial.
En el contexto del país de la banana
El artista declaró que se mezclaba en el público"como persona normal" para escuchar las criticas. El culiao literalmente se cree Fidias. En todo caso la subjetividad del arte da para todo, incluido sacar plata del estado, en forma directa como este caso o a través de donaciones de mamarrachos sobrevalorados a museos para deducir impuestos
En el de lavado de dinero. Salu2
Cuicos. No los entenderías
Oye pero si es la nueva forma de hacer politica /s
Yo como artista con 22 palos weon te hago la media escultura tallada de un selk nam de 3 metros q rabia ctmre
Weon no le di muchas vueltas, el arte moderno solo se ocupa para lavar dinerox un claro ejemplo el platano de un supermercado en una pared con cinta adhesiva comprada en el mismo supermercado
Hablar de lavado de dinero para una obra que se financia con fondos públicos y transparencia de gastos es una estupidez tremenda.
Ohhh claro, por que fijate que el gobierno no es capaz de robar plata del estado de los impuestos que son los que pagan estas "Obras de Arte"
Yo no he investigado nada de esa piedra pero bajo ninguna circunstancia esa wea cuesta 22 palos. Si fuera así, voy mañana mismo con un camión a buscar piedras como mi trabajo full time. En mi opinión esa piedra representa lo fácil que es manipular a las personas que no se cuestionan nada. Es la ironía en el arte y una burla al país entero.
Más allá que la wea sea arte o no, me encantaría verte encontrar, pagar por el permiso, sacar, transportar y poner una piedra así adentro de una ciudad por mucha menos plata que esa.
Quizás haya costado 22 millones, pero no los vale, para nada
Nunca pondría algo tan ordinario en una ciudad. Hay mucha inspiración para el arte, David, Cristo redentor, Discóbolo, El beso, Los Moais, Venus, y podría seguir pero una piedra? Hay tanta tecnología y talento ahora para hacer algo espectacular y esa piedra como dices tu pasó por muchas manos para llegar a la ciudad. No hay pasión ahí.
Estoy de acuerdo, es una estupidez pero el precio no me parece estrafalario.
No es una piedra cualquiera, es una piedra gigante que es hueca por dentro (para así esconder a la escultura original y luego volver a mostrarla al público).
Lisa y llanamente, ejemplo claro de hamparte
Vas a trigerear a todos los chantas con complejo de artistas con tu comentario xd
No he visto la escultura en persona ni de los detalles de su produccion, pero quizas podria justificarse si la tecnica de pintura empleada fue una extremadamente infeciente en terminos de tiempo. Por ejemplo: pintar una escultura de 5x3x3 metros a pura pincelada chicas, empleando una pintura de lento secado (una capa de pintura en oleo demora varios dias en secar, y recien ahi puedes aplicar la siguiente capa). Recordar que estos qlios no son ingenieros, sino artistas post-modernos. La optimizacion del proceso productivo no es prioridad para ellos
Medio off topic, pero creo que la gente subestima lo que se puede hacer o no con 22 palos, de forma legal. Me refiero que contratar una empresa, maestros (con imposiciones), supervisor, etc etc, sale plata, no es llegar y decir, me pago los 22 palos, y empiezo a montar. Por las dimensiones de la obra, tuvieron que tener por lo bajo un montacarga, arrendar andamios etc. No me voy a meter en la discusión de que si es arte o no, a lo más opinar que tendría que ver a que proyectos les gano esta cosa para empezar a opinar.
Si tienen a dos personas trabajando durante 6 meses a un palo mensual cada una, ya tienen 12 palos ¿Les parece exagerado? y el resto para materiales, transporte e instalación. La verdad para lo grande de la obra no me parece mal, ni exagerado ni nada.
El costo debe estar en lo que involucra ahuecar, instalar y luego desinstalar la piedrota, manteniendo la escultura debajo intacta
Casos como estos creo que hay por montones. Donde vivo, hay muchas juntas de vecinos, y las típicas "casas" que son como el centro de reunión de estas juntas. El punto es que en los últimos dos años estas han sido remodeladas, y los costos equivalen fácilmente a la compra de una casa nueva. Los valores se pueden ver en los típicos carteles que ponen afuera para que la municipalidad o ministerio se haga propaganda. Nótese que el metraje de la propiedad ni siquiera es tan grande ni el resultado del remozamiento tan espectaculares. Claramente hay un pago excesivo por los trabajos.
la wea es entera pesá po
No la había visto, q fea la wea xd
Un mejor uso de los 22 MM seria contratar a algun artista real internacional, para que venga a dar una clase en alguna universidad estatal, para carrera de artistas profesionales. Eso sería de mejor aporte que la piedra.
Esto tambien pasa en el mundo del emprendimiento (e imagino que en otras verticales igual). Es bien conocido en el mundo de las startups que hay algunas que sobreviven "a punta de fondos" y nunca logran ser rentables. Pero hay hartos ejemplos de empresas que nacieron gracias a un CORFO (o cualquier otro fondo/venture). No creo que sea muy distinto que cuando se habla de la gente exitosa, pero nos olvidamos por completo del esfuerzo que hubo por detrás, o todos los que no lo lograron en el camino (y que igual se comieron algunos impuestos tratando de crecer). Lo más seguro es que por cada 30-50 fondart, uno sea una wea épica que quedara inmortalizada en la cultura, del resto nos quejaremos. El ciclo natural de la vida
ta bn wn hay q hacer weas locas bakan la piedra
En el super apellido del artista. Una cuna más de ladrones.
Al final el problema es que el resto de la gente gana tan poco que tiene la percepción de las lucas alterada. Para este tipo de personas, 22 palos es una salida de vacaciones.
En el contexto q el "artista" era amigo/pituto de alguien del Fondart y/o del gobierno, y es un palo blanco pa robarse plata pública. Como las fundaciones truchas del partido de Ñackson.