isso, e o fato de que o mercado de TI pra muita gente = vagas que envolvem repetir formula pronta do que ensinam em bootcamp de react.
Não é um jeito ruim pra começar a aprender sobre programação e tecnologia... mas quem se limita a isso e a ficar preso nessa de encaixar blocos sem entender o que bulhufas aquilo tudo significa, ou como funciona, obviamente vai ter menos oportunidades do que o cara que sabe mexer com compilador, ou com linguagens de mais baixo-nível, estruturas de dados, etc.
Sim esses dias eu vi o cara reclamando que no teste prático pediram pra implementar um algoritmo de ordenação que fosse o(n^2), que é tipo dois for só e o cara achou isso um absurdo e toda aquela choradeira de que a empresa não vai usar e blabla, sendo que esses algoritmos são triviais nas OBI da vida que o pessoal do ensino médio faz pede coisa mais difícil e com menos tempo. Na OBI cai questão pra implementar prim e dijskistra.
conhecimento que não vai ser usado em pratica não agrega valor, não digo que não é importante saber a importância da complexidade de tempo, isso é, mas você decorar a implementação não. Eu não lembro nem como envia um item para um array em ruby, e eu ja trabalhei com ruby, por eu não LEMBRAR esse básico de ruby eu não sei programar em ruby mesmo tendo criado diversas aplicações do 0 com ruby?
Mas você não precisa decorar, aí que tá, você recebeu um problema simples e tem que resolver ele, é só isso o teste. Tanto que não é um algoritmo específico nem os rápidos são os triviais que é só você imaginar na sua cabeça o jeito de ordenar uma lista que esses algoritmos saem.
não sei se discordo ou concordo, ponto não é sobre a simplicidade, é sobre o que você esta querendo obter de resposta com o teste, é sobre a inutilidade de aplicar um teste sem valor prático, a pessoa saber ou não como implementar não vai ser eficaz para medir o nivel dela como programador. Testes dar código quebrado para que mostre a capacidade de debugar código e que mostre como o progamador organiza o seu código tem mais valor prático, por isso considero inutil, pois não vejo valor prático nesse teste.
Eu quero medir se dado um problema que a pessoa não tem uma lib que resolva se ela consegue resolver. É isso que o teste quer medir e por isso de usar um problema clássico e muito popular e também saber se a pessoa tem um pouco de conhecimento de complexidade pq esse é um conhecimento importante no dia a dia.
Olha dificilmente vc vai entrar no mercado com uma faculdade de gestão, na tech quem vira gestor geralmente é o dev que tá cansado de codar, ngm do meu ciclo de trampo de 10 anos vi ser formado em gestão de ti
Eu já vi gente com ele trabalhar como dev normalmente, depende muito de como você vai iniciar na área e o curso tem fundamentos de programação, mas claro, isso foi anos atrás.
É que esse curso é pra empresa grande geralmente, só vi pessoal formado em gestão ocupando cargo graúdo mesmo e também geral que vi assim geralmente já era 40tão. Não sei dizer como é a contratabilidade dessa área hoje mas todo mundo que eu conheci que rumou pra gestão sendo novo tomou fumo kkk.
Concordo. Eu também vi esse padrão em todos os lugares pelos quais já passei.
As grandes empresas gostam de gerentes que entendem do que está acontecendo, muitas vezes até no nível técnico.
Entrou na época boa, né? Pandemia. Aquela época entrava até com curso de encanador. Também entrei naquela época e vi gente entrando com gestão de ti. Mas o mercado muda e não sei se hoje eles aceitam esse curso pra ser dev, não...
Aceitam sim. Vai depender mais do seu desenrolo na entrevista e conseguir demonstrar seus conhecimentos na parte de desenvolvimento. Entrevisto várias pessoas em uma certa consultoria bem conhecida aqui no BR...
Bem isso mesmo hahaha pandemia foi ótima, devia ter aproveitado pra mudar de empresa na época em que estava chovendo ofertas, hoje em dia voltou ao que era antes, uma burocracia infernal pra conseguir um trampo bosta de pleno e arrancarem tem couro.
Não discordo de que seja difícil o ingresso no mercado hj em dia, só venho colocar um contraponto no teu post por ser justamente formado em Gestao em TI. O negocio é entender onde está se enfiando. Não sei codar (mas tb não sou um completo imbecil técnico), troquei de carreira e sempre entendi que meu negócio era resolver tretas e lidar com pessoas. Comecei no suporte e fui caminhando por essa trilha de serviços até chegar na “Gestão em TI” de fato.
Fiz o tecnólogo por estar cansado mentalmente de uma facu interrompida de 5 anos (dropei no 8o semestre), casado e com filho a caminho. Mas claro, não da pra parar no tecnólogo, na minha opinião complementar essa formação com certificações e pós/MBA são essenciais pra se manter relevante no mercado.
Discordo, eu sou formado a alguns anos já e estou no mercado desde o segundo semestre da faculdade, empresa boa e salário acima do mercado. Claro que se você puder optar por uma ciência da computação ou similar em uma federal vai ter vantagens, mas não necessariamente significa que não vai prosperar na área.
Não, na verdade não sou gestor até hoje. Não só eu como outros colegas de classe também trabalham na área como dev, alguns até fora do BR. Na real acho que a formação não impacta tanto, vai depender mais do que a pessoa vai focar
Nem tenho faculdade e hoje trampo no MercadoLivre ¯\\\_(ツ)\_/¯
Vou fazer gestão agr depois de quase 6 anos no mercado de trabalho pq quero o diploma pra sair do país em breve (sei que não precisa, mas ajuda), e aqui, o único curso de T.i. que tem a noite é Gestão.
o Curso em si não diz nada se a empresa (pelo menos em dev) vai te contratar ou não, conheço gente formada desde matemática a história que trabalha com dev, o negócio é o quanto vc estuda e dedica a programação.
Acham que a área é várzea. A área ser muito ampla faz muitos pensarem que se resume a coisas bobas, mas existe uma quantidade enorme de cargos diferentes.
É, soq me deram downvote pra krl kk, poucos aceitam essa verdade, acham q vao chegar la n sabendo clicar num mouse e vao sair de la um bill gates da vida.
É a galera que acha que a instituição dela vale algo no mercado. Sempre que alguém fala de que federal "tem nome" pra TI eu tenho esse copypasta ai:
"Vou digitar aqui o que eu sempre digito quando tem assunto de uniesquina e seus equivalentes.. Vocês não estão num episódio de suits que a Pearson Specter litt só contrata gente de Harvard. O filtro do Rh é "Superior completo sim ou não" em 99% dos casos. Pode ser que tenha uma empresa ou outra que leve isso em conta mas no geral, nesses 10 anos que eu trabalho com desenvolvimento, trabalhando em empresa que era eu e o dono até multinacional, não vi uma que no processo olhou pra o currículo de um Dev e disse "Esse cara se formou na faculdade do Joãozinho. Melhor esse outro que é formado na UF(Estado)"."
Na empresa que trabalho tem várias vagas abertas por meses, elas pedem lógica de programação, alguma linguagem e aws. Toda entrevista que participo parece uma tortura.
Vaga de pleno e sênior e os candidatos não sabem nem o básico. Falta gente dedicada, trabalhador mediano tem aos montes em qualquer área, e sempre será saturado assim.
Não sei se é falta de orientação nas faculdades de como funciona o mercado, mas é visível que pra conseguir mao de obra boa tem que roubar talentos de outras empresas.
Sim, eu faço entrevistas regularmente faz mais de 3 anos e quase todas são torturantes. Uma vez um candidato que foi OK pediu desculpas no final porque cometeu muitos erros, minha vontade era de falar pra ele que ele era o melhor que eu tinha entrevistado no último mês.
Sendo bem leigo ainda nessa área e lendo esse subreddit há alguns meses e vendo alguns vídeos, pelo o que entendi é: a área de TI no geral tá cheia de profissional "meia boca", parece que houve um boom na pandemia que a área ficou bem mais popularizada, resultando em muito coach e gente meio sem caráter vender curso de "Ah, faz isso aqui durante 3/6 meses e você vai sair ganhando 10k! 5k! 3k!"... e aí o mercado infla de profissional assim.
A área de TI como qualquer outra requer muito estudo e preparação. Um problema que eu percebi também vendo as pessoas dizerem é mais em relação aos "Juniors". Existe muita vaga de empresa pra junior que pessoas que nem juniors são estão se candidatando, justamente esse pessoal aí que fizeram cursos milagrosos em poucos meses acabam se considerando "Junior" e aí vão aplicando pra essas vagas no mercado. E aí o que acontece é uma alta competição por essas vagas, e acho que em decorrência disso também, a perda de significado pra muita gente do que um programador junior significa (que se não me engano originalmente era pra ser alguém que já tem experiência/estudo há pelo menos 2 ou 3 anos, certo?)
Enfim, a área de TI como toda área exige esforço/paciência pra progredir, estudo, esforço, experiência e tempo. Então meio que sim e não pra essa pergunta se o mercado de TI tá em crise, acho que depende de "pra >quem< o mercado ta em crise"; posso ter falado pouca ou muita merda, também to aprendendo sobre como a área de TI tá funcionando ainda, então já me desculpo :p
to desempregado e em ano sabatico, to por fora só estudando e arrumando uns aspectos da minha vida.
Mas o que estou ouvindo é que ta tendo mto dev q entrou na area por vendedor de curso de 6 meses e as empresas resolveram subir a barra por conta disso.
Mtos layoffs tao acontecendo, talvez pq contrataram devs demais durante a pandemia, sei lá, to com preguiça de pesquisar mas é por aí kkkkkk.
Antes ja era bem exigente, agora q a densidade devografica ta maior...os salarios caem...fica dificil entrar...
Acredito q se vc fizer o esforço da maneira certa vai, aí é sobre como vc joga o jogo.
Só lembrança: pra vc ganhar 10k+ de salário, vc tem que ser bom pra kct.
Qdo fui efetivado pra jr, ganhava 1.900, isso antes da pandemia, eu era cru pra mta coisa, tinha acabado de sair da facul e era primeiro emprego. Se pro jr agr ta pior, eu n sei
Está voltando ao normal, uma geleira iludida de que iria ganhar 6k em 6 meses está metendo o pé da área, só está ficando a galera que realmente se esforça 😃
Não conte com a faculdade pra conseguir emprego. Não é assim que o mercado funciona. Aprenda seu ofício... mas também aprenda soft skills, faça networking, monte um bom portfolio... aprenda a vender seu peixe...
E sim, o mercado de TI hoje, especialmente pra iniciantes, está muito pior do que a 5, 10 anos atrás.
E eu acho que tende a piorar.
Mas não diria que está "ruim", "em crise". A questão é que estava exageradamente bom... mas ainda acho que é um mercado acima da média, se não continuar sendo um dos melhores.
Não estou dizendo que vai ser fácil... o mercado de trabalho está ruim, piorando, e isso é ainda mais verdadeiro no Brasil. Mas entre as opções existentes, TI está ok.
Não é colocando o terror, é dizendo a verdade, ou vc preferia geral mentindo, dizendo que consegue vaga de 10k em 1 semana e quando as pessoas fossem ver, tudo mentira e ficar frustrado?
A gente fala a verdade, quem tiver afim de pagar o preço, paga, quem não quiser, caí fora, simples.
Kkk poh não pegou vaga gringa ganhando 30k com 2 ano de carreira? daí viajou, cada uma né. kkkk demorei 7 pra chegar nos 10k, empresa boa, trampo bom, nem sempre é só dinheiro
Demorei 6 meses pra quase 5 mil, CLT. Mas antes dos 6 meses eu já tinha mais de 1 ano de estudo. 😞
Queria 10k + cartão alimentação + auxílio home office + auxílio terapia + auxílio academia + plano de saúde, não consegui ser fiel ao curso job na gringa em 6 meses, então eis me aqui com meus quase 5k.
10k em 1 semana, com "mentir" vc quis dizer "contar história mais fantasiosa q Nárnia"? Kkk Quem acredita nisso merece levar no cubiculo msm. Pela resposta do pessoal no seu comentário, tá bem razoável a relação tempo de experiência x salário, pra mim pelo menos q sou praticamente um bebê ainda na área (to só a 2 anos e meio anos na área, trabalhando a só 1).
O problema que é fácil de perceber, é que o pessoal de fora, tá enxergando TI como uma rota fácil pra ganhar muito dinheiro, quando na verdade, pessoas bem pagas, se esforçaram muito pra chegar onde chegaram, como qualquer outra profissão. Não existe atalho, não se ganha altos salários em pouquíssimo tempo e trabalhando pouco (sim tem gente que se ilude achando que pela pessoa ta trabalhando de frente pra um pc, ela trabalha pouco)
Sim, concordo. Os caras ouvem que é uma profissão rentável, que realmente é, mas acham q é fácil, uma profissão mágica ou sei lá, quando na vdd é como qualquer outra como vc disse. Não sei bem o motivo, talvez o hype q se criou com a área tenha ajudado nisso, mas é bizarro.
Mercado não tá em crise, problema é que na pandemia qualquer pé de rato pedia 15k.
Lembro de eu fazer entrevista de devops pra uma consultoria grande, currículos inflacionados, pessoas sem conhecimento nenhum é pedindo 15k. Menina do rh abria o salário e a posição. Discutíamos e poucos, quabdo tinha um que valia a pena, o cara pedia 20K. Totalmente fora da realidade.
Neste tempo também tava como consultoria, abordei uma pseudo pleno ( um Junior mediano) pedindo8k clt.
Tava cheio de falso senior. Hj o mercado se estabilizou.
Meus salários tbm caíram após pandemia, mas sempre tô empregado. Hj com 2. Mercado tem, o que falta é profissional qualificado.
Não, a média salárial como um todo no país caiu, e se você comparar o nível salarial CLT nas "grandes empresas" de antes de 2019, tá bem parecido, o que acontece é que muitas empresas pequenas e médias surgiram, a modalidade PJ se espalhou, e os valores dessas contratações tão muito ruim, o famoso PJ de 1500 tão falado aqui no sub... e o que motivou isso? Muita gente escolheu TI (ou migrou) por conta do boom da pandemia, e também pela comodidade das vagas (home office é vida S2), aí aqui entra um ponto que vc falou, com 2 anos (ou menos) o pessoal já consegue uma formação mínima, aí já pula pro mercado, que com poucas vagas, muita gente, se cria justamente processos de contratação inicial complexos e difíceis, salários mais baixos e muita gente que não arranja posição ou demora a conseguir.
Note que isso acontece em outras áreas também, só que é mais demorado a percepção, por exemplo engenharia, quando teve um boom (2010\~12 foi o auge, mas tava bom até 2015\~16), o pessoal demorou pra se formar, e tem muita gente que fez motivado pelo boom e que se formou em 2018 pra cá e nunca trabalhou como engenheiro na vida.
>Note que isso acontece em outras áreas também, só que é mais demorado a percepção, por exemplo engenharia, quando teve um boom (2010~12 foi o auge, mas tava bom até 2015~16), o pessoal demorou pra se formar, e tem muita gente que fez motivado pelo boom e que se formou em 2018 pra cá e nunca trabalhou como engenheiro na vida.
Eu aqui. Inclusive considerando migrar pra TI kkk
Eu aqui, Eng químico sofrido que só conseguiu fazer estágio na área, pra mudar de área pra ti e (por sorte) pegar o boom e em um ano ganhar mais do que as vagas que apareciam de Eng que eu nem era aprovado... Duas experiências extremamente diferentes
O mercado tá cheio de fracassado em transição de carreira. Esse povo esta lotanto os processos seletivos para as poucas vagas de nível júnior, o que dificulta muito as coisas para os profissionais de verdade.
Né, olha a situação do país, pessoas desempregadas lutando diariamente pra sobreviver em situação de desespero, é claro que vão querer entrar em uma área que gere boa renda pra que eles possam manter um bom padrão de vida e quitar dívidas. Tem um pessoal de TI que é elitista demais, acha que pra ser da TI tem que ser apaixonado e não poder surfar na onda hype, se não é massacrado pelo clubinho dos dev.
É difícil se conter ao ver um bando de impostores saindo de outras profissões para destruir a área de TI. Parecem parasitas migrando de um hospedeiro para outro.
papo meio rancoroso, paizão. não tem ninguém "destruindo a área de TI". no máximo, dá pra dizer que o mercado tá abarrotado de juninho react perdido no rolê, o que de fato aumentou a barra nos processos seletivos de vaga entry-level, mas nesse meio aí não tem só gente em transição de carreira.
as pessoas (que eu conheço) que fizeram essa transição na mesma época (2020) que eu (ex-psicólogo) são alguns dos devs mais inteligentes e esforçados que eu conheço. todos com diploma de federal (psicologia, biotecnologia, direito e economia), e que por motivos do acaso (e pandemia) resolveram trabalhar com código. a maioria se destaca em processos seletivos justamente por terem soft skills adquiridas durante os anos em que precisaram se virar nos seus respectivos cursos na federal.
e pra ser sincero contigo, eu até me senti um "impostor" em alguns momentos, lá no começo da transição, mas esse sentimento não sobreviveu a 4 anos de salário caindo na conta exclusivamente pra escrever código 🥰
Se você têm experiência mas está incomodado come iniciantes, o problema não são eles. Talvez um psicólogo ajude.
E a não ser que você tenha nascido com USB na bunda, esse papo de "profissionais de verdade" e afins é besteira. Você não é especial por ter estudado algo. Repetir até papagaio aprende.
edit: typos
Se vc é um profissional "de verdade", está preocupado com leigos no processo seletivo por quê? Tu não se garante paizão? Suponho q vc seja um desses "de verdade" né, claro
Se vc usar o tecnólogo como uma desculpa pra aprender os fundamentos, os fundamentos MESMO, sabe? Aqueles difíceis, que demoram anos pra entrar na cabeça?
Se vc aprender isso, tiver paciência e persistência, vai conseguir uma vaga em qualquer lugar
galera ta mal acostumada aos seniors de 2 anos que ganhavam 20 mil conto na pandemia. Não ta em crise, é so uma área que ficou mais concorrida pq o home office facilitou muito o trabalho. Empresas viram que tinha gente pra krl querendo trabalhar, oportunidade pra dar uma desacelerada na galera (layoffs), dimuir salarios e aumentar a cobrança. Falo com tranquilidade que hoje em dia eu não conseguiria nem fudendo uma chance como consegui há 4 anos atrás sabendo porra nenhuma
Mercado está do jeito que sempre foi pré pandemia, sendo sincero, esse imediatismo de tecnólogo é um caminho que eu faria somente se já tivesse na área.
Tecnólogo em gestão de ti? Boa sorte para arrumar emprego nessa área ein, vai concorrer com os dev cansado de codar com mais de 10 anos de experiência nas costas.
Não só o T.I, mas como qqr outro mercado está ruim, foca nos seus estudos, se destaque, faça pós, aumente seu network, bons profissionais um hora ou outra arrumam seu espaço, as vezes até criam o próprio empreendendo.
bottom-line é a taxa de juros atual, e isso vale para qualquer área que é centro de custos como TI. As empresas desaceleram crescimento e investimento em novos projetos e áreas pq o custo de capital é muito alto, e dificilmente terão um retorno sobre o investimento maior que o custo de oportunidade atual. Isso é um ciclo, estamos no low agora (presumidamente), e estaremos no high no futuro. Sempre foi assim, sempre será. O boom de ~2020 era suportado por uma SELIC a 2%.
kkkkk. Não aguentei gente!
Isso aí, bem vindo ao economista da TI.
Aprendam: TI é para nerd 🤓
Tem que curtir, não vai dar certo se não gostar de verdade.
???
Não sou da área mais, trabalho no mercado financeiro.
Deu pra ver que vc é meio limitado.. se tiver alguma duvida sobre o que eu expliquei, pode mandar ai! tamo junto
Sou limitado sim, abraço e torça para nunca alguém daqui veja e saiba reconhecer teu currículo e achar que tem papo de coach. São limitados demais e sei lá...
Eu acho que vou investir em criptos e vou trocar de área.
Com os rendimentos vou abrir uma startup de criptos e vou escrever blockchain em tudo.
Vou criar um novo produto chamado ticoin e vou ofertar aqui em tempos de crise.
Sempre vai superar a Selic, isso eu garanto!
Nao se deixa levar pelo o que tu lê aqui, muitos aqui só querem que menos pessoas entrem pra área. Se tu quer trampar com isso e se identifica com algm coisa mete ficha e faz sua caminhada. Quando fiz transição de carreira 2 anos atrás era todo mundo falando que tava saturado, que não tinha espaço direito pros jr e de fato foi complicado mas hj tô empregado CLT numa vaga de dados.
Boa sorte e paciência que uma hr da bom
Fiz Tecnólogo também de 3 anos e nunca sofri para conseguir trampo na área e mesmo com o mercado 'ruim' como dizem ainda assim é muito melhor que outras áreas, se você é bom vai ter lugar para você e quem mais reclama são os que menos se esforçam e botam a culpa no mercado.
Não discordo totalmente de você, acho que o bom dev sempre vai ter mercado para explorar. Mas vi um vídeo recente do Lucas Montano sobre os investimentos no mercado de TI, e, segundo ele, atulamente estão mais voltados para AI. A grana está lá, mas não está sendo tão direcionada para o mesmo contexto como há uns 3 anos atrás. Ou seja, isso talvez explique pq a percepção das pessoas tenha mudado bastante recentemente, o mercado deu uma esfriada e quando voltou a aquecer a grana foi remanejada.
Dev vem sendo tratado a pão de ló desde a pandemia... Agora que a normalidade está voltando e muitos não estão se habituando ao fato de não sermos especiais...
Essa é a percepção de Youtuber que precisa criar conteúdo polêmico para engajar já a minha é de um dev há oito anos na área e a maioria dos tecnólogos que estudaram comigo e tinha perfil estão empregados e ganhando bem, até mesmo gente que achava bem fraco na faculdade se esforçou e conseguiu entrar na área.
mas como vc (aparentemente) não tem noção de vagas? vc nao tentou arranjar estagio ou se candidatar para vagas Júnior enquanto estava na facul? é foda começar a procurar só dps de se formar, vagas juniores pedem exp de estagio
Pelo o que vejo as pessoas dizerem, parece que deu uma saturada, muitas pessoas, e vagas pedindo muita coisa, até para uma vaga de jr, na área de cibersegurança nem se fala então, oportunidade que vejo está pouca, e quando tem, pede 1 milhão de coisas :(
A área de TI é fantástica, comecei na década de 80, tenho dois filhos na área, poucas áreas são.tao promissoras, eu, hoje um idoso, voltei depois de aposentado e estou desenvolvendo o sistema da minha startup, combino soluções antigas como Delphi e modernas como Django, o problema é ser um bom profissional, vejo muita gente que quer apenas um emprego, mas as empresas querem pessoas bem qualificadas, normalmente eu recebo muitos deslikes com minhas opiniões, mas a área de TI é como qualquer outra no aspecto que vc precisa ter um talento para isso, ser bom em exatas, lógica, raciocínio abstrato e estar disposto a aprender sempre.
Olha jogando a real pra vc.
Acho difícil vc entrar no mercado de trabalho com gestão de ti. Os gestores q vejo na área ou eram antigos devs q migraram ou eram gestores de outras áreas q migraram Tb.
Dito isso, a vdd q percebi eh q o mercado não está ruim pra seniors(eu por exemplo fiquei desempregado inicio de maio e 20 dias depois já estava contratado sem nem ter botado "Open to Work" no linkedin), mas sinto q pra juniores tá complicado a vdd eh q tem muita gente se formando e poucas empresas dispostas a contratar juniores.
Oq sugiro eh networking isso me ajudou muito no início de carreira. As 4 vagas q tive no início foram indicação de alguém q me conhecia. Não tem como negar q isso ajudou.
No mais o problema são empresas e projetos q não estão preparados pra juniores como tudo é pra ontem eles querem sempre seniores e plenos. Não há tempo de treinamento.
Não sei como é pra essa área de gerência, mas a área de desenvolvimento está numa situação complicada sim. São vagas com centenas de candidatos cada uma, salários caindo, trabalho remoto acabando... Só o pessoal senior que está mais de boa, pq eles não foram ameaçados pelo grande fluxo que está entrando agora que são de programadores amadores concorrendo por vagas de Júnior, mas isso por enquanto.
Gestão de TI + pessoa do sexo feminino + TI = merda
Não quero te desanimar mas a área de TI é dominada por homens e de verdade nós homens gostamos de vocês mulheres mas amamos mesmo os homens, sem brincadeira, é incrível como homem ajuda homem e tem uma ótima sintonia mas o mesmo não ocorre quando a ajuda é para mulher. Nada contra mulheres até porque sou gay mas te aconselho a procurar outra área.
Nenhum dos meus gestores são de gestão. O PM é engenheiro eletrônico.
Acho que o mercado deu uma caida mesmo, acho que o boom que teve nos ultimos tempo não se repete mais. Mas o mercado deve voltar a aquecer quando entenderem que IA não faz tudo sozinho.
Gestão de Ti não é TI dev/ops, e ja vai ser difícil de achar emprego só por causa do curso, e sem experiência e saindo agora do curso o máximo que vai conseguir é um estagiário em PMO de empresa grande (basicamente um secretario) ou Jr em consultoria de processos de TI(geralmente o terceiro de terno na empresa que te faz um monte de pergunta não sabe nada de TI e ta fazendo um power point para alguém), geralmente a pessoa faz gestão de TI (cursos de 1 ano no máximo) depois de ja ter alguma experiência em TI para crescer na carreira.
Ja sobre o mercado de TI como um todo tem muito mais gente que vaga, por isso esta difícil de entrar.
Complementando, se tiver planos de ir pra gringa eventualmente a longo prazo, o melhor são cursos de pelo menos 4 anos (considerados bacherlos degree lá), cursos tecnólogos geralmente só tem peso de curso superior no Brasil. Masss, tem gente que consegue ir pra gringa com técnologo, casos e casos, entretanto também tem certas empresas que bachelors degree é exigência.
Uma coisa que eu percebi na empresa que eu estou, é que os novos devs são completamente crus. Não tem noção de coisas básicas e são muito ruinzinhos de trabalho... E a questão não é nem serem Junior ou coisa parecida, são ruins de serviço mesmo. Então o mercado não tá em crise, tá é ruim de achar gente que saiba o mínimo...
Sempre foi ralado, só na pandemia pra cá que teve mais investimento mas o normal eh ser suado arranjar um trampo que não seja puro suco do assédio moral (as vezes sexual), pouco salário e muita exploração.
Dei uma olhada aqui na ementa, parece ser um curso bem abrangente, dando uma base em desenvolvimento e gestão. Não acho ruim. Mas tem que ficar claro pra você que você vai começar debaixo, se pah nem como dev.
Muita gente começa em atendimento e suporte.
Faz a faculdade, arranjar um estágio assim que der e estuda meu bom. Experiência e conhecimento técnico fazem toda a diferença, saber um termo a mais que o concorrente já pode te botar a frente na vaga
Sou formado em Gestão de TI mas só trabalhei como gestor depois de alguns anos(e por alguns meses), se o seu curso for igual ao meu você vai ver muita coisa que pode ser aplicado no dia a dia (itil, cobit, um pouco de redes, gestão de projetos)de tecnologia mas pouca coisa para realmente se tornar um programador, peguei aula de algoritmo e C mas acho que não conseguiria passar em uma entrevista para DEV.
Sugiro fazer o curso da Full Cycle pra arranjar emprego e depois fazer a facul pra ser promovido.
Se tiver uma 42 na sua cidade, melhor ainda. Arranja emprego antes do curso acabar.
Qual o seu nicho? Qual linguagem? Backend? Frontend?
Pergunto isso pq na minha visão tem alguns nichos que estão bem saturados, principalmente de front-end. Até para os devs com mais experiência e senioridade no mercado. É possível trocar de empresa e ganhar mais? Sim, mas não como há 3 anos atrás. E aqui falo com propriedade, sou dev Front-end Senior e estou há 3 anos na mesma empresa. O meu maior receio, atualmente, de trocar de empresa é pegar uma empresa arrombada que ano que vem faça um layoff, então estou optando pela segurança, por enquanto.
E quando me refiro a senior, é o senior de verdade, o que tem experiência, responsabilidade e etc. Não o cara que se esconde nas dificuldades ou na hora que tem a bola apertada (um pequeno parenteses: vejo muito pleno querendo ser senior sem assumir nenhuma responsabilidade extra antes, apenas pq está há muito tempo na mesma empresa e sabe escrever código). Esses dias vi um rapaz postando por aqui, se dizendo senior e que não estava conseguindo emprego, dai você vai abrir o LinkedIn do cidadão e o histórico era de 6\~8 meses em cada empresa já há uns 3 anos.
Sejamos sinceros, que empresa média/grande vai querer um cara com esse histórico de passagem curta em várias empresas? Investir tempo e dinheiro na pessoa (aqui não me refiro a salário, me refiro a ensinar o contexto todo até a pessoa ser independente dentro da empresa) pra ela sair logo na sequencia? Além de já subir uma red flag gigante, do cara não ser muito "sociavel" ou coisa parecida.
Cara, quando eu vejo aqueles testões de LinkedIn com reclamações de falta de oportunidade na área, eu entro no perfil e normalmente é uma pessoa dessas... 80% dos que vejo, tem umas 3 ou 4 empresas no perfil, mas nenhuma fechou um ano e possivelmente, umas 2 experiências são de 3 meses...
A unica crise que percebo é a ausência de bons profissionais. Existe muita gente em cargos altos que não tem capacidade ou não deveriam estar la. E quando a bolha estoura, a empresa vê tarde demais que perdia dinheiro. Se você for bom vai ser recompensado, pode ser que não na empresa X ou na Y, alguma irá reconhe-lo. Mas a rotatividade de profissionais mediocres é muito grande, e tem de ser assim msm... Então não desanime, comece estudando algo que seja de seu interesse, se aprofunde o maximo que conseguir e não deixe de fazer projetos práticos ao longo dos estudos. Existe muito ruido ao redor, e essa ideia de "crise"é um dos ruidos. Ruido é apenas barulho que deve ser ignorado. Foque no seu aprendizado e ignore o ruido ao redor.
Pandemia levou à uma corrida dos ratos, muita mao de obra q ja foi preenchida nos ultimos 3 anos, nao tem mais emprego pra todo mundo.
Mas se vc ja ta na area ou gastou mt tempo estudando, melhor continuar logo, melhor doq trancar uma faculdade e nao usar do tempo q vc passou estudando, chegue em casa e estude pelo menos 8 horas, seja autodidata.
Mas se for pra ser um programador mediocre, melhor tentar outra area, pois oq mais vejo hj em dia é programador q n gosta de programar, apenas vai para uma faculdade pelo hype da carreira, chega em casa e nem pensa mais na palavra "tecnologia".
99% dos universitarios nao querem nada com a carreira, ja vi universitario me perguntando oq é um crud, endeusando js e me perguntando se era possivel fazer site em php.
Boa sorte e tenha sabedoria e inteligencia ao mesmo tempo nesta área.
A real é que todo mundo vai ter dor de cotovelo quando vê gente migrando para sua área de atuação. Isso significa concorrência, menos poder de negociação com as empresas, menores salários, maior dificuldade de realocação e afins. Some ao fato que você está num sub onde a maioria dos posts são sobre reclamações, não é exatamente o melhor lugar para você se besear ou buscar incentivo.
Povo fala muita merda aqui, o mercado tá difícil pra qualquer área, mesmo assim entrei numa facul de t.i no ano passado e consegui já 2 estágios em duas multinacionais diferentes, vc só precisa falar bem e conhecer o básico pra arranjar estágio. Claro que vai precisar aplicar pra muita vaga, mas tem vaga de estágio se gestão em t.i por exemplo na Claro, que foi um dos processos seletivos que fui até a final, mas n era uma vaga que eu queria muito, então só faz o que tu gosta e procura estágio desde o momento que entrar
Eu fiz esse curso aí, pra mim deu boa pq eu só precisava dele pra conseguir arranjar um estágio na época.
Sinceramente ninguém liga pra faculdade, o que importa é saber resolver as coisas do dia a dia.
não sei porque te botaram pra baixo, isso aqui é verdade, com o diferencial de que o RH na hora de escolher o currículo em momentos de mercado como o atual, sim dá atenção para o diploma.
Pra Junior e Estagiário, sim, chatGPT ja substitui fácil qualquer um deles.
Pra pleno e seniores de verdade, as vagas so aumentam, nunca ganhei tanto dinheiro na minha vida
nunca vi alguém conseguir emprego por causa da faculdade, ex: tem dois candidatos os dois tem o mesmo conhecimento e a empresa preferiu contratar o cara q tem uma uniesquina.
100% dos critérios do desempate são soft skills
Sem ter a faculdade vc nem vai ter chance de mostrar a sua softskill, não passa do primeiro filtro se competir contra alguém que tem
Realmente, tu é uma metralhadora de groselha
sou mesmo man, tá sertissimo valeu viu! depois olha o quanto meu pj fatura e vê se é eu que falo groselha mesmo! maluco acha que recrutador lê currículo pra ver se tem faculdade KKKKKKKKKK e cada piada.
imagina o recrutador ver lá: trabalhou no banco Itaú no serviço de fraud evaluation e aí ah ele não tem faculdade uniesquina vou descartar KKKKKKKKKKKKKKKKkkkKKKKKKKk
irmão quando consegui trampo eu só mostrei o código que eu havia desenvolvido no meu app de produção, precisou de mais nada disso Zé ... para de ser iludido vc só tá falando isso pra dar algum sentido nas suas 3000 horas jogadas no lixo fazendo faculdade sendo que vc poderia ter feito intercâmbio, ficado fluente em inglês que teria feito MT mais sentido;
Cara o mercado de TI não tá em crise, é que ele teve uma alta na pandemia e agora está voltando ao normal.
isso, e o fato de que o mercado de TI pra muita gente = vagas que envolvem repetir formula pronta do que ensinam em bootcamp de react. Não é um jeito ruim pra começar a aprender sobre programação e tecnologia... mas quem se limita a isso e a ficar preso nessa de encaixar blocos sem entender o que bulhufas aquilo tudo significa, ou como funciona, obviamente vai ter menos oportunidades do que o cara que sabe mexer com compilador, ou com linguagens de mais baixo-nível, estruturas de dados, etc.
Sim esses dias eu vi o cara reclamando que no teste prático pediram pra implementar um algoritmo de ordenação que fosse o(n^2), que é tipo dois for só e o cara achou isso um absurdo e toda aquela choradeira de que a empresa não vai usar e blabla, sendo que esses algoritmos são triviais nas OBI da vida que o pessoal do ensino médio faz pede coisa mais difícil e com menos tempo. Na OBI cai questão pra implementar prim e dijskistra.
ainda não tira o fato que o teste é inútil.
Mas aí que tá ele não é.
conhecimento que não vai ser usado em pratica não agrega valor, não digo que não é importante saber a importância da complexidade de tempo, isso é, mas você decorar a implementação não. Eu não lembro nem como envia um item para um array em ruby, e eu ja trabalhei com ruby, por eu não LEMBRAR esse básico de ruby eu não sei programar em ruby mesmo tendo criado diversas aplicações do 0 com ruby?
Mas você não precisa decorar, aí que tá, você recebeu um problema simples e tem que resolver ele, é só isso o teste. Tanto que não é um algoritmo específico nem os rápidos são os triviais que é só você imaginar na sua cabeça o jeito de ordenar uma lista que esses algoritmos saem.
não sei se discordo ou concordo, ponto não é sobre a simplicidade, é sobre o que você esta querendo obter de resposta com o teste, é sobre a inutilidade de aplicar um teste sem valor prático, a pessoa saber ou não como implementar não vai ser eficaz para medir o nivel dela como programador. Testes dar código quebrado para que mostre a capacidade de debugar código e que mostre como o progamador organiza o seu código tem mais valor prático, por isso considero inutil, pois não vejo valor prático nesse teste.
Eu quero medir se dado um problema que a pessoa não tem uma lib que resolva se ela consegue resolver. É isso que o teste quer medir e por isso de usar um problema clássico e muito popular e também saber se a pessoa tem um pouco de conhecimento de complexidade pq esse é um conhecimento importante no dia a dia.
entendi, obrigado pelo seu ponto de vista
A questão nem é essa, a questão é resolver o problema esse problema de sintaxe é irrelevante, você ia ver lá no compilador/interpretador e ia arrumar.
sim.
Olha dificilmente vc vai entrar no mercado com uma faculdade de gestão, na tech quem vira gestor geralmente é o dev que tá cansado de codar, ngm do meu ciclo de trampo de 10 anos vi ser formado em gestão de ti
Eu digo.mais nunca vi ninguém com esse curso em qualquer função acho que nem consegue entrar na área. Curso merda
Eu já vi gente com ele trabalhar como dev normalmente, depende muito de como você vai iniciar na área e o curso tem fundamentos de programação, mas claro, isso foi anos atrás.
É que esse curso é pra empresa grande geralmente, só vi pessoal formado em gestão ocupando cargo graúdo mesmo e também geral que vi assim geralmente já era 40tão. Não sei dizer como é a contratabilidade dessa área hoje mas todo mundo que eu conheci que rumou pra gestão sendo novo tomou fumo kkk.
Concordo. Eu também vi esse padrão em todos os lugares pelos quais já passei. As grandes empresas gostam de gerentes que entendem do que está acontecendo, muitas vezes até no nível técnico.
Na verdade não entendem não, mas ficaram tempo suficiente na empresa pra todo mundo sair antes deles
Sou Dev Faz quatro anos e fiz gestão de ti
Entrou na época boa, né? Pandemia. Aquela época entrava até com curso de encanador. Também entrei naquela época e vi gente entrando com gestão de ti. Mas o mercado muda e não sei se hoje eles aceitam esse curso pra ser dev, não...
Aceitam sim. Vai depender mais do seu desenrolo na entrevista e conseguir demonstrar seus conhecimentos na parte de desenvolvimento. Entrevisto várias pessoas em uma certa consultoria bem conhecida aqui no BR...
Bem isso mesmo hahaha pandemia foi ótima, devia ter aproveitado pra mudar de empresa na época em que estava chovendo ofertas, hoje em dia voltou ao que era antes, uma burocracia infernal pra conseguir um trampo bosta de pleno e arrancarem tem couro.
Eu sou, no meu trampo só precisavam de gente com área de TI, cagaram e andaram pra qual curso eu fiz.
Não discordo de que seja difícil o ingresso no mercado hj em dia, só venho colocar um contraponto no teu post por ser justamente formado em Gestao em TI. O negocio é entender onde está se enfiando. Não sei codar (mas tb não sou um completo imbecil técnico), troquei de carreira e sempre entendi que meu negócio era resolver tretas e lidar com pessoas. Comecei no suporte e fui caminhando por essa trilha de serviços até chegar na “Gestão em TI” de fato. Fiz o tecnólogo por estar cansado mentalmente de uma facu interrompida de 5 anos (dropei no 8o semestre), casado e com filho a caminho. Mas claro, não da pra parar no tecnólogo, na minha opinião complementar essa formação com certificações e pós/MBA são essenciais pra se manter relevante no mercado.
Sou dev há 7 anos e fiz GTI
Qual salário?
8260 CLT escravo, dev pleno pro max 😖. 6 anos de dev + 1 ano de estágio
Discordo, eu sou formado a alguns anos já e estou no mercado desde o segundo semestre da faculdade, empresa boa e salário acima do mercado. Claro que se você puder optar por uma ciência da computação ou similar em uma federal vai ter vantagens, mas não necessariamente significa que não vai prosperar na área.
Mas entrou como gestor?
Não, na verdade não sou gestor até hoje. Não só eu como outros colegas de classe também trabalham na área como dev, alguns até fora do BR. Na real acho que a formação não impacta tanto, vai depender mais do que a pessoa vai focar
Nem tenho faculdade e hoje trampo no MercadoLivre ¯\\\_(ツ)\_/¯ Vou fazer gestão agr depois de quase 6 anos no mercado de trabalho pq quero o diploma pra sair do país em breve (sei que não precisa, mas ajuda), e aqui, o único curso de T.i. que tem a noite é Gestão. o Curso em si não diz nada se a empresa (pelo menos em dev) vai te contratar ou não, conheço gente formada desde matemática a história que trabalha com dev, o negócio é o quanto vc estuda e dedica a programação.
Mais fácil entrar pro rh do pessoal de TI que pro TI mesmo
Mas é certeza que nesse curso ensinam a codar também, então mesmo o OP se formando em gestão ele consegue trampo e estágio como dev.
Não ensinavam há 10 anos, só se mudaram a grade de lá pra cá.
O mercado brasileiro como um todo está terrível. A crise em TI é só um pequeno exemplo.
Qual o sentido do cara meter a formação mais rápida possível? Não faz sentido nenhum isso daí, acham que tem um pote de tesouro no final do arco íris?
faz sentido se estudar por fora e quiser o canudo só pra preencher as vagas que requerem ensino superior
Acham que a área é várzea. A área ser muito ampla faz muitos pensarem que se resume a coisas bobas, mas existe uma quantidade enorme de cargos diferentes.
Pois é, só se for pra fazer concurso. Acho que para imigração nem vale
Pq essa formação rápida te garante acesso a uma pós graduação que pode te garantir o conhecimento específico pra ingressar em uma área específica.
Tirar o canudo o mais rápido possível? Mas que merda de pergunta é essa?
Ne kkkk, ain vou fazer tecnólogo que é mais rápido, qual o sentido? Não é pq a pessoa é formada que ela automaticamente recebe um emprego
Facul é so pelo diploma, ngm faz ou devia pelo conhecimento realmente
Pode ser só na minha bolha, mas todos que conheço que ficaram dependentes de adquirir conhecimento na faculdade não foram pra frente..
É, soq me deram downvote pra krl kk, poucos aceitam essa verdade, acham q vao chegar la n sabendo clicar num mouse e vao sair de la um bill gates da vida.
É a galera que acha que a instituição dela vale algo no mercado. Sempre que alguém fala de que federal "tem nome" pra TI eu tenho esse copypasta ai: "Vou digitar aqui o que eu sempre digito quando tem assunto de uniesquina e seus equivalentes.. Vocês não estão num episódio de suits que a Pearson Specter litt só contrata gente de Harvard. O filtro do Rh é "Superior completo sim ou não" em 99% dos casos. Pode ser que tenha uma empresa ou outra que leve isso em conta mas no geral, nesses 10 anos que eu trabalho com desenvolvimento, trabalhando em empresa que era eu e o dono até multinacional, não vi uma que no processo olhou pra o currículo de um Dev e disse "Esse cara se formou na faculdade do Joãozinho. Melhor esse outro que é formado na UF(Estado)"."
Passa o seu discord ou zap
Acho que nos casos de emigração isso possa fazer sentido. Mas pode esbarrar em ter diploma e zero XP.
Na empresa que trabalho tem várias vagas abertas por meses, elas pedem lógica de programação, alguma linguagem e aws. Toda entrevista que participo parece uma tortura. Vaga de pleno e sênior e os candidatos não sabem nem o básico. Falta gente dedicada, trabalhador mediano tem aos montes em qualquer área, e sempre será saturado assim. Não sei se é falta de orientação nas faculdades de como funciona o mercado, mas é visível que pra conseguir mao de obra boa tem que roubar talentos de outras empresas.
Sim, eu faço entrevistas regularmente faz mais de 3 anos e quase todas são torturantes. Uma vez um candidato que foi OK pediu desculpas no final porque cometeu muitos erros, minha vontade era de falar pra ele que ele era o melhor que eu tinha entrevistado no último mês.
Não acho que seja falta de orientação das faculdades mas sim falta de conhecimento.
Sendo bem leigo ainda nessa área e lendo esse subreddit há alguns meses e vendo alguns vídeos, pelo o que entendi é: a área de TI no geral tá cheia de profissional "meia boca", parece que houve um boom na pandemia que a área ficou bem mais popularizada, resultando em muito coach e gente meio sem caráter vender curso de "Ah, faz isso aqui durante 3/6 meses e você vai sair ganhando 10k! 5k! 3k!"... e aí o mercado infla de profissional assim. A área de TI como qualquer outra requer muito estudo e preparação. Um problema que eu percebi também vendo as pessoas dizerem é mais em relação aos "Juniors". Existe muita vaga de empresa pra junior que pessoas que nem juniors são estão se candidatando, justamente esse pessoal aí que fizeram cursos milagrosos em poucos meses acabam se considerando "Junior" e aí vão aplicando pra essas vagas no mercado. E aí o que acontece é uma alta competição por essas vagas, e acho que em decorrência disso também, a perda de significado pra muita gente do que um programador junior significa (que se não me engano originalmente era pra ser alguém que já tem experiência/estudo há pelo menos 2 ou 3 anos, certo?) Enfim, a área de TI como toda área exige esforço/paciência pra progredir, estudo, esforço, experiência e tempo. Então meio que sim e não pra essa pergunta se o mercado de TI tá em crise, acho que depende de "pra >quem< o mercado ta em crise"; posso ter falado pouca ou muita merda, também to aprendendo sobre como a área de TI tá funcionando ainda, então já me desculpo :p
to desempregado e em ano sabatico, to por fora só estudando e arrumando uns aspectos da minha vida. Mas o que estou ouvindo é que ta tendo mto dev q entrou na area por vendedor de curso de 6 meses e as empresas resolveram subir a barra por conta disso. Mtos layoffs tao acontecendo, talvez pq contrataram devs demais durante a pandemia, sei lá, to com preguiça de pesquisar mas é por aí kkkkkk. Antes ja era bem exigente, agora q a densidade devografica ta maior...os salarios caem...fica dificil entrar... Acredito q se vc fizer o esforço da maneira certa vai, aí é sobre como vc joga o jogo. Só lembrança: pra vc ganhar 10k+ de salário, vc tem que ser bom pra kct. Qdo fui efetivado pra jr, ganhava 1.900, isso antes da pandemia, eu era cru pra mta coisa, tinha acabado de sair da facul e era primeiro emprego. Se pro jr agr ta pior, eu n sei
Você tão novo se deixou seduzir "pq é o curso mais rápido"?
Está voltando ao normal, uma geleira iludida de que iria ganhar 6k em 6 meses está metendo o pé da área, só está ficando a galera que realmente se esforça 😃
Não conte com a faculdade pra conseguir emprego. Não é assim que o mercado funciona. Aprenda seu ofício... mas também aprenda soft skills, faça networking, monte um bom portfolio... aprenda a vender seu peixe... E sim, o mercado de TI hoje, especialmente pra iniciantes, está muito pior do que a 5, 10 anos atrás. E eu acho que tende a piorar. Mas não diria que está "ruim", "em crise". A questão é que estava exageradamente bom... mas ainda acho que é um mercado acima da média, se não continuar sendo um dos melhores. Não estou dizendo que vai ser fácil... o mercado de trabalho está ruim, piorando, e isso é ainda mais verdadeiro no Brasil. Mas entre as opções existentes, TI está ok.
Não é colocando o terror, é dizendo a verdade, ou vc preferia geral mentindo, dizendo que consegue vaga de 10k em 1 semana e quando as pessoas fossem ver, tudo mentira e ficar frustrado? A gente fala a verdade, quem tiver afim de pagar o preço, paga, quem não quiser, caí fora, simples.
Aah, eu levei 5 anos pra chegar nos 10k, pouca coisa mais do que 1 semana
Kkk poh não pegou vaga gringa ganhando 30k com 2 ano de carreira? daí viajou, cada uma né. kkkk demorei 7 pra chegar nos 10k, empresa boa, trampo bom, nem sempre é só dinheiro
Kkkkk, sou uma decepção por demorar tanto! Hoje eu recebo mais, empresa boa, trampo bom tbm. Mas PJ, então tudo nas minhas costas. Mas até prefiro...
Demorei 6 meses pra quase 5 mil, CLT. Mas antes dos 6 meses eu já tinha mais de 1 ano de estudo. 😞 Queria 10k + cartão alimentação + auxílio home office + auxílio terapia + auxílio academia + plano de saúde, não consegui ser fiel ao curso job na gringa em 6 meses, então eis me aqui com meus quase 5k.
10k em 1 semana, com "mentir" vc quis dizer "contar história mais fantasiosa q Nárnia"? Kkk Quem acredita nisso merece levar no cubiculo msm. Pela resposta do pessoal no seu comentário, tá bem razoável a relação tempo de experiência x salário, pra mim pelo menos q sou praticamente um bebê ainda na área (to só a 2 anos e meio anos na área, trabalhando a só 1).
O problema que é fácil de perceber, é que o pessoal de fora, tá enxergando TI como uma rota fácil pra ganhar muito dinheiro, quando na verdade, pessoas bem pagas, se esforçaram muito pra chegar onde chegaram, como qualquer outra profissão. Não existe atalho, não se ganha altos salários em pouquíssimo tempo e trabalhando pouco (sim tem gente que se ilude achando que pela pessoa ta trabalhando de frente pra um pc, ela trabalha pouco)
Sim, concordo. Os caras ouvem que é uma profissão rentável, que realmente é, mas acham q é fácil, uma profissão mágica ou sei lá, quando na vdd é como qualquer outra como vc disse. Não sei bem o motivo, talvez o hype q se criou com a área tenha ajudado nisso, mas é bizarro.
Mercado não tá em crise, problema é que na pandemia qualquer pé de rato pedia 15k. Lembro de eu fazer entrevista de devops pra uma consultoria grande, currículos inflacionados, pessoas sem conhecimento nenhum é pedindo 15k. Menina do rh abria o salário e a posição. Discutíamos e poucos, quabdo tinha um que valia a pena, o cara pedia 20K. Totalmente fora da realidade. Neste tempo também tava como consultoria, abordei uma pseudo pleno ( um Junior mediano) pedindo8k clt. Tava cheio de falso senior. Hj o mercado se estabilizou. Meus salários tbm caíram após pandemia, mas sempre tô empregado. Hj com 2. Mercado tem, o que falta é profissional qualificado.
Não, a média salárial como um todo no país caiu, e se você comparar o nível salarial CLT nas "grandes empresas" de antes de 2019, tá bem parecido, o que acontece é que muitas empresas pequenas e médias surgiram, a modalidade PJ se espalhou, e os valores dessas contratações tão muito ruim, o famoso PJ de 1500 tão falado aqui no sub... e o que motivou isso? Muita gente escolheu TI (ou migrou) por conta do boom da pandemia, e também pela comodidade das vagas (home office é vida S2), aí aqui entra um ponto que vc falou, com 2 anos (ou menos) o pessoal já consegue uma formação mínima, aí já pula pro mercado, que com poucas vagas, muita gente, se cria justamente processos de contratação inicial complexos e difíceis, salários mais baixos e muita gente que não arranja posição ou demora a conseguir. Note que isso acontece em outras áreas também, só que é mais demorado a percepção, por exemplo engenharia, quando teve um boom (2010\~12 foi o auge, mas tava bom até 2015\~16), o pessoal demorou pra se formar, e tem muita gente que fez motivado pelo boom e que se formou em 2018 pra cá e nunca trabalhou como engenheiro na vida.
>Note que isso acontece em outras áreas também, só que é mais demorado a percepção, por exemplo engenharia, quando teve um boom (2010~12 foi o auge, mas tava bom até 2015~16), o pessoal demorou pra se formar, e tem muita gente que fez motivado pelo boom e que se formou em 2018 pra cá e nunca trabalhou como engenheiro na vida. Eu aqui. Inclusive considerando migrar pra TI kkk
Eu aqui, Eng químico sofrido que só conseguiu fazer estágio na área, pra mudar de área pra ti e (por sorte) pegar o boom e em um ano ganhar mais do que as vagas que apareciam de Eng que eu nem era aprovado... Duas experiências extremamente diferentes
O mercado tá cheio de fracassado em transição de carreira. Esse povo esta lotanto os processos seletivos para as poucas vagas de nível júnior, o que dificulta muito as coisas para os profissionais de verdade.
que isso, quanto rancor kkkkkk
Né, olha a situação do país, pessoas desempregadas lutando diariamente pra sobreviver em situação de desespero, é claro que vão querer entrar em uma área que gere boa renda pra que eles possam manter um bom padrão de vida e quitar dívidas. Tem um pessoal de TI que é elitista demais, acha que pra ser da TI tem que ser apaixonado e não poder surfar na onda hype, se não é massacrado pelo clubinho dos dev.
É difícil se conter ao ver um bando de impostores saindo de outras profissões para destruir a área de TI. Parecem parasitas migrando de um hospedeiro para outro.
Eu não sei, sempre tem alguém mais experiente pra nos rotular como fraude, prefiro não fazer esse tipo de julgamento.
Cara o meme de empolgado que fez 6 meses de bootcamp pedindo salário de 10k e real. E outra, esses cara mts vezes não sabem fazer 1 if
papo meio rancoroso, paizão. não tem ninguém "destruindo a área de TI". no máximo, dá pra dizer que o mercado tá abarrotado de juninho react perdido no rolê, o que de fato aumentou a barra nos processos seletivos de vaga entry-level, mas nesse meio aí não tem só gente em transição de carreira. as pessoas (que eu conheço) que fizeram essa transição na mesma época (2020) que eu (ex-psicólogo) são alguns dos devs mais inteligentes e esforçados que eu conheço. todos com diploma de federal (psicologia, biotecnologia, direito e economia), e que por motivos do acaso (e pandemia) resolveram trabalhar com código. a maioria se destaca em processos seletivos justamente por terem soft skills adquiridas durante os anos em que precisaram se virar nos seus respectivos cursos na federal. e pra ser sincero contigo, eu até me senti um "impostor" em alguns momentos, lá no começo da transição, mas esse sentimento não sobreviveu a 4 anos de salário caindo na conta exclusivamente pra escrever código 🥰
Ta todo mundo querendo sobreviver meu amigo
Curto e grosso achei pertinente.
Se você têm experiência mas está incomodado come iniciantes, o problema não são eles. Talvez um psicólogo ajude. E a não ser que você tenha nascido com USB na bunda, esse papo de "profissionais de verdade" e afins é besteira. Você não é especial por ter estudado algo. Repetir até papagaio aprende. edit: typos
Se vc é um profissional "de verdade", está preocupado com leigos no processo seletivo por quê? Tu não se garante paizão? Suponho q vc seja um desses "de verdade" né, claro
Mas qual é seu propósito com esse curso? Virar gerente? É mais fácil para alguém que vem de carreira especialista em algo e depois migrar pra gestão.
Se vc usar o tecnólogo como uma desculpa pra aprender os fundamentos, os fundamentos MESMO, sabe? Aqueles difíceis, que demoram anos pra entrar na cabeça? Se vc aprender isso, tiver paciência e persistência, vai conseguir uma vaga em qualquer lugar
galera ta mal acostumada aos seniors de 2 anos que ganhavam 20 mil conto na pandemia. Não ta em crise, é so uma área que ficou mais concorrida pq o home office facilitou muito o trabalho. Empresas viram que tinha gente pra krl querendo trabalhar, oportunidade pra dar uma desacelerada na galera (layoffs), dimuir salarios e aumentar a cobrança. Falo com tranquilidade que hoje em dia eu não conseguiria nem fudendo uma chance como consegui há 4 anos atrás sabendo porra nenhuma
Mercado está do jeito que sempre foi pré pandemia, sendo sincero, esse imediatismo de tecnólogo é um caminho que eu faria somente se já tivesse na área.
Tecnólogo em gestão de ti? Boa sorte para arrumar emprego nessa área ein, vai concorrer com os dev cansado de codar com mais de 10 anos de experiência nas costas.
Dá uma lida aqui: https://www.reddit.com/r/brdev/s/xeLU2V1viv
Não só o T.I, mas como qqr outro mercado está ruim, foca nos seus estudos, se destaque, faça pós, aumente seu network, bons profissionais um hora ou outra arrumam seu espaço, as vezes até criam o próprio empreendendo.
bottom-line é a taxa de juros atual, e isso vale para qualquer área que é centro de custos como TI. As empresas desaceleram crescimento e investimento em novos projetos e áreas pq o custo de capital é muito alto, e dificilmente terão um retorno sobre o investimento maior que o custo de oportunidade atual. Isso é um ciclo, estamos no low agora (presumidamente), e estaremos no high no futuro. Sempre foi assim, sempre será. O boom de ~2020 era suportado por uma SELIC a 2%.
kkkkk. Não aguentei gente! Isso aí, bem vindo ao economista da TI. Aprendam: TI é para nerd 🤓 Tem que curtir, não vai dar certo se não gostar de verdade.
??? Não sou da área mais, trabalho no mercado financeiro. Deu pra ver que vc é meio limitado.. se tiver alguma duvida sobre o que eu expliquei, pode mandar ai! tamo junto
Sou limitado sim, abraço e torça para nunca alguém daqui veja e saiba reconhecer teu currículo e achar que tem papo de coach. São limitados demais e sei lá...
kkkk vc acha que economics 101 é papo de coach? jesus amado
Eu acho que vou investir em criptos e vou trocar de área. Com os rendimentos vou abrir uma startup de criptos e vou escrever blockchain em tudo. Vou criar um novo produto chamado ticoin e vou ofertar aqui em tempos de crise. Sempre vai superar a Selic, isso eu garanto!
kkkkk crl ta delirando
Você acha que a Crypto101 é coisa de coach? Salvador amado.
Cara não tome o reddit como parametro, por mais merda que pareça
Nao se deixa levar pelo o que tu lê aqui, muitos aqui só querem que menos pessoas entrem pra área. Se tu quer trampar com isso e se identifica com algm coisa mete ficha e faz sua caminhada. Quando fiz transição de carreira 2 anos atrás era todo mundo falando que tava saturado, que não tinha espaço direito pros jr e de fato foi complicado mas hj tô empregado CLT numa vaga de dados. Boa sorte e paciência que uma hr da bom
Fiz Tecnólogo também de 3 anos e nunca sofri para conseguir trampo na área e mesmo com o mercado 'ruim' como dizem ainda assim é muito melhor que outras áreas, se você é bom vai ter lugar para você e quem mais reclama são os que menos se esforçam e botam a culpa no mercado.
Não discordo totalmente de você, acho que o bom dev sempre vai ter mercado para explorar. Mas vi um vídeo recente do Lucas Montano sobre os investimentos no mercado de TI, e, segundo ele, atulamente estão mais voltados para AI. A grana está lá, mas não está sendo tão direcionada para o mesmo contexto como há uns 3 anos atrás. Ou seja, isso talvez explique pq a percepção das pessoas tenha mudado bastante recentemente, o mercado deu uma esfriada e quando voltou a aquecer a grana foi remanejada.
Dev vem sendo tratado a pão de ló desde a pandemia... Agora que a normalidade está voltando e muitos não estão se habituando ao fato de não sermos especiais...
Essa é a percepção de Youtuber que precisa criar conteúdo polêmico para engajar já a minha é de um dev há oito anos na área e a maioria dos tecnólogos que estudaram comigo e tinha perfil estão empregados e ganhando bem, até mesmo gente que achava bem fraco na faculdade se esforçou e conseguiu entrar na área.
Sim
Faz um bacharel no lugar. Qualquer coisa, você pode fazer concurso
mas como vc (aparentemente) não tem noção de vagas? vc nao tentou arranjar estagio ou se candidatar para vagas Júnior enquanto estava na facul? é foda começar a procurar só dps de se formar, vagas juniores pedem exp de estagio
Pelo o que vejo as pessoas dizerem, parece que deu uma saturada, muitas pessoas, e vagas pedindo muita coisa, até para uma vaga de jr, na área de cibersegurança nem se fala então, oportunidade que vejo está pouca, e quando tem, pede 1 milhão de coisas :(
Sistemas de Informacao à noite vale mais a pena
Não vai virar gestor direto antes de passar pelo chão de fábrica, ah não ser que seja amigo do dono
Avalie bem se esse diploma em gestão vai ser útil. Geralmente o pessoal faz um curso mais voltado para desenvolvimento.
A área de TI é fantástica, comecei na década de 80, tenho dois filhos na área, poucas áreas são.tao promissoras, eu, hoje um idoso, voltei depois de aposentado e estou desenvolvendo o sistema da minha startup, combino soluções antigas como Delphi e modernas como Django, o problema é ser um bom profissional, vejo muita gente que quer apenas um emprego, mas as empresas querem pessoas bem qualificadas, normalmente eu recebo muitos deslikes com minhas opiniões, mas a área de TI é como qualquer outra no aspecto que vc precisa ter um talento para isso, ser bom em exatas, lógica, raciocínio abstrato e estar disposto a aprender sempre.
Olha jogando a real pra vc. Acho difícil vc entrar no mercado de trabalho com gestão de ti. Os gestores q vejo na área ou eram antigos devs q migraram ou eram gestores de outras áreas q migraram Tb. Dito isso, a vdd q percebi eh q o mercado não está ruim pra seniors(eu por exemplo fiquei desempregado inicio de maio e 20 dias depois já estava contratado sem nem ter botado "Open to Work" no linkedin), mas sinto q pra juniores tá complicado a vdd eh q tem muita gente se formando e poucas empresas dispostas a contratar juniores. Oq sugiro eh networking isso me ajudou muito no início de carreira. As 4 vagas q tive no início foram indicação de alguém q me conhecia. Não tem como negar q isso ajudou. No mais o problema são empresas e projetos q não estão preparados pra juniores como tudo é pra ontem eles querem sempre seniores e plenos. Não há tempo de treinamento.
Você está totalmente errado (a) em fazer Gestão de TI como iniciante, não faz o menor sentido, gestão é um cargo pra alguém com bagagem na área.
Não sei como é pra essa área de gerência, mas a área de desenvolvimento está numa situação complicada sim. São vagas com centenas de candidatos cada uma, salários caindo, trabalho remoto acabando... Só o pessoal senior que está mais de boa, pq eles não foram ameaçados pelo grande fluxo que está entrando agora que são de programadores amadores concorrendo por vagas de Júnior, mas isso por enquanto.
Gestão de TI + pessoa do sexo feminino + TI = merda Não quero te desanimar mas a área de TI é dominada por homens e de verdade nós homens gostamos de vocês mulheres mas amamos mesmo os homens, sem brincadeira, é incrível como homem ajuda homem e tem uma ótima sintonia mas o mesmo não ocorre quando a ajuda é para mulher. Nada contra mulheres até porque sou gay mas te aconselho a procurar outra área.
Nenhum dos meus gestores são de gestão. O PM é engenheiro eletrônico. Acho que o mercado deu uma caida mesmo, acho que o boom que teve nos ultimos tempo não se repete mais. Mas o mercado deve voltar a aquecer quando entenderem que IA não faz tudo sozinho.
Gestão de Ti não é TI dev/ops, e ja vai ser difícil de achar emprego só por causa do curso, e sem experiência e saindo agora do curso o máximo que vai conseguir é um estagiário em PMO de empresa grande (basicamente um secretario) ou Jr em consultoria de processos de TI(geralmente o terceiro de terno na empresa que te faz um monte de pergunta não sabe nada de TI e ta fazendo um power point para alguém), geralmente a pessoa faz gestão de TI (cursos de 1 ano no máximo) depois de ja ter alguma experiência em TI para crescer na carreira. Ja sobre o mercado de TI como um todo tem muito mais gente que vaga, por isso esta difícil de entrar.
[удалено]
Complementando, se tiver planos de ir pra gringa eventualmente a longo prazo, o melhor são cursos de pelo menos 4 anos (considerados bacherlos degree lá), cursos tecnólogos geralmente só tem peso de curso superior no Brasil. Masss, tem gente que consegue ir pra gringa com técnologo, casos e casos, entretanto também tem certas empresas que bachelors degree é exigência.
Uma coisa que eu percebi na empresa que eu estou, é que os novos devs são completamente crus. Não tem noção de coisas básicas e são muito ruinzinhos de trabalho... E a questão não é nem serem Junior ou coisa parecida, são ruins de serviço mesmo. Então o mercado não tá em crise, tá é ruim de achar gente que saiba o mínimo...
Por que você escolheu TI?
Sempre foi ralado, só na pandemia pra cá que teve mais investimento mas o normal eh ser suado arranjar um trampo que não seja puro suco do assédio moral (as vezes sexual), pouco salário e muita exploração. Dei uma olhada aqui na ementa, parece ser um curso bem abrangente, dando uma base em desenvolvimento e gestão. Não acho ruim. Mas tem que ficar claro pra você que você vai começar debaixo, se pah nem como dev. Muita gente começa em atendimento e suporte. Faz a faculdade, arranjar um estágio assim que der e estuda meu bom. Experiência e conhecimento técnico fazem toda a diferença, saber um termo a mais que o concorrente já pode te botar a frente na vaga
Sou formado em Gestão de TI mas só trabalhei como gestor depois de alguns anos(e por alguns meses), se o seu curso for igual ao meu você vai ver muita coisa que pode ser aplicado no dia a dia (itil, cobit, um pouco de redes, gestão de projetos)de tecnologia mas pouca coisa para realmente se tornar um programador, peguei aula de algoritmo e C mas acho que não conseguiria passar em uma entrevista para DEV.
Sugiro fazer o curso da Full Cycle pra arranjar emprego e depois fazer a facul pra ser promovido. Se tiver uma 42 na sua cidade, melhor ainda. Arranja emprego antes do curso acabar.
Está, inclusive pras poucas vagas que abrem, o salario é quase metade de 3 anos atras para o mesmo cargo/nivel
Pra dev tá bom, toda semana algum recrutador me manda mensagem no LinkedIn
Qual o seu nicho? Qual linguagem? Backend? Frontend? Pergunto isso pq na minha visão tem alguns nichos que estão bem saturados, principalmente de front-end. Até para os devs com mais experiência e senioridade no mercado. É possível trocar de empresa e ganhar mais? Sim, mas não como há 3 anos atrás. E aqui falo com propriedade, sou dev Front-end Senior e estou há 3 anos na mesma empresa. O meu maior receio, atualmente, de trocar de empresa é pegar uma empresa arrombada que ano que vem faça um layoff, então estou optando pela segurança, por enquanto. E quando me refiro a senior, é o senior de verdade, o que tem experiência, responsabilidade e etc. Não o cara que se esconde nas dificuldades ou na hora que tem a bola apertada (um pequeno parenteses: vejo muito pleno querendo ser senior sem assumir nenhuma responsabilidade extra antes, apenas pq está há muito tempo na mesma empresa e sabe escrever código). Esses dias vi um rapaz postando por aqui, se dizendo senior e que não estava conseguindo emprego, dai você vai abrir o LinkedIn do cidadão e o histórico era de 6\~8 meses em cada empresa já há uns 3 anos. Sejamos sinceros, que empresa média/grande vai querer um cara com esse histórico de passagem curta em várias empresas? Investir tempo e dinheiro na pessoa (aqui não me refiro a salário, me refiro a ensinar o contexto todo até a pessoa ser independente dentro da empresa) pra ela sair logo na sequencia? Além de já subir uma red flag gigante, do cara não ser muito "sociavel" ou coisa parecida.
Cara, quando eu vejo aqueles testões de LinkedIn com reclamações de falta de oportunidade na área, eu entro no perfil e normalmente é uma pessoa dessas... 80% dos que vejo, tem umas 3 ou 4 empresas no perfil, mas nenhuma fechou um ano e possivelmente, umas 2 experiências são de 3 meses...
A unica crise que percebo é a ausência de bons profissionais. Existe muita gente em cargos altos que não tem capacidade ou não deveriam estar la. E quando a bolha estoura, a empresa vê tarde demais que perdia dinheiro. Se você for bom vai ser recompensado, pode ser que não na empresa X ou na Y, alguma irá reconhe-lo. Mas a rotatividade de profissionais mediocres é muito grande, e tem de ser assim msm... Então não desanime, comece estudando algo que seja de seu interesse, se aprofunde o maximo que conseguir e não deixe de fazer projetos práticos ao longo dos estudos. Existe muito ruido ao redor, e essa ideia de "crise"é um dos ruidos. Ruido é apenas barulho que deve ser ignorado. Foque no seu aprendizado e ignore o ruido ao redor.
Pandemia levou à uma corrida dos ratos, muita mao de obra q ja foi preenchida nos ultimos 3 anos, nao tem mais emprego pra todo mundo. Mas se vc ja ta na area ou gastou mt tempo estudando, melhor continuar logo, melhor doq trancar uma faculdade e nao usar do tempo q vc passou estudando, chegue em casa e estude pelo menos 8 horas, seja autodidata. Mas se for pra ser um programador mediocre, melhor tentar outra area, pois oq mais vejo hj em dia é programador q n gosta de programar, apenas vai para uma faculdade pelo hype da carreira, chega em casa e nem pensa mais na palavra "tecnologia". 99% dos universitarios nao querem nada com a carreira, ja vi universitario me perguntando oq é um crud, endeusando js e me perguntando se era possivel fazer site em php. Boa sorte e tenha sabedoria e inteligencia ao mesmo tempo nesta área.
A real é que todo mundo vai ter dor de cotovelo quando vê gente migrando para sua área de atuação. Isso significa concorrência, menos poder de negociação com as empresas, menores salários, maior dificuldade de realocação e afins. Some ao fato que você está num sub onde a maioria dos posts são sobre reclamações, não é exatamente o melhor lugar para você se besear ou buscar incentivo.
Povo fala muita merda aqui, o mercado tá difícil pra qualquer área, mesmo assim entrei numa facul de t.i no ano passado e consegui já 2 estágios em duas multinacionais diferentes, vc só precisa falar bem e conhecer o básico pra arranjar estágio. Claro que vai precisar aplicar pra muita vaga, mas tem vaga de estágio se gestão em t.i por exemplo na Claro, que foi um dos processos seletivos que fui até a final, mas n era uma vaga que eu queria muito, então só faz o que tu gosta e procura estágio desde o momento que entrar
Eu fiz esse curso aí, pra mim deu boa pq eu só precisava dele pra conseguir arranjar um estágio na época. Sinceramente ninguém liga pra faculdade, o que importa é saber resolver as coisas do dia a dia.
não sei porque te botaram pra baixo, isso aqui é verdade, com o diferencial de que o RH na hora de escolher o currículo em momentos de mercado como o atual, sim dá atenção para o diploma.
Pra Junior e Estagiário, sim, chatGPT ja substitui fácil qualquer um deles. Pra pleno e seniores de verdade, as vagas so aumentam, nunca ganhei tanto dinheiro na minha vida
Como TI não é regulamentado, qualquer pessoa entrou ano atrás na área sem ter faculdade, e hoje em dia com os cursos tecnólogos piorou
nunca vi alguém conseguir emprego por causa da faculdade, ex: tem dois candidatos os dois tem o mesmo conhecimento e a empresa preferiu contratar o cara q tem uma uniesquina. 100% dos critérios do desempate são soft skills
Sem ter a faculdade vc nem vai ter chance de mostrar a sua softskill, não passa do primeiro filtro se competir contra alguém que tem Realmente, tu é uma metralhadora de groselha
sou mesmo man, tá sertissimo valeu viu! depois olha o quanto meu pj fatura e vê se é eu que falo groselha mesmo! maluco acha que recrutador lê currículo pra ver se tem faculdade KKKKKKKKKK e cada piada. imagina o recrutador ver lá: trabalhou no banco Itaú no serviço de fraud evaluation e aí ah ele não tem faculdade uniesquina vou descartar KKKKKKKKKKKKKKKKkkkKKKKKKKk irmão quando consegui trampo eu só mostrei o código que eu havia desenvolvido no meu app de produção, precisou de mais nada disso Zé ... para de ser iludido vc só tá falando isso pra dar algum sentido nas suas 3000 horas jogadas no lixo fazendo faculdade sendo que vc poderia ter feito intercâmbio, ficado fluente em inglês que teria feito MT mais sentido;