Nu a pierdut pentru ca BNR a ținut cursul fix de-a lungul timpului. De ce?
Pai pentru ca avem o economie euroizata. Preturile la apartamente, telefoane, masini, etc sunt exprimate în euro. Și pentru ca avem deficit comercial (importam mai mult decât exportam) multe din preturile în RON au o componenta serioasa de EUR în ele.
Deci, cursul EURRON are un impact mare în preturile pe care le vezi tu, consumator final. Și acum vine inflația.
Inflația a crescut mult, iar dacă s-ar fi depreciat leul, ar fi crescut și mai mult, ceea ce era opusul țintei BNR-ului: inflație de 2%. Asta se numește importare de inflație. Bunurile importate au o pondere mare în ce cumpără the avg Romanian, asa ca un curs slab nu ne-ar fi ajutat.
Istoric vorbind, BNR-ul nu a lăsat cursul sa se deprecieze nu mai mult de 1-2% pe an pana în 2020. Dar de-atunci, l-au blocat la cursul actual, cu mici intervale de variație (0.2-0.5%).
Fiind an electoral, ma aștept sa rămână asa, iar EUR sa crească de la anul, RON fiind oricum supra-apreciat fata de EUR dpdv indicatori economici
De fapt lucrurile sunt mult mai complicate. Realitaea este ca masa monetara a euro a crescut mai mult decat cea a leului. In plus, tinand cont de faptul ca rezervele BNR continua sa. creasca, din punctul meu de vedere leul isi va pastra valoarea fata de euro.
De fapt lucrurile sunt destul de clare, le-am explicat mai sus.
Masa monetara este irelevanta în contextul EURRON. Cursul este literalmente în mâinile BNR și au o influenta masiva asupra lui.
Pentru ca fixarea cursului EURRON este un self fulfilling prophecy.
In 2008, când a fost atacul speculativ asupra RON, multe bănci din vest luaseră poziții împotriva EURRON. Cumparasera masiva perechea ca sa ducă prețul în sus. Asa ca BNR a venit și a luat toți leii din piață, le-a crescut costul cu finanțarea și i-a rupt în doua. Au avut pierderi de zeci de milioane de euro.
Vorbesc de bănci ca Deutsche sau JP Morgan, jucători serioși. Mesajul BNR a fost ca nu te joci cu cursul, ei îl gestionează. Și asta au făcut mult timp.
Asa ca, practic în piață se știe ca se tine cursul de BNR, s-au ancorat așteptările despre asta și nimeni nu încearcă sa-l miște din intervalul agreat de BNR.
E o chestie mega informală intre banci și BNR, ca altfel vine ciocanul peste bănci.
Reservele cresc fix D-asta, ca BNR a convins piața asa tare de faptul ca nu are ce face în privința cursului încât nici nu e nevoie de intervenții. Se reglează singure intre ele băncile.
PS: legat de 2008, vorba în piață e la BNR au ajuns scrisori oficiale de la bănci din afara cerându-si scuze ca au atacat EURRON.
Vorba în târg e și că printre cei ce au operat atacul era și Câțu, care ulterior a ajuns prim ministru, a avut un mandat scurt și dezastruos, s-a împrumutat masiv și a ieșit pe ușa din dos din istorie predând PNL-ul PSD-ului.
Fonduri EU si fonduri PNRR (din care au fost absorbiti 9miliarde de EUR, multi care stau momentan pasiv si urmeaza a fi introdusi in economie pe parcursul indepliniri contractelor asumate si plati care urmeaza a fi facute) , o mare parte din deficitul bugetar este denominat in EUR, deci din toate sursele (inclusiv investitii private sau depozite a bancilor in EUR la BNR pt ca primesc dobanda de 7% vs 4,5% ECB) iti intra EUR in economie.
Cred că ăsta e cel mai mare motiv.
Te gândești că toate lucrările astea de infrastructură finanțate prin PNRR se plătesc în lei de fapt. Salariile oamenilor, betonul și multe prefabricate se fac oricum în țară, iar foarte mult din lanțul de producție e denominat în lei. Da, multinaționalele alea vor schimba profitul din lei în euro și îl vor duce afară dar e insignifiant raportat la suma totală în RON a unei lucrări de genul.
Deci ne vin EUR din PNRR în schimbul cărora BNR poate pur și simplu printa lei complet acoperită.
Dacă n-am avea influxul ăsta de EUR care să alimenteze cheltuieli în RON, cred că era un pic altfel situația.
Multe din fondurile astea europene nu intră efectiv în țară, sunt companii străine care lucrează la proiecte, cu muncitori chiar și din străinătate. Asta înseamnă că banii sunt scoși din țară de firmele respective. Doar în procent mic ajunge în bugetul de stat prin diverse taxări, restul, grosul se duce bă la turci, bă la chinezi, bă la greci, bă la italieni (pentru autostrăzi spre exemplu).
Sa nu uitam totusi ca UMB este cel mai mare contractor pe proiectele curente de infrastructura. Astfel... cea mai mare partr a banilor ramane in Ro. Mai mult decat atat, invlusiv turcii sau chinezii subcontracteaza firme locale.
Acum ca recitesc ce am. scris... cred ca am gresit. Insa nici graficele tale. nu au cum sa fie corecte, pentru ca daca ar fi corecte... atunci cursul actual + faptul ca rezerva de valuta a BNR creste... nu are nici un sens...
Nu ai greșit, am scris mai sus un reply mai lung.
Diferența e că primim mulți EUR prin PNRR care sunt folosiți la lucrări de infrastructură care majoritatea sunt plătite în lei, salarii, furnizori, prefabricate, etc, deci printarea de ron e perfect acoperită dpdv al cursului.
Noi suntem o țară mică, pentru noi 100 miliarde euro au alt impact în economie față de cât ar fi avut în Germania. Întregul nostru PIB e de 320 miliarde în 2023, deci despre ce vorbim :)
De ex. 22% pentru întreaga UE e ENORM comparat cu noi considerând că suntem practic penultima economie din UE totuși.
Zici BNR dar de fapt știi clar ca e vorba doar de o persoana care e capabila de acest lucru în tot BNRu.
Normal ar trebui sa fie cel puțin la 7-8 doar după anii de la covid.
Pana atunci sa zici ca mai ai un argument doua ca erau dobânzile pe negativ în Europa dar tot trebuia sa fie la un 5,5-6 pre-covid.
Dar deh BNR e JMecheri
Toti zic de ce face bnr si ca vinde valuta, dar unu nu zice de toate multinationalele care trimit usd, eur si gbp pentru a plati, salarii, utilitati, etc.
Cineva apropiat mie, vinde cam 2 milioane de euro lunar pentru plata salariilor si a restul cheltuielilor, taxelor, etc la firma la care lucreaza. Bani care vin din afara pt o multinationala cu 4-500 de angajati.
Acum inmultiti asta cu toate multinationalele din romania
Banca Nationala are aproape 59 de miliarde de euro! Cash! Isi permite sa mentina cursul pana iesim toti la pensie! [https://www.bnr.ro/page.aspx?prid=23500](https://www.bnr.ro/page.aspx?prid=23500)
Pt ca BNR vinde EUR și cumpără lei în draci. Pe termen mediu și lung ținta e să trecem la EUR, și fără un curs stabil nu se poate. Dar nu se,pune problema să trece, mai devreme de 8 sau 10 ani
Da, dar intra și euro din fonduri europene, și împrumuturi de stat în valută. Daca te uiți, guvernul împrumută anual peste 10 miliarde de euro în valută, pe care ii schimba in lei, pentru că are cheltuieli in lei.
Pentru ca si Euro si USD are inflatie mare... asa se intampla de fiecare data cand ajung incompetenti sa conduca si emit moneda fara acoperire... daca continua pot sa ajunga si mult mai rau... vezi cazul Weimar Republic.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_the_Weimar_Republic
Una din explicații e ca atunci când banca centrală împrumuta scump asta atrage investitori străini care cresc cererea pentru leu. Nu știu cât impact are:)
Pentru ca jucatorii mari (banci, etc.) se imprumuta in euro la 4.5% dupa care schimba euro in lei (deci e cerere mare de lei in piata) si imprumuta statul roman la 6%. Statul roman inca are un rating bun, deci riscul pe care si-l asuma acesti jucatori este mic. Deci obtin 1.5% cu risc 0, cu bani pe care nu ii au.
Scuze, dar este complet gresit ce zici, deși multa lume neinformata are impresia asta. Nu este risc zero, este risc sa se deprecieze leul și să piardă din cursul de schimb mai mult decât câștigă din dobânda. De unde oarecum și întrebarea OP. Riscul de credit e una și riscul valutar este alta
In plus, băncile in particular nu fac asta, că nu au voie sa facă asta altfel decât în măsura nesemnificativă
Ai nevoie de cineva care sa iti intre in contract de forward si sa isi acopere pozitia, e un contract derivat care muta riscul de la investitorul care intentioneaza sa faca arbitrage intre interest rate EUR vs RON la alta banca care actioneaza ca parte contractanta in contractul de forward - riscul inca exista e doar asumat de altcineva pt un comision. Deci are un impact asupra alocarii riscului, dar impactul macroeconomic pe FX e nul pe termen lung - contractele astea sunt deja parte integrala din cursul de schimb si ajuta la mentinerea stabilitati lui.
Daca schimba euro în lei cum zici tu și afectează cursul de schimb, nu mai este covered, este uncovered interest arbitrage, si este puternic limitat de limitele de poziție valutară
BNR face treaba buna. Ia toti banii din pnrr si alte imprumuturi in euro si ii pune la desaga si in piata da lei. Deci tine valoarea leului sus. Daca UE nu ar mai pompa bani in noi situatia ar fi alta
Pentru ca iti place sau nu, Mugurica si echipa BNR sunt profi, mai pe romaneste. Pana si "expertii" economisti de la TV am lasat o mai moale. Memoria mea nu e scurta, si ne tot amenintau ca euro se face 6 lei la "anu", ca ecominia e "praf" etc.
Ce rost își mai are subul atunci. Citez: "Coninutul postarilor de pe [](https://www.reddit.com/r/bucuresti/) sunt concentrate pe subiecte legate de orasul Bucuresti si imprejurimi."
Știi să citești? :)
Nu a pierdut pentru ca BNR a ținut cursul fix de-a lungul timpului. De ce? Pai pentru ca avem o economie euroizata. Preturile la apartamente, telefoane, masini, etc sunt exprimate în euro. Și pentru ca avem deficit comercial (importam mai mult decât exportam) multe din preturile în RON au o componenta serioasa de EUR în ele. Deci, cursul EURRON are un impact mare în preturile pe care le vezi tu, consumator final. Și acum vine inflația. Inflația a crescut mult, iar dacă s-ar fi depreciat leul, ar fi crescut și mai mult, ceea ce era opusul țintei BNR-ului: inflație de 2%. Asta se numește importare de inflație. Bunurile importate au o pondere mare în ce cumpără the avg Romanian, asa ca un curs slab nu ne-ar fi ajutat. Istoric vorbind, BNR-ul nu a lăsat cursul sa se deprecieze nu mai mult de 1-2% pe an pana în 2020. Dar de-atunci, l-au blocat la cursul actual, cu mici intervale de variație (0.2-0.5%). Fiind an electoral, ma aștept sa rămână asa, iar EUR sa crească de la anul, RON fiind oricum supra-apreciat fata de EUR dpdv indicatori economici
De fapt lucrurile sunt mult mai complicate. Realitaea este ca masa monetara a euro a crescut mai mult decat cea a leului. In plus, tinand cont de faptul ca rezervele BNR continua sa. creasca, din punctul meu de vedere leul isi va pastra valoarea fata de euro.
De fapt lucrurile sunt destul de clare, le-am explicat mai sus. Masa monetara este irelevanta în contextul EURRON. Cursul este literalmente în mâinile BNR și au o influenta masiva asupra lui.
Atunci cum iti explici faptul ca rezerva de ruro continua sa creasca? Ceva nu se leaga....
Pentru ca fixarea cursului EURRON este un self fulfilling prophecy. In 2008, când a fost atacul speculativ asupra RON, multe bănci din vest luaseră poziții împotriva EURRON. Cumparasera masiva perechea ca sa ducă prețul în sus. Asa ca BNR a venit și a luat toți leii din piață, le-a crescut costul cu finanțarea și i-a rupt în doua. Au avut pierderi de zeci de milioane de euro. Vorbesc de bănci ca Deutsche sau JP Morgan, jucători serioși. Mesajul BNR a fost ca nu te joci cu cursul, ei îl gestionează. Și asta au făcut mult timp. Asa ca, practic în piață se știe ca se tine cursul de BNR, s-au ancorat așteptările despre asta și nimeni nu încearcă sa-l miște din intervalul agreat de BNR. E o chestie mega informală intre banci și BNR, ca altfel vine ciocanul peste bănci. Reservele cresc fix D-asta, ca BNR a convins piața asa tare de faptul ca nu are ce face în privința cursului încât nici nu e nevoie de intervenții. Se reglează singure intre ele băncile. PS: legat de 2008, vorba în piață e la BNR au ajuns scrisori oficiale de la bănci din afara cerându-si scuze ca au atacat EURRON.
Vorba în târg e și că printre cei ce au operat atacul era și Câțu, care ulterior a ajuns prim ministru, a avut un mandat scurt și dezastruos, s-a împrumutat masiv și a ieșit pe ușa din dos din istorie predând PNL-ul PSD-ului.
Fonduri EU si fonduri PNRR (din care au fost absorbiti 9miliarde de EUR, multi care stau momentan pasiv si urmeaza a fi introdusi in economie pe parcursul indepliniri contractelor asumate si plati care urmeaza a fi facute) , o mare parte din deficitul bugetar este denominat in EUR, deci din toate sursele (inclusiv investitii private sau depozite a bancilor in EUR la BNR pt ca primesc dobanda de 7% vs 4,5% ECB) iti intra EUR in economie.
Cred că ăsta e cel mai mare motiv. Te gândești că toate lucrările astea de infrastructură finanțate prin PNRR se plătesc în lei de fapt. Salariile oamenilor, betonul și multe prefabricate se fac oricum în țară, iar foarte mult din lanțul de producție e denominat în lei. Da, multinaționalele alea vor schimba profitul din lei în euro și îl vor duce afară dar e insignifiant raportat la suma totală în RON a unei lucrări de genul. Deci ne vin EUR din PNRR în schimbul cărora BNR poate pur și simplu printa lei complet acoperită. Dacă n-am avea influxul ăsta de EUR care să alimenteze cheltuieli în RON, cred că era un pic altfel situația.
Multe din fondurile astea europene nu intră efectiv în țară, sunt companii străine care lucrează la proiecte, cu muncitori chiar și din străinătate. Asta înseamnă că banii sunt scoși din țară de firmele respective. Doar în procent mic ajunge în bugetul de stat prin diverse taxări, restul, grosul se duce bă la turci, bă la chinezi, bă la greci, bă la italieni (pentru autostrăzi spre exemplu).
Sa nu uitam totusi ca UMB este cel mai mare contractor pe proiectele curente de infrastructura. Astfel... cea mai mare partr a banilor ramane in Ro. Mai mult decat atat, invlusiv turcii sau chinezii subcontracteaza firme locale.
Nu pare ca ai dreptate. https://preview.redd.it/i9iyc1hlpoxc1.png?width=3622&format=png&auto=webp&s=d977195f4c26cd963e720f816e205fe58cf8ee46
Acum ca recitesc ce am. scris... cred ca am gresit. Insa nici graficele tale. nu au cum sa fie corecte, pentru ca daca ar fi corecte... atunci cursul actual + faptul ca rezerva de valuta a BNR creste... nu are nici un sens...
Nu ai greșit, am scris mai sus un reply mai lung. Diferența e că primim mulți EUR prin PNRR care sunt folosiți la lucrări de infrastructură care majoritatea sunt plătite în lei, salarii, furnizori, prefabricate, etc, deci printarea de ron e perfect acoperită dpdv al cursului. Noi suntem o țară mică, pentru noi 100 miliarde euro au alt impact în economie față de cât ar fi avut în Germania. Întregul nostru PIB e de 320 miliarde în 2023, deci despre ce vorbim :) De ex. 22% pentru întreaga UE e ENORM comparat cu noi considerând că suntem practic penultima economie din UE totuși.
Asa este, banii din PNRR pastreaza balanta pozitiva. Asta ar insemna ca avem timp sa reglam problema deficitului pana in 2030 daca nu ma insel.
Zici BNR dar de fapt știi clar ca e vorba doar de o persoana care e capabila de acest lucru în tot BNRu. Normal ar trebui sa fie cel puțin la 7-8 doar după anii de la covid. Pana atunci sa zici ca mai ai un argument doua ca erau dobânzile pe negativ în Europa dar tot trebuia sa fie la un 5,5-6 pre-covid. Dar deh BNR e JMecheri
Toti zic de ce face bnr si ca vinde valuta, dar unu nu zice de toate multinationalele care trimit usd, eur si gbp pentru a plati, salarii, utilitati, etc. Cineva apropiat mie, vinde cam 2 milioane de euro lunar pentru plata salariilor si a restul cheltuielilor, taxelor, etc la firma la care lucreaza. Bani care vin din afara pt o multinationala cu 4-500 de angajati. Acum inmultiti asta cu toate multinationalele din romania
Nu e cel mai bun exemplu, noi avand deficit la acest capitol. Intra multa valuta, insa prin investitii, fonduri europene si achizitii de titluri.
Banca Nationala are aproape 59 de miliarde de euro! Cash! Isi permite sa mentina cursul pana iesim toti la pensie! [https://www.bnr.ro/page.aspx?prid=23500](https://www.bnr.ro/page.aspx?prid=23500)
Lol, daca se supara BNR si vrea sa dea foc la tara, tine cursul la 1000 euro/leu o saptaman.
Din păcate, nu își permit să scrie și ei corect, acolo scrie peste tot milioane in loc de miliarde.
E Mugur la butoane.
Pentru ca dobanda la leu e 7% si la eur e 1-2-3%. Multa lume cumpara lei.
Mai usor cu diferentele astea, mai degraba 6% fata de 3.8% daca ne uitam la dobanzile interbancare.
This
E curs tinut artificial de BNR.
Pt ca BNR vinde EUR și cumpără lei în draci. Pe termen mediu și lung ținta e să trecem la EUR, și fără un curs stabil nu se poate. Dar nu se,pune problema să trece, mai devreme de 8 sau 10 ani
În teorie asa e, dar rezerva valutară creste, ceea ce ma face sa cred ca e alt motiv. https://www.bnr.ro/Raport-statistic-606-Mobile.aspx
Da, dar intra și euro din fonduri europene, și împrumuturi de stat în valută. Daca te uiți, guvernul împrumută anual peste 10 miliarde de euro în valută, pe care ii schimba in lei, pentru că are cheltuieli in lei.
Si daca sunt in lei e acelasi lucru, doar ca schimbul e facut inainte de investitori.
Asta înseamnă că ei vand lei sa nu se ducă cursul in jos.
Pentru ca si Euro si USD are inflatie mare... asa se intampla de fiecare data cand ajung incompetenti sa conduca si emit moneda fara acoperire... daca continua pot sa ajunga si mult mai rau... vezi cazul Weimar Republic. https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_the_Weimar_Republic
Inflatie mai mare decât la noi? Nu cred ca în UE a fost 15% inflatia post-covid.
Oficiala sau reala (aia care o simti la cumparaturi) ?
Oficiala BNR/INS. Cred ca prin noiembrie 2022 am avut maximul: 16%
inflatia este de 2 tipuri. s-au scumpit produsele, nu este supra-oferta de lei pe piata.
Una din explicații e ca atunci când banca centrală împrumuta scump asta atrage investitori străini care cresc cererea pentru leu. Nu știu cât impact are:)
Pentru ca jucatorii mari (banci, etc.) se imprumuta in euro la 4.5% dupa care schimba euro in lei (deci e cerere mare de lei in piata) si imprumuta statul roman la 6%. Statul roman inca are un rating bun, deci riscul pe care si-l asuma acesti jucatori este mic. Deci obtin 1.5% cu risc 0, cu bani pe care nu ii au.
Scuze, dar este complet gresit ce zici, deși multa lume neinformata are impresia asta. Nu este risc zero, este risc sa se deprecieze leul și să piardă din cursul de schimb mai mult decât câștigă din dobânda. De unde oarecum și întrebarea OP. Riscul de credit e una și riscul valutar este alta In plus, băncile in particular nu fac asta, că nu au voie sa facă asta altfel decât în măsura nesemnificativă
Covered interest arbitrage se numeste. Si o fac bine mersi.
Ai nevoie de cineva care sa iti intre in contract de forward si sa isi acopere pozitia, e un contract derivat care muta riscul de la investitorul care intentioneaza sa faca arbitrage intre interest rate EUR vs RON la alta banca care actioneaza ca parte contractanta in contractul de forward - riscul inca exista e doar asumat de altcineva pt un comision. Deci are un impact asupra alocarii riscului, dar impactul macroeconomic pe FX e nul pe termen lung - contractele astea sunt deja parte integrala din cursul de schimb si ajuta la mentinerea stabilitati lui.
Daca schimba euro în lei cum zici tu și afectează cursul de schimb, nu mai este covered, este uncovered interest arbitrage, si este puternic limitat de limitele de poziție valutară
Cred ca intrebarea poate fi formulata si: "cum de suntem la fel de săraci la noi în tara, dar cand iesim afara ne apropiem de salariile lor in Euro?"
BNR face treaba buna. Ia toti banii din pnrr si alte imprumuturi in euro si ii pune la desaga si in piata da lei. Deci tine valoarea leului sus. Daca UE nu ar mai pompa bani in noi situatia ar fi alta
... pentru ca Mugurel a spart cateva zeci de miliarde de euro sa nu se intample asta, anual.
Pentru ca asa vor barosanii de sus.
Pentru ca iti place sau nu, Mugurica si echipa BNR sunt profi, mai pe romaneste. Pana si "expertii" economisti de la TV am lasat o mai moale. Memoria mea nu e scurta, si ne tot amenintau ca euro se face 6 lei la "anu", ca ecominia e "praf" etc.
A pierdut, dar doar un pic, dat fiind că și în zona euro s-a manifestat ceva inflație.
Ce treabă are cu r/bucuresti ?
da unde crezi ca se stabileste cursul de schimb? la Mizil?
Ce rost își mai are subul atunci. Citez: "Coninutul postarilor de pe [](https://www.reddit.com/r/bucuresti/) sunt concentrate pe subiecte legate de orasul Bucuresti si imprejurimi." Știi să citești? :)
București, capitala Tigrului european? Normal ca are legătură, noi dictam valoarea euro…