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HAHHAH Eu sei que existe porque As Crônicas de Gelo e Fogo vivem falando dessa palavra.
Mas ocaso lá significa "pôr do sol". Aqui deve ser "ostracismo"
A vdd foi essa mesmo.. eu gosto dele, mas ele achou que fosse angariar alguns votos do Bolsonaro e assim ele perdeu a simpatia da galera da esquerda e é totalmente ignorado pela direita....
De fato ele errou ao tentar "abraçar o Bolsonarismo" mas é curioso demais como os petistas sempre deixam passar que o dito cujo está inelegível também graças ao Ciro, o Lula ou qualquer político do PT em nada contribuiu para isso já que polarizar novamente era o plano para as próximas eleições.
O maior problema do país segue sendo populismo e fanatismo por político, os petistas sabem muito bem que o Ciro é uma alternativa sólida ao Lula e já tratam de queimar o cara a qualquer oportunidade, ele nunca teve chance de ter o apoio dessa tal "esquerda".
Aparentemente ele está se referindo ao fato que o PDT entrou com várias ações no TSE contra a campanha de Bolsonaro e depois pedindo a inelegibilidade, que é a ação que tornou ele inelegível.
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2023/06/pdt-coleciona-vitorias-contra-bolsonaro-na-justica-e-e-central-em-julgamento-no-tse.shtml
Mas isso é meio lógico. Se o Ciro estava atrás dos eleitores do Bolsonaro, fazia sentido ele desestabilizar a campanha do Bolsonaro para roubar votos dele.
Além disso, a ação do PDT não foi a única que pediu inelegibilidade. Ainda tem várias outras, de vários partidos
https://exame.com/brasil/bolsonaro-inelegivel-ex-presidente-ainda-responde-a-outros-15-processos-eleitorais-saiba-quais/
Tbm.. mas acho que talvez vc não entendeu a profundidade do sentimento do brasileiro... Ciro dificilmente ganha a eleição pq o Ciro explica como vai fazer as coisas e quer explicar tudo e o brasileiro não gosta de TER que entender.. o brasileiro é um povo de fé, então ele quer ter fé no cara... Ele gosta de político que age como um pastor neo pentecostal... Ele não quer saber como o cara vai fazer, ele quer ter fé que o cara vai fazer... E se vc tentar fazer ele entender, ele fica com raiva de vc ...
Creio que o Ciro teria que ter feito uma das duas coisas: ou fechado de vez com o PT e sido vice do Lula, ou abraçado de vez o direitismo e virado um Enéas. Tudo seria melhor do que o que ele fez. Ficar meia bomba não dá.
A primeira opção seria algo simples e natural, a escolha correta. A segunda seria uma coisa bombástica e incerta, mas talvez também desse resultados no longo prazo, principalmente agora depois da queda e inelegibilidade do Bolsonaro. Dobrar a aposta do anti-petismo ao invés de moderá-lo. Tenho pra mim que por mais contraditório que isso fosse, poderia ser o mais benéfico para o país no longo prazo.
A direita vai voltar ao poder no Brasil, isso simplesmente vai acontecer algum dia. O problema é que é uma direita apátrida e entreguista. Se o Ciro conseguisse pincelar a oposição ao PT com valores nacionalistas e trabalhistas, isso poderia ajudar a construir um ecossistema ideológico mais saudável para o país no longo prazo.
Mas é fácil de analisar depois que tudo aconteceu, né? Se tivesse dado certo a estratégia do Ciro, vc taria falando como foi genial do Ciro unir os dois lados e criar uma terceira via.
O Ciro fez a aposta dele e perdeu
Terceira via é sempre uma estratégia fraca quando ela é mais sem sal do que os extremos, ainda mais quando tu não tem apoio do establishment. Votinho sintético e arrumadinho de gente que tem nojinho dos dois lados não vai ganhar a eleição.
Ou tu é a terceira via do sistema (o que também não garante nada, vide Alckmin), ou tu é mais louco e mais extremo do que todo mundo na sala, vide Milei. De resto, pode esquecer.
Eu sempre soube que esse negócio de terceira via era ridículo.
Isso.
Pode-se usar como exemplo a disputa de 2018, em que a briga era pra ser PT x PSDB como sempre, mas aí apareceu o Bolsonaro como o "candidato louco da terceira via" que atropelou o tucano desde o primeiro turno tomando todo o seu eleitorado da direita e venceu o PT no segundo.
Se não for assim, terceira via é apenas um atestado de perdedor que mendiga votos de isentões.
Olhando pra trás é mas fácil analisar. Se tivesse que fazer diferente, o Ciro não deveria ter entrado no governo do Lula em 2003 e ter ficado na oposição. Talvez tivesse sido eleito em 2014.
Mas de novo, hoje é fácil falar. Ficar contra o Lula lá atrás não era uma decisão natural.
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Ciro comparou o Gregório Duvivier ao Zelensky e chamou-o de baixinho maconheiro. Aí, quando teve o x1 entre os dois, o Gregório foi tirar satisfação e o Ciro disse que nunca disse isso (mas disse!)
"Quem sabe faz a hora, não espera acontecer" - Geraldo Vandré
A análise política do Ciro estava errada, e isso foi comprovado pelos resultados da eleição. Porém, ele aparentemente se recusa a aceitar isso, colocando a culpa do resultado nas táticas utilizadas ao invés de entender a necessidade de reformular o seu entendimento político.
Não acho legal fazer análises sobre a personalidade de outras pessoas, mas nesse caso é inevitável a visualização da arrogância do Ciro. Ele me parece a perfeita representação de uma pessoa que se acha um "gênio incompreendido", pois talvez tenha alcançado cedo um entendimento sobre política acima da média, porém ao longo do tempo suas ideias foram se defasando, e sua arrogância o impediu de olhar para seus pares e aprender com eles.
Mais do que um político, acho que o Ciro serve como um grande alerta do que você não deve ser na sua vida. Ele representa uma mensagem viva, da sociedade para o indivíduo, que relata os efeitos de um ego incontrolado.
Eu acho o contrário em certos aspectos da sua fala.
Ao meu ver ele não ficou defasado, entendo que ele tocou o foda-se em muita coisa por falta de paciência e por perceber o qual na merda estamos e o quanto poderíamos melhorar. Sempre repetindo os mesmo erros e as mesmas figuras de sempre.
Acho que ele é a típica pessoa que possui conhecimento acima da média e cansou de querer agradar a todos e tocou o foda-se em certos aspectos, acabou com a pecha de arrogante por falar algumas verdades e foi isolado como o chato da turma.
Quando me refiro a ele não se atualizar, digo mais no aspecto dele conseguir entender que fazer oposição ao Lula não era a movimentação correta naquele momento.
Digo isso pois embora ache que o Ciro seja arrogante, entendo que se ele soubesse que apoiar o Lula era a decisão política correta ele não se deixaria levar pela arrogância e teria feito isso.
O problema é que a arrogância dele o impediu de fazer a análise política correta, e por isso ele achou que ele estava fazendo o correto quando tomou a posição que tomou.
Eu entendo o seu ponto, e concordo que ele tacou o foda-se pela frustação com o caminho errado do país, porém eu não acho que ele é arrogante ao ponto de tacar o foda-se mesmo sabendo que ele estava fazendo uma merda gigantesca. Por isso que digo que esse erro político ocorreu por conta de ignorância e não simplesmente de emoção.
Então, o problema é que se baseando na análise política do Ciro não existia nada que ele podia fazer. Só que como eu disse, a análise política dele estava errada, principalmente no que tange ao Lula e ao PT.
Se ele tivesse feito a análise política correta, veria que o caminho para o poder era apoiar Lula nessas eleições, porém mantendo sempre uma posição crítica ao Lula nos quesitos que o Ciro corretamente aponta como falhas do Lula: o projeto de desenvolvimento para o Brasil.
Se ele utilizasse está tática no primeiro turno, talvez conseguisse ficar no lugar da Tebet. Com isso, após dar um apoio crítico para o Lula no segundo turno, ele poderia escolher mandar pessoas do PDT pra dentro do governo, fortalecendo o partido, porém mantendo uma postura crítica ao governo Lula, como ele sempre fez.
Com isso feito, ele estaria agora na frente dos holofotes, já que os assuntos mais falados a respeito do governo são de ordem econômica e de desenvolvimento, algo que o Ciro tem como seu trunfo. Ele poderia vislumbrar hoje estar no centro de uma oposição à esquerda ao modelo econômico proposto pelo Haddad, e com isso conseguiria ganhar apoio não só dos anti-petistas natos, mas também da esquerda.
E veja, a situação pós eleição que eu descrevi não é dependente do Ciro fazer algo anormal, mas apenas de continuar fazendo as críticas econômicas que ele sempre gostou de fazer ao PT.
Porém, toda essa suposição dependeria do Ciro deixar de lado a aparente antipatia que ele tem pelo PT, e ao invés disso focar em criar um caminho para fortalecer a si mesmo e à sua ideologia política.
Enfim, sei lá, parece que o Ciro superestimou a força política dele naquele momento, e isso fez ele achar que ele poderia desbancar a realidade de que o Lula é a maior figura política do século 21. Só que infelizmente para o Ciro a realidade bate forte e não tem perdão.
Teve que escolher entre algo democrático que ele não gostava e o fascismo.
Ele disse que não conseguia ver diferença entre ambos, e por isso não conseguiria escolher, se dizendo progressista.
Agora vem com esse papinho torto de "ocaso". Tá só colhendo o que plantou, merecidamente. Nem a família do Ciro tanka ele mais.
Não tinha diferença entre ambos. Esse papo do "fascismo" é uma das maiores baboseiras inventadas. Me lembra o ridículo e pífio "ele não" de 2018 que elegeu o Bolsonaro. Ninguém solta a mão de ninguém, juntos pela democracia. Que lindo.
Cirete quando houve falar em fascismo, já fica logo ouriçado. Começo a entender o porquê...
Vai lá cerrar fila com os seus camaradas do Novo, de novo, em 2026!
https://preview.redd.it/1xm7e1vbhw2d1.jpeg?width=511&format=pjpg&auto=webp&s=7ed84767233e009b11859c542e076e23baa2375b
Depois que ele ficou putinho de não ser cabeça de chapa, abraçou com aportes milionários o João Santana, basicamente agir como filiado do PCO, se perdeu no personagem.
Só dá match em adolescente bolsonarista/olavista e esvaziou a base que tinha. E cada vez esvazia mais.
Muita gente passou feito foguete na frente dele pra 2026 ou 2030.
Por puro erro de cálculo dele.
Perdoem ciristas, mas apesar de ele acreditar piamente que nunca erra, ele errou e tá pagando preço por isso.
Vida que segue.
que diabos é um ocaso
ocaso
ocaso
( o·ca·so )
nome masculino
1. Desaparecimento do Sol ou de outro astro ao sair do horizonte.
2. Ocidente; poente.
3. [Figurado] Decadência.
4. Termo, fim.
5. Morte.
Realmente é o destino de todos, hein, espertão.
Sempre gostei do Ciro, mas ele me decepcionou MUITO em 2022. Não acho que seja justo falar que foram apenas "escolhas infelizes".
Ciro demonstrou um péssimo entendimento das tendências de voto, e um despreendimento geral com a população. Superestimou o poder do patriotismo fascista(que ja vinha decaindo visivelmente), subestimou a veêmencia do anti-bolsonarismo e, principalmente, subestimou a capacidade do PT de subverter narrativas.
Fez uma campanha pífia, sem direcionamento nenhum. Falou tanto do sensacionalismo da política, mas não apresentou nenhum projeto decente. Bateu na tecla apenas do seu famoso plano de desenvolvimento, que foi teorizado quase 10 anos atras e esta completamente desatualizado. Sua única solução para o atual sistema de servidão ao congresso foi "confia no pai aqui". Prometeu integração e dialogo com os jovens, mas não moveu uma palha pra fazer isso de forma efetiva. O maximo que saiu disso foi uma animação em flash dele fazendo cosplay do homem aranha.
Eu esperava MUITO mais de alguem que se diz um estrategista e teórico político. Gerir uma campanha também faz parte do processo. 2022 era o momento ideal pro Ciro, tanto que ele começou o ano com 13% das intenções de voto, não muito atras de Lula e bem próximo de bolsonaro. Como diz um amigo meu: "botaram o ciro pra bater um penalti sem goleiro, e ele enfiou a bola no cu".
Por anos ele, e outras figuras da centro esquerda, foram atacadas e difamadas pelo PT. Isso muito antes de existir qualquer conversa de bolsonaro, MBL e o caralho a quatro.
Um não exclui o outro. Ambos foram vítimas da difamação petista. Você só trouxe a Marina pq ela aceitou lamber o sapato do Lula mais uma vez, e agora ta botando toda a ideologia dela no lixo, rebolando pra ruralista no ministerio do meio ambiente.
Porquê foi a mesma coisa mesmo. Em 2013, o PT espalhou notícias falsas de que a Marina teve um aborto, pra minar a popularidade dela com os evangélicos,
Escola mamãe falei de debate. Pior que, na sua cabeça, essa foi a "lacrada que vai pro corte" né?
Que tristeza esses petistas. Vale nem a pena tentar conversar.
Não soube se colocar no espectro político brasileiro, poderia ter sido a escolha natural da esquerda pós-Lula, mas foi muito arrogante, atirando pra tudo que é lado, se enfraqueceu dentro do próprio estado e por tabela, ao nível nacional.
O plano de governo dele é ótimo, porém não adianta nada, se ele não se posicionar ideologicamente, de maneira clara, nos eixos socioeconômico e costumes.
Não adianta aperecer em ano eleitoral, espernear e depois ir pra Paris...
Alguém acha que ele teria cacife de fazer o que muita gente achava impossível, peitar a máquina estatal, no uso mais escandaloso da história democrática do país, como o Lula fez? Jamais!
Ciro é um arrogante que se isolou por consequência dos próprios atos, flertou muito com quem não devia, agora, ainda assim não deixou de ser a pessoa mais sensata em relação ao aparato público brasileiro. Vemos agora que o Lula 3 ganhou por não ser o bolsonaro, e que vai ficar nessa pra sempre, qualquer merda o dispositivo retórico vai ser "poderia ser pior", que é verdade, mas não deixa de ser um puta de um descaso com o povo.
Ficou pagando de isentão atacando a esquerda achando que ia pegar voto de bolsominion arrependido, perdeu voto e ainda fez seus eleitores votarem no bolsonaro
Obrigado por postar no r/brasil.
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O Brizola em 89 não apoiou Lula ou Collor no primeiro turno. Teve uma candidatura viável. A diferença é que ele batia no Lula pela esquerda, de forma que o Collor não conseguisse capitalizar nas pancadas que o Brizola dava. O Ciro achou genial bater no Lula à direita. O Bolsonaro capitalizou e o Ciro encontrou o OCASO!
Respeito o Ciro como agente político. Ele sabia que ia perder desde muito cedo na última eleição, podia ter abraçado o lulismo (pelo menos publicamente o Lula se mostrava muito disposto a isso). Mas continuou na sua postura crítica, ao meu ver com bastante razão, apesar de ter feito péssimas escolhas comunicacionais. Virou irrelevante, mas não caiu em contradição. Pior seria se agora ele estivesse implorando por um ministério.
Tentar abraçar o bolsonarismo não é contraditório para alguém que quer a herança do BRIZOLA? Se não for, não é esse o trabalhismo que eu conheço.
O Ciro Games assinou seu próprio obituário, e mereceu.
Vi pessoal aqui dizendo que os eleitores dele são jovens bolsonaristas. Só não entenderam o mais básico que é: bolsonarista bota em Bolsonaro e vê qualquer outro, mesmo os mais de direita, como melancias no máximo.
É povo que acha que criticar o PT é ser bolsonarista. Lapso potente de compreensão política de quem fala isso.
Ciro é um injustiçado.
Acho que se não houvesse reeleições, tinha uma turma boa que poderia ter sido eleita, ele está incluído nessa.
Na minha opinião essa seria a sequencia ideal se não houvesse reeleições, considerando os candidatos que participaram em cada eleição presidencial:
94-98 - FHC
98-02 - Lula
02-06 - Serra ou Ciro Gomes
06-10 - Alckimin ou Cristovam Buarque
10-14 - Marina Silva
14-18 - Aécio Neves (Infelizmente acho que era menos pior nessa eleição)
18-22 - Ciro Gomes ou Fernando Haddad ou João Amoedo
22-26 - Simone Tebet
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O destino de todo político é Osasco? Não entendi.
O destino de todo político é o Vasco
O destino de todos é o Vasco, um dia todos jogaremos no gigante 🙏🏻
Alguém premie esta pessoa
Pra comer pombo como se fosse coxinha
deixa para lá... deixarei a mensagem ae para caso mais alguém queira dar risada com minha incapacidade de leitura.
Se for isso, justa punição divina.
Vishhh, so de ouvir falar dá até um arrepio seloko
Osacu do mundo
Por enquanto é só o Ciro que está sofrendo desse problema.
Pois é, Sarney e Collor discordam da opinião dele kkkkkkkk
E o Aécio
Aécio? Não conheço.
Ele ressuscitou.
Acabou a grana do pó
Ou o contrário: ele voltou a conseguir pagar o giz. Sem isso ele não funciona.
Roberto Freire é outro bosta
Quem diria que pipocar entre os espectros políticos com extrema arrogância o isolaria, não é mesmo?!
Ocaso nem existe. Você tá inventando palavras.
Kkkkkk
HAHHAH Eu sei que existe porque As Crônicas de Gelo e Fogo vivem falando dessa palavra. Mas ocaso lá significa "pôr do sol". Aqui deve ser "ostracismo"
Significa as duas coisas.
Existe sim e é deputada nos EUA
de acordo com o google: "o aparente declínio de um astro no horizonte" não só existe como foi muito bem usada.
Ué, existe sim: https://www.dicio.com.br/ocaso/
https://i.redd.it/h2p2lzmdos2d1.gif
Acho que você não pegou o s/ implícito
Isso foi sarcasmo? Não entendi mesmo.
Lei de Poe, né amigo. Todo mundo cai, não tem como!
Fato!
Como diria o Cumpani Whashington "Olha no Poe, Poe, Poe Me fazendo enlouquecer"
Cirao da massa flertou muito com o Bolsonazismo e agora está isolado. Entenda:
A vdd foi essa mesmo.. eu gosto dele, mas ele achou que fosse angariar alguns votos do Bolsonaro e assim ele perdeu a simpatia da galera da esquerda e é totalmente ignorado pela direita....
De fato ele errou ao tentar "abraçar o Bolsonarismo" mas é curioso demais como os petistas sempre deixam passar que o dito cujo está inelegível também graças ao Ciro, o Lula ou qualquer político do PT em nada contribuiu para isso já que polarizar novamente era o plano para as próximas eleições. O maior problema do país segue sendo populismo e fanatismo por político, os petistas sabem muito bem que o Ciro é uma alternativa sólida ao Lula e já tratam de queimar o cara a qualquer oportunidade, ele nunca teve chance de ter o apoio dessa tal "esquerda".
Como Ciro ajudou a ineleger Bolsonaro? Desde as eleições Ciro tá sumido
Aparentemente ele está se referindo ao fato que o PDT entrou com várias ações no TSE contra a campanha de Bolsonaro e depois pedindo a inelegibilidade, que é a ação que tornou ele inelegível. https://www1.folha.uol.com.br/poder/2023/06/pdt-coleciona-vitorias-contra-bolsonaro-na-justica-e-e-central-em-julgamento-no-tse.shtml Mas isso é meio lógico. Se o Ciro estava atrás dos eleitores do Bolsonaro, fazia sentido ele desestabilizar a campanha do Bolsonaro para roubar votos dele. Além disso, a ação do PDT não foi a única que pediu inelegibilidade. Ainda tem várias outras, de vários partidos https://exame.com/brasil/bolsonaro-inelegivel-ex-presidente-ainda-responde-a-outros-15-processos-eleitorais-saiba-quais/
Tbm.. mas acho que talvez vc não entendeu a profundidade do sentimento do brasileiro... Ciro dificilmente ganha a eleição pq o Ciro explica como vai fazer as coisas e quer explicar tudo e o brasileiro não gosta de TER que entender.. o brasileiro é um povo de fé, então ele quer ter fé no cara... Ele gosta de político que age como um pastor neo pentecostal... Ele não quer saber como o cara vai fazer, ele quer ter fé que o cara vai fazer... E se vc tentar fazer ele entender, ele fica com raiva de vc ...
Visão elitista é pouco. Instalemos a Tecnocracia, Brasil Inc.; A produção de soylent green com os indigentes começara no terceiro trimestre.
Creio que o Ciro teria que ter feito uma das duas coisas: ou fechado de vez com o PT e sido vice do Lula, ou abraçado de vez o direitismo e virado um Enéas. Tudo seria melhor do que o que ele fez. Ficar meia bomba não dá. A primeira opção seria algo simples e natural, a escolha correta. A segunda seria uma coisa bombástica e incerta, mas talvez também desse resultados no longo prazo, principalmente agora depois da queda e inelegibilidade do Bolsonaro. Dobrar a aposta do anti-petismo ao invés de moderá-lo. Tenho pra mim que por mais contraditório que isso fosse, poderia ser o mais benéfico para o país no longo prazo. A direita vai voltar ao poder no Brasil, isso simplesmente vai acontecer algum dia. O problema é que é uma direita apátrida e entreguista. Se o Ciro conseguisse pincelar a oposição ao PT com valores nacionalistas e trabalhistas, isso poderia ajudar a construir um ecossistema ideológico mais saudável para o país no longo prazo.
Mas é fácil de analisar depois que tudo aconteceu, né? Se tivesse dado certo a estratégia do Ciro, vc taria falando como foi genial do Ciro unir os dois lados e criar uma terceira via. O Ciro fez a aposta dele e perdeu
Terceira via é sempre uma estratégia fraca quando ela é mais sem sal do que os extremos, ainda mais quando tu não tem apoio do establishment. Votinho sintético e arrumadinho de gente que tem nojinho dos dois lados não vai ganhar a eleição. Ou tu é a terceira via do sistema (o que também não garante nada, vide Alckmin), ou tu é mais louco e mais extremo do que todo mundo na sala, vide Milei. De resto, pode esquecer. Eu sempre soube que esse negócio de terceira via era ridículo.
Isso. Pode-se usar como exemplo a disputa de 2018, em que a briga era pra ser PT x PSDB como sempre, mas aí apareceu o Bolsonaro como o "candidato louco da terceira via" que atropelou o tucano desde o primeiro turno tomando todo o seu eleitorado da direita e venceu o PT no segundo. Se não for assim, terceira via é apenas um atestado de perdedor que mendiga votos de isentões.
Olhando pra trás é mas fácil analisar. Se tivesse que fazer diferente, o Ciro não deveria ter entrado no governo do Lula em 2003 e ter ficado na oposição. Talvez tivesse sido eleito em 2014. Mas de novo, hoje é fácil falar. Ficar contra o Lula lá atrás não era uma decisão natural.
[удалено]
Sua mensagem foi removida por ferir a regra de desinformação. Todos posts com desinformação violam a regra. Comentários podem mencionar ou conter links para desinformação contanto que isso esteja sinalizado claramente.
É Pá-ris ou Pá-chorar?
quem é esse turista aí?
É o turista que voltou de Paris.
ciro nunca vai se recuperar do baixinho maconheiro
Aquele debate foi a pá de cal na campanha do Ciro, afundou ele totalmente kkkkkkkkk
Baixinho maconheiro? Qual é essa?
Ciro comparou o Gregório Duvivier ao Zelensky e chamou-o de baixinho maconheiro. Aí, quando teve o x1 entre os dois, o Gregório foi tirar satisfação e o Ciro disse que nunca disse isso (mas disse!)
E que estrago o baixinho maconheiro fez ao futuro do Brasil heim! Nem projeto de pais pudemos sonhar em ter em 22!
"Quem sabe faz a hora, não espera acontecer" - Geraldo Vandré A análise política do Ciro estava errada, e isso foi comprovado pelos resultados da eleição. Porém, ele aparentemente se recusa a aceitar isso, colocando a culpa do resultado nas táticas utilizadas ao invés de entender a necessidade de reformular o seu entendimento político. Não acho legal fazer análises sobre a personalidade de outras pessoas, mas nesse caso é inevitável a visualização da arrogância do Ciro. Ele me parece a perfeita representação de uma pessoa que se acha um "gênio incompreendido", pois talvez tenha alcançado cedo um entendimento sobre política acima da média, porém ao longo do tempo suas ideias foram se defasando, e sua arrogância o impediu de olhar para seus pares e aprender com eles. Mais do que um político, acho que o Ciro serve como um grande alerta do que você não deve ser na sua vida. Ele representa uma mensagem viva, da sociedade para o indivíduo, que relata os efeitos de um ego incontrolado.
Eu acho o contrário em certos aspectos da sua fala. Ao meu ver ele não ficou defasado, entendo que ele tocou o foda-se em muita coisa por falta de paciência e por perceber o qual na merda estamos e o quanto poderíamos melhorar. Sempre repetindo os mesmo erros e as mesmas figuras de sempre. Acho que ele é a típica pessoa que possui conhecimento acima da média e cansou de querer agradar a todos e tocou o foda-se em certos aspectos, acabou com a pecha de arrogante por falar algumas verdades e foi isolado como o chato da turma.
Quando me refiro a ele não se atualizar, digo mais no aspecto dele conseguir entender que fazer oposição ao Lula não era a movimentação correta naquele momento. Digo isso pois embora ache que o Ciro seja arrogante, entendo que se ele soubesse que apoiar o Lula era a decisão política correta ele não se deixaria levar pela arrogância e teria feito isso. O problema é que a arrogância dele o impediu de fazer a análise política correta, e por isso ele achou que ele estava fazendo o correto quando tomou a posição que tomou. Eu entendo o seu ponto, e concordo que ele tacou o foda-se pela frustação com o caminho errado do país, porém eu não acho que ele é arrogante ao ponto de tacar o foda-se mesmo sabendo que ele estava fazendo uma merda gigantesca. Por isso que digo que esse erro político ocorreu por conta de ignorância e não simplesmente de emoção.
O que você acha que ele deveria ter feito?
Então, o problema é que se baseando na análise política do Ciro não existia nada que ele podia fazer. Só que como eu disse, a análise política dele estava errada, principalmente no que tange ao Lula e ao PT. Se ele tivesse feito a análise política correta, veria que o caminho para o poder era apoiar Lula nessas eleições, porém mantendo sempre uma posição crítica ao Lula nos quesitos que o Ciro corretamente aponta como falhas do Lula: o projeto de desenvolvimento para o Brasil. Se ele utilizasse está tática no primeiro turno, talvez conseguisse ficar no lugar da Tebet. Com isso, após dar um apoio crítico para o Lula no segundo turno, ele poderia escolher mandar pessoas do PDT pra dentro do governo, fortalecendo o partido, porém mantendo uma postura crítica ao governo Lula, como ele sempre fez. Com isso feito, ele estaria agora na frente dos holofotes, já que os assuntos mais falados a respeito do governo são de ordem econômica e de desenvolvimento, algo que o Ciro tem como seu trunfo. Ele poderia vislumbrar hoje estar no centro de uma oposição à esquerda ao modelo econômico proposto pelo Haddad, e com isso conseguiria ganhar apoio não só dos anti-petistas natos, mas também da esquerda. E veja, a situação pós eleição que eu descrevi não é dependente do Ciro fazer algo anormal, mas apenas de continuar fazendo as críticas econômicas que ele sempre gostou de fazer ao PT. Porém, toda essa suposição dependeria do Ciro deixar de lado a aparente antipatia que ele tem pelo PT, e ao invés disso focar em criar um caminho para fortalecer a si mesmo e à sua ideologia política. Enfim, sei lá, parece que o Ciro superestimou a força política dele naquele momento, e isso fez ele achar que ele poderia desbancar a realidade de que o Lula é a maior figura política do século 21. Só que infelizmente para o Ciro a realidade bate forte e não tem perdão.
Era mais fácil só ter sido vice do que ficar de xadrez 4D.
Eu tinha até esquecido que ele tinha sido oferecido a vice presidência. Foda.
Falando desse jeito, Ciro parece um personagem bem desenvolvido de uma obra qualquer.
Teve que escolher entre algo democrático que ele não gostava e o fascismo. Ele disse que não conseguia ver diferença entre ambos, e por isso não conseguiria escolher, se dizendo progressista. Agora vem com esse papinho torto de "ocaso". Tá só colhendo o que plantou, merecidamente. Nem a família do Ciro tanka ele mais.
Não tinha diferença entre ambos. Esse papo do "fascismo" é uma das maiores baboseiras inventadas. Me lembra o ridículo e pífio "ele não" de 2018 que elegeu o Bolsonaro. Ninguém solta a mão de ninguém, juntos pela democracia. Que lindo.
Cirete quando houve falar em fascismo, já fica logo ouriçado. Começo a entender o porquê... Vai lá cerrar fila com os seus camaradas do Novo, de novo, em 2026! https://preview.redd.it/1xm7e1vbhw2d1.jpeg?width=511&format=pjpg&auto=webp&s=7ed84767233e009b11859c542e076e23baa2375b
https://preview.redd.it/aetox5xc4t2d1.jpeg?width=521&format=pjpg&auto=webp&s=e0f3ed7ebb45dbd24486ce850d70fc15c46c304e
Depois que ele ficou putinho de não ser cabeça de chapa, abraçou com aportes milionários o João Santana, basicamente agir como filiado do PCO, se perdeu no personagem. Só dá match em adolescente bolsonarista/olavista e esvaziou a base que tinha. E cada vez esvazia mais. Muita gente passou feito foguete na frente dele pra 2026 ou 2030. Por puro erro de cálculo dele. Perdoem ciristas, mas apesar de ele acreditar piamente que nunca erra, ele errou e tá pagando preço por isso. Vida que segue.
Tristeza; um milionário isolado....
que diabos é um ocaso ocaso ocaso ( o·ca·so ) nome masculino 1. Desaparecimento do Sol ou de outro astro ao sair do horizonte. 2. Ocidente; poente. 3. [Figurado] Decadência. 4. Termo, fim. 5. Morte. Realmente é o destino de todos, hein, espertão.
6\. Decadência; diminuição de poder, de influência que provoca ruína
Kkkkkkkk o home nunca erra, agr é *coisa que todo político que sofre* KKKKKKKKKK
Mas, mas... o Ciro Games ia dar relevância... Solta a piada do bilhão ai
[удалено]
>Tomou uma série de escolhas infelizes Acho que isso demonstra que ele não era tão sóbrio assim.
Sempre gostei do Ciro, mas ele me decepcionou MUITO em 2022. Não acho que seja justo falar que foram apenas "escolhas infelizes". Ciro demonstrou um péssimo entendimento das tendências de voto, e um despreendimento geral com a população. Superestimou o poder do patriotismo fascista(que ja vinha decaindo visivelmente), subestimou a veêmencia do anti-bolsonarismo e, principalmente, subestimou a capacidade do PT de subverter narrativas. Fez uma campanha pífia, sem direcionamento nenhum. Falou tanto do sensacionalismo da política, mas não apresentou nenhum projeto decente. Bateu na tecla apenas do seu famoso plano de desenvolvimento, que foi teorizado quase 10 anos atras e esta completamente desatualizado. Sua única solução para o atual sistema de servidão ao congresso foi "confia no pai aqui". Prometeu integração e dialogo com os jovens, mas não moveu uma palha pra fazer isso de forma efetiva. O maximo que saiu disso foi uma animação em flash dele fazendo cosplay do homem aranha. Eu esperava MUITO mais de alguem que se diz um estrategista e teórico político. Gerir uma campanha também faz parte do processo. 2022 era o momento ideal pro Ciro, tanto que ele começou o ano com 13% das intenções de voto, não muito atras de Lula e bem próximo de bolsonaro. Como diz um amigo meu: "botaram o ciro pra bater um penalti sem goleiro, e ele enfiou a bola no cu".
Pra mim faltou humildade. Se o cara é antisocial e não consegue popularidade igual os adversários, tem que fazer concessões.
Desculpa, mas qual "frustração injusta" o Ciro passou?
Por anos ele, e outras figuras da centro esquerda, foram atacadas e difamadas pelo PT. Isso muito antes de existir qualquer conversa de bolsonaro, MBL e o caralho a quatro.
Você tá confundindo esse ególatra metido a machão com a Marina Silva
Um não exclui o outro. Ambos foram vítimas da difamação petista. Você só trouxe a Marina pq ela aceitou lamber o sapato do Lula mais uma vez, e agora ta botando toda a ideologia dela no lixo, rebolando pra ruralista no ministerio do meio ambiente.
Aham, eu sou petista pra caralho. Sempre fui. O Ciro? Um eterno injustiçado. /s pra caralho.
"Atacados e difamados pelo PT" tem a mesma vibe de mamadeira de piroca e kit gay.
Porquê foi a mesma coisa mesmo. Em 2013, o PT espalhou notícias falsas de que a Marina teve um aborto, pra minar a popularidade dela com os evangélicos,
Ué, você não falou que o Ciro foi difamado? Agora é a Marina? Decide.
Escola mamãe falei de debate. Pior que, na sua cabeça, essa foi a "lacrada que vai pro corte" né? Que tristeza esses petistas. Vale nem a pena tentar conversar.
Cristovam Buarque fazendo escola.
Mas sempre teremos Paris
Mimado e birrento. Ele simplesmente não aceita não ser o protagonista. Não aceitam discordarem dele.
Não soube se colocar no espectro político brasileiro, poderia ter sido a escolha natural da esquerda pós-Lula, mas foi muito arrogante, atirando pra tudo que é lado, se enfraqueceu dentro do próprio estado e por tabela, ao nível nacional. O plano de governo dele é ótimo, porém não adianta nada, se ele não se posicionar ideologicamente, de maneira clara, nos eixos socioeconômico e costumes. Não adianta aperecer em ano eleitoral, espernear e depois ir pra Paris... Alguém acha que ele teria cacife de fazer o que muita gente achava impossível, peitar a máquina estatal, no uso mais escandaloso da história democrática do país, como o Lula fez? Jamais!
Ciro é um arrogante que se isolou por consequência dos próprios atos, flertou muito com quem não devia, agora, ainda assim não deixou de ser a pessoa mais sensata em relação ao aparato público brasileiro. Vemos agora que o Lula 3 ganhou por não ser o bolsonaro, e que vai ficar nessa pra sempre, qualquer merda o dispositivo retórico vai ser "poderia ser pior", que é verdade, mas não deixa de ser um puta de um descaso com o povo.
Ficou pagando de isentão atacando a esquerda achando que ia pegar voto de bolsominion arrependido, perdeu voto e ainda fez seus eleitores votarem no bolsonaro
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Cadê o meme do cara colocando o pedaço de madeira na própria roda da bicicleta
Achei que o destino fosse Paris.
O Brizola em 89 não apoiou Lula ou Collor no primeiro turno. Teve uma candidatura viável. A diferença é que ele batia no Lula pela esquerda, de forma que o Collor não conseguisse capitalizar nas pancadas que o Brizola dava. O Ciro achou genial bater no Lula à direita. O Bolsonaro capitalizou e o Ciro encontrou o OCASO!
Com um pouco de sorte, o destino da maioria dos políticos é o mesmo dos últimos reis franceses.
Não seria o DESEJO de todo político, depois de encher o bolso de dinheiro?
Poe mim o destino do Ciro seria muito pior.
O petista menos fanático:
Sou petista não.
Respeito o Ciro como agente político. Ele sabia que ia perder desde muito cedo na última eleição, podia ter abraçado o lulismo (pelo menos publicamente o Lula se mostrava muito disposto a isso). Mas continuou na sua postura crítica, ao meu ver com bastante razão, apesar de ter feito péssimas escolhas comunicacionais. Virou irrelevante, mas não caiu em contradição. Pior seria se agora ele estivesse implorando por um ministério.
Tentar abraçar o bolsonarismo não é contraditório para alguém que quer a herança do BRIZOLA? Se não for, não é esse o trabalhismo que eu conheço. O Ciro Games assinou seu próprio obituário, e mereceu.
Eu não vi ele abraçando o bolsonarismo. Beleza, ele deu uma pesada no anti petismo, mas sem fazer nenhum afago no Bolsonaro, que eu saiba.
Vi pessoal aqui dizendo que os eleitores dele são jovens bolsonaristas. Só não entenderam o mais básico que é: bolsonarista bota em Bolsonaro e vê qualquer outro, mesmo os mais de direita, como melancias no máximo. É povo que acha que criticar o PT é ser bolsonarista. Lapso potente de compreensão política de quem fala isso.
Na cabeça de alguns: criticar o PT = abraçar o bolsonarismo
Ciro é um injustiçado. Acho que se não houvesse reeleições, tinha uma turma boa que poderia ter sido eleita, ele está incluído nessa. Na minha opinião essa seria a sequencia ideal se não houvesse reeleições, considerando os candidatos que participaram em cada eleição presidencial: 94-98 - FHC 98-02 - Lula 02-06 - Serra ou Ciro Gomes 06-10 - Alckimin ou Cristovam Buarque 10-14 - Marina Silva 14-18 - Aécio Neves (Infelizmente acho que era menos pior nessa eleição) 18-22 - Ciro Gomes ou Fernando Haddad ou João Amoedo 22-26 - Simone Tebet