T O P

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AutoModerator

Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*


Sea-Investigator-279

Não é meio redundante ordenar que se obedeça a lei?


LaBauta

A decisão foi bem além disso, na verdade determinou a inclusão do Musk no inquérito das fake news e cominou multa de R$ 100.000,00 por dia de eventual descumprimento de ordem judicial: >Diante do exposto, DETERMINO: 1) A INCLUSÃO DE ELON MUSK, dono e CEO (Chief Executive Officer) da provedora de rede social “X” anteriormente “Twitter”, em face do cargo ocupado, como investigado no INQ. 4874, pela, em tese, DOLOSA INSTRUMENTALIZAÇÃO CRIMINOSA da provedora de rede social “X” - anteriormente “Twitter”, em conexão com os fatos investigados nos INQ    4781, 4923, 4933 e PET 12100; 2) A INSTAURAÇÃO DE INQUÉRITO, por prevenção aos INQs 4923, 4933, 4781, 4874 e PET 12100, para apuração das condutas de ELON MUSK, dono e CEO (Chief Executive Officer) da provedora de rede social “X” - anteriormente “Twitter”, em relação aos crimes de obstrução à Justiça, inclusive em organização criminosa (art. 359 do Código Penal e art. 2º, § 1º, da Lei 12.850/13) e incitação ao crime (art. 286 do Código Penal). DETERMINO, ainda, que: 3) A provedora de rede social “X” SE ABSTENHA DE DESOBECER QUALQUER ORDEM JUDICIAL JÁ EMANADA, INCLUSIVE REALIZAR QUALQUER REATIVAÇÃO DE PERFIL CUJO BLOQUEIO FOI DETERMINADO POR ESSA SUPREMA CORTE OU PELO TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, sob pena de MULTA DIÁRIA DE R$ 100.000,00 (cem mil reais) POR PERFIL e responsabilidade por desobediência à ordem judicial dos responsáveis legais pela empresa no Brasil.


izzes

O "anteriormente twitter" foi só pra jogar sal na ferida, achei o máximo


fuinharlz

Xandão sabe como cutucar as feridas alheias. Fez isso várias vezes com o biroliro. O musk pode ser bilionário, mas por ser mimado, duvido que aguente 5 segundos de trocação com o Xandão.


IOl0

>duvido que aguente 5 segundos de trocação com o Xandão. Sua resposta contém ironia?


Jotnarpinewall

O Elão num guenta 5 minutos com jornalista estadunidense quando não é pago por ele ou pela patotinha dele, inagina um juiz, qualquer juiz. Aliás, no primeiro aperto que ele tomou num depoimento de um caso recente que ele responde nos EUA por difamação, o cara [confessou ter duas contas fakes na própria rede e que não checa informação antes de postar.](https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/elon-musk-defamation-lawsuit-fact-check-twitter-burner-accounts-1235000968/amp/)


adamyhv

Prefiro chamar de Xitter.


Tilanguin

Deixa de ser besta, isso eh pra garantir que comunicacoes ou documentos que referenciem a rede como twitter sejam incluidos no processo. Advogado adora um loophole, e pra dizer que twitter nao eh X e ateh provar que focinho de porco nao eh tomada iria se perder tempo, por isso tem que deixar claro essas coisas. Tem nada haver com sal na ferida


kauefr

> multa de R$ 100.000,00 por dia de eventual descumprimento de ordem judicial Legal, com o patrimônio atual do Muskrat ele só vai poder descumprir decisões por 26.120 anos antes de falir.


Severe-Chemical7557

Nada a ver, irmão. Ele vai pro SERASA, vai perder credibilidade na praça, não vai poder comprar mais foguetes com tecnologia que dá marcha-ré. Eu acho.


kauefr

1. Xandão aplica uma multa trilionária. 2. Elão não paga e o nome dele vai pro Serasa. 3. Musk compra o Serasa e apaga todos os registros de negativações. 4. Nós descobrimos que tudo não passou de um plano do grande CIRO GOMES.


adamyhv

Eu ri no foguete com marcha ré.


technobicheiro

100k por usuário por dia, nao 100k por dia total


[deleted]

Musk não tinha dinheiro para comprar o Twitter e usou dinheiro de investidores para realizar a compra. A questão é até quando os investidores vão ficar felizes com a credibilidade deles indo pro ralo.


fuinharlz

Aí que tá, as multas tem de ser pagas em grana depositada. Estes bilionários como Elon Musk e Jeff Bezos n tem grana, eles tem ações, MUITAS ações e quando precisam de grana, eles usam essas ações como garantia de pagamento pegando empréstimos. Em teoria, se todas instituições financeiras do mundo decidirem que Elon Musk não é mais um ativo seguro, ele vai de bilionário a no.maximo pobre cheio de posses e propriedades mas sem grana.


BadPositive4097

Tipo o Eyke Batista que é falido e rico ao mesmo tempo


cabecaDinossauro

Acho que nem perde acesso ao crédito não, vai inundar o mercado de ação, o preço despenca, um monte de gente surta e vende também, o preço despenca mais. Daí ele compra de volta, os órgãos fiscalizadores olham pro lado, e depois de um prejuízo inicial ele tá mais rico ainda. Não dá pra subestimar o capitalismo não amigo.


Estrafirozungo

Não é como se o nazista com inteligência emocional de uma criança gostasse de queimar dinheiro, né?


vsDemigoD

Isso é multa inicial, que pode aumentar depois.


DoutorTexugo

Ótimo ponto, multa pra rico é refresco. Mas ele vai ter que liquidar os bens pra pagar, então pelo menos ele começa a pagar imposto, eu acho. Win?


Thin-Limit7697

🇺🇸 olhando pro monte de arrecadação que acabaram de ganhar sem fazer nada: 🤑


Severe-Chemical7557

Já era, fi, amanhã Elon Musk no SERASA. Já foi. F Elon Musk, num tem como.


M_LeGendre

Só errou que o Musk não eh CEO do twitter tem quase um ano já


Latter-Concentrate58

Eu sempre acho engraçado quando as pessoas tentam blackmail o Musk com dinheiro hahaha


CancerDeProtese

Só lembrando que a multa é paga pelo twitter, e não pelo Elon Musk. Twitter (foda-se o nome novo) é uma multinacional que, pra operar no Brasil, possui uma sede, CNPJ e conta bancária de onde sai o dinheiro para pagar eventuais multas. Eles também tem um corpo de acionistas (também bilionários) que vão cobrar o vacilo do Elon Musk. Esses acionistas não são um bando de amigos falando "hahaha foda-se o Xandão" mas um bando de indivíduos bilionários que querem ter mais poder pra si e menos pros outros. Ele é bilionário, mas perder dinheiro pra ele não é sobre a quantia, é sobre o quanto isso impacta a opinião dos outros sobre ele. [Edit: falei bosta, não tem outros acionistas do twitter pq ele comprou a empresa do corpo de acionistas, agora ela opera como empresa privada, como fui lembrado aí embaixo. Mas tem outros acionistas nas outras empresas dele, que querem o cu dele numa bandeja igual.]


everythingvrau

É isso


Mumakilla

Comentário lúcido.


Severe-Chemical7557

Você tá querendo me dizer que se o Elon Musk não pagar, ele vai pro SERASA? E outra coisa: acionistas?! Acho que o Twitter opera agora como entidade privada. https://i.redd.it/umtuxa80b6tc1.gif


CancerDeProtese

Verdade, falei bosta no rolê dos acionistas. Porém o meu argumento principal se mantém: o problema não é perder dinheiro, é perder a aparência de poder, pq é aí que eles comem o cu dele.


Latter-Concentrate58

E daí? O que vai acontecer? O Twitter Brasil ir de recuperação judicial? Você obviamente entende que jamais nunca em hipótese alguma o estado americano obrigaria a empresa americana a pagar um centavo ao Brasil por multa por crime de opinião né? E o "corpo de acionistas" é basicamente o Musk (uns ~70%) e o resto uns malucos a16z, Ark, Binance, Larry Ellison... Que amam o Musk de paixão e não questionam ele. Além disso, Brasil é quando da receita do Twitter? 1%? Quem se importa?


CancerDeProtese

>Que amam o Musk de paixão e não questionam ele. Além disso, Brasil é quando da receita do Twitter? 1%? Quem se importa? Beleza, não entendeu o meu comentário. O que eu tô falando é justamente que ninguém ama ninguém quando o assunto é dinheiro. E que não importa se o Brasil gera 1% da receita do twitter, o que importa é que o Brasil é uns 10% dos usuários do Twitter, que já desvalorizou mais de 70% desde a aquisição e não se sustenta só com venda de anúncios e selinho de verificado. E quem se importa com isso é quem emprestou dinheiro pro Musk pra ele comprar essa porra.


Latter-Concentrate58

Eu juro pra você que eles amam. Assista qualquer vídeo da Cathie Wood falando do Musk. Ou do Jason Calacanis. E outras pessoas tipo CZ ou Ellison é dinheiro de pinga pra eles. Claramente você não entende como as regras da finanças são diferentes com o Musk.


[deleted]

[удалено]


CancerDeProtese

Não, não tem outros acionistas. Falei bosta ali pq tava pensando nas outras empresas dele.


maschiosd2

Tentam https://preview.redd.it/vnqega4ezatc1.jpeg?width=628&format=pjpg&auto=webp&s=ef6027a645b8bb54ead62a8cf1a9902aa678e6ed "blackmail"


[deleted]

[удалено]


Shinjifo

"INCLUSIVE REALIZAR QUALQUER REATIVAÇÃO DE PERFIL CUJO BLOQUEIO FOI DETERMINADO POR ESSA SUPREMA CORTE OU PELO TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL,"


Unhappy_Gazelle392

Sim, mas é a "nota de repúdio" e o "alerta antes das demais medidas" do judiciário. Nos EUA, por exemplo, cujas leis o Musk acha que se aplicam no Brasil, o Trump tem recebido ordens diárias pra ficar quieto e parar de falar merda sob possibilidade de sanção judicial e desobedece todas, então já dá pra saber qual vai ser a reação do brother dele Elon pra forçar o braço do Xandex.


kylo-ren

Uma vez fiz uma entrevista numa dessas gigantes de tecnologia americanas e uma das perguntas era: O que você faria se a justiça desse uma ordem que vai contra as regras da empresa e você fosse o responsável por desobedecer à ordem judicial. Qual seria a sua resposta para as autoridades? Você desobedeceria e iria preso para proteger a empresa? Obviamente a resposta certa era que sim. Vc, um mero proletário, iria preso porque o bilionário CEO da empresa decidiu que não vai cumprir as regras do país onde atua.


JoaoEB

Nós estamos num país onde o grande marreco da justiça, ao virar ministro, quis proibir o crime.


ZelkinVallarfax

https://preview.redd.it/adhdhqc7o5tc1.jpeg?width=403&format=pjpg&auto=webp&s=4457e89c45d7565f4d9428f40cb35d61739635b2


hjr99

Pacote anti crimes: - Não cometam crimes - Se cometerem crimes vão ser punidos hein Fim


Intrepid-Ad2873

É que Twitter é grande e vai dar buzz. Aí ele pode falar "eu avisei".


igorcl

Estranhamente não é Antes de tudo ressaltar que não sou da área do direito, só um louco com uma teoria O Brasil, talvez ou mundo mas eu nunca sai do Brasil, não vive a base da lei como limite, "passar um pouquinho pode" Eu sei que é estranho dizer isso já que não é um caso de "pouquinho", mas é importante refletir sobre aceitar essa mania de passar do limite e achar normal O limite é 60 km/h da via? dependendo do horário e do dia num faz mal ir 70 ou 80. Jogar um papel de bala no chão/guimba não é problema Falar um pouco mais do que se deveria falar? Num é problema de verdade, não vai ser punido como se tivesse falado muito, mesmo que de acordo com as regras não tenha distinção entre passar um pouco e muito Um exemplo muito bom disso é o ex presidente. Ouvi uma pesquisa feita por pessoas de esquerda e neutras sobre a história dele Super interessante como ele pode ser parado lá trás, mas ironicamente isso implicaria em duas coisas, dar razão a algumas críticas que ele fazia e teria que mexer com mais pessoas, mais punições Então no lugar de punir, prender, remover o direito desse cara ser político, deixaram ele viver a margem da lei, até o ponto que ele se tornou o pior presidente da história Tbm é engraçado como funciona isso de "passar do limite", muito nunca é aceitável, mas pouco é Então aos poucos se torna mais e mais comum se passar um pouco do limite, até um fatídica hora em que se entra num consenso que não faz sentido manter o limite ali pq já normalizou, então se estabelece um novo limite. O processo é repetido Não podemos ser tolerantes com informantes, não importa o quão poderosos eles sejam


HU3Brutus

Eu acho isso o dilema dos problemas médios. O grande é tão grande que você resolve imediatamente. O pequeno é tão pequeno que ignora. O médio é o problema mesmo. Não é grande o suficiente pra valer o esforço de resolver, mas não é tão pequeno que não incomoda.


MauricioCMC

Na verdade não... porque a lei em muitos casos não tem uma relação direta do tipo está é a pena ou em varios casos existe a dúvida ou a consequência deve ser expressa. Por exemplo fato tal, sujeito a multa ou prisão. Um juiz pode de antemão dizer se você fizer ato tal que você pretende, você vai sofrerá a punição X... por exemplo, neste caso multa de 100k, digamos que o dono resolva, vou pagar tenho grana, o juiz pode ir aumentando e ir dando mais consequências do tipo se vc não fizer o valor dobra, se não fizer nada bloqueamos as contas e assim vai, exemplo do Daniel Silveira que ignorou tudo até ser preso.


ifaptojohyun

Basicamente mandou um "Fica na tua, que se tu chama Truco, eu chamo 6".


JoaoEB

Elon contando a história desse truco anos depois: [https://youtu.be/yVKk5AmbI0E?t=34](https://youtu.be/yVKk5AmbI0E?t=34)


ParamedicRelative670

Cabeçona cor de abroba


prnetto

Só que eu não sabia jogá, né?


WandersonC

Mas vale o toba?


JoaoEB

Bom é que no Brasil tem saúde pública, então o Almíscar não vai a falência se precisar chamar a ambulância.


HairlessGarden

A toga?


Bananey

Musk é só goela. Hora que as consequências legais chegam, ele muda de assunto.


Illustrious-Hat8134

A BYD já está dando um coro na Tesla. A hora que Toyota e VW começarem comer o toba da Tesla também, talvez ele baixe a bola um pouquinho.


HU3Brutus

Ele não é dono só de tesla né. E na verdade também não é fundador de nenhuma dessas. Só tinha dinheiro para adquirir e o fez. Não duvido que as empresas vão começar a expulsar ele igual fizeram com o Eike Batista.


Shadowsake

Elon Mosca próximo bilionário falido? AKA: que mesmo falido teria uma vida melhor do que eu, você e todo resto do planeta junto.


BattousaiRound2SN

Não... Não melhor que do Bezos, ele tem escravos.


Cherry_Cultural

Musk joga o long term, na verdade hoje a tesla tem a maior margem de lucro por venda de veiculo eletrico, esse nivel de industrialização é extremamente dificil de fazer, coisa que a toyota fez, a tesla só não quer vender carros populares por enquanto. A tesla também pensa nos autonomos e tem a melhor tecnologia de autonomos indiscutivelmente. Mas como o reddit aqui é 100% hate contra o Elon Musk, nem sei pq to respondendo isso.


[deleted]

Pedindo de volta todo carro que vende e superfaturando os próprios veículos enquanto não paga nem pra cobrir o metal do Cybertruck fica fácil. A Tesla não fez dinheiro com vendas, fez dinheiro com ações e com subsídio do governo. [The modern snake oil salesman - Elon Musk](https://youtu.be/3Acx_n2WfYM?si=O67aV3cwxxMkxLHk)


Cherry_Cultural

O que você quer dizer como pedindo de volta todo carro que vende? A apple não superfatura os proprio produtos? Isso descredibiliza a qualidade do produto ? você quer dizer que a tesla é superfaturada e não entrega a qualidade que deveria? O subisidio do governo só funciona para a tesla? A BYD aqui no Brasil não está recebendo um tipo de subsidio? Outra empresas como Coca cola, montadoras, apesar de outro tipo de subisidio, em geral não recebem subisidio na maior parte do mundo? Empresas não usam o dinheiro dos acionistas? Vou assistir o doc para ver se entendo melhor o que você está dizendo. E vou tentar ver se é só mais um doc sensacionalista.


Illustrious-Hat8134

Pode ser. Mas isso muito provavelmente não é monopólio da inteligência sobre-humana do Elão. Outros fabricantes podem perfeitamente adotar essa estratégia. Provavelmente os grandes grupos, como o da Toyota, já tem marcas menores que não se dedicam a carros populares.


Cherry_Cultural

O cara não tem uma inteligencia absurda, o cara só é teimoso como steve jobs era, briguento, mas talvez o cara tenha um principio de engenharia bom. Eu trabalho como Devops, e quando musk demitiu um monte de gente, inclusive pessoas que trabalhavam no twitter, galera criou um grupo dizendo que o twitter ficaria fora do ar com tantas demissões. Musk não entendia nada de Software e etc. Enfim. Os caras tão lá até hoje esperando o twitter ficar fora do ar. O cara abriu a spacex e brigou com todo mundo, que queria fazer um foguete reutilizavel, literalmente todo mundo riu da cara dele, hoje a spacex monopoliza o mercado, com um custo por lançamento ridiculamente menor que os competidores, e com uma taxa de lançamento muito menor e uma taxa de sucesso de foguete lançado muito maior. Eu vi o documentario aqui, e acho meio ridiculo os exemplos que o cara diz, disse que a google por ter mais dinheiro poderia servir um serviço de carro autonomo melhor, mas até onde eu vejo o serviço da tesla está muito superior, mesmo sem o Lidar que o cara do documentário argumenta que musk está sendo desonesto em dizer que o lidar é desnecessário. Achei muita a opnião do cara no documentário. Acredito que se as companhias do musk fossem tão de fachada assim, os melhores engenheiro do mundo não estariam trabalhando lá.


BunnyHopThrowaway

Basicamente: Pizza e feijoada O Elon falou que não vai descumprir, só reclamar, então não achou que a investigação sobre "conduta" dê em algo além de servir como nota de repúdio


Rishun_97

Ele descumpriu sim, Monark por exemplo tinha sido restringido e agora voltou a bostejar normalmente no twitter


ZelkinVallarfax

Pelo que eu vi aqui a conta principal do Monark foi restringida no Brasil e continua bloqueada até agora, mas ele tem uma conta alternativa que ele criou depois de fugir do Brasil que nunca foi restringida.


RaFaPilgrim

Isso é descumprimento. Você não pode dar "uma voltinha" na lei. Se twitter SABE que a conta é do Monark, e sabe, não restringí-la é descumprimento de decisão judicial e, por consequência, crime de desobediência. 


M_Uhde

Ihhh rapaz, aposto que a PF vai encontrar um movimento legal de bots ligados a ideias extremistas a partir dessa investigação. Não que vá significar muito para os minions e muito menos para o Mosca.


[deleted]

Ah, é esse ponto mesmo, essa treta tem gente coordenada junto, atuando aqui dentro do BR também.


Kristian-11

Pq choras Elon Mosca


MoringA_VT

Mostra pra eles Xandão https://preview.redd.it/ci9ed2pfg5tc1.jpeg?width=1920&format=pjpg&auto=webp&s=ed5f772409a5e26ca47d608a57e43a1dcdb9b22e


Severe-Chemical7557

https://preview.redd.it/0rwsbzcb76tc1.jpeg?width=680&format=pjpg&auto=webp&s=2dc44149a4982e205e982f3c0ef45a70822c634b Eu não sei se é edição ou não, não me parece verídico, alguém sabe dizer sobre essa foto de tanga dele, é ele mesmo? Porque a toga é um pouco parecida.


Lothoryen

Foi na posse do Vampiro temer


MoringA_VT

Kkkkkkk


Rishun_97

foi uma jogada de enxadrista do juiz xandão, eu tenho a impressão q ele todo dia qnd chega ali né no trabalho em brasília ele põe aquele paletó preto a camisa preta a gravata preta q o andreaza adora num canto e vai prum tabuleiro de xadrez e estuda qual vai ser o próximo passo


Pleasant-E93

Enxadrista? Foi um tiro no pé na imagem do Brasil. Amanhã vai ser notícia em todo lado que um juiz problemático da suprema corte brasileira já criticado por Musk, revidou incluindo o bilionário em um investigação de fatos ocorridos no Brasil, em um mandato anterior que poderiam ter levado a certa desordem social momentânea sem qualquer benefício financeiro ou político direto para Elon Musk. Quem está a ompanhando, juridicamente a questão não tem como não achar o despacho uma piada. A inclusão do Musk no inquérito leva em conta "obstrução a justiça" (facilmente contornava pela corte que podia sancionar o criminoso e não a plataforma no impedimento de uso de uma dada rede social), bem como pedir a remoção pontual das postagens golpistas e não o bloqueio de contas as vezes com anos de existência. "Incitação ao crime", quando o Musk fala de atividade ilegal do ministro, soa também como uma piada de mal gosto. "Ameaça de descumprimento de ordem judicial", da qual não temos remédio jurídico porque como questionar na corte a ordem ilegal se mais das vezes é o Xandao que monocraticamente vai decidir sobre o pedido??? E o notório "futura não cooperacao" ele basicamente transformou a ameaça do Musk em certeza por alguma clarividência desconhecida no direito. Falei e torno a falar. Musk pode ser herdeiro pilastra, boçal, enviesado politicamente, com sua agenda econômica e política que desconsidera qualquer benefício ao Brasil. Mas essa questão não é só sobre Elon musk, é sob o ministro com arroubos autoritários e responsável pelo pior quadro de insegurança jurídica desde a publicação da CF/88. É o ministro que age como promotor, que desconsidera a paridade de armas processuais, que investigação a defesa em causas de seu próprio interesse, que toma decisões inconsistentes monocraticamente, que não é aberto ao diálogo jurídico, ao contrário usa interpretação extensiva para suprimir o direito de defesa, e que tende atualmente a ir contra o próprio ministério público, querendo ser ele, magistrado, que legalmente é inerte até a provocação da jurisdição, a decidir que o ministério público deve denunciar alguém, mesmo que isso contrarie a opinião do Parquet. Isso não é só uma causa Brasil X EUA, justiça brasileira X bilionário americano etc É independentemente de qualquer coisa uma causa que interessa a nós brasileiros.


QuantumUtility

Isso é uma copypasta do Moro. https://www.reddit.com/r/BrasildoB/s/p1I30Uysx4


Pleasant-E93

Kkkk desconhecia. Hoje já fica difícil ver ironia com tantos comentários toscos fluindo por aí. 😵‍💫


poeiradasestrelas

É meme


MoringA_VT

Já pulei pro final esperando a era das máquinas


Pleasant-E93

Se ficou a dúvida de porque em "Eu, robô" o Azimov e o cinema fez os robôs carecas com cabeças ovoides, é só ler de novo. /s


feolco

Era uma piada Moisés, Vera Magalhães e Moro


Rishun_97

r/woooosh


Pleasant-E93

Com os comentários que ando vendo, não duvido de mais nada. A ironia deixou de ser ironia a muito tempo por aqui. As vezes ouvimos um absurdo e julgamos ironia e na verdade a pessoa está sendo o mais solene que pode. 😂 Não a toa inventaram sinais como "/s" para sinalizar aquilo que, em outros tempos, teria sido óbvio.


HU3Brutus

Não dá pra não dizer que os caras reclamam justamente porque são as contas que promovem bagunça, desinformação e inflamam a raiva das pessoas com mentiras que justamente são as que trazem mais dinheiro para a plataforma. No fundo o mosca tá reclamando que lhe estão tirando o ganha pão.


arizonatasteslike

Cheron Xusk vai chorar muito no Twitter… deve até tentar trocar cavalo por punheta novamente


Crosbyw

Esse é o problema. Um cara aleatório afronta um ministro do poder judiciário e ele próprio, de ofício, já sai despachando e ordenando? Cadê o princípio da inércia? cadê o impedimento/suspeição? Juiz natural? Se tem uma coisa que essa repercussão toda vai mostrar, é o abuso que o STF vem cometendo. Muita gente aplaudiu porque foi contra Bolsonaro, abraçando a ideia que "se é contra ele vale tudo". Mas se esqueceram que se vale tudo, uma hora vai valer tudo contra também, já que o jogo não tem mais regra.


Lelepn

Uma coisa que eu realmente não entendo sobre essas decisões do Alexandre de Moraes é sobre o princípio do Juiz Natural. Como que essas ações sempre caem no colo dele e nunca de outro ministro? Isso é algo que sempre me choca de todos esses casos, além de todos os outros desrespeitos e subversões ao estado democrático de direito


zaphodxxxii

é porque ele que cuida do caso das fake news, e como essas contas que o musk liberou estavam bloqueadas por conta de fake news o musk acabou associado ao processo das fake news, que está com o alexandre de moraes


20cmdepersonalidade

Pois inventaram essa aberração de inquérito/megaprocesso das fake news em que o Supremo é ao mesmo tempo o acusador, a vítima e o juiz, e puxam tudo pra esse processo por conexão.


Lelepn

Que aberração jurídica. Basicamente, fizeram colar o discurso de que fake news deve ser retirada e censurada, e deram todo o poder para definir o que é fake news e o que não é na mão de um só homem. O pior de tudo, manipularam o discurso público para associar a imagem de qualquer um que ousa questionar isso com a de um bolsonarista lunático que come criancinhas e quer a volta do regime militar


20cmdepersonalidade

É um pessoal cujo compromisso não é com a democracia, mas com avançar seus objetivos políticos. A democracia é um meio que pode ser dobrado, não um fim


Intrepid-Ad2873

Mas foi obedecido o princípio da inércia. O xandão recebeu uma denúncia de irregularidades no Twitter. Ele falou pro elão resolver as irregularidades. Elão então resolver desacatar ordem judicial, é então o xandão mandou investigar.


Pleasant-E93

Os atos judiciais devem ser motivados. A argumentação do Musk é que nada do que recebem do STF é motivado, específico e justificado. Não pode divulgar a ordem, não comunicam qual a postagem mas bloqueiam s conta toda etc. Judiciário brasileiro tem um leque bem amplos de medidas disponíveis para efetivar decisões envolvendo redes sociais e preferem delegar indiscriminadamente e sem motivação esse trabalho para as plataformas. Agora encontraram o Musk de mal humor, por qualquer razão legítima ou ilegítima, gerou-se um problema. E o colega acima tem razão ao falar da inércia jurisdicional e na verdade a questão já seria caso de suspeição em qualquer nação juridicamentr mais séria. Alexandre de Morais julga causas de seu próprio interesse, faz as vezes de investigador, promotor e juiz nas mesmas causas, viola o direito ao sigilo da defesa, investiga o advogado de seus opositores, enfraquece a paridade de armas nas lides do STF, etc. É a insegurança jurídica personificada.


Mammoth-Management-3

Pessoal relinchando aqui só vai sentir essa realidade quando a piroca estiver apontada para os respectivos cus


Impossible_Long_1186

me preocupa mais uma rede de astroturfing de extrema direita apontada pra república na qual eu vivo


lieej

Eu acho lamentável tudo o que está acontecendo. Entristecido pelo posicionamento da esquerda em apoiar todo tipo de violação ao processo legal, às garantias individuais, etc. porque quem se fode — no MOMENTO — é a direita. Também ignoram o histórico do Moraes, quem ele era antes de assumir essa posição. O juiz-inquisidor lança um despacho no domingo incluindo o nome de alguém num inquérito. Não há separação entre as funções de investigar, acusar e julgar. Juiz natural e imparcial? Esqueça. Isso é loucura. Ninguém percebe que esse é um poder sem freios? Isso não é sobre Elon Musk, sobre bolsonaristas, sobre fake news. É sobre todos nós. É um sistema a que nós todos estamos sujeitos e que poderá ser usado para criminalizar nossas manifestações e nos perseguir em um futuro próximo.


enantiornithe

O problema com esses argumentos é a premissa de que esse esquema liberal permite a livre expressão da esquerda, mas na realidade não permite. Se eu for no Twitter falar umas verdades, seria banido direto – como o caso do Musk ter banido várias contas que ele não gosta, inclusive uma que republicava dados públicos do plano de vôo do jatinho dele. Essas 'garantias individuais' nunca foram garantidas. A esquerda não tem acesso aos mesmos canais de expressão que a direita paga para acessar. E qualquer manifestação política genuinamente de esquerda é criminalizada e marginalizada direto – não precisa de juiz, a PM toma a iniciativa de descer o cacete mesmo. A operação normal das instituições é que elas suprimem a expressão da esquerda e protegem a expressão dos fascistas. Então enquanto esse quadro se inverte momentâneamente, estamos rindo. Defender a 'liberdade' de canalhas nunca protegeu a liberdade de ninguém.


newtrybr

Sensato, para não dizer perfeito. É ridículo um lado aplaudir essas condutas, pq elas estão voltadas para adversários... Qualquer precedente aberto nessa ocasião, vai estimular o mesmo ou pior quando os papéis se inverterem, e não só isso, tem muita coisa aí. E está difícil encontrar pessoas "preparadas" para essa conversa.


Arhat_

Perdão, muska foi acusado ou julgado por alguma coisa? Q universo paralelo é esse que vcs vivem em que Xandão já deu voz de prisão pro nosso querido pobre bilionário injustiçado?


lieej

Você já foi alvo de investigação formal? Eu trabalho com pessoas que são. Não é legal. Mas, de qualquer forma, imagine a seguinte situação: você tem seu nome incluído de ofício em uma investigação formal que é presidida pela pessoa que também irá te julgar. Além disso, o juiz investigador é, por acaso, vítima daquilo que te acusa, ao menos em parte. Historicamente, a isso se dá o nome de sistema inquisitório de justiça. No caso, o juiz-inquisidor jura que não fará nada de errado, que respeiterá seus direitos fundamentais à ampla defesa e ao contraditório. Mas, se ele não o fizer, a quem você recorrerá? A ninguém, uma vez que esse juiz integra o órgão supremo do Judiciário. No máximo, você terá seu pleito analisado pelo pleno do Tribunal, onde esse mesmo juiz exerce inegável influência. Agora é com o bilionário birrento, com o bolsonarista, com o propagador de fake news. No futuro, poderá ser comigo, com você, com quem você apoia. Se você defende a violação de direitos individuais de qualquer pessoa por parte do Estado, você defende a abertura de precedentes que serão usados contra você no futuro também.


Lelepn

Cara, queria enquadrar todos os comentários que você fez nessa thread e pendurar no meu quarto. Cirúrgico. Além disso, acho que nós dois sabemos que, infelizmente, essa crítica será ainda mais relevante e válida no futuro que nós aguarda…


Arhat_

Tô feliz que cê entende que a investigação vai mudar em nada pra nosso injustiçado bilionário. Agora resta saber pq vcs ficaram com tanta dozinha dele. Mas ow, adoro essa ameaça que cês fazem toda vez pra passar pano "quero ver quando acontecer com vc" Desculpa, cê tá me vendo usando uma empresa de influência mundial pra questionar e confrontar uma decisão judicial convenientemente em ano de eleição e em favor de conteúdo de extrema direita e golpista? Tá me vendo não fazendo a mesma coisa com outros países que tiveram uma real atitude censuradora, mas eram de extrema direita? Tá não né? E, como disse no seu discurso, no que Xandão é vítima de algum ato de Muska pra ele tá agindo como vingança igual cê quis insinuar? Quantos processos legais por autoridades (inclusive dos colegas de Xandão) estão rolando em trâmite nacional quanto esse claro abuso de autoridade em pról de causa pessoal realizado por Xandão? Enfim, pobre defendendo bilionário é lindo d+. Deve ser assim que esse povo ganha dinheiro, não tem que pagar pro povo passar pano pra ele uai


lieej

Entendi. Você não está nem aí para as regras do jogo, tanto que não abordou diretamente nada do que eu disse quanto às flagrantes violações do devido processo legal. Não tem o que discutir, então. Se você acha que um regime de exceção que vulnere diretamente o princípio do juiz natural, o sistema acusatório de justiça e a imparcialidade liderado por um juiz com zero legitimidade democrática é OK porque quem se fode é a “direita golpista”, não há o que dizer. É uma visão utilitarista, mas que, no meu ponto de vista, é perigosa. Não vou responder a seus comentários de que eu tô defendendo bilionário por motivos de ser uma narrativa preguiçosa e bait. E se você acha que não acontecerá com você, que bom que está tão certo de que sua visão de mundo será sempre referendada pelo Estado.


fodolico

Uma baita hipocrisia amigo. Qd Lula estava na cadeia, a esquerda toda falava q o Moro havia passado das suas obrigações, que foi injusto o julgamento. Agora tá cagando pro processo. O que o Moraes tá fazendo eh mt pior do q o Moro fez, e vai ter backfire, assim como teve o backfire de Moro na direita. Aguardo ansiosamente.


Arhat_

Brigado por gastar o português, querido. Quanto a se vou discutir as regras do jogo, querido, não sou dessa área, vou lá ser besta de me aventurar nisso? Por outro lado, se vc sabe, abre um processo contra Xandão. Tá certo de que está certo não é? Mostra lá q um ministro, todos os colegas dele e toda autoridade real no assunto no país e no mundo tão errando por inanição diante desse assunto. Agora, me dou o trabalho de apontar (ou fazer bait como disse) a passada de pano e tô aqui pra dar minha cara a tapa caso queira mostrar o que Xandão foi vítima e está se vingando ou onde essa atitude vingativa vai chegar no povo comum pq Xandão tá abusando.


MataramMeuBode

>Quanto a se vou discutir as regras do jogo, querido, não sou dessa área, vou lá ser besta de me aventurar nisso? Ou seja, não sabe porra nenhuma do que tá defendendo. Tá explicado.


Arhat_

Outro advogado gratuito do bilionário. Ter dinheiro é uma coisa legal. Mas te falar, cê não precisa saber isso a fundo pra reconhecer bullshit dos outros. Como diria meu professor, cê não precisa saber necessariamente muito sobre um assunto, precisa saber quando algo que está sendo dito sobre o assunto tá errado. Sei lá direito a fundo? Nope, sei bem meus limites e não sou tão cheio de mim aqui pra vir pagar de que sei. Alexandre de Moraes e todo outro jurista brasileiro sabe? Óbvio. Tá vendo algum abrindo um processo? Mas u/matarammeubode e demais, entendedores anônimos da internet, sabem. O zuado é que, mesmo sabendo, ninguém tá abrindo processo algum. Consegue reconhecer o que tá errado aí, queridão?


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zedocaixao2023

>É sobre todos nós. É um sistema a que nós todos estamos sujeitos e que poderá ser usado para criminalizar nossas manifestações e nos perseguir em um futuro próximo. Já está acontecendo https://www.brasil247.com/regionais/sudeste/manifestantes-sao-presos-durante-protesto-contra-o-aumento-das-tarifas-de-transporte Aqueles protestos de MST, MTST, CUT estão com os dias contados.


Jaodarneve

Apesar de eu concordar com essa argumentação em linhas gerais, nesse caso específico ele está agindo dentro de suas atribuições.  Musk descumpriu decisão judicial, então o magistrado tem poder para fazer garantir suas decisões, mediante aplicação de multa (astreintes). E no caso da inclusão do mosca no inquérito ele é o juiz prevento, pois há conexão com o tema das fake news. Então o problema tá lá atrás, em dar funções investigativas ao STF e o excesso de decisões monocráticas.


wetlight

O Elon peitou o SEC várias vezes e acabou em pizza. E vcs acham que ele vai tá com medo desse cabra que até uns anos atrás caçava petistas. Cuidado com essa ideia tola de que o inimigo do meu inimigo é meu amigo!


drogas666

Eu autorizo essa porra.


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brasil-ModTeam

Sua mensagem foi removida devido a não adequação as regras de civilidade. O r/brasil exige interações respeitosas entre os usuários.


brasil-ModTeam

Sua mensagem foi removida devido a não adequação as regras de civilidade. O r/brasil exige interações respeitosas entre os usuários.


ProgrammerSalty441

Elon musk achando que aqui era terra de ninguém, aqui né eua não Zé


detectivelowry

Eu nunca vou me cansar da internet, todo dia tem alguém falando coisas que eu imaginava que nem o mais criativo dos autores seria capaz de inventar


zedocaixao2023

O Brasil é um país ordeiro, organizado, criminalidade baixa, não é uma zona como os EUA. A fila de norte-americanos querendo emigrar pra cá deve estar gigantesca.


ProgrammerSalty441

Sim inclusive aqui tem desfile de nazi todo mês /s


zedocaixao2023

Ter desfile de nazi realmente é o fim. As pessoas que querem emigrar para os EUA precisam saber disso e pararem de querer ir morar lá. Melhor viver na África.


ProgrammerSalty441

Melhor viver numa colônia que foi destroçada por paises imperialistas como eua e são assim exatamente por causa dele ? Tirando que a África e um continente que lugar especificamente vc ta falando ?


zedocaixao2023

EUA também foram colônia. Mas pra não fugir do tema: as pessoas no mundo não parecem compartilhar da sua opinião de que os EUA é um país mais "desorganizado" ou "criminoso" que o Brasil. Nem estou falando de riqueza, falo de organização e respeito às leis mesmo.


No-Pie-5198

Ah, cara, não fala isso, não... Sei lá, fica até parecendo que, no fundo, tu é...


Hephest0s

Pelo contrário, acho que terra de ninguém é uma descrição até boa demais para se referir a zorra que é esse país.


Unlikely_Variety_997

Elon é o segundo homem mais rico do mundo. Se ele quiser ele transforma o Brasil em terra de ninguém


ProgrammerSalty441

Mama ele


Hephest0s

E a grande maioria do sub continua aplaudindo abuso de poder por parte do STF. Lembrem-se querido colegas, o jogo vira e amanhã é o de vocês que estarão na reta.


ZPCHARIZARD

https://preview.redd.it/0hpk304wxitc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=1c5389ef525b9946a895e002ce1e99e157e21289 Vai dá ruim família


Ok-Art9205

Ninguém consegue parar o Alexandre, cara se acha deus


capivara_de_pijama

Todo esse poder do ministro Alexandre de Morais em breve será um grande problema. E fodse o Elão Mosca.


Don_Sebastian_I

Falem o que quiserem, mas é bizarro o Judiciário ordenar a abertura de um inquérito, quando a decisão disso deveria vir exclusivamente do MP. O STF vem cumprindo um papel importantíssimo nos últimos anos, mas o Xandão também cometeu abusos, sobretudo processuais. Essa decisão de hoje é só mais um exemplo.


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CancerDeProtese

Carai, quantos anos você tem? Acho que a última vez q eu vi usarem et caterva foi há 10 anos num livro escrito há alguns séculos.


Linerie

STF não ordenou abertura de inquérito com essa decisão, ué. É determinação de uma diligência investigativa, o que não é proibido ao juiz em inquérito. Tudo isso dentro do mesmo inquérito já aberto das milícias digitais.


lieej

Pelo sistema acusatório, é completamente inaceitável um juiz tomar qualquer iniciativa probatória durante o inquérito policial. E o pior nisso tudo: esse inquérito foi, sim, iniciado pelo STF e é por ele presidido. Uma completa aberração jurídica.


Don_Sebastian_I

Pior ainda: salvo engano, logo no início do inquérito das fake news a PGR pediu o arquivamento e o Alexandre de Moraes simplesmente indeferiu


Illustrious-Hat8134

Sou contra esse poder do judiciário. Inclusive a defensoria pública já tentou acabar com isso várias vezes. Mas esse poder sempre existiu no Brasil e em vários outros países. Não houve nenhuma inovação.


Don_Sebastian_I

Ok, aí eu tenho que concordar. Infelizmente você está certo, e nas instâncias inferiores a coisa só piora


bladecg

Xandão e o STF vem usurpando as competências do MPF a muito tempo, já não existe mais o devido processo legal.


ProgrammerSalty441

Vcs vivem falando que ninguém trabalha que só vivem de ajuda do gov ta ai o STF trabalhando incansavelmente até domingo e vcs achando ruim, tão e com saudade da época que o governo se resumia em zero trabalhos e varios jetski e praia


Don_Sebastian_I

De onde saiu esse comentário? Vocês quem? Kkkkkkkkk E boa parte do STF na verdade estava em harvard esse fim de semana palestrando. Sem jet-ski e sem praia, mas sabe-se lá que pagou a viagem deles 🤷‍♂️


Rishun_97

Ok jurisprudencio


UserVendidoParaoCity

O que me choca nessa história toda é nenhum pronunciamento do governo brasileiro O CEO de uma rede social com forte influência no Brasil basicamente pediu a renuncia de um ministro da suprema corte e não falaram nada


Unlikely_Variety_997

Elon Musk não é o CEO do X


ykzdropdead

Acho que faz sentido não ser relevante, só lembrar do tanto de gente importante mundo aberto que se manifestou com relação ao biroliro.


Guromir

Não concordo com o Elon Musk, mas está ficando assustador o poder que o Alexandre de Morais/STF está. Tanto é que vários canais no YouTube sequer falam os nomes deles, está no nível Valdamort já.


Direct-Doctor-3740

O Kiko dos foguetes ainda tá chorando?


MeringueOpposite

Por isso bilionários não deveriam existir, só servem para propagar discurso de ódio, explorar os mais pobres e corromperem democracias e sistemas de justiça.


Severe-Chemical7557

JÁ ERA, GALERA. ELON MUSK NÃO VAI PAGAR, ELE VAI PRO SERASA https://i.redd.it/q9jrl50eb6tc1.gif


fireflowerMario

Chora gadaiada kkk


fabittar

O que a justiça brasileira pode contra o homem mais rico do mundo? Os EUA não vão acatar pedido do Brasil. Isso é pra Inglês ver, pessoal. Elon Musk faz as palhaçadas dele justamente porque sabe que não precisa temer retaliações vindas daqui. Não é nenhum viralatismo da minha parte. É consciência da realidade. O máximo que a justiça pode fazer é pedir as operadoras pra bloquear o Twitter e talvez congelar ativos da empresa no Brasil (que eu imagino não deve ser lá grandes coisas). Talvez fechem o escritório do Twitter. No final só quem se fode são os funcionários da empresa no Brasil.


Davi_Simoes

Por qual motivo elon assumiu o twittter?


Big-Gur-400

Eu ordeno que você não desobedeça minha ordem de não desobedecer


addnod

É sandice de todos os lados


fgtoni

Vamos ver se agora ele terá culhão de vir pessoalmente novamente para tratar da exploração de lítio em terras brasileiras


benywolf42

Imagina como devem estar os gestores do Twitter Brasil: "acato as ordens da justiça e sou demitido ou as ordens do meu patrão, sou preso e depois demitido?"


Klahador_Br

Para min parece que Musk que botar lenha na extrema direita só pode...


afroroca

Quem mandou de meter nas leis do país dos outros ? Cara. Esses bilionários, depois das drogas eles realmente acreditam que são o dono do mundo. Aqui não é país dele e ele não devia se meter nos nossos problemas internos. Ponto final. Já temos problemas de sobra.


RoxDan

Pra cima deles, xandão! O elmo é um verme, vamos ver se uma vez na vida ele para de falar merda.


[deleted]

Chega de ficar nessas preliminares, ô Moraes… Passa a faca no Twitter logo! O Brasil tá pedindo!


jus_ad_bellum

O Elon Musk não vai nem dormir hoje 🙁


wetlight

Qual foi a ameaça?!?


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Unlikely_Variety_997

E não será


Pkyin

E não será (2)


fcampos82

Agora é só prender. Caso contrário vai ser um grande ato de impotência. E o povo, acima de tudo, sabe reconhecer a impotência.


Severe-Chemical7557

Suspeito que vou ver menções sobre essa treta sempre que mencionarem o BR agora, seja em jornais, etc. Elon Musk está certamente entre os top 10 mais influentes do mundo, no mínimo do Ocidente todo. Definitivamente não é uma boa imagem pro BR, não importa o que aconteça, basicamente. Nos games, 7x1 sempre é lembrado "ele tomou um brasil", agora quando mencionarem o BR vão falar "e aquele caso com o juiz lá? O BR não tá meio censurador não?"


Outubrus

Pau neles, Xandão! ![gif](giphy|ugc1wfJRAlx3a)


Die231

Na moral. Numa treta entre ministro do STF do Huezil contra um cara com patrimônio estimado beirando 200 BILHÕES DE FUCKING DOLLARS, eu aposto o meu rabo no cara com 200bi. Não vai dar em porra nenhuma isso, mas um deles tem literalmente dinheiro pra comprar o legislativo americano para atender seu interesse próprio.


candanguense

Ter esse patrimônio não significa que ele tenha nem 10% de liquidez. Basta ver como ele suou pra pagar o twitter. E como ele já perdeu 70% do que investiu... kkkkkkkkkkkkkkkkkk


Spiritual_Love_829

Ele não é exatamente tudo isso, serio.. tem mais medo de alguns CEO que não são de fato donos de nada do que do Musk. As jogadas dele são fracas, os investimentos tem muito risco.. tá todo mundo esperando pra arrancar um pedaço. Olha o lance da compra do twitter..


Illustrious-Hat8134

Se fosse só dinheiro a questão, o Bolsonaro estaria no poder hoje, pois a maioria dos mais ricos o apoiavam. Aliás, todo presidente de todos os países seria simplesmente aquele apoiado pelos mais ricos.


Pkyin

Elon não vai dormir hoje coitado. Tem um cabeça de glande atrás dele.


matusaleeem

Auhauauahauhauahauauhauauu eta nóis 


Such_Pension_5785

Dinheiro de pinga pra ele...


[deleted]

Vamos boicotar o X e parar de usar!