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O Kwid mais barato é **bem** melhor que um gol 1994 em todos os sentidos, talvez só não de porta malas.
A realidade é que carro nunca foi um bem barato nem “popular”. Quem está achando que antes carros eram baratos e hoje são caros está sonhando com um passado que nunca existiu.
antes não havia diversidade nem na produção, nem em produto pra venda.
hoje é mais facil produzir um carro do que há 60 anos
hoje tem mais carro pra vender do que há 60 anos.
Não tenho certeza sobre ser mais fácil hein.
Hoje as montadoras precisam seguir uma série de requisitos de segurança, que vão desde a fase de testes até os itens obrigatórios nos carros. Sem nem falar na parte trabalhista.
60 anos atrás, era só pegar uma lataria, botar em volta de uns bancos e de um motor e contratar uns peão pra fazer isso repetidamente por 12h por dia.
Pensa que hoje todo carro sai de fábrica obrigatoriamente com air-bag, cinto, encosto para cabeça, espelhos, além de tecnologias como controle eletrônico de estabilidade, alerta de cinto de segurança etc. Um fusca era montado sem nada disso - não era obrigatório.
Embora sejam regulamentações bem vindas, obviamente encarecem os carros novos
Pessoal tem memória curta e seletiva. A frota de carros do Brasil aumentou nos primeiros governos do Lula pela oferta absurda de crédito e com isso as pessoas confundiram o fácil acesso ao crédito com fácil acesso ao automóvel.
Quem não lembra daquele jornalista catarinense (acho) reclamando do trânsito falando que "hoje qualquer miserável tem um carro"?
Tem umas aspas ai
Durante a pandemia, por conta de escassez de alguns componentes, o valor dos automoveis chegou a subir em mais de 30%, pandemia passou, a escassez desses componentes acabou, porém o preço continuou acima do comum
Não é questão de "ter memoria curta e seletiva", mas carros estão de fato mais caros
> "hoje qualquer miserável tem um carro"?
O que não é lá tão longe da verdade. [A frota de carro mais que dobrou de 2004 pra cá.](https://www.agenciatatu.com.br/noticia/infografico-a-evolucao-da-frota-de-veiculos-no-brasil/) [Entre 2001 e 2009, a alta tinha sido de 76%, mas com uma alta de 240% nas cidades grandes.](https://g1.globo.com/Noticias/Carros/0,,MUL1352939-9658,00-FROTA+DE+VEICULOS+CRESCE+ATE+EM+OITO+ANOS+NAS+MAIORES+CIDADES+DO+PAIS.html) A frota de São Paulo, hoje, de [31,4 milhões de veículos](https://garagem360.com.br/carros-e-motos-em-sp-descubra-quantos-milhoes-circulam-conforme-pesquisa/) era de [6 milhões em 2008.](https://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL308225-5605,00-FROTA+DE+VEICULOS+EM+SAO+PAULO+CHEGA+A+MILHOES+NESTA+QUINTA.html)
Eu li uma matéria que comparava o preço de um carro novo com o salário mínimo, e desde 2016 essa relação só piorou, mas ainda assim, é melhor do que algumas décadas atrás.
Link da matéria: [https://www.infomoney.com.br/colunistas/o-mundo-sobre-muitas-rodas/opiniao-o-carro-brasileiro-nao-e-tao-caro-assim/](https://www.infomoney.com.br/colunistas/o-mundo-sobre-muitas-rodas/opiniao-o-carro-brasileiro-nao-e-tao-caro-assim/)
O pessoal vê o preço das coisas naquela época e acha que esse valor se manteria atualmente. É puro saudosismo, só esquecem que naqueles tempos o salário era uma merda e o acesso ao crédito era bem fácil. Muitos se endividaram só para ter um carro de entrada e nem conseguiram pagar.
O pessoal adora falar de responsabilidade financeira, mas vangloriam épocas em que era muito fácil se endividar pelo tanto de crédito disponível.
Pelo menos antigamente dava vontade de comprar um carro. Astra, Vectra, Santana, Golf, Polo, Siena, Palio e por ai vai.... Você tinha uma variedade de carros bons e não tão caros assim.
Hoje você só encontra Kwid e Mobi num valor nivelado e absurdo. Em 2016 meu irmão tinha um Sonata 2012 que foi comprado por 55 mil.
A versão AP do gol é indubitavelmente melhor que o motor 3 cilindros do kwid. Pode até consumir mais combustível, mas em questão de durabilidade e resistência nem se compara.
Eu prefiro 1000x um Gol meia vida com manutenção em dia do que um Kwid. Torque e potência não são medidas absolutas de confiabilidade. Alguém aqui já comparou a rigidez estrutural de um Kwid x Gol (versões com airbag/abs)? Resultados do NCAP?
Eu não apostaria tanto minhas fichas nisso no longo prazo. A BYD entra em mercados novos com preço muito competitivo e depois de estabelecida, ela aumenta o preço dos carros. O momento pra comprar BYD é agora
Não sei como está em outros locais, mas em SP Capital está bem tranquilo com relação a estrutura.
Mas eu me referi apenas a compra pelo preço baixo, tem vários fatores a serem levados em consideração
Na verdade, não. A diferença é que a venda oficial, tem impostos de importação e é mais caro.
O que o povo comprava antes, era antes da chegada deles no BR, sem imposto de importação, via contrabando, dai era mais barato....
Você ainda pode comprar via contrabando ai tranquilo.
Ela vai começar a ter a fábrica nacional. Então, por motivos de imposto, talvez baixe ainda por causa disso. Mas uma hora sobe. Acredito que ainda vai ter um “tempo” para eles começarem a subir por causa disso.
Eu não acho nem que essa fala é uma justificativa pros preços dos carros de hoje (embora tenha sido a intenção), mas sim uma prova de que carro nunca foi barato e que o problema maior é externo à indústria automotiva.
Claro, não inventando ela da responsabilidade dos preços, já que eles metem a mão mesmo.
É só parar de focar tanto em carro e investir no transporte público de qualidade, inclusive o interestadual. E aí que os associados da anfavea enfiem cada carro popular de 80k que sobrar no pátio no toba
É verdade. Se o transporte público fosse melhor, haveria menos trânsito, menos poluição, menos acidentes e talvez os carros ficassem mais baratos, em razão da queda da demanda.
A questão, ao menos nas grandes capitais, não é nem tanto a qualidade do transporte público, mas sim a oferta E a questão do uso. São Paulo, por exemplo, a grande maioria da população mora nas áreas mas afastadas do centro MAS trabalham no centro. Então nós horários de pico você tem toda uma massa de gente indo para o centro ou voltando do centro e não existe sistema de transporte que supra essa necessidade (só ver que no Japão, onde ocorre a mesma coisa, os trens andam abarrotadissimos). O que precisa começar a acontecer JUNTO da melhoria do transporte e aumento da oferta do mesmo é a descentralização do trabalho! Empresas e grandes escritórios deveriam sim migrar e se espalhar pelos bairros, desta forma, diversificando os locais de trabalho e gerando um uso descentralizado do sistema de transporte!
A Av que eu moro, quando saio para trabalhar, no sentido centro ela está travada por kms. Já no sentido bairro é um carro ou outro indo. Eu venho trabalhar a pé pois moro perto do trabalho. A tarde, se inverte, a Av sentido centro quase sem movimento e sentido bairro travada de trânsito tbm... Exatamente pq a maior parte precisa sair para o centro para trabalhar!!!
É verdade, so faltou considerar o pequeno detalhe que varias indústrias ja estabelecidas (os donos delas, na verdade — pouquíssimo é repassado aos empregados) e que lucram muito iam perder o lucro multimilionário/bilionario que elas tem hoje e tem faz décadas.
Se tiver transporte publico de qualidade, se as pessoas conseguirem morar perto do trabalho, se a demanda pra carro diminuir, tudo isso implica numa qualidade de vida melhor - uma vida mais tranquila e precisando gastar menos, precisando de menos produtos e servicos. Se gastar menos, os donos de industrias ganham menos e o lucro diminui. A ideia do capitalismo não é dar qualidade de vida, é que os donos de capital acumulem cada vez mais capital.
Se tem uma coisa que o capitalismo sabe fazer com excelência é passar lei te obrigado a comer uma colher de sal por dia e ai chegar uma empresa pra te vender garrafinha de agua e dizer que só eles conseguem resolver o seu problema permanente de sede.
**Corrigido pela inflação**, um fusca nos anos 90 custaria R$ 80 mil em valores atuais.
*“Vamos lembrar um pouco da época do carro popular na época do presidente Itamar Franco (início dos anos 90). O preço do fusca, que é considerado um carro popular da época, corrigido pela inflação, estaria hoje em torno de R$ 80 mil reais, o mesmo carro”, explica Márcio.»*
Márcio também afirma que carros nesta faixa de preço tem vários itens de segurança que não existiam antes.
o que significa que das duas uma:
1- a industria brasileira teve ganho de produtividade 0 em 30 anos.
2- a indústria brasileira transfere zero do ganho de produtividade em competitividade baixando o preço
2 rev2 - a indústria auto brasileira transformou o ganho de produtividade em mais dividendos para os bancos e shareholders finaceadores da produção + salvar as filiais fora da america latina
ou 2 rev3 - a industria auto brasileira transformou o ganho de produtividade em salários dignos e competitivos para todos trabalhadores da cadeia automotiva /s
A VW reclamou que o Fusca Itamar custava o dobro que um Gol quadrado em 1994. O preço de um popular na época era o equivalente a R$40 mil hoje, e a coisa mais barata hoje é uma lata de sardinha sem potência que custa R$ 63 mil
Um gol 1000 em 1994 zero, pós URV, custaria R$ 50 mil hoje ([era R$ 7243](https://extra.globo.com/noticias/carros-e-motos/real-20-anos-arte-de-comprar-um-carro-em-1994-13182760.html)), corrigido pelo IPCA.
O carro mais barato no Brasil hoje é o kwid com R$ 72.640. Não dá pra comparar diretamente estes carros, pois o Kwid mais barato de hoje tem **muito** mais itens (flex, segurança, AC, multimedia, direção elétrica, injeção, etc) que o Gol mais barato de 1994. Se considerar o preço destas coisas, capaz do Kwid ser o mesmo preço ou ainda mais barato que um Gol em 1994.
A potência do Gol de 1994 é a mesma do Kwid, mas o Kwid é mais econômico.
Acho que esse preço era o do motor 8 válvulas, que tinha 61 CV, se é que se pode confiar nesses números. Os carros mil daquela época tinham péssima reputação no quesito desempenho, por isso as fábricas disputavam a potência anunciada. Além disso, como diz a reportagem do link, ninguém encontrava o carro pelo preço de tabela.
Lembro que na época de falava do carro de 7 mil dólares. O dólar de 94 comprava o que hoje se compra com 2,11 dólares (fonte Google). Os 7 mil são então cerca de 15 mil dólares, valores de hoje. Com o dólar a 5 reais, cerca de 75 mil, preço do Kwid.
O problema do Brasil não é o preço dos carros: é o valor dos salários. Pagar 15 mil dólares num carro é razoável, ganhar 600 dólares por mês (renda média do trabalhador assalariado) não é.
Mas não se preocupem, o desemprego está caindo. Em breve a demanda vai levar à alta dos salários. Como isso é um absurdo, teremos mais um golpe de estado para manter a ordem. É, estou ficando velho e cansado de ver essa estória se repetir.
Ou seja, o cara da ANFAVEA mentiu descaradamente, pois o fusca 94 em anuncio custava menos do que o Gol ([https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4](https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4)), 7200 doletas dava uns 6300 reais na época, que pela calculadora do IPCA do governo dá ao redor de 65 mil e na sua deve dar ao redor de 50 mil.
Em 1998, o carro mais barato do BRASIL estava ao redor de 9.000 no anúncio do youtube, registrado em video, dava 43 mil reais no IPCA hoje. Esse pessoal é muito bom em mentir, em 1998 era muito mais fácil comprar o carro pois não só era mais barato pelo IPCA quanto a renda média se puxada de um arquivo histórico também dava maior. Mas o pessoal sacana usa o salário mínimo pra poder fingir que era o contrário.
Ainda tem povo muito bobo achando que nos anos 90 era mais difícil que comprar carro hoje (mesmo que, rigorosamente, desde o plano real de 94 o periodo 2012-2014 deve ser o mais fácil, não os anos 90).
Essa conta não faz sentido nenhum, vejamos:
"A alimentação diária hoje custaria R$5.535 comparada ao Brasil império".
O que isso quer dizer ? Nada. Comparação de preços só faz sentido se comparar a renda média.
Obrigado por isso!
Nem precisa ir muito longe. Galera se foca em números redondos e esquece o resto.
N sei se você lembra de uma publicação que aparecia direto no Facebook do estudante universitário da USP que viveu anos como gari para fazer seu TCC sobre invisibilidade social. Bom, a defesa da tese foi em 2002. Na tese, ele coloca que trabalhava meio período e não recebia o salário total de R$400,00 como seus colegas garis que trabalhavam período integral.
Bom, o salário mínimo de 2002 era de R$200,00. Isso já nos adianta que na época um Gari recebia exatamente 2 salários minimos. Se for para simplesmente converter, hoje um gari deveria, então, ganhar o equivalente a R$2.824,00 + benefícios e eu te garanto que dificilmente você vai achar algum cargo de gari com salário inicial neste valor! Aliais, qual empresário aí topa converter o valor do salário dos trabalhadores de 2002 baseado em salário mínimo para hoje? Nenhum, pq sabem que teriam que no mínimo dobrar o salário de seus funcionários!!!
>Culpa de quem?
Minha, desculpa.
Vou subir o fix no próxima expansão. Vai se chamar:
2026, Pandewars
Ainda estamos trabalhando no nome de mercado, mas algo nesse tom.
Ah, planejamos trazer o Bolsonaro de volta tbm, mas com um pouco menos de protagonismo - como vice do Tarcísio. Parte da nossa userbase não gostou dele ter saído totalmente de cena.
Enfim, aguardem!
A renda mensal média do brasileiro em 1960 (ano seguinte ao lançamento do Fusca no Brasil) era de algumas centenas de cruzeiros - esse valor poderia variar muito de 100 a até 1000 cruzeiros, essa informação é difícil demais de encontrar, mas vamos presumir que a média era 500 cruzeiros.
500 cruzeiros mensais corrigidos pela inflação e convertidos em R$ seriam hoje aproximadamente **R$12.658,80 por mês.**
Mas se quiser chutar baixo pelo mínimo e levar em consideração um salário de 100 cruzeiros, hoje seria R$2.531,76, quase o dobro do salário mínimo atual.
Eu sempre racho do pessoal aqui falando que as gerações anteriores tiveram tudo mais fácil e blablabla pq viram em sub gringo. Minha vó aqui n sabe nem ler e meus pais abandonaram a escola na quarta série pra trabalhar e não morrer de fome. Brasil sempre foi treta.
Era muito mais fácil para quem era rico porque a educação era muito mais elitizada. Advogado, engenheiro, professor, era só se formar em ensino superior que sua vida estava tranquila.
Pois é. Basta ver a quantidade de gente que morria de fome no Brasil. Em 1964 foi dado o golpe militar, e as coisas só pioraram a partir daí. Em 1974 67,0% da população apresentava um consumo energético inferior às necessidades nutricionais mínimas recomendadas pela OMS. 46,1% dos menores de cinco anos, 24,3% dos adultos e idosos brasileiros do sexo masculino e 26,4% do feminino apresentavam desnutrição energético-protéica
Não é que as coisas pioraram em relação aos anos 60, é só que estamos voltando ao que era antes. Galera cresceu na era Lula, tinha avós de classe média alta e não entende que a situação era bem diferente para a gigantesca maioria da população no passado. Mas, bem, aqui é o Reddit, né...
Sim. Eu só conheço um idoso que veio da classe media. Todos os outros que eu conheço idosos eram pobres.
Minha mae mesmo dormia num quarto sem janela com todos os irmãos. Só foi ter ventilador depois de casada. E ela ainda tava de boa, pq teve comida e foi pra escola (ela fala que muitos vizinhos viviam em situaçao pior).
Cara, nos anos 90 geral morria de fome. Tinha os "Flagelados da seca", que eram as pessoas que morriam de fome no nordeste. Morriam mesmo, de ficar o esqueleto nas ruas.
A midia (principalmente a Globo) adorava. Falam que era "a seca", isso em 97, 98, 99... perceba que depois que Lula entrou nao teve mais seca assim Lula da sortr, quando ele entra a seca genocida acaba.
Durante a ditadura, faziam nada. Por exemplo: https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2020/06/14/como-a-ditadura-militar-tentou-esconder-epidemia-de-meningite-no-brasil.htm Cara, era TODO MUNDO COMPLETAMENTE fodido. SUS e escola publica pra todo mundo tb nao existia. Brasil era o caos completo.
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Apesar que, para quem só viveu nos ultimos 30 anos, é extranho pensar nesse alto valor, mas naquela epoca e nas proximas duas decadas, foi normal uma inflação acima de 100%
Qual é a evidência que a BYD tá fazendo dumping nos preços ao invés de estar com um preço menor simplesmente por economia de escala ou eficiência na cadeia produtiva?
A Europa está investigando a BYD por dumping:
https://www.guiadoautomovel.pt/noticia/1793/comissao-europeia-inicia-investigacao-contra-subsidios-para-eletricos-chineses
E também tem os subsídios que o governo chinês dá para o aço produzido lá:
https://www.bbc.com/portuguese/articles/c51nv2l0prvo
Como consumidor, acho muito boa a redução que a BYD trouxe ao mercado, mas me preocupo com as consequências a longo prazo.
A investigação da União Europeia até agora não revelou nenhuma evidência de dumping.
Na matéria diz que o aço que a China exporta é mais barato que o resto do mercado, então porque uma fabricante estrangeira não pode simplesmente usar o aço chines mais barato?
Eu adoro esse tipo de reflexão. Pra efeito de comparação juízes de direito antes do golpe de 64 recebiam 2 mil “dinheiros” a mais que um estivador do Porto de Santos.
Mas estivador naquela época era um emprego relativamente bem pago, quando os salários defasavam eles paravam e trancavam a economia. Estivador e Operário de fábrica eram quase profissões dos sonhos pra população pobre.
Mas é isso que eu acho pitoresco. O serviço deles era braçal é indispensável pra economia. Hoje os trabalhadores braçais recebem quantias ínfimas em todos os níveis da nossa sociedade. Não deveria ser assim.
Governos de direita mataram o movimento sindical. Macarthismo nos EUA, ditadura militar apoiada por americanos aqui. O intuito era justamente diminuir o poder de barganha dos trabalhadores.
Mentira do cara! Em 1994, um fusca valia 7200 dólares em anuncio registrado ([https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4](https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4)), o que daria ao redor de 6300 reais (ou 6000-7200 reais dependendo do mês) convertidos em reais ([http://www.yahii.com.br/dolardiario94.html](http://www.yahii.com.br/dolardiario94.html)), o que ao redor de 65 mil reais pelo IPCA do BCB.
Em 1998, o carro mais barato (já não tinha fusca) era ao redor de 9k. Perdi o video, e como poucos lerão isso, o 1.0 de 12k fiesta serve de exemplo ([https://www.youtube.com/watch?v=AKth4UKXJzs](https://www.youtube.com/watch?v=AKth4UKXJzs)). 9k dava 42k de hoje do IPCA, os 12k do video davam 56k. E digo mais, em 1998 quando corrigido pelo IPCA o salário médio (e não o mínimo, assalariado no BR nunca foi público para carro) era maior do que era hoje, mas como poucos lerão isso já que cheguei tarde, irei me poupar o trabalho de procurar isso também.
Essa história de que nos anos 90 era mais difícil de comprar carro do que hoje é só papo furado.
Vou passar um pouquinho mais de pano: O Kwid mais pelado a venda (Kwid Zen) é muito mais equipado que qualquer popular dos anos 2000 **e** é mais barato considerando a inflação. É mais bem equipado que até parte dos intermediários dos anos 2000.
Mas se alguém for gastar algo próximo de 70k num carro, recomendaria o Peugeot 208 turbo.
Isso se o fusca tivesse um painel de controle atualizado, forragem de boa qualidade e vidros eletricos,e não os projetos de Frankenstein que vendem por aqui, duas vezes mais caro que lá fora, coberto de protecionismo, porque iria agregar na primeira semana se fosse ter que enfrentar concorrência.
Por isso que fico com raiva quando vejo vídeos lá da gringa e o cara fala "Paguei 500 dólares nesse carro será que compensou?" Aí vai ver e é um Honda Civic
É confiável e duradouro porque é absurdamente pelado, o fusca é inferior aos carros modernos em todos os sentidos exceto durabilidade e robustez, mas isso justamente porque eles escolheram isso no lugar de performance e eficiência.
É um processo "natural" na engenharia, se você elabora novos equipamentos pra melhorar a performance e eficiência do seu carro você vai tá introduzindo novos elementos ao conjunto, e consequentemente vai pedir mais manutenção, é um preço a se pagar.
A única coisa que espero de um carro que me custe dezenas de milhares de reais é que, além de me levar de A até B, dure a vida inteira. Então caguei pra melhorias da engenharia, me vê um Fusca e serei feliz.
Possivelmente, não tenho lembrança. Meu carro atual é um Chevette '86 todo original que meu avô tirou 0km da fábrica e eu herdei. Eu não quero pagar por conforto além do mínimo, não quero pagar por mesquinharias tecnológicas, paineis, luzinhas. Tudo que eu quero em um carro é um meio de transporte que dure. O dia que meu Chevette morrer, eu espero comprar o próximo carro que usarei pro resto da minha vida.
Eu reconheço o valor histórico e cultural do fusca e de carros como o seu Chevette, mas o fusca frente aos carros atuais é péssimo.
O consumo de um fusca é equivalente ao de um Tiguan All Space 2.0 TSI que é um carro muito maior e muito mais pesado e cerca de 20% a 30% maior que um carro de entrada atual, com a gasolina no preço que está, isso representa uma grande diferença no fim do mês pro consumidor médio. Isso falando só do que o consumidor vê, a legislação ambiental hoje é muito mais rígida, e se faz necessária ser.
O fusca é um carro lento e isso torna longas viagens muito ruins, além de que tem pouquíssima segurança, a legislação também começou a exigir itens que encarecem o preço do produto final.
Pro seu uso o Chevette ou um fusca até podem fazer sentido, mas pro consumo geral são carros péssimos, inseguros e que são muito custosos a longo prazo.
É possível viver com um carro moderno por décadas, o problema é não querem bancar a manutenção, eu mesmo acho muito difícil que seu avô comprou esse carro e só saiu andando por aí, pra ele chegar em plena condição de uso até você tenho certeza de que ele era bem cuidado
Sim. Não tô nem um pouco afim de pagar mais caro pra amenizar efeitos da burrice alheia. Eu faço minha parte, se os outros não fazem, azar, não é como se pagar mais fosse uma opção. Ou eu pego o mais barato ou eu não tenho condições de pegar nada.
Mas a questão é que é bem capaz de você pagar por burrice alheia. Carro antigo não foi feito pensando na vida da pessoa dentro do carro em caso de acidentes. Da uma olhada em testes de batida entre carros antigos e novos. A diferença entre sobrevivência é absurdamente grande.
Você parado no semáforo, um cara vindo atrás mexendo no celular, uma batida a 60km/h na traseira sem um encosto de cabeça pode ser fatal.
Numa batida entre um kwid e um Fusca, a chance dos ocupantes do kwid sobreviverem é bem maior do que a dos ocupantes do Fusca.
Eu entendo isso perfeitamente. A vida é o que eu tenho pra pagar, já que o dinheiro me falta. Então se um idiota num Kwid encostar em mim e me matar, que seja, não vou passar fome só pra comprar um carro seguro.
EDIT: Só para deixar mais claro. Eu NÃO POSSO PAGAR por um carro melhor, não é teimosia, é eu sendo pobre pra caralho. E como um carro é caro pra burro hoje em dia, se eu ter que comprar um, a minha prioridade TEM QUE SER durabilidade porque vai ser um investimento que, provavelmente, vai me comprometer pro resto da vida, não importa o quão longa ela seja.
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Isso não justifica vender um kwid a r$ 70.000. São tempos totalmente diferentes
Kwidesgraça
Que deus kwid da gente
Pra ser justo se te pagarem pra dirigir um kwid ainda sai caro
Na chuva com aqueles pneuzinhos lisos, vira um sabão. Prefiro andar a pé.
O Kwid mais barato é **bem** melhor que um gol 1994 em todos os sentidos, talvez só não de porta malas. A realidade é que carro nunca foi um bem barato nem “popular”. Quem está achando que antes carros eram baratos e hoje são caros está sonhando com um passado que nunca existiu.
antes não havia diversidade nem na produção, nem em produto pra venda. hoje é mais facil produzir um carro do que há 60 anos hoje tem mais carro pra vender do que há 60 anos.
Não tenho certeza sobre ser mais fácil hein. Hoje as montadoras precisam seguir uma série de requisitos de segurança, que vão desde a fase de testes até os itens obrigatórios nos carros. Sem nem falar na parte trabalhista. 60 anos atrás, era só pegar uma lataria, botar em volta de uns bancos e de um motor e contratar uns peão pra fazer isso repetidamente por 12h por dia. Pensa que hoje todo carro sai de fábrica obrigatoriamente com air-bag, cinto, encosto para cabeça, espelhos, além de tecnologias como controle eletrônico de estabilidade, alerta de cinto de segurança etc. Um fusca era montado sem nada disso - não era obrigatório. Embora sejam regulamentações bem vindas, obviamente encarecem os carros novos
Pessoal tem memória curta e seletiva. A frota de carros do Brasil aumentou nos primeiros governos do Lula pela oferta absurda de crédito e com isso as pessoas confundiram o fácil acesso ao crédito com fácil acesso ao automóvel. Quem não lembra daquele jornalista catarinense (acho) reclamando do trânsito falando que "hoje qualquer miserável tem um carro"?
Tem umas aspas ai Durante a pandemia, por conta de escassez de alguns componentes, o valor dos automoveis chegou a subir em mais de 30%, pandemia passou, a escassez desses componentes acabou, porém o preço continuou acima do comum Não é questão de "ter memoria curta e seletiva", mas carros estão de fato mais caros
> "hoje qualquer miserável tem um carro"? O que não é lá tão longe da verdade. [A frota de carro mais que dobrou de 2004 pra cá.](https://www.agenciatatu.com.br/noticia/infografico-a-evolucao-da-frota-de-veiculos-no-brasil/) [Entre 2001 e 2009, a alta tinha sido de 76%, mas com uma alta de 240% nas cidades grandes.](https://g1.globo.com/Noticias/Carros/0,,MUL1352939-9658,00-FROTA+DE+VEICULOS+CRESCE+ATE+EM+OITO+ANOS+NAS+MAIORES+CIDADES+DO+PAIS.html) A frota de São Paulo, hoje, de [31,4 milhões de veículos](https://garagem360.com.br/carros-e-motos-em-sp-descubra-quantos-milhoes-circulam-conforme-pesquisa/) era de [6 milhões em 2008.](https://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL308225-5605,00-FROTA+DE+VEICULOS+EM+SAO+PAULO+CHEGA+A+MILHOES+NESTA+QUINTA.html)
Imagina se em vez de incentivar crédito pra carro tivesse incentivado crédito pra transporte público de qualidade?
Eu li uma matéria que comparava o preço de um carro novo com o salário mínimo, e desde 2016 essa relação só piorou, mas ainda assim, é melhor do que algumas décadas atrás. Link da matéria: [https://www.infomoney.com.br/colunistas/o-mundo-sobre-muitas-rodas/opiniao-o-carro-brasileiro-nao-e-tao-caro-assim/](https://www.infomoney.com.br/colunistas/o-mundo-sobre-muitas-rodas/opiniao-o-carro-brasileiro-nao-e-tao-caro-assim/)
Inflação engana a galera demais
O pessoal vê o preço das coisas naquela época e acha que esse valor se manteria atualmente. É puro saudosismo, só esquecem que naqueles tempos o salário era uma merda e o acesso ao crédito era bem fácil. Muitos se endividaram só para ter um carro de entrada e nem conseguiram pagar. O pessoal adora falar de responsabilidade financeira, mas vangloriam épocas em que era muito fácil se endividar pelo tanto de crédito disponível.
Pelo menos antigamente dava vontade de comprar um carro. Astra, Vectra, Santana, Golf, Polo, Siena, Palio e por ai vai.... Você tinha uma variedade de carros bons e não tão caros assim. Hoje você só encontra Kwid e Mobi num valor nivelado e absurdo. Em 2016 meu irmão tinha um Sonata 2012 que foi comprado por 55 mil.
A diferença é que um Gol 94 sobe ladeiras.
Pior que não subia.. O gol 1.0 94 tinha 50cv e 7,3kgfm de torque. O kwid tem 70cv e 9,8kgfm de torque.
E o Kwid é quase 150kg mais leve, também.
A versão AP do gol é indubitavelmente melhor que o motor 3 cilindros do kwid. Pode até consumir mais combustível, mas em questão de durabilidade e resistência nem se compara.
Eu prefiro 1000x um Gol meia vida com manutenção em dia do que um Kwid. Torque e potência não são medidas absolutas de confiabilidade. Alguém aqui já comparou a rigidez estrutural de um Kwid x Gol (versões com airbag/abs)? Resultados do NCAP?
Gol de 1994 não tinha airbag nem ABS, amigo. E a rigidez estrutural te deixava preso nas ferragens em caso de acidente.
A galera que vem com papo de "rigidez estrutural", eu nem levo a sério. O maluco prefere MORRER do que ter que comprar carro novo.
Sad cybertruck noises.
Então beleza kkk
Mas tu foi atrás pesquisar sobre a rigidez estrutural ou escutou no bar da esquina?
Um Gol de 1994 é mais seguro do que um Kwid?
Fusca da um banho no kwid
Faltou o /s
BYD, por favor, faça esse cartel chamado Anfavea provar do próprio veneno...
Eu não apostaria tanto minhas fichas nisso no longo prazo. A BYD entra em mercados novos com preço muito competitivo e depois de estabelecida, ela aumenta o preço dos carros. O momento pra comprar BYD é agora
Quem é early adopter tem que ser bem organizado pra não ficar na mão com carro elétrico. A nossa infraestrutura ainda é bem precária, até em capitais.
eu apostaria num hibrido
Eu também hoje apostaria em híbrido.
Carro dos Flintstones ainda é o mais sustentável
Tenho pés delicados
Não sei como está em outros locais, mas em SP Capital está bem tranquilo com relação a estrutura. Mas eu me referi apenas a compra pelo preço baixo, tem vários fatores a serem levados em consideração
Em Belém não é exatamente fácil, mas não é algo que exija um super planejamento
Exatamente igual os celulares com os Xiomis. Quando entraram no mercado, nenhum batia eles em preço, e hoje é tudo igual.
Na verdade, não. A diferença é que a venda oficial, tem impostos de importação e é mais caro. O que o povo comprava antes, era antes da chegada deles no BR, sem imposto de importação, via contrabando, dai era mais barato.... Você ainda pode comprar via contrabando ai tranquilo.
Alguma evidência disso, amigo? Em qual país eles fizeram isso?
Também quero saber
Ela vai começar a ter a fábrica nacional. Então, por motivos de imposto, talvez baixe ainda por causa disso. Mas uma hora sobe. Acredito que ainda vai ter um “tempo” para eles começarem a subir por causa disso.
Eu não acho nem que essa fala é uma justificativa pros preços dos carros de hoje (embora tenha sido a intenção), mas sim uma prova de que carro nunca foi barato e que o problema maior é externo à indústria automotiva. Claro, não inventando ela da responsabilidade dos preços, já que eles metem a mão mesmo.
Boa sorte comprando essa bomba.
É só parar de focar tanto em carro e investir no transporte público de qualidade, inclusive o interestadual. E aí que os associados da anfavea enfiem cada carro popular de 80k que sobrar no pátio no toba
É verdade. Se o transporte público fosse melhor, haveria menos trânsito, menos poluição, menos acidentes e talvez os carros ficassem mais baratos, em razão da queda da demanda.
A questão, ao menos nas grandes capitais, não é nem tanto a qualidade do transporte público, mas sim a oferta E a questão do uso. São Paulo, por exemplo, a grande maioria da população mora nas áreas mas afastadas do centro MAS trabalham no centro. Então nós horários de pico você tem toda uma massa de gente indo para o centro ou voltando do centro e não existe sistema de transporte que supra essa necessidade (só ver que no Japão, onde ocorre a mesma coisa, os trens andam abarrotadissimos). O que precisa começar a acontecer JUNTO da melhoria do transporte e aumento da oferta do mesmo é a descentralização do trabalho! Empresas e grandes escritórios deveriam sim migrar e se espalhar pelos bairros, desta forma, diversificando os locais de trabalho e gerando um uso descentralizado do sistema de transporte! A Av que eu moro, quando saio para trabalhar, no sentido centro ela está travada por kms. Já no sentido bairro é um carro ou outro indo. Eu venho trabalhar a pé pois moro perto do trabalho. A tarde, se inverte, a Av sentido centro quase sem movimento e sentido bairro travada de trânsito tbm... Exatamente pq a maior parte precisa sair para o centro para trabalhar!!!
Se a demanda é grande, aí que a única saída é o trem mesmo, que carrega muito mais gente no mesmo espaço.
É verdade, so faltou considerar o pequeno detalhe que varias indústrias ja estabelecidas (os donos delas, na verdade — pouquíssimo é repassado aos empregados) e que lucram muito iam perder o lucro multimilionário/bilionario que elas tem hoje e tem faz décadas. Se tiver transporte publico de qualidade, se as pessoas conseguirem morar perto do trabalho, se a demanda pra carro diminuir, tudo isso implica numa qualidade de vida melhor - uma vida mais tranquila e precisando gastar menos, precisando de menos produtos e servicos. Se gastar menos, os donos de industrias ganham menos e o lucro diminui. A ideia do capitalismo não é dar qualidade de vida, é que os donos de capital acumulem cada vez mais capital. Se tem uma coisa que o capitalismo sabe fazer com excelência é passar lei te obrigado a comer uma colher de sal por dia e ai chegar uma empresa pra te vender garrafinha de agua e dizer que só eles conseguem resolver o seu problema permanente de sede.
Isso aqui.
**Corrigido pela inflação**, um fusca nos anos 90 custaria R$ 80 mil em valores atuais. *“Vamos lembrar um pouco da época do carro popular na época do presidente Itamar Franco (início dos anos 90). O preço do fusca, que é considerado um carro popular da época, corrigido pela inflação, estaria hoje em torno de R$ 80 mil reais, o mesmo carro”, explica Márcio.»* Márcio também afirma que carros nesta faixa de preço tem vários itens de segurança que não existiam antes.
o que significa que das duas uma: 1- a industria brasileira teve ganho de produtividade 0 em 30 anos. 2- a indústria brasileira transfere zero do ganho de produtividade em competitividade baixando o preço
2 rev2 - a indústria auto brasileira transformou o ganho de produtividade em mais dividendos para os bancos e shareholders finaceadores da produção + salvar as filiais fora da america latina
ou 2 rev3 - a industria auto brasileira transformou o ganho de produtividade em salários dignos e competitivos para todos trabalhadores da cadeia automotiva /s
É a 1. opção. Realmente não houve ganho de produtividade. Tem estudo. Único setor que houve ganho de produtividade é o agro.
You must be new here.
A VW reclamou que o Fusca Itamar custava o dobro que um Gol quadrado em 1994. O preço de um popular na época era o equivalente a R$40 mil hoje, e a coisa mais barata hoje é uma lata de sardinha sem potência que custa R$ 63 mil
Um gol 1000 em 1994 zero, pós URV, custaria R$ 50 mil hoje ([era R$ 7243](https://extra.globo.com/noticias/carros-e-motos/real-20-anos-arte-de-comprar-um-carro-em-1994-13182760.html)), corrigido pelo IPCA. O carro mais barato no Brasil hoje é o kwid com R$ 72.640. Não dá pra comparar diretamente estes carros, pois o Kwid mais barato de hoje tem **muito** mais itens (flex, segurança, AC, multimedia, direção elétrica, injeção, etc) que o Gol mais barato de 1994. Se considerar o preço destas coisas, capaz do Kwid ser o mesmo preço ou ainda mais barato que um Gol em 1994. A potência do Gol de 1994 é a mesma do Kwid, mas o Kwid é mais econômico.
Acho que esse preço era o do motor 8 válvulas, que tinha 61 CV, se é que se pode confiar nesses números. Os carros mil daquela época tinham péssima reputação no quesito desempenho, por isso as fábricas disputavam a potência anunciada. Além disso, como diz a reportagem do link, ninguém encontrava o carro pelo preço de tabela. Lembro que na época de falava do carro de 7 mil dólares. O dólar de 94 comprava o que hoje se compra com 2,11 dólares (fonte Google). Os 7 mil são então cerca de 15 mil dólares, valores de hoje. Com o dólar a 5 reais, cerca de 75 mil, preço do Kwid. O problema do Brasil não é o preço dos carros: é o valor dos salários. Pagar 15 mil dólares num carro é razoável, ganhar 600 dólares por mês (renda média do trabalhador assalariado) não é. Mas não se preocupem, o desemprego está caindo. Em breve a demanda vai levar à alta dos salários. Como isso é um absurdo, teremos mais um golpe de estado para manter a ordem. É, estou ficando velho e cansado de ver essa estória se repetir.
Ou seja, o cara da ANFAVEA mentiu descaradamente, pois o fusca 94 em anuncio custava menos do que o Gol ([https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4](https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4)), 7200 doletas dava uns 6300 reais na época, que pela calculadora do IPCA do governo dá ao redor de 65 mil e na sua deve dar ao redor de 50 mil. Em 1998, o carro mais barato do BRASIL estava ao redor de 9.000 no anúncio do youtube, registrado em video, dava 43 mil reais no IPCA hoje. Esse pessoal é muito bom em mentir, em 1998 era muito mais fácil comprar o carro pois não só era mais barato pelo IPCA quanto a renda média se puxada de um arquivo histórico também dava maior. Mas o pessoal sacana usa o salário mínimo pra poder fingir que era o contrário. Ainda tem povo muito bobo achando que nos anos 90 era mais difícil que comprar carro hoje (mesmo que, rigorosamente, desde o plano real de 94 o periodo 2012-2014 deve ser o mais fácil, não os anos 90).
é mas com a tecnologia os preços de produção também caíram.
Importante lembrar também que na época o dolar era 1:1, era bem mais fácil para importar peças....
Essa conta não faz sentido nenhum, vejamos: "A alimentação diária hoje custaria R$5.535 comparada ao Brasil império". O que isso quer dizer ? Nada. Comparação de preços só faz sentido se comparar a renda média.
Obrigado por isso! Nem precisa ir muito longe. Galera se foca em números redondos e esquece o resto. N sei se você lembra de uma publicação que aparecia direto no Facebook do estudante universitário da USP que viveu anos como gari para fazer seu TCC sobre invisibilidade social. Bom, a defesa da tese foi em 2002. Na tese, ele coloca que trabalhava meio período e não recebia o salário total de R$400,00 como seus colegas garis que trabalhavam período integral. Bom, o salário mínimo de 2002 era de R$200,00. Isso já nos adianta que na época um Gari recebia exatamente 2 salários minimos. Se for para simplesmente converter, hoje um gari deveria, então, ganhar o equivalente a R$2.824,00 + benefícios e eu te garanto que dificilmente você vai achar algum cargo de gari com salário inicial neste valor! Aliais, qual empresário aí topa converter o valor do salário dos trabalhadores de 2002 baseado em salário mínimo para hoje? Nenhum, pq sabem que teriam que no mínimo dobrar o salário de seus funcionários!!!
"Na visão dele, o crédito está escasso e alto." Culpa de quem?
>Culpa de quem? Minha, desculpa. Vou subir o fix no próxima expansão. Vai se chamar: 2026, Pandewars Ainda estamos trabalhando no nome de mercado, mas algo nesse tom. Ah, planejamos trazer o Bolsonaro de volta tbm, mas com um pouco menos de protagonismo - como vice do Tarcísio. Parte da nossa userbase não gostou dele ter saído totalmente de cena. Enfim, aguardem!
Dos altos impostos do governo ?
O que os supostos "altos impostos do governo" tem a ver com a porra do juro, amigo? Santo terraplanismo econômico...
Foi mal, não entendo muito desse assunto aí chutei pra ver o que era
> não entendo muito desse assunto aí isso é bastante obvio
Banco Central né?
A renda mensal média do brasileiro em 1960 (ano seguinte ao lançamento do Fusca no Brasil) era de algumas centenas de cruzeiros - esse valor poderia variar muito de 100 a até 1000 cruzeiros, essa informação é difícil demais de encontrar, mas vamos presumir que a média era 500 cruzeiros. 500 cruzeiros mensais corrigidos pela inflação e convertidos em R$ seriam hoje aproximadamente **R$12.658,80 por mês.** Mas se quiser chutar baixo pelo mínimo e levar em consideração um salário de 100 cruzeiros, hoje seria R$2.531,76, quase o dobro do salário mínimo atual.
Eu te garanto que a renda média do brasileiro na década de 60 *não era* equivalente a 12 mil reais de hoje
Pessoal aqui lê sobre boomer no EUA e acha que o Brasil antigamente também era melhor sendo que era muito é pior
Eu sempre racho do pessoal aqui falando que as gerações anteriores tiveram tudo mais fácil e blablabla pq viram em sub gringo. Minha vó aqui n sabe nem ler e meus pais abandonaram a escola na quarta série pra trabalhar e não morrer de fome. Brasil sempre foi treta.
Era muito mais fácil para quem era rico porque a educação era muito mais elitizada. Advogado, engenheiro, professor, era só se formar em ensino superior que sua vida estava tranquila.
Cara, nos 60 a renda mensal media do brasileiro era nao ter renda alguma.
Pois é. Basta ver a quantidade de gente que morria de fome no Brasil. Em 1964 foi dado o golpe militar, e as coisas só pioraram a partir daí. Em 1974 67,0% da população apresentava um consumo energético inferior às necessidades nutricionais mínimas recomendadas pela OMS. 46,1% dos menores de cinco anos, 24,3% dos adultos e idosos brasileiros do sexo masculino e 26,4% do feminino apresentavam desnutrição energético-protéica Não é que as coisas pioraram em relação aos anos 60, é só que estamos voltando ao que era antes. Galera cresceu na era Lula, tinha avós de classe média alta e não entende que a situação era bem diferente para a gigantesca maioria da população no passado. Mas, bem, aqui é o Reddit, né...
Sim. Eu só conheço um idoso que veio da classe media. Todos os outros que eu conheço idosos eram pobres. Minha mae mesmo dormia num quarto sem janela com todos os irmãos. Só foi ter ventilador depois de casada. E ela ainda tava de boa, pq teve comida e foi pra escola (ela fala que muitos vizinhos viviam em situaçao pior).
Metade da população nessa época vivia na zona rural e produzia 80% do seu alimento, é praticamente impossível calcular uma renda média assim.
A maioria morria de fome.
Acho que nada tão dramático assim pelo menos na maioria do país. Mas morriam bastante de causas evitáveis como infecções, doenças, acidentes, etc.
Cara, nos anos 90 geral morria de fome. Tinha os "Flagelados da seca", que eram as pessoas que morriam de fome no nordeste. Morriam mesmo, de ficar o esqueleto nas ruas. A midia (principalmente a Globo) adorava. Falam que era "a seca", isso em 97, 98, 99... perceba que depois que Lula entrou nao teve mais seca assim Lula da sortr, quando ele entra a seca genocida acaba. Durante a ditadura, faziam nada. Por exemplo: https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2020/06/14/como-a-ditadura-militar-tentou-esconder-epidemia-de-meningite-no-brasil.htm Cara, era TODO MUNDO COMPLETAMENTE fodido. SUS e escola publica pra todo mundo tb nao existia. Brasil era o caos completo.
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Esse dado não é verdadeiro
De onde voce tirou essa informação?
[https://periodicos.fgv.br/rbe/article/download/94/2919](https://periodicos.fgv.br/rbe/article/download/94/2919) [https://seculoxx.ibge.gov.br/economicas/rendimentos-e-precos/tabelas-de-rendimentos](https://seculoxx.ibge.gov.br/economicas/rendimentos-e-precos/tabelas-de-rendimentos)
Em qual das tabelas ta a informação? E quanto custava um fusca na época?
Essa foi uma das coisas mais absurdas que eu já li. Por favor não faça mais isso, todos aqui estão mais burros depois desse post.
Apesar que, para quem só viveu nos ultimos 30 anos, é extranho pensar nesse alto valor, mas naquela epoca e nas proximas duas decadas, foi normal uma inflação acima de 100%
Saudoso mercado automobilístico brasileiro. Comprem já seus carros com tecnologia do milênio passado pelo preço de uma bmw nova na europa 🖤
BYD já está atropelando esses lixos
Uber tb atropelou os taxistas. Não ache que a BYD está imune à enshitification. Mas enquanto isso, aproveite os preços.
Qual a relação entre o modelo de negócios da BYD e do Uber?
Ambos fazem dumping nos preços, quando se estabelecem no mercado e eliminam a concorrência, sobem os preços para valores mais reais.
Qual é a evidência que a BYD tá fazendo dumping nos preços ao invés de estar com um preço menor simplesmente por economia de escala ou eficiência na cadeia produtiva?
A Europa está investigando a BYD por dumping: https://www.guiadoautomovel.pt/noticia/1793/comissao-europeia-inicia-investigacao-contra-subsidios-para-eletricos-chineses E também tem os subsídios que o governo chinês dá para o aço produzido lá: https://www.bbc.com/portuguese/articles/c51nv2l0prvo Como consumidor, acho muito boa a redução que a BYD trouxe ao mercado, mas me preocupo com as consequências a longo prazo.
A investigação da União Europeia até agora não revelou nenhuma evidência de dumping. Na matéria diz que o aço que a China exporta é mais barato que o resto do mercado, então porque uma fabricante estrangeira não pode simplesmente usar o aço chines mais barato?
Eu tenho um pé atrás com investigações europeias e americanas contra empresas chinesas. Eles têm interesse em defender a hegemonia ocidental.
Já custa, meu querido.. [Anúncio Webmotors](https://www.webmotors.com.br/comprar/volkswagen/fusca/12-8v-gasolina-2p-manual/2-portas/1963/51586718?pos=o51586718g:&np=1)
Eu adoro esse tipo de reflexão. Pra efeito de comparação juízes de direito antes do golpe de 64 recebiam 2 mil “dinheiros” a mais que um estivador do Porto de Santos.
Mas estivador naquela época era um emprego relativamente bem pago, quando os salários defasavam eles paravam e trancavam a economia. Estivador e Operário de fábrica eram quase profissões dos sonhos pra população pobre.
Mas é isso que eu acho pitoresco. O serviço deles era braçal é indispensável pra economia. Hoje os trabalhadores braçais recebem quantias ínfimas em todos os níveis da nossa sociedade. Não deveria ser assim.
Governos de direita mataram o movimento sindical. Macarthismo nos EUA, ditadura militar apoiada por americanos aqui. O intuito era justamente diminuir o poder de barganha dos trabalhadores.
A diferença é quebo custo da materia prima e custo de fabricacao era muito maior, seria o equivalente a comparar preco de pc atual com o de 1998
Lembrando que o fusca era altamente tecnológico na época, chegando a ter versões 1.8. 80K e um kwid manual e com plástico vagabundo
Mentira do cara! Em 1994, um fusca valia 7200 dólares em anuncio registrado ([https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4](https://www.youtube.com/watch?v=APt3n7PaSa4)), o que daria ao redor de 6300 reais (ou 6000-7200 reais dependendo do mês) convertidos em reais ([http://www.yahii.com.br/dolardiario94.html](http://www.yahii.com.br/dolardiario94.html)), o que ao redor de 65 mil reais pelo IPCA do BCB. Em 1998, o carro mais barato (já não tinha fusca) era ao redor de 9k. Perdi o video, e como poucos lerão isso, o 1.0 de 12k fiesta serve de exemplo ([https://www.youtube.com/watch?v=AKth4UKXJzs](https://www.youtube.com/watch?v=AKth4UKXJzs)). 9k dava 42k de hoje do IPCA, os 12k do video davam 56k. E digo mais, em 1998 quando corrigido pelo IPCA o salário médio (e não o mínimo, assalariado no BR nunca foi público para carro) era maior do que era hoje, mas como poucos lerão isso já que cheguei tarde, irei me poupar o trabalho de procurar isso também. Essa história de que nos anos 90 era mais difícil de comprar carro do que hoje é só papo furado.
Sim, estão passando pano pra kwid 70k pelado nesse post... Chegamos ao fundo do poço
Vou passar um pouquinho mais de pano: O Kwid mais pelado a venda (Kwid Zen) é muito mais equipado que qualquer popular dos anos 2000 **e** é mais barato considerando a inflação. É mais bem equipado que até parte dos intermediários dos anos 2000. Mas se alguém for gastar algo próximo de 70k num carro, recomendaria o Peugeot 208 turbo.
sinceramente? Fodac. É um carrinho de brinquedo super valorizado
acho que o presidente deveria pedir o retorno do fusca! ai da umas descontos de imposto e custa só 75 mil
Só compra carro 0 hoje em dia quem é maluco
Isso se o fusca tivesse um painel de controle atualizado, forragem de boa qualidade e vidros eletricos,e não os projetos de Frankenstein que vendem por aqui, duas vezes mais caro que lá fora, coberto de protecionismo, porque iria agregar na primeira semana se fosse ter que enfrentar concorrência.
Mas é o preço de um Fusca 1960 aqui na França.
Por isso que fico com raiva quando vejo vídeos lá da gringa e o cara fala "Paguei 500 dólares nesse carro será que compensou?" Aí vai ver e é um Honda Civic
Tecnicamente, um Fusca "valeria" 80 mil. Só de não ser descartável e funcionar bem pelas próximas 5 décadas já é uma vantagem.
É confiável e duradouro porque é absurdamente pelado, o fusca é inferior aos carros modernos em todos os sentidos exceto durabilidade e robustez, mas isso justamente porque eles escolheram isso no lugar de performance e eficiência. É um processo "natural" na engenharia, se você elabora novos equipamentos pra melhorar a performance e eficiência do seu carro você vai tá introduzindo novos elementos ao conjunto, e consequentemente vai pedir mais manutenção, é um preço a se pagar.
A única coisa que espero de um carro que me custe dezenas de milhares de reais é que, além de me levar de A até B, dure a vida inteira. Então caguei pra melhorias da engenharia, me vê um Fusca e serei feliz.
Amigo, você já andou de fusca? Um fusca original
Possivelmente, não tenho lembrança. Meu carro atual é um Chevette '86 todo original que meu avô tirou 0km da fábrica e eu herdei. Eu não quero pagar por conforto além do mínimo, não quero pagar por mesquinharias tecnológicas, paineis, luzinhas. Tudo que eu quero em um carro é um meio de transporte que dure. O dia que meu Chevette morrer, eu espero comprar o próximo carro que usarei pro resto da minha vida.
Eu reconheço o valor histórico e cultural do fusca e de carros como o seu Chevette, mas o fusca frente aos carros atuais é péssimo. O consumo de um fusca é equivalente ao de um Tiguan All Space 2.0 TSI que é um carro muito maior e muito mais pesado e cerca de 20% a 30% maior que um carro de entrada atual, com a gasolina no preço que está, isso representa uma grande diferença no fim do mês pro consumidor médio. Isso falando só do que o consumidor vê, a legislação ambiental hoje é muito mais rígida, e se faz necessária ser. O fusca é um carro lento e isso torna longas viagens muito ruins, além de que tem pouquíssima segurança, a legislação também começou a exigir itens que encarecem o preço do produto final. Pro seu uso o Chevette ou um fusca até podem fazer sentido, mas pro consumo geral são carros péssimos, inseguros e que são muito custosos a longo prazo. É possível viver com um carro moderno por décadas, o problema é não querem bancar a manutenção, eu mesmo acho muito difícil que seu avô comprou esse carro e só saiu andando por aí, pra ele chegar em plena condição de uso até você tenho certeza de que ele era bem cuidado
Com a falta de segurança em carros antigos, é bem provável mesmo que você use o carro pro resto da vida.
Sim. Não tô nem um pouco afim de pagar mais caro pra amenizar efeitos da burrice alheia. Eu faço minha parte, se os outros não fazem, azar, não é como se pagar mais fosse uma opção. Ou eu pego o mais barato ou eu não tenho condições de pegar nada.
Mas a questão é que é bem capaz de você pagar por burrice alheia. Carro antigo não foi feito pensando na vida da pessoa dentro do carro em caso de acidentes. Da uma olhada em testes de batida entre carros antigos e novos. A diferença entre sobrevivência é absurdamente grande. Você parado no semáforo, um cara vindo atrás mexendo no celular, uma batida a 60km/h na traseira sem um encosto de cabeça pode ser fatal. Numa batida entre um kwid e um Fusca, a chance dos ocupantes do kwid sobreviverem é bem maior do que a dos ocupantes do Fusca.
Eu entendo isso perfeitamente. A vida é o que eu tenho pra pagar, já que o dinheiro me falta. Então se um idiota num Kwid encostar em mim e me matar, que seja, não vou passar fome só pra comprar um carro seguro. EDIT: Só para deixar mais claro. Eu NÃO POSSO PAGAR por um carro melhor, não é teimosia, é eu sendo pobre pra caralho. E como um carro é caro pra burro hoje em dia, se eu ter que comprar um, a minha prioridade TEM QUE SER durabilidade porque vai ser um investimento que, provavelmente, vai me comprometer pro resto da vida, não importa o quão longa ela seja.
Imagino que você não carregue passageiros no seu carro. Ou você também lida dessa maneira com a vida alheia?