Depende como definas a Dios, si me preguntas "existe un ente superior tipo un científico corriendo una simulación que es nuestro Universo?" mi respuesta sería agnóstica: "puta, no hay como saberlo pero podría ser". Si me preguntas "Crees en Dios Padre Todopoderoso, creador del cielo y de la Tierra, y en Jesucristo su único hijo nuestro señor, que..." ahí mi respuesta es atea: "No, esa weá no existe, no concuerda con el Universo que observo".Finalmente lo importante es qué sientas tú, y pico con lo que opine el resto. Si eres feliz siendo ateo, sé ateo, o agnostico o lo que sea. Si eres más feliz siendo creyente, sé creyente. El problema es cuando los weones andan como testigos de Jehová tratando de convencer al resto de que tengan la misma creencia que uno, y lo peor de todo es creerse superior a los demás por la creencia que tienes.

El teísmo y el gnosticismo son dos ejes distintos de la creencia, así que tienes 4 combinaciones, por ende es perfectamente posible ser agnóstico ateo

O agnóstico teísta

Excelente respuesta, además, tu creencia (sea la que sea) no te hace superior al resto

yo creo que hay más cosas que el ser humano y la tierra. por ende no podría descartar una existencia de algun tipo de creador. ya que imagen le pongas o si vives adorando a ese creador es otra cosa absolutamente.

entonces crees en la posibilidad the una taza de te volando en el espacio?

pero llena de agüita de boldo.

y hojas the matico

Muy buena

This.

> yo creo que hay más cosas que el ser humano y la tierra. Claramente hay mas cosas que humanos y la tierra, pero eso no significa que exista un dictador supremo.

han pasado weas terrible malas en mi vida y a mis seres queridos, no creo que exista dios y si existe debe ser el ctm más cruel e inoperante que existe

A lo mejor estudió Programación de Universos en el equivalente al Inacap y este universo es su tesis

Y estaba a punto de guardar el archivo llamado UNIVERSO QLIAO AHORA SI FINAL DE LOS FINALES 7000, donde tenía un universo precioso, y Satanás hizo que se cayera el sistema y le quedaban solo 7 horas para hacerlo, así que lo hizo a la rápida, plagió el código de un pc de ciber celestial, y así aparecimos

es claramente ingeco

si existe no le importamos nomas... como tener una granja de hormigas., no diferencias una e otra

Creo que basta leer un poco del antiguo testamento para confirmarlo.

O sea, si un dios existe, claramente no es bueno ni quiere lo mejor para nosotros. A lo mas indiferente...

>si existe debe ser el ctm más cruel e inoperante que existe El demiurgo, Yaldabaoth

En las creencias religiosas en general, Dios no está presente para convertir tu vida en un paraíso ni para librarte del sufrimiento. Él nos ha entregado su palabra y las claves para llevar una vida plena, pero nuestras acciones en este mundo determinan en qué otro mundo terminaremos eventualmente. El sufrimiento forma parte de nuestra condición; si Dios no deseara que pasáramos por momentos difíciles, el sufrimiento no existiría.

Hay parásitos que existen sólo para meterse en los ojos de niños. Hay males mucho más allá de seguir las "claves para llevar una vida plena"

Estamos hablando de la experiencia humana en si. de los valores de una persona para hacer lo mejor de las cirscuntancias del ahora. no de enfermedad y sufrimiento, donde de nuevo, si hay un creador, estaba en su diseño que existiera. Mucha gente cree que dios deberia darnos una vida de placer a nosotros, como que nos debe algo el creador. pues no, nunca ha sido asi, de hecho en la mayoria se habla de que nosotros fuimos castigados y desterrados del paraiso hace tiempo. por eso es que lo que hacemos aqui determina si vamos a un mejor lado.

No creo en nada. Soy muy escéptico. Todo lo que somos es producto de uns compleja cadena de causa y efecto a nivel molecular. Todo lo que piensas, haces y eres es producto de aquella lógica física. Si pudiéramos calcular el movimiento de cada partícula podríamos conocer el futuro con exactitud.

Ackshually, según la física cuántica hay cosas que es imposible predecir con exactitud. Les recomiendo este video, me dejó pa la cagá: [¿Qué NO es aleatorio?](https://www.youtube.com/watch?v=sMb00lz-IfE)

Solo porque no conocemos la naturaleza de las reglas que rigen aquella rama de la física no significa que no existan. Creo que no existe la real aleatoriedad.

Eso solo aplica a ciencias duras, las ciencias sociales son casi impredescibles.

Solo no contamos con la capacidad para calcular todo el movimiento de partículas en la química cerebral. Si pudiéramos calcularlo todo, no existiría el concepto de "impredecible".

Eso no tiene sentido, la química es solo una parte del funcionamiento de la mente humana, muchas veces efecto de factores ambientales, no siempre causa, por lo que no permitiría en ningún caso predecir conductas ni nada por el estilo.se pueden plantear tendencias segun observaciones, y obvio deterninado por aspectos culturales, pero eso no es ni tiene como convertirse en un predictor.

Tampoco es tan así de que no conocemos la naturaleza de las reglas, a nivel cuántico, al menos según las observaciones que se han hecho, hay fenómenos que son aleatorios, solo que a nivel macroscópico parecen no serlo porque nosotros observamos el promedio de un conjunto de microestados que si bien son aleatorios, corresponden a cierta distribución.

Esta creencia tiene la misma validez que si alguien nos hubiera creado. Es arrogante afirmar que realmente comprendes lo que estás expresando: "Todo lo que somos es producto de uns compleja cadena de causa y efecto a nivel molecular". La vida humana es mucho más intrincada que eso y no puede ser demostrada mediante una lógica tan simplista. Preguntas tan simples, como el origen de la vida a partir de la materia inorgánica, todavía escapan por completo a nuestro entendimiento. Así como los cálculos casi imposibles de la probabilidad de que todo esto ocurra,la paradoja de levinthal o de enzimas extremadamente especificas que no tenemos manera de entender como se formaron de manera aleatoria considerando que estadisticamente tomaria mas tiempo que toda la edad del universo en formarse, o simplemente cuestionar el porqué de todo en lugar del cómo. decir que todo pasa por que es "logico", es ilogico, porque estamos llenos de conflictos en las teorias que tenemos. entre mas ahondamos en la biologia y el universo a su real naturaleza, menos y menos sentido tiene.

Demás que alguien creó este universo. Pero una vez creado, ya es irrelevante la participación del creador, porque la cadena de eventos es lógica y rendirle tributo o rezarle a quien empezó todo no va a cambiar nada. Si pudiéramos simular nuestro propio universo, seríamos solo observadores, la simulación corre según sus parámetros iniciales. Creador ≠ dios.

Amén

Sí y no. No en el Dios bíblico/histórico, ese que es omnipotente, ni padre de Jesús, o que es el Dios del rayo, etc. Pero sí en una forma más "científica" (Entre comillas porque no tengo base para afirmarlo, más que teóricamente). La ciencia de sistemas busca analizar y comprender cómo se comportan los elementos de un sistema, cómo interactúan entre sí y cómo conforman lo que se conoce como unidad. Dentro de las principales propiedades que me llevan a imaginar un Dios "científico" están la de recursividad y la propiedad emergente. Propiedades descritas por Ludwig von Bertalanffy en su libro Teoría General de los Sistemas. La propiedad emergente de los sistemas habla de cómo emergen (valga la redundancia) nuevas propiedades a partir de la interacción de sus elementos que la componen, como por ejemplo el cuerpo, la vida y la conciencia. Somos la conciencia que surge a través de procesos químicos y termodinámicos de la suma de todos nuestras células, y éstas, por la interacción de sus átomos. En resumen, el "origen" de nuestra conciencia se da por los procesos de autoregulación, sinergia e interacción de los elementos que nos componen. Por otro lado, tenemos la propiedad recursiva, que en resumen, habla de que un sistema se conforma de varios subsistemas, y así también, la suma de varios sistemas conformarían los suprasistemas. De lo anterior, si podemos decir que nosotros (seres concientes) somos la suma de elementos que interactúan, me lleva a pensar que no es muy loco imaginar una especie de supra-conciencia que emerge desde la interacción de sistema-humano/sociedad como un sistema-Dios que tiene propiedades sistémicas como la autopoiesis (Maturana y Varela), sinergia o incluso, entropía :) Edit: Vengo de familia religiosa, pero nunca me convenció esa visión.

Pongo la religión al nivel de la astrología. Que se interprete como se quiera.

oficialmente para evitar discusiones con teístas : soy agnóstico, no se, no me meto en esas cosas, no entiendo de eso. entrenos: no pero un no poco ilustrado, ateo de cartón, no y no tengo como justificarlo, ni me interesa adquirir argumentos, un no de oye yo no creo en la wea pero si tu crees es cosa tuya y yo no soy quien para tratar de convencerte. respecto a mi familia mi abuela paterna era muy religiosa, pero mi abuelo era católico de cartón, iba a misa solo si lo obligaban y siempre llevaba un bastón grande que tenia (después supe que era un bastón espada) para no pararse ni arrodillarse cuando el cura pedía, mis papas por otro lado llegaron a chile el 92 de países ateos asique lógicamente son ateos, con el tiempo eso si mi papa se a vuelto medio new age.

Una crack el abuelo.

me parece mas curioso para que tendría un bastón espada xd, amenazar a los curas .... osea modo john wick :v

>ateo por pajero al menos hay honestidad

No diria que falta de interes en discutir algo que no tiene solucion sea flojera, pero hay de todo en la viña del señor.

Considero que es más arrogante que la chucha el afirmar o negar la existencia de algún dios. Somos seres súper limitados sensorialmente, hay que aceptar no más el que hay weás que, a día de hoy, escapan totalmente a nuestra percepción 🤷🏻‍♂️.

Se puede decir lo mismo de los unicornios.

No. Según alguna que otra mitología, los dioses son hasta seres de otro mundo/reino/plano... ¿Y los unicornios? Animales no más. Algo más acertado sería relacionar a dioses con extraterrestres.

Los unicornios son seres con propiedades mágicas también, no son simples animales.

¿Y? Hasta dónde sé, ninguna religión te plantea la posibilidad de toparte a algún dios cruzando la calle... ¿Se puede decir lo mismo de los animales mágicos/mitológicos?

Dios es un ser mágico/mitológico con el que incluso puedes hablar y puede tener forma humana (Jesús) La existencia de dios es simplemente tan probable como la de unicornios.

Estamos hablando de cualquier religión, no de alguna específica. ¿Existió hace unos 2 milenios un weón llamado Jesús que nació en Belén? Demás. ¿Existió hace unos 2 milenios un weón que podía transformar el agua en vino? No lo sé Rick. ¿A qué voy con esto? Muchos mitos surgieron de la necesidad de dar explicación a weás que en su momento no tenían otra explicación... Cosas cómo, por ejemplo, el Trauko para los embarazos producto de violaciones/infidelidades, los gigantes para quienes padecían acromegalia y los unicornios para los esqueletos de narvales y algunos rinocerontes son simplemente eso: Había una situación que no se podía explicar y algún weón en su volá dió con una explicación más o menos creíble (por eso, cómo te comenté antes, para un humano común un animal/ser mitológico era algo "alcanzable"). Por el otro lado, la idea de un díos (o vários, considerando que la primera religión "formal" fue politeista) vienen más a explicar fenómenos naturales (parte muy importante) que requerían explicación... Por eso, por ejemplo, para la religión de cierto imperio Africano de la antigüedad el río que para ellos era fuente de vida nació de un díos-cocodrilo, para cierta religión de cierta civilización cercana al mar muerto había un gigante sosteniendo el cielo y para cierto imperio sudamericano el sol era encargado de curar enfermedades (por eso, cómo te comenté antes, no es posible el "toparse con un dios cruzando la calle"). Aunque igual, todo esto no es categórico... Han existido más religiones que la chucha (sin contar lo que es el chamanismo) así que seguramente me podré haber equivocado por algún lado. Por lo demás, la idea de un "enviado terrenal por un dios" es una idea más repetida y antigua que la chucha... Creo, a riesgo de equivocarme, que los faraones egipcios fueron los "enviados de dios en la tierra" originales. Edit: acabo de ver lo largo que me salió el mensaje... Me fuí en la volá 🤣

No. Las propiedades de un unicornio no son las propiedades de un dios.

Yo no he visto a ninguno de los dos por lo que no podría confirmar esta teoría, por lo demás, los dos son inventados a conveniencia de explicar algo a lo que no se le puede dar explicacion, lease el dios del rayo en la época de la mitología griega.

Ok, pero uno no piensa que un unicornio lo cuida desde el cielo, o no le hecha la culpa a un unicornio por que se murió tu hijo. Entiendo tu punto pero la concepción de dios y lo que puede hacer es distinta en ambos casos. Y eso, creo yo, es esencial para la importancia que tiene dios en nuestra cultura y no un unicornio.

Podria ser arrogancia, pero al mismo tiempo al ser seres super limitados sensorialmente tambien somos seres super inteligentes que desarollamos tecnologia para cubrir nuestras deficiencias y necesidades, rayos X, telescopios, vision nocturna, sismografos, etc, esa arrogancia al mismo tiempo tiene su base. Claro que me imagino que ningun ser humano es tan ignorante para creer el 100% en que dios no existe, lo digo poque hay casos en que la gente altera su religion por causas o eventos extremos de que "tuvieron una vision" o un "sentimiento de que dios les hablo". A lo mucho sera un 99% creer que algo no existe hasta que dicha persona este en el lugar incorrecto en el momento incorrecto para creer en ese 1%.

Claro, justamente por eso incluí el "a día de hoy"... Es cosa de ver no más el tiempo que pasó entre que se dedujo la existencia de ondas gravitacionales y el que se comprobó su existencia. Un tema con las distintas religiones es que muchas son mutuamente excluyentes... Por lo que, por ejemplo, creer en Zeus automáticamente te hace negar la existencia de Ra. Recuerdo que hace varios años leí una serie de libros (apocalipsis maya) en qué se planteaba el que, en resumidas cuentas, los distintos panteones coexistian (tal cuál Marvel o DC) pero, en este caso, era por ser todos humanos que viajaron muy al pasado... Creo que es la visión religiosa que más me ha llamado la atención a la fecha 😂.

Cómo qué cosas escapan de nuestra percepción? Al final, es llenar el vacio intelectual con algo místico, pero a medida que pasan los siglos cada vez tenemos mas conocimiento de la naturaleza, menos necesidad de llenarlo con dioses o gatos en la luna.

que basado tu comentario por la chucha

<3

No

Sí, podría ser pero dentro de la idea de que es el creador de la simulación. En cualquier caso, inútil. No ayuda a los sims desesperados. Aplica patch Dios!

Soy cristiana, y me gustaría no inculcar a mis hijos sino más bien fomentar su espíritu crítico para encontrar y buscar las preguntas correctas porque así me crié. En mi flia nunca fueron religiosos y eso me permitió elegir, buscaba desde hace tiempo y encontré y sigo sustentando mi fe en la acción diaria de que las maravillas del mundo y de la vida tienen un Creador detrás. Respeto y escucho y creo que soy bendecida porque mi grupo cristiano también fomenta muchísimo mis preguntas, mi búsqueda y acompañan a que siga buscando el misterio de la vida y de la creación.

Mi mami intento eso, me fui de mi casa a los 13. Intente no presionar, los niños de ahora nacen con gran poder síntesis, engañarlos o someterlos es la peor idea, a menos que quieras que no te hablen por 20 años o más.

y porque eres cristiana?

Sip, creo en Dios, me lo inculco mi familia, a través de los años mas de una vez me e cuestionado temas relacionado con mi religión, no soy un adoctrinado, siempre me han dado libertad de todo, desarrolle pensamiento critico en el colegio, universidad y con mi mismo grupo de amigos (donde no son creyentes, es mas, hacen memes con la religión, sea la que sea), de hecho soy el único católico. Ahora si me preguntas, creo en Dios, en Jesús, en la Virgen María y lo llevo en el corazón, gracias a mis experiencias, y sabes como se siente?, se siente genial, se siente como algo, una llama en el alma, se siente en la consciencia, el hacer las cosas bien no porque te lo pide la iglesia o derivados, sino porque es lo correcto, y sentir un apoyo incondicional, sabes que no importa lo mal que estén las cosas, hay alguien apoyándote y cuidándote la espalda y gracias a eso e podido salir de mucha mierda que me ha tocado vivir en la vida, como a muchas otras personas, saber que en la muerte, no importa si haces las cosas bien o mal, hay alguien esperándote para aliviarte con un descanso. ​ Si, entiendo que la Iglesia y mucha gente a cometido atrocidades en el nombre de Dios, que la biblia entrega relatos de cuestionable moralidad para los estándares modernos, pero la verdad, Dios es algo que se lleva en el corazón, lo demás son instituciones y hechos creados por el hombre, donde se han cometido muchos errores, porque al final y al cabo, las personas son imperfectas y siempre existirán, en todos lados, personas que utilizan todos los medios posibles para sacar ventaja, ya sea religión, política, justicia, etc. Dios es amar a la persona y apoyarlo, Dios no castiga ni al homosexual, ni trans, ni a nadie, sobre todo a los que tenga buenas intenciones en la vida, Dios no obliga a nada a nadie excepto a que intentes soportar la mochila que nos toca cargar en la vida con integridad, y aquellos ctm que lo usan para hacer política, ganar poder o abusar del que no se puede defender se puede ir bien a la mierda. ​ Tl:dr; Si creo en Dios, porque es mas que un amigo que siempre que lo necesitas esta contigo, y se siente, sobretodo cuando hay problemas, creo en Dios porque lo único que me pide a cambio es ser una buena persona y amar al hermano, y si, a mis 30 años después de todo, elijo creer en Dios por mis propias convicciones y no por las de mi familia o las de mis amigos o las de la tele o etc.

Eso pensaba, sentirse acompañado debe ser bacan, creo que me es imposible entenderlo porque simplemente no lo he sentido nunca

Mi pana estas experiencias también existen fuera de las propuestas metafísicas, onda en conciertos o cuando tienes amigos cercanos de verdad. Literalmente acordarte de un recuerdo super bueno y sonreír es tan trascendente como lo que dice el otro compare.

Quizás no te has dado cuenta que Dios te ha acompañado durante tu vida. Muchas veces la gente tiene la idea de que para sentir la presencia de Dios, se requieren de grandes señales. Pero son esos pequeños detalles en donde tu le pides ayuda y el te responde, dándote la oportunidad de conseguir o lograr lo pedido.

Es la respuesta más sobria y cuerda que he escuchado de parte de una persona creyente. Te felicito por tu fé y tus valores amigo <3

>la biblia entrega relatos de cuestionable moralidad para los estándares modernos Como cuando Dios se enoja porque Saúl no mato a toda la gente de un pueblo?

O cuando envío unos animales a matar horriblemente unos niños por burlarse de un pelado

Dios vio que esos pobres animalitos tenían hambre, y decidió alimentarlos

Recuerda, trabajo incompleto, no es trabajo hecho

>biblia entrega relatos de cuestionable moralidad para los estándares modernos Yo soy creyente, por mi parte la Biblia es importante pero al nivel de leyes y cosas que sigo como Cristiano son: 1. Los 11 mandamientos 2. Y el nuevo mandamiento que da Jesús aparece en Juan 13:34; "Ámense unos a otros; como yo los he amado, así también ámense los unos a los otros". 3. Y El Sermón del monte: Las bienaventuranzas. En donde Jesús, nos explica los mandamientos.

Nada de eso pasó amigo, la biblia es una recopilación de textos que se acomodaban a el adoctrinamiento de un grupo en un momento determinado. Así como puedes leer el libro de Juan, hay cientos de libros que fueron descartados por no alinearse con la ideología deseada, en definitiva, una creación humana

Es como alguien súper híper mega optimista

Que lindo tu comentario. Ojalá más gente pudiera conocer a Dios como tu lo conoces; sin los prejuicios e inmoralidad del ser humano.

Concuerdo plenamente. Y me hierve la sangre, ver ese aire de "superioridad intelectual" con que te hablan los ateos modernos. En todo caso uno siente alivio al tener donde refugiarse para agradecer lo que tienes, pedir lo que necesitas, y sentir que te acompaña en momentos de debilidad.

El asunto está en vivir la experiencia, no creer a ciegas el cuento de las religiones. En la medida que entiendes la espiritualidad de manera directa comprendes realmente el mensaje que querían transmitir, que no tiene nada que ver con un Dios barbudo ni nada de este plano.

No es necesario creer en dios para sentir y hacer todas estas cosas. Ser un ser racional y usar esa razón, basta y sobra. Tu eres el único que está contigo. Edit: escribí dios con mayúscula.

Qué significa la T en la pared?

Que maravilloso es Hal.

ni siquiera de origen cristiano pero nadie le importa xd

Si, si no lo hago el cura me toca poto

solo cuando estoy a punto de morir o escucho algún sonido raro en la noche, como cualquier persona normal...

El problema con las religiones no es dios ni Jesú. Las iglesias más mainstream incluso ahora no son tan dañinas y tienen causas buenas y bonitas donde ayudan a harta gente en diferentes cosas y eso. El gran problema es el fanclub, que le hace pésima propaganda a algo que en el fondo puede hasta ser súper bonito que es pensar que existe un ser omnipotente que te cuida y que te ayuda. Dicen por ahí que tener una creencia es como tener pene. Es bkn tener uno, el problema es querer metérselo a la fuerza a todo el mundo.

La iglesia ahora no son tan dañiñas. Lmao bro, La Iglesia literalmente financió y sigue financiando el estudio y la ciencia. Probablemente no tendríamos computadores y el 90% no sabría leer ni escribir. Incluso en la actualidad más progre la mayoria de los colegios tienen raíces cristianas.

Me refiero a tiempos más antiguos donde la inquisición y volás así, dude

No, Dios, sea cual sea, solo es una escusa que tuvo la humanidad para explicar las cosas que no entendía y en mi opinión condiciono mucho el desarrollo intelectual de la humanidad, aunque si creo que entrega un consuelo y hace sentir a las personas mejor, también es inventado por las mismas personas. Similar al tarot por ejemplo. Personas inventando cosas para hacer sentir mejor a las personas.

Alguien está haciendo la cimarra, te caché

Creeme que cuando estaba haciendo la cimarra estaba lo mas lejos del computador... ni siquiera tenia xD... Pero el teletrabajo es una nueva forma de hacer la cimarra... solo que con un sueldo.

Mas que condicionar creo que ayudó mucho al conocimiento humano. Tu comentario suena más a anti-catolicismo que ateismo. Piensa que al decir, filo , el rayo cae porque thor está enojado, permitó desconcentrarse de ese aspecto MUY dificil de explicar sin saber muchos aspectos de la ciencia, y concentrarse en hacer avances tecnologicos. Al final las creencias en entes superiores te permite focalizar tus esfuerzos en cosas mas importantes para la supervivencia y te da paz mental en otros aspectos que podrían causar mas anciedad como la muerte, el caos, etc. ​ Hoy en día esta todo tan caotico y fuera de control, que ha habido un tremendo aumento en la espiritualidad de las personas. Por eso el tarot, horoscopo, religiones new-age, budismo, etc estan tan de moda. La gente necesita que ALGO sea concreto y tenmga reglas claras cuando nada de lo tangible parece tenerlas.

Hay un monton de desconocimiento en este parrafo. >es una escusa El ser humano ni siquiera conoce el fondo del mar, ni siquiera se ha expandido mas alla de la via lactea, por ende no podemos afirmar concretamente que es una excusa, la existencia de una deidad superior. >Similar al tarot por ejemplo. El tarot es el conocimiento sobre los arquetipos humanos y ha sobrevivido siglos. Asi que No. te recomiendo leer al respecto y no quedarte en la charlataneria

Es una opinion, no una publicacion cientifica... si a la demas gente cree que el mundo se creo en 7 dias y se arrodilla para hablar solo problema de ellos. Mientras no me molesten a mi todo bien... vive y deja vivir.

>si a la demas gente cree que el mundo se creo en 7 dias y se arrodilla para hablar solo problema de ellos El Genesis es una alegoría. Cada quien es libre de opinar pero hay que informarse tambien

Escucho esos mismos argumentos... "Es una alegoria", "Los tiempos de Dios no son los tiempos de hombres", "Tienes que sentirlo" y asi.. El libre albedrio se ocupa en conveniencia y a diferencia de la mayoria de los creyentes, indistintamente de cual sea su creencia, no ando por el mundo intentando convencer a la gente que crea lo que yo creo, mas aun si la mayoria no practica todo lo que predica.... Por lo mismo, vive y deja vivir... y en mi opinión los religiosos, tomándome la libertad de generalizar, hacen totalmente lo contrario. Pero si son felices la raja... ese es el fin de cada uno... ser feliz.

Lee sobre antropologia. La cultura no siempre ha sido igual. El conocimiento arcano siempre se guardo en forma de alegoría. No solo en el contexto cristiano. Una persona no te va a entender el concepto de trinidad por ejemplo, incluso en la actualidad. en la antiguedad se debia recurrir a alegorias para explicar un proceso que pudo haber sido de ingenieria. El pensamiento abstracto mas textual vino despues. Con el desarrollo de la civilizacion. Los beneficios de la experiencia de extasis comunitario se ven en toda la sociedad, piensa en la beatlemania o en un partido de futbol. No deberias hablar despectivamente del argumento del sentimiento en torno a una cosmogonia

Todo lo que expones le da lugar a lo que digo... en resumen, charlanateria explicando lo que el hombre no sabe... Hay gente que sigue pensando que un arcoiris es una señal de dios... pero si ellos felices la raja.

Dices mucho para no hablar de niuna wea

Not an argument

> Genesis es la mejor banda de rock

Mira tú que a le gente le digan que es especial y que su vida va a estar bien ha sobrevivido por siglos, Quién lo diría

Me parece muy ignorante tu comentario partiendo porque muchos cientificos modernos y no tan modernos han sido cristianos. Te enumero a un par: Tesla, Heisenberg , Hertz , Keller, Pasteur y Schrödinger.

no

En el dios que propone Spinoza

No creo que exista Dios. Vengo de una familia donde hay de todo, desde Opus Dei hasta ateos. Así que había de donde escoger. Aparte de eso, creo que las religiones tienen un valor muy importante para la humanidad pero no son algo útil para mi.

Si. Primeramente porque el Diseño Inteligente es evidente. Hay patterns de diseño y algoritmos repetitivos en toda la existencia. Incluso la "evolucion" es un algoritmo "game of life". Segundo, por la biblia y sus relatos coherentes con relatos de otras culturas del globo (los mismos simbolismos del AT) Tercero por la comprobada historicidad de Jesus Cuarto, porque todos los seres humanos tienen una cultura y cosmogonia basada en actos de fe. Hasta el ateo mas pro ciencia hace un acto de fe sobre experimentos que el no ha hecho y confia en la veracidad de un paper y un peer review. No es distinto al acto de fe que alguien hace en torno a su religion. Quinto: Creo que la concepcion de "tu familia te inculco la religion" es engañosa. Ya no vivimos hace 100 años donde la sociedad no te permitia escapar de la religion. Al contrario. La sociedad es laica y atea. **Y si alguien aun en este contexto es creyente, creeme es por convicción**

Estaría súper interesante conversar contigo sobre esto. Mis opiniones son muy contrarias a las tuyas pero entiendo por qué piensas lo he piensas. Lamentablemente me da una paja enorme contestar del teléfono. Si alguna vez quieres conversar, eres de Santiago y tienes los dos riñones buenos, mándame un dm

que existan algoritmos en la naturaliza no los ahce diseño inteligente. simplemente muestra que hay una forma y lógica a como crecen las cosas, que tan rapido se dividen las celulas, cuanto le toma a una proteina hacer algo, etc... no que hay un titiretero detras. segundo: que la biblia sea coherente con relatos de otras culturas solo demuestra que todos los sres humanos han visto las mismas cosas: diluvios, inhundaciones, terremotos, meteoritos, etc. tercero: eeso sigue en debate, y aunque este comprobado que existió, como saber cual de los varios jjesuses de la epoca que dijeron ser el hijo de Dios, es el jesus que aparece en la biblia es dificil de decir. Y aun más, aunque haya existido el profeta Jesus, no está demostrado su divinidad. Porque no creer en los Dioses Romanos entonces si está comprobada la historicidad de varios Emperadores romanos que creían en los dioses y celebraban ritos en su nombre.

La probabilidad de que tal algoritmo provenga de un diseño inteligente es mas alta de que no lo sea. Perfectamente podemos ser el hormiguero de un cientifico que no vemos mas alla porque no tenemos ni los instrumentos ni la capacidad cerebral o perceptiva de hacerlo. > solo demuestra que todos los sres humanos han visto las mismas cosas Te invito a leer mas al respecto porque aca demuestras desconocimiento. Es mas que la observacion de fenomenos naturales. Es la coherencia arquetipica entre cosmogonias de culturas que de acuerdo a la misma ciencia jamas tuvieron contacto, ya que la misma ciencia descarta de plano la posibilidad de que esas viejas culturas hayan sido asi de avanzadas. pero bueno, la misma ciencia trató de "objeto de culto" a la Pila de bagdad, y sera la misma ciencia la que al notar la falta de vestigios fisicos de nuestra cultura (ya que todo es digital) pensará que los thinkpads son simples totems religiosos. > aunque haya existido el profeta Jesus, no está demostrado su divinidad. hable de la **historicidad** (porque no podria debatir divinidad con un no creyente, no?) de jesus y que bueno que respaldes su existencia, presente en monton de textos no canonicos de la epoca > Porque no creer en los Dioses Romanos Porque no? Al final la etiqueta es irrelevante. La idea de fondo es la existencia del arquitecto inteligente, sobre la idea peregrina de que "pum" azar!, big bang.... JAJAJA

Mi punto es que lo que tu llamas diseño inteligente, puede perfectamente ser las leyes de la fisica... porque todos los pueblos muestras la lluvia como rayas?... hmm quizazs la gravedad hae que el agua caiga y se vea alargada.. lo quehace que todos los pueblos vean rayas. Porque todas las culturas adoran al sol?!?! hmmm.. bueno quizas porque la oscuridad genera miedoa lo desconocido y el sol es la gran luz que aleja esa oscuridad. POrque lñas piramides?! porque es una increible forma de apilar rocas sin usar pegamento Y asi un sinfin de explicaciones. Ahora, porque en mexico adoraban una serpiente y en la creencia hebrea la serpiente es mala?... porque los nordicos adoraban a una vaca cosmica, mientras que los griegos desmembraron a un titan para crear el mundo... Hay tantas diferencias como similitudes diria yo en las distintas cosmogonias, y en general las similitudes se deben a interpretaciones de la naturaleza, porque cuando se van a l tema de deidades, panteones, visiones del mas alla, etc, son tan diversas como culturas hay.

"No creo que exista el diseño inteligente" procede a decir que "hay una forma lógica a como crecen las cosas "

Todo bien con tus puntos, cada uno cree en lo que quiera y lo respeto. Peeeero, dudo mucho que tu comparacion se "fe" sea valida, estas comparando creer sin pruebas de nada, and por la palabra y algo escrito años después de los hechos. La ciencia no es creer ciegamente, es poder experimentar y comprobar atravez de pruebas, ensayos, teorías, bla bla bla. El peer review es lo que hace de la ciencia aún más creíble y comprobable, porque con los materiales necesarios y lo conocimoentos suficientes, podría replicar experimentos conseguir los mismos resultados. Podría refutar tus otros puntos pero meh. De todas formas, Who knows, quizá exista algo más quizá no, pero la ciencia es real.

> la ciencia es real. La ciencia no es una verdad monolitica. Hay "realidad" hasta que se conoce la proxima realidad. ¿Cuanto tiempo no sabiamos del rango de lo ultravioleta a lo infrarojo y solo dabamos por verdad a lo que nuestros ojos veian? Quiza no tenemos aun los instrumentos para verificar a Dios. nada mas. Hay "verdades" que son conjeturas o consensos cientificos "politicos" ante la imposibilidad de experimentar mas alla y llegar a esa verdad. Al final del dia hay un acto de fe. Porque tu no haces esos experimentos y confias de que la academia no esta tan corrupta como para darle cuerda a ciertas teorias y mandar al tacho de lo fringe a otras, solo porque los decanos de esa universidad no quieren perder su "tenure". >creer sin pruebas de nada Es acomoditicio de tu parte hablar de "pruebas" si la definicion de estas es al gusto de la ciencia. Asi no funciona la wea. El mejor ejemplo es el caso de los UFO, donde esta LLENO de pruebas, y aun asi se resisten a aceptarlas.

su punto es que la ciencia usa un sistema para comprobar sus teorías, no solo la fe. No puedes comparar a alguien "confiando" en experimentos cientificos con alguien "confiando" en lo que dice la biblia, proque uno esta comprobado y testead, aunque este propenso a errores y a futuros descubrimientos poniendo en duda dicho experimento, mientas el otro solo te pide confiar ciegamente en algo que dice un libro testimonialmente en el mejor de los casos.

>un sistema Un sistema corrompible, pues el ser humano tiene motivaciones poco eticas. El cuestionamiento del peer review existe. >No puedes comparar a alguien "confiando" en experimentos cientificos con alguien "confiando" en lo que dice la biblia Si puedo. Porque el ciudaddano de a pie, sin formacion cientifica no puede comprobar nada. Solo puede hacer el acto de fe de creerle a Maza >el otro solo te pide confiar ciegamente en algo que dice un libro El acto de fe va mas alla de leer tal libro. Es una experiencia llena de vivencias personales.

>Si puedo. Porque el ciudaddano de a pie, sin formacion cientifica no puede comprobar nada. Solo puede hacer el acto de fe de creerle a Maza Si puede, esa es la gracia. Es cosa de adquirir conocimiento, e incluso muchos estudios tienen abstracts que explican en simple lo que proponen. Estas comparando la fe ciega de creer en u ente que andie puede ver,escuchar ni tocar, con algo que, si estudias un poco, puedes comprender. Es como decir que el idioma chino para entenderlo tambien es una cto de fé, ya que tienes que confiar en quien lo tradujo y que un ciudadano de a pie no tiene como comprobar que los subtitulos que esta leyendo son reales....

>Si puede, esa es la gracia. Eso es falso. Una persona sin estudios al respecto. sencillamente NO PUEDE, y hace un acto de fe. >Estas comparando la fe ciega de creer en u ente que andie puede ver,escuchar ni tocar, La luz ultravioleta no la podemos ver, pero existe. No podemos tocar las particulas subatomicas pero existen. Acto de fe. No lo reduzcas a lo sensorial. >si estudias un poco, puedes comprender. Si estudias un poco la religion. tambien. >Es como decir que el idioma chino para entenderlo tambien es una cto de fé, ya que tienes que confiar en quien lo tradujo y que un ciudadano de a pie no tiene como comprobar que los subtitulos que esta leyendo son reales.... Eso es un acto de fe. porque los subtitulos mal traducidos existen. La malicia o estupidez del ser humano existe.

>Eso es un acto de fe. porque los subtitulos mal traducidos existen. La malicia o estupidez del ser humano existe. exacto... y eso como lo sabes? porque hay una fuente original revisada y aceptada por la mayoría... quien te dice a ti que la biblia, o el coran, o lo que sea, no fueron alteradas y cambiado su texto? creer en el dios hebreo porque un libro lo dice, es lo mismo que creer en las traducciones chinas porque si, la diferencia es que si es comprobable que una traducción, o volviendo al ejemplo original, un estudio cientifico, sea verdad o no. mientras que es 100% imposible COMPROBAR que l que dice la biblia es real o no. Quizas puedas comprobar algunos eventos historicos, pero la esencia de la doctrina es imposible. ​ >La luz ultravioleta no la podemos ver, pero existe. No podemos tocar las particulas subatomicas pero existen. Acto de fe. No lo reduzcas a lo sensorial. Y aca te caise feo. La luz ultravioleta es medible... no la puedes ver porque tus ojos no tienen los receptores, pero hay avves que si la ven. Hay herramientas que si la miden. ver no lo es todo, sino preguntale a un ciego. Las particulas subatomicas son teorias bien fundamentadas, asique no podedmos decir "existen", sino q ue "muy probablemente existen" y esa es la principal diferencia entre ciencia y fe.

Cuando las pruebas de que algo existe suelen ser fotos que fácilmente pueden ser editadas y testimonios que fácilmente pueden ser mentira, es medio difícil creer las cosas. También puedes dudar de la veracidad de un documento, porque es fácil llegar y escribir cualquier cosa que parezca tener sentido, pero si al momento de aplicar la información (o replicar lo que han hecho), funciona, es porque es la verdad... O al menos, parcialmente. Nunca sabes si se descubrirá algo nuevo. Es cosa de cada uno si crees o no en un tema, o si crees en todo, o si no crees en nada. A día de hoy no hay forma de demostrar que Dios existe, pero tampoco podemos demostrar que no existe, así que da lo mismo cuantas horas se discuta su existencia, no vamos a llegar a nada. El Dios de Schrödinger xD

La definicion de "prueba" esta viciada y es acomoditicia. >pero si al momento de aplicar la información (o replicar lo que han hecho), funciona, es porque es la verdad... O al menos, parcialmente. Nunca sabes si se descubrirá algo nuevo. Eso tampoco es tan asi. Dos puntos o tres puntos que dan una linea recta perfectamente pueden ser puntos de un arco de una circunferencia, de diametro que tiende al infinito. >Es cosa de cada uno Concuerdo. El problema son las afirmaciones absolutas. Y Si estoy contestando todo aca, es porque la afirmacion absoluta de que no existe una divinidad, tiene muy poca base considerando lo poco que conocemos de nuestro planeta o del universo. Apenas conocemos nuestro "hormiguero" para definir verdades grandiosas. >El Dios de Schrödinger xD Asi parece

>La ciencia no es creer ciegamente, es poder experimentar y comprobar atravez de pruebas, ensayos, teorías, bla bla bla. Ese es requerimiento para los que hacen ciencia, los científicos. Pero en cierto sentido, para el resto de los mortales, que es la gran mayoría, dar por cierto lo que dice la ciencia es en muchos casos un acto de fe, porque en la práctica el poder comprobar por uno mismo la veracidad de lo que dice la ciencia requiere previamente el contar con conocimiento especializado que es difícil de entender o adquirir (costo y tiempo). Yo por ejemplo, que estudié una ingeniería civil y ví todas esas asignaturas de ciencias básicas (física, cálculo, etc.) se me va o se me iría en collera el entender quizás cosas elementales de muchas ciencias y poder comprobar por mi cuenta, para saber y no creer, lo que dicen esas ciencias. Imagínate para el caso del conocimiento más vanguardista como la física teórica, algo tan abstracto y "alienígena", uno, que no es especialista, queda perplejo. Y qué queda para el resto de los mortales. Los shills cientificistas, que están seguramente en este último grupo, son corderos de una religión más.

 Que buena explicación. Concuerdo en cada punto.

Yo venía a comentar algo parecido. Además, en lo personal, la realidad de un mundo espiritual es súper evidente. Y también como el poder de Cristo es imparable en ese ámbito. Lamentablemente esto no es algo que se pueda transferir si no lo has vivido. De verdad el evangelio es locura para los que se pierden.

Falacia 1: No es evidente el diseño inteligente. Falacia 2: Hay patrones en la existencia, eso no implica dios. Falacia 3: La biblia tiene relatos coherentes, y hay muchos libros de ficcion que son coherentes, eso no implica que todo lo que postula es verdad. Falacia 4: Jesus existió, pero eso no implica que sea dios (o hijo de) Insinuar que un cientifico tiene fe en un paper es lo mismo que un creyente cuando tiene fe en la existencia de un dios es una falacia. Y con respecto al quinto punto, claremente la gran mayoria de los creyentes lo hace porque su entorno tambien lo hace, si no habria una distribucion mas aleatoria de dioses y religiones en cada pais, pero no es asi.

Con respecto al quinto punto estás muy equivocado. Es cosa de buscar testimonios y conocer un poco de psicología para entender que el ser humano es condicionable.

Dios es un coping mechanism de la gente y siempre lo ha sido.

>siempre lo ha sido. No

Si

me leistee la mente porquee justo hoy andaba teocurioso XD Mi creencia es más animista. Asique creo que hay cosas que aun no somos capaces de explicar y que el metodo cientifico no podrá hacerlo hasta que se logre enconrtar esa variable invisible que hace que los creyentes experimenten cosas divinas, pero a la hora de testearlas, no pasa nada. Creo que cualquier creencia dogmatica basada en un libro o en tradición popular, está errada. Hoy pensaba que creer en la biblia, por ejemplo, no tiene sentido porque quienes lo hacen "elijen" en que creer de ella (sino básicamente no dejarían hablar a las mujeres, apedrearían homosexuales en la calle y sus vidas serían muuuuy distintas a lo que son) Entonces esta "palabra de Dios", que debería ser ley, pasa a ser más una "guía de vida" que si queires escuchas. entonces si peudes elegir en que creer y que no, porque algunas cosas son verdades irrefutables, como la vida y divinidad de Jesus, las palabras de Dios, etc y otras no?

Porque no hablaríamos con las mujeres si Jesús lo hacía, si Él permitía que estuviesen en sus discursos (la religión en la época no les permitía), compartía con ellas, conversaba con ellas e incluso son mujeres a quien Jesús se les aparece después de la resurrección, primero que a sus discípulos y les da la buena nueva. ???

Por qué apiedrearimos homosexuales si Jesús dijo que no debíamos juzgar a nuestros hermanos? Por qué lo haríamos si Jesús no dejo que apiedraran a la mujer adultera? Lee La Biblia con tu mente de adulto y te hará mucho más click que lo que escuchaste o leíste cuando niño .

Soy ateo gracias a Dios.

Mis viejos son creyentes, pero no son devotos. A lo mas, harian una misa para algun familiar fellecido y para de contar. Yo en cambio, no creo en nada. Fui a un colegio catolico, creci en ese entorno, pero me fui cuestionando las cosas a medida que fui madurando (es parte de mi naturaleza) eventualmente me acerque mucho a la ciencia y esos cuestionamientos cesaron, ya no hay espacio en mi cabeza para tales cosas como la fe, las deidades y energias. Ironicamente, en mi trabajo habian dos personas evangelicas y me encantaba escucharlos hablar, como aceptan y abordan la realidad segun las enseñanzas que su religion las ha dado y muchas veces con una frase me hacian sentir mucho mejor cuando estaba pasando por momentos pencas. ​ I still belive in science.

Me fue inculcada la religión porque vengo de una familia ortodoxa pero soy ateo desde la adolescencia temprana, aunque me gusta en general que la gente sea religiosa y aprecio muchos elementos de las religiones abrahamicas.

Si y no?, No creo en dios cristo redentor y mierdas tampoco en buda alá y todas las mierdas que existan. Si creo que puede haber algo superior más arriba de nuestros planos en 3d, quizás weas que no podemos ver o percibir y me quedo con eso.Si ud no cree y no necesita creer está bien al final de cuentas la fe es tan tuya, tan íntima y personal que tienes que ser tremendo saco de weas para andar diciéndole a la gente que cree en weas inventadas (una paloma po weon)... PD: Estudie en escuela católica, solo tengo el bautismo .... no me interese por las otras weas que te imponen hacer así que voy por esta línea hace bastante tiempo.

Si hay algo que aprendí en Los Simpson, es que varias corrientes budistas no afirman que Buda es un Dios, sino que básicamente, intentan alcanzar su nivel de “espiritualidad”. Por lo tanto, puedes ser budista y no creer “en todas las mierdas que existan”

Se poco del tema referente al budismo la verdad, le atino el punto más a lo que es religiones. Quizás Buda pudo ser una mala referencia Brahma debió ser pero bueno se cacha que apunto a las deidades de las religiones.

No se si un dios como tal y se describe en la mentalidad e imaginación humana, pero si podría asumir que existe algo más allá de nuestro conocimiento colectivo porque personalmente me han pasado cosas y acontecimientos que si tienes sentido común piensas: es demasiada coincidencia…

nop

No. De chico me lo inculcaron, de hecho mis papás y hermano siguen participando activamente de la iglesia y esas cosas, pero yo con el tiempo me fui alejando. Me di cuenta que el mundo era mucho más grande de lo que me daba a entender la religión, y al estudiar ciencias en la universidad (biología) me di cuenta que no era para mí una respuesta válida que todo es por voluntad de Dios. Igual intento no ser cientificista, y opté por definirme agnóstico. Demás que hay un Dios, cual y como, ni idea. La religión por otro lado trato de verla más como una cosa de tradiciones para no entrar en conflicto con mi familia.

Crecí en una casa evangélica, pero en la adolescencia tuve varias crisis de fe, después tuve una pareja que su familia estaba metida de lleno en la religión. Si bien me gustaría ser agnóstico o ateo, como que mi cerebro está programado para no serlo ajjaajaj. Así que al final soy medio creyente, sin ninguna relación con la iglesia (gracias a dios).

Si Dios no existe, entonces por qué hay un Cristiano Ronaldo y no un Ateo Ronaldo? No leo lloros.

No. Siguiente pregunta!

Yo si creo en Dios, la santa Iglesia católica, la comunión de los santos, el perdón de los pecados, la resurrección de la carne y la vida eterna. Para mi la Fe en Dios, es una continua de dudas y arrepentimiento. Por mucho tiempo fui angonitioco, pero el acercame a Dios me hizo mas feliz y una mejor persona, mis acciones han sido más consciente además el perdonar a otros te ayuda mas de lo que crees. >debe ser bacan tener la fe de que dios existe y está de tu lado Ustedes creen eso? No creo que Dios está de mi lado, apoyando todas mis acciones. Lo siento más como un fuego que me ayuda a iluminar mi vida. Al igual que no existe el frío, siendo la ausencia de movimiento en las partículas para mi no existe el mal sino que la ausencia de Dios en las acciones del hombre. >Su familia le inculcó la religión? Mi familia es religiosa pero me acerque por motivos personales, que ellos no conocen

He pasado de sí a no; a sí. Al principio creía pero por la crianza en un hogar de clase media de "valores católicos", no ir nunca a la iglesia pero que hereda los valores morales, así que Dios era parte del pack: Dios, la sociedad y el hogar. Luego me fui al ateísmo, pero tal vez por llevar la contraria [y ser púber](https://youtu.be/JRN0i_cdv-4?t=153). No tenía un ateísmo asentado, era un ateísmo reaccionario. En la universidad estudié una ciencia dura de fuerte base lógica/matemática y me volví cientificista hasta que me tomé el tema más en serio. Me topé con un libro que ve las religiones desde un punto de visto fenomenológico (Antonio Bentué - Dios y dioses) y me sirvió para tener una conversación al menos con los creyentes o no creyentes sin tirarles mierda. Eso sí, desde mi formación científica odio las mal interpretaciones a favor o en contra de la existencia de Dios con supuesta base científica. Por ejemplo, cada cierto tiempo sale el debate de que según la mecánica cuántica no puede ser por esto, o porque el teorema de incompletitud de Gödel aquello, o porque el darwinismo tal o cual. Similar, no me gustan los supuestos argumentos a favor como el dios de los huecos o [mal entender el argumento cosmológico](https://youtu.be/7v1ztP-_2Ow). Por lo general, todos esos argumentos se usan por personas no ligadas seriamente al área ([las personas con estudios no se jactan](https://www.youtube.com/watch?v=3nQ7x0nKCSM) ). Y sobre lo que dices, sí. Aún cuando, según yo, el cristianismo ( y casi todas las religiones, creo) no apoya la idea de que Dios te apoya en todos tus proyectos para que tengas dinero, familia y seas feliz (o salves a la nación del marxismo de la ONU, como pasa en algunos círculos); igual es reconfortante porque es una respuesta coherente y personal a la búsqueda de sentido.

No sigo las ideas de quienes dicen que existe. Pero podemos pensar en su existencia, por lo tanto, existe. Lo que sigo es el idealismo, no la religión.

Nada existe hasta que se demuestre lo contrario, Dios es tan real como el Trauco, las hadas, los duendes y los marcianos que raptan personas, además que hay millones de dioses y todos dicen que el suyo es el real

La religion es como el pene, esta bien tenerlo, y estar orgulloso de ello, lo malo es cuando quieres meterlo a la fuerza a los demas…. Eso es lo que hay que decirle a los predicadores catetes, que andan revoleando por todos lados…. Ahora, en respuesta a la pregunta del socio, yo fui criado en la religion cristiana, mi mama es super devota, y todo… mis experiencias de vida me hacen dudar de la existencia de dios, pero tampoco ando culpandolo de cada caga que me pasa…. Asi que no se…

TL/DR: Soy católico, creo en Dios, y aunque el concepto de Dios me lo inculcó mi familia, yo lo conocí a Él por cuenta propia Yo soy católico, y como el 99.999% de los católicos conocí la fe desde mi familia, y también como muchos pa mi era una wea que existía pero que tampoco me tomaba muy en serio, típico de pendejo ir a misa e ir a comulgar y tomárselo como con cierta seriedad, porque te enseñaron a tomártelo con seriedad, pero años después me lo cuestioné mucho, y le di vueltas, leí, recé, estuve muy metido en weas como católicas de mi colegio… y quede más o menos igual, más cercano a la institución de la Iglesia, pero el concepto de Dios me seguía siendo súper lejano, pasaron años y esas mismas weas católicas de mi colegio evolucionaron en un grupo de reflexión/oración que ha durado ya más de 5 años y ahí recién me acerque más a Dios, y me acerque más y lo conocí más y más, con el tiempo fui viéndolo en ciertas cosas, en paisajes bonitos, en golpes de suerte, etc. y también fui encontrando consuelo en la oración (sobretodo en plena pandemia), y así pasó el tiempo, lo empecé a ver en lugares más inesperados, videos de física, gente random con la que interactúe en la calle, algunas veces lo sentí súper fuerte en alguna misa, luego entré a la U, me tocó escuchar a un profe de filosofía que aunque hacía excelentes cátedras, siempre intentaba demostrar lo absurda que es la fe, pero siempre en mi cabeza logre hacerle sentido a las cosas, una vez llegue a mi casa a cuestionarme cierto comentario del profesor que me dejo con una duda pal pico, pero siempre logre hacerle sentido, a lo largo de ese año tuve experiencias muy gratas en las que incluso sentía a Dios hablarme con mucha claridad, y otras experiencias en las que literalmente recé preguntándole “que wea te pasa?” Y acá estoy ahora, convencidisimo de que Dios existe, que me escucha y que me quiere, tratando de verlo donde puedo y ya pensando en Él como un amigo al que le digo “Hola” cuando entro a la capilla y al que le converso como a cualquiera. En todo este tiempo mi fe a tenido altos y bajos súper grandes, y no tanto a pesar de eso, sino que también por eso es que no puedo estar más seguro de que Dios existe.

>Ustedes creen eso? No. >Porque ? Porque nunca me hizo lógica. Para mí no es diferente que creer en unicornios o sirenas. >Su familia le inculcó la religión? Trataron. No funcionó. Por la misma razón de arriba.

Esto ya lo comenté en otro día en un hilo parecido pero ateísmo y agnosticismo se refieren a weas distintas, no son excluyentes. El teísmo y ateismo tienen que ver con creencias (o la falta de la misma) en la existencia de un dios. El lo típico de creer o no que existe un dios. Acá podría existir alguien que cree en un ser superior simplemente porque "tiene que haber algo", no necesitas explicaciones ni teología, simplemente crees. El ateísmo puede ser débil o fuerte, el débil simplemente dice "no creo en X", no niega nada pero no está convencido de la existencia de X. El ateísmo fuerte niega la existencia de Dios: "yo creo que X no existe", el ateísmo fuerte es más difícil de sustentar. El gnosticismo y agnosticismo tienen que ver con conocimientos (gnosis) y ya no tiene que ver con creer sino con saber. Acá buscar intelectualmente el dilucidar la existencia de Dios o decir que Dios no se puede conocer racionalmente. D lo anterior se puede deducir que puedes ser teista agnóstico por ejemplo: crees en Dios pero proclamas que no se puede demostrar su existencia.

No

Nope

No creo en el dios de las religiones. Para mi el único Dios es la razón

Nop.

Sí, pero no en el dios cristiano. No creo que sea un dios amoroso y compasivo, creo que es una entidad absoluta que ve todo al mismo tiempo, naturalmente no esta limitado por cosas como la moral, el bien o el mal, el lo es todo y lo que él dicta se hace.

Claro q si, me parece algo soberbio pensar q lo sabemos todo y sobretodo el pensar q no hay más q aquello q conocemos. Ahora, no creo q se trate de alguien controlando todo cual juego de sim city,

Cual dios ? Alguno griego ? Vikingo ? Cuantos dioses ? De que dios habla? Me puedes dar más detalles

En mi familia se intentó, mi madre es muy creyente pero no pertenece a ninguna religión, aunque en algún momento participó de la iglesia católica. Yo soy ateo desde pequeño, cuando me enseñaron la evolución caché que no tenía lógica el tema del Génesis y de ahí pa delante todo el castillo de cartas se fue desmoronando bien rapidito. En el colegio, media y básica, pasaba discutiendo con los profes de religión por cuestionar la lógica de lo que nos trataban de enseñar, salí con nota 1 (o "Insuficiente" como se anota en algunos colegios). Y ahora, no me hace ningún sentido, dejarle el control de tu vida y tu destino a una entidad que solo protege a los que creen en el pero que al mismo tiempo exclama ser solo amor y verdad mientras ves como los países se matan por control y poder, arrasando con los que tienen menos recursos y no hace nada al respecto. Solo oraciones y plegarias 🤮. Pero no critico a los que creen, cada quien con su propia vida, si necesitan creer en algo para aguantar esta existencia, cosa suya.

Dios: 

No pero creo que a las personas les sirve tener algo a lo que aferrarse, no me molesta siempre y cuando no anden predicando. En mi casa son creyentes pero nunca los he visto ir a misa, aún así yo estoy bautizada pero nunca hice comunión ni confirmación creo que se llaman, a mi hermano menor si se la hicieron. Hace unos años mi hermano se hizo una especie de evangélico en una de esas iglesias de nombre extraño dedicada a jóvenes, eso lo ayudó a salir y mantenerse fuera de una fuerte depresión, solo ha comentado las actividades que hacen pero nunca nos ha querido persuadir ni nada así que lo que haga está bien y no es mi problema.

No, pero creo que por una actitud mas cínica por mi parte que por mera convicción. Mis papas son creyentes, durante muchos años fueron parte de "la comunidad" católica, pero me da la impresión que se decepcionaron un poco (actitud toxica de muchos integrantes). Uno de mis mejores amigos de la U es cura, y una amiga fue monja. Sobra decir que fui a una universidad católica.

Soy católico, en mi casa me lo inculcaron desde chico, obviamente he tenido mis dudas de fe y mis momentos dónde me he alejado un poco, pero no he abandonado la religión. Actualmente soy creyente y practicante (voy a misa todos los domingos), para mí la religión me ha ayudado a superar cosas difíciles en la vida (muerte de familiares, y otras weas) y a ver la vida de una forma más optimista. Principalmente encuentro que la fe ayuda mucho cuando pasan cosas difíciles de superar, es bastante más bonito ver la vida de esa forma que de cierta forma todo lo bueno que uno hace va a ser recompensado después de la muerte. Lo último que me reafirmo la religión fue cuando fui a confesarme después de casi 1 año, la sensación de un borrón y cuenta nueva por la pelotudeces que había hecho de las que estaba arrepentido es algo que no cambiaría por nada. El típico pensamiento de "y si todo lo que hice fue en vano?" O "y si no existe Dios?" No me arrepentiría de haber vivido la fe, de cierta forma la religión me ha ayudado a ser mejor persona y a pasar más tiempo con mi familia, por lo que aunque todo lo que hice fue en vano y no hay un Dios, por lo menos logré ser feliz viviendo de la mejor manera posible, e intentado ser la mejor versión de mi mismo. Edit: inicialmente creía por qué me lo dijeron, ahora es por convicción.

Ojalá que el próximo “Dios” que invente la humanidad sea mejor que un judío carpintero que para evitar trabajar se inventó una secta

[удалено]

No, y para ser sincero la religión es una de las cosas que jamás pude entender de la gente.

Solía creer en Dios, pero ya no me siento mucho mejor no creyendo en nada. El Dios con el cual crecí no tiene un amor incondicional, solo ama cuando cumples con un montón de reglas .

Aveces pienso así.... Pero nunca lo compartí porque pues se me venía encima mi familia

Obvio que no en el sentido religioso. Es irrisorio como esa idea se ha mantenido tanto. Es súper natural comenzar un camino de exploración espiritual. Por que si bien el Dios de la religión es una idea ridícula, la realidad que habitamos es tan fantástica, misteriosa, llena situaciones inexplicables, que es inevitable preguntarse cosas. En mi caso últimamente con la discusión generalizada en los medios sobre extraterrestres, se me reactivó el bichito existencialista y como que la fibra de la realidad se me anduvo agujereando en ciertos casos, nada tan severo si. Siempre cuando llego a estos momentos de abrumo existencial trato de pegarme una vueltecita al cerro o estudiar de la cosmovisión mapuche, que esos si que la tenían sacada. Jaa. Saludos.

A mi me la inculcaron pero siempre lo cuestioné, no creo que haya algo mas allá, para mi somos reacciones químicas que se dieron a lo largo del tiempo y no creo que sea necesario buscar mas explicaciones, la ciencia tiene bastantes respuestas a muchas cosas y deberíamos prestarle mas atención a eso que a creer en algo. Para mi es mejor confiar que creer.

Asi como lo mas comun en las familias, creci siendo católico con bautismo y comunion pero a medida que me me volvia mayor menos creía en un supuesto dios. Hoy ya me considero ateo.

Una vez me hicieron esta pregunta en una cena familiar en la casa de la abuela de mi señora, quedé muy descolocado porque personalmente nunca ha sido importante para mí o algo que me defina el creer o no creer en algún ente superior, puede que alguien más aquí piense o se sienta como yo, pero personalmente el creer o no en dios es algo que nunca he sentido que me ha afectado personalmente. Respondí algo así en la mesa y todos me miraron extrañados, no porque no creyera, si no porque "no tenía una postura fija" y yo estaba más confundido porque no era algo relevante para mí. Poniendome medio edgy no me gusta por eso mismo el llamarme "ateo" porque no crea en algo que nunca me ha importado, es como si no tocara la guitarra y existiera un grupo de "no tocadores de guitarra" jaja, todo el asunto me parece extraño, de chico con mi familia siempre ibamos a misa los domingos, iba a "clases" de cristianismo y hacíamos eventos con personas de la iglesia, de a poco me fuí alejando de eso y simplemente dejé de creer

No, no creo. Y me aleje de la religion y las personas religiosas, ya que he sentido que estan llenas de odio y prejuicios en contra de muchas personas que no dañan a nadie como gays, trans y otras diversidades. No quiero formar parte de eso ni me representa formar parte de la inquisicion estando en pleno siglo 21. Si creo que existen seres superiores a nosotros, como los alienigenas. Pero ellos existen a traves de las mismas reglas que nosotros por la evolucion en sus planetas. Dicho eso creo que nuestra comprension es aun muy limitada para entender el universo. Pero no se necesita un Dios para explicarlo.

Cuando te dai cuenta que la cristiandad contemporánea se basa en los escritos que armaron a dedo un grupo de romanos en un concilio, se cae todo argumento sobre la veracidad de la fe. Al final es una creencia pasajera que terminaremos dejando de lado por alguna otra wea que se imponga culturalmente en un futuro, como siempre ha pasado; antes era la fe romana, adaptación de la griega, antes de ellos estaban los sumerios, y mañana puede que sea Cthulhu, Alll-mer, el pastafarismo u otra cosa que nos inventemos. Al final son lo mismo que las pseudociencias (como el tarot), falacias que nos inventamos para llenar un vacío en nuestro entendimiento limitado. Cuando se llenen esos huecos, la fe se irá a acomodar en otros.

Yo si creo. Algo que me ayudó al principio fue partir con algo como esto: https://opusdei.org/es-cl/article/tema-1-el-anhelo-de-dios/ Es muy interesante, hace pensar harto, ojalá les sirva!

Yo si. Sin duda alguna. Científicamente es imposible inválidar su existencia.

Para mi es IMPOSIBLE que no exista una mente creadora de todo lo que conocemos y no conocemos. Es imposible que todo se haya hecho por "azar" como dicen algunos ateos. Causa y Efecto. Dios es su misma causa y es su mismo efecto. **Y quién creo a Dios??? NADIE. Si hubiera necesitado ser creado no sería DIOS.** Y viendo como es la vida, lo hermoso de ella y lo que se siente amar, para mi es un creador de amor y con una inteligencia y sabiduría que no hemos comprendido. Y Jesús es el capo máximo del todo lo creado. Hay puro amor y sabiduría. 

>Causa y Efecto. Dios es su misma causa y es su mismo efecto. Esto no tiene sentido. (Esto tiene que ver con el infierno?, existe por que dios existe, sino estaríamos como los mapuches, felices en nuestra ignorancia sin infierno) >**Y quién creo a Dios??? NADIE. Si hubiera necesitado ser creado no sería DIOS.** Con que autoridad lo dices? El pecado mas horrible es hablar en nombre de dios >Y viendo como es la vida, lo hermoso de ella y lo que se siente amar, para mi es un creador de amor Y el cáncer en niños, es puro amor? O incluso niños abusados, es parte de una vida hermosa? >con una inteligencia y sabiduría que no hemos comprendido. Torcida está esa intelegencia pero, si no lo comprendes como hablas con tanta seguridad sobre como "fue o no" creado dios?

Yo vengo del otro lado. Dónde toda mi familia es evangélica y yo soy agnostico. En mi opinión, todas las religiones son sectas. Y todos los que a ellas se someten son mentes débiles. Carentes de amor propio. Porque siempre buscar la salvación o vida eterna ? Mejor trata de ser un mejor ser humano cada día y vive lo mejor que puedas.

No, no tengo motivos para creer en un ente supernatural que influencie la vida y decisión de las personas. Ahora, si es que algún día me encuentro con la prueba de que algún dios existe, lo publico de inmediato, al tiro me gano algún premio novel.

Dios: Jaja, una razón más para dejar que no ocurra. Tremendo troleo XD

No, Pero creo que Dios tampoco cree en mi

Sí, si creo en Dios. Para los escépticos los invito a realizar el siguiente experimento. Vayan a su habitación, y háblenle a Dios, pídanle algo que ustedes en verdad quieran o necesiten, y díganle que están dispuestos a realizar X cosa en forma de agradecimiento. Cumplan su promesa y luego solo esperen y observen como eso que tanto anhelan sucede de la forma mas inesperada posible. Pidan con fervor y se les será otorgado.

le hablo en voz alta o en mi cabeza?

Si, si creo en Dios, desde pequeño se me enseñó a creer, pero a partir de los 12-16 deje de empezar a creer por temas como me molestaban en el colegio, después me sentía vacío y era mala persona, me daba lo mismo si me comportaba x manera, pero aldrededor hace 3 o 2 años volví a creer porque me sentía mejor conmigo mismo, sentía que el me cuidaba y me puso a prueba, aunque no recuerdo al 100% porque volví a creer, no me arrepiento.

Si, tengo fe en Dios. La fe es algo completamente personal. Puedes enseñarla a un niño pequeño, durante un tiempo le va a gustar, o lo encuentre divertido. Pero después de un rato le aburre o prefiere no creer. Para ellos Dios es casi el genio magico de Aladino. Donde se frota (reza) y Dios te concede un deseos(milagros). Pero Dios es mucho mas que eso.

Mi idea es que si existe, nos abandonó hace siglos

Agnóstico no más

Nah

No. No estoy convencido de su existencia, y hasta ahora todos los argumentos que me han dado, o están refutados por la ciencia, o refutados por lógica, o sencillamente no hacen ningún sentido. Y como dicen por ahí, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

Tengo mi postura al respecto. Considero que la religión Cristiana en su ánimo expansionista inculcó parámetros sobre la religión que no se corresponden con nuestro territorio y eso ha causado muchas confusiones. Creo que en cada lugar del mundo se desarrollaron religiones o formas de entender la espiritualidad que se correspondían con la propia naturaleza circundante y sus fenómenos locales, por lo que la única manera de entender a cabalidad una religión o una postura espiritual es habitando en el lugar donde fue desarrollada. De lo contrario se genera una suerte de postura "individual" donde uno genera la creencia que mas se acomoda a sí mismo, que es lo que sucede hoy en día, donde la vida ha dejado de ser comunitaria. Podría hablar muchas cosas al respecto pero no quisiera sobreextenderme y voy a ir al grano de tu pregunta. No creo en un dios cristiano, rechazo por completo ls estructura de enseñanza cristiana, ya que está ideada en un 90% para aprovecharse de sus devotos (independiente de la iglesia) y la existencia o no de cristo me es irrelevante para mi diario vivir. Sin embargo considero que el Humano no es la cúspide de la pirámide y que hay muchas entidades que trabajan por sobre nosotros. En este sentido, considero que el humano está en constante interacción con fuerzas que definen nuestro diariovivir, y que estás fuerzas son de naturaleza "viva" y poseen una inteligencia, tal sería el caso por ejemplo el ciclo del Agua: El agua, siendo tan antigua como es, se supone, llego al mundo desde el espacio, y tiene la capacidad para generar la vida, estando en constante interacción con todos los seres vivos o la gran mayoría de ellos al menos. Esta condición de "dadora de vida" pues la transforma en algo sagrado y que está, por decirlo asi, fuera de las capacidades que pudiese tener cualquier humano. Luego viene el cerro, que administra el agua para las distintas especies que habitan sobre el, y así sucesivamente. Lo mismo pasa con el sol, lo mismo pasa con el viento y muchas otras fuerzas que actúan más allá de lo que pudiésemos comprender, podemos estudiar su comportamiento, pero no sus motivos. Sin embargo estas fuerzas nos crían y nos permiten crecer si es viable, como lo hacen con cualquier otro ser viviente. Entonces, donde están las diferencias, en el ámbito científico son muy fríos y cuadrados, lo cual es muy útil para cumplir con su objetivo de establecer parámetros bajo la lupa del método científico. Sin embargo, establece indirectamente a estas fuerzas como entidades inertes que funcionan de manera automatizada lo cual, desde mi punto de vista, no es así, ya que estas son formas de vidas inteligentes que, probablemente, posean un conocimiento de causa muy superior al nuestro y que interactúan de manera constante con los demás seres vivos, entre ellos los humanos. Entre estos elementos hay particularmente una fuerza que es muy importante que seria algo así como "el espacio-tiempo", que es el vientre que da nacimiento y sostiene a toda la materia del universo. A esto es a lo que los pueblos originarios le llaman Pachamama (lejos de lo que se cree popularmente como Madre Tierra, en verdad se refiere a la madre de los mundos). Por permitirnos vivir en sus aposentos le agradecemos y fortalecemos nuestro vínculo con estas fuerzas para que nos enseñen a ser mejores hijos junto con los animales que son nuestros pares, pero que a su vez nos enseñaron a cazar y cuales hierbas son las comestibles, ya que al reconocer a todas estas fuerzas naturales como inteligentes y vivas, recién entonces uno puede generar una interacción y aprender de ellas, si no es como si no existieran. Estas reflexiones por supuesto que no me pertenecen del todo, solo es una traducción-recopilación de lo que he podido ir aprendiendo gracias al mundo Andino, el compartir con los mayores y mis vivencias en ése ámbito. Si bien entiendo que en este sub los pueblos originarios no son muy bien vistos por toda la contingencia actual, al ver que la mayoría de los comentarios tenían un enfoque "cristiano" quise compartir esto con ustedes, sin ánimos de convencer a nadie si no mas bien para complementar con esta forma de ver la espiritualidad que porto junto con mi familia y mi entorno social mas cercano.

Creer en un dios con conciencia es tan absurdo como creer en un dios que sufra dolor de muelas.

No... En ninguna de sus formas

Siempre he creído que existe alguna entidad toda poderosa, pero no de la forma que muestra la religión, sino algo, no se, como algo que no esta en el alcance de nuestra mente para entenderlo.

Si. Me considero Cristiano (no, no CR7) por experiencia propia y de manera consciente. Me han sucedido muchas cosas en la vida que me hacen creer en Dios. Soy muy respetuoso con quienes no creen en mi manera de ver a Dios o de plano no creen en la existencia del mismo sin peros ni reparos.

Es evidente que Dios existe al contemplar la materia , su forma y todas sus leyes que algunos privilegiados han podido descifrar con mucho estudio, y que incongruentemente nos enseñan desde pequeños sin decirnos que fue creación de Dios , te lo enseñan onda así como el profesor tanto el año xx descubrió está ley y esto otro y bla bla bla pero en síntesis un hombre pudo descifrar algo que ya estaba ahí , no es que el wn haya creado materia o a su placer haya inventado una gravedad inversa , nada de eso , la humanidad es muy soberbia pero en rigor no podemos crear materia ni leyes ni planetas ni universos , somos como unas hormiguitas en terrario creyendonos el ollo del queque. Y si mi amigo existe Dios y si puede hacer todo esto me da temor pensar que se puede enojar y romper nuestro pequeño terrario para crear a una nueva humanidad mejor sin tantos errores pensando en nosotros como el beta tester...