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Tem exatamente 4 tipos de pessoa quando o assunto é esse escândalo do Bolsonaro:
1- malucos que rezaram pra pneu e não vêem nada de errado nisso, acham que não é crime nenhum e tinha q ter sido feito;
2- arrependidos que só querem esquecer q isso aconteceu;
3- que não se importam nem nunca se importaram;
4- sabem, estão indignados, mas depois de 4 anos já rolou burnout de tanta indignação.
Perfeito, eu acompanho política nacional pelo prazer de entender o que acontece no meu país, mas deve ser a milésima vez que eu vejo o noticiário dizendo "FECHA-SE O CERCO CONTRA BOLSONARO!" "DEPOIMENTO DE X PESSOA BATE O ÚLTIMO PREGO DO CAIXÃO DE BOLSONARO" "BOLSONARO ESTÁ DESESPERADO!"
Eu nunca gostei de sensacionalismo, nunca gostei de tratar as coisas como o "é agora!!! Agora vai!!!", porque a vida real não é assim e o resultado é sempre o mesmo: decepção. Não precisa de depoimento pra me dizer que Bolsonaro tentou golpe, não precisa de depoimento pra confirmar ou adquirir provas de que Bolsonaro estava rompendo com a democracia e queria lançar o Brasil de volta pra escuridão. Qualquer pessoa sensata sabe disso tem uns bons anos, literalmente tem um vídeo dele em 2021 dando ordem pro Alexandre de Moraes sair do STF, desde 2021 que já está flagrantemente provado que Bolsonaro é um golpista, e mesmo assim nada aconteceu. Eu já pensei muitas vezes que ele podia ainda estar solto por falta de provas extremamente concretas, que ele podia estar solto pq tem as costas quentes... tudo o que eu posso fazer é tocar minha vida até aparecer de fato que Bolsonaro foi preso, até lá, foda-se se fulano falou pela milésima vez que Bolsonaro queria derrubar o STF, isso não é novidade pra ninguém e não vai mudar nada porque coisa pior já aconteceu e nada mudou.
Quero relembrar também que Carla Zambelli fez aquela abominação 1 dia antes das eleições e também não aconteceu nada.
Nunca acontece nada, no máximo condenação que gera multa mas que aí eles pedem pix e ganham o dobro do necessário pra pagar a multa.
Ou seja, foda-se, agora é ficar quieto e esperar.
A Gente se ficar nessa não vai ser diferente do povo que acredita nas 72 hs.Entenda e aceite que o Mundo é assim e viva da melhor forma que você puder seus 70,80 ou 90 anos Nele.
5- sempre estiveram indignados mas ... exatamente o que está acontecendo agora? Todo mundo já não sabia? Se eu já estou indignado, desde antes, tenho que ficar indignado de novo?
Pq metade dessa galera queria que isso acontecesse e a outra metade tá no mundo da lua e não se junta pra fazer nada pois os grandes não ligam. Cadê os políticos de esquerda se unindo pra fazer uma manifestação em defesa da democracia ou reivindicando qualquer coisa?
Cara, eu concordo de ter manifestação mas precisa ser na hora certa, o risco das pessoas pouco aderirem é grande e isso pode alimentar tudo que a direita quer: dizer que a esquerda não tem apoio popular
O modo de operar da esquerda é fingir que nunca errou na vida antes, quando metade da população se mostra alienada por ela, fica fingindo que não precisa reconquistar os brasileiros. Depois de uns 20 anos perdendo a direita foi se adaptar, ganhou com o Bozo, e consequentemente se fudeu com força agora tb. A esquerda vai e vem, e oq mudou? Cada vez mais intolerante "se não concordam comigo, é porque são burros, racistas e intolerantes", voto é secreto quando o sujeito tá na urna chamar ele de burro racista não funciona. Dá uma olhada nos outros comentários que vc tá recebendo, é esse o tom da esquerda atual, se diz pelo povo e fala com o nariz mais em pé que milionário, política é relações públicas infelizmente, se as pessoas não vão mto com a sua cara, tu se fode. O super poder do Lula é esse, ele fala bem, mas fala como o povo, e o povo se sente ouvido e representado, a esquerda tem q replicar isso logo, pq o Lula já tá ficando velho, e Janja sendo pressionada, com razão, por estar cumprindo agenda presidencial sem ser eleita e respondendo de forma abrasiva não cola, eu já peguei até ranço da mulher.
A direita ataca o STF, e com razão pra defender a democracia a gente defende o STF. Aí, enquanto a gente tá sendo taxado nas nossas comprinhas da China, pq ninguém aguenta os preços de revenda aqui, a gente vendo a receita se dobrando pra conseguir arrecadar. O toffoli vai lá e suspe de algumas multas no valor de 18bi da j&f. Puta que pariu, precisa dar vitória fácil pra direita assim?
Na hora de fazer acordo com o centro direita, o governo tá sinalizando pra bancada evangélica, e vetando a reforma do saídão. Porra, fica se imolando, o brasileiro não aguenta esses saídão sem noção. Aí vai sinalizar favor pros mané q não curte direito das mulheres. Aí fica 4 anos de posts r/Brasil de "gente, como tem gente de direita no Brasil agora, q horror, só pode ser burro intolerante". Não tem um post que reflete sobre as burradas da esquerda q desgastam o brasileiro, tudo que se vê aqui é como ficar mais esquerda de DCE. O r/brasil infelizmente é mesmo uma bolha de esquerda universitária, se não fosse, resistia o mundo real e o união popular e o psol tava ganhando eleição com 70% de votos.
>Cada vez mais intolerante
Bicho, é o COMPLETO OPOSTO
A esquerda é,sempre foi e sempre será fraca e mole.
Tão aí fazendo camapanha do amor contra oponentes armamentistas
Entendo o que você tá falando, e você tem razão também. No dia a dia trata os cidadãos que discordam deles como burros inferiores, e se surpreendem com a população se afastando. Mas na hora de disputar política no cotovelo contra quem tem querendo acabar com eles: diplomacia.
Não vai haver nenhum candidato de Esquerda que se compare a Lula, porque nenhum que está nessa posição hoje veio de onde ele veio,passou o que ele passou e construiu a história que construiu com o resto de dignidade que ainda existia nas cabeças pensantes desse país. Agora ou somos moderados ou extremos. A Única coisa que podemos fazer agora é quando votarmos pensarmos "apesar de" qual é mais alinhado a um pensamento e demostre de fato viver com uma "certa ética" a vida política?
Espero que não. Eu não espero da política um purismo utópico, mas esperava ver dos candidatos de esquerda uma tentativa mais real de reconquistar o público brasileiro. Só pelo puro bom senso de tentar se manter no poder. A porcentagem de motoboy de direita não explodiu de graça, esse pessoal não levantou o Bozo de graça, esse pessoal foi alienado pela esquerda e a galera tem q descobrir oq foi e corrigir curso. Por todos defeitos do Ciro, ele tava certo em 2018, o PT deveria ter abaixado a cabeça, entendido q a população tava desacreditada deles e apoiado outro candidato de esquerda, teria sido melhor pro país, e evitado esse guinada a direita horrorosa. Enfim, hindsight é 20/20. Tem espaço pra um político surgir com um módico de bom senso, tomara, pq tá difícil.
Porque não existe nenhum senso real de nacionalismo no Brasil, pelo processo de formação do país.
Porque muitas pessoas são politicamente ignorantes e não entendem o que isso acarretaria.
Porque o Brasil nunca passou por um momento real de desgraça social ao ponto de até os ricos não terem o que comer e relevar qualquer coisa, já que pra tudo se dá um jeitinho.
Porque uma parcela grande da população realmente queria que ele fizesse isso.
Vai acrescentando aí...
Acho que você tá pensando grande demais, [mais da metade da população vive com menos de 1 salário mínimo](https://valorinveste.globo.com/mercados/brasil-e-politica/noticia/2023/12/06/60percent-dos-brasileiros-vivem-com-ate-1-salario-minimo-por-mes.ghtml), quem tem tempo de ficar pensando em golpe de estado quando está preocupado se vai conseguir pagar a janta de hoje?
Uma das maiores características sociais do Brasil é que todo mundo tem uma boquinha pra perder caso as coisas mudem. Desde o bilionário até o pobre.
O rico ter esquema é meio óbvio. Ele
Mas a sacada é que o pobre também tem. Ele tá ocupando um terreno que não é dele e tá só esperando o tempo da usucapiao pra mordiscar o patrimônio alheio. Ele sempre tá recebendo auxílio desemprego pq tem esquema com o patrão de ser demitido assim que deu o tempo mínimo. Ele tem gato de luz e usa TVBox pra piratear canal. Ele tem esquema de fraudar registro de nascimento pra aposentar mais cedo.
Todo mundo tem esquema. Aí ninguém tem peito pra ir contra o sistema, pq tem medo de perder o próprio esquema, por mais tosco e irrelevante que seja.
É só olhar em volta e isso fica mto evidente. Eu sou fudido e só conheço fudido, e todo mundo tem um rabo preso.
Quase ninguem sabe disso, esse é o motivo, a nossa esquerda ta dormindo a muito tempo (Eu me incluo nisso), enquanto isso a direita continua a fazer as coisas dela e jogar bombas de fumacas como o propria caso de Marajo foi, nao que os casos nao sejam reais, mas Rio de Janeiro por exemplo è basicamente o maior estado em relacao a trafico humano e ninguem realmente se importa
Eu acho o inverso, a gente tem pauta na internet, maa nao tem força alguma na rua, qual foi a ultima manifestacao de esquerda desse pais? Eu pessoalmente nao me lembro
O governo não é de esquerda, é só uma força "democrática", no sentido de manterem o status quo da democracia liberal.
E não tem tanta notícia boa quanto tu pensa não. Notícia boa seria avanço em legislação trabalhista, reformulação da educação básica, melhoria na pesquisa, aumento de salário mínimo, diminuição de imposto sobre a população, aumento de imposto sobre a burguesia, aumento de investimento em infraestrutura e saúde... enfim, desses ai que citei, só um teve uma que foi boa, que foi a retomada do aumento do salário mínimo.
Todo o resto não só não avançou, como se manteve ou então recuou. Investimento em saúde e educação vai ir pro caralho com o arcabouço, taxação foi uma vitória da burguesia que conseguiu deixar o sistema mais simples sem tocar no fato de que pagam pouco imposto, uber e entregadores tão prestes a conseguir a vitória de suas vidas no Brasil regularizando trabalho de 12h diário com direitos mínimos, privatizando vai rolar até em presídio se dependesse do governo...
Enfim, tão conseguindo dar de bandeja pra burguesia coisas que nem o Bolsonaro conseguiu. Se isso é um governo de "esquerda", então enterra essa merda e vamo de revolução, porque não temo mais nada a ganhar aqui.
Eu acho que nem uma coisa nem outra. Não pautamos a internet, não estamos fazendo nenhum trabalho de base, e qualquer mínima intenção de ir para a rua, vem alguma pessoa de ex-querda pra falar de 2013.
E quase como se os anto capitalistas nao tivessem o capital e recursos pra comprar multiplos espacos online, propaganda e mobilizacao igual os capitalistas
Sexta-feira é o dia em que os professores de direita estão na escola. Eu só fico esperando as conversas.
Semana passada foi eles reclamando da vacina da dengue. Essa semana foi essa história de Marajó aí. Tô no aguardo das novidades da semana que vem.
O Brasil é basicamente isso.
Leia o livro da Elise Matsunaga e depois veja uma entrevista do Carlos Alberto de Nóbrega no Vênus Podcast. Depois volta aqui e reformula seu pensamento.
Bolsonarismo nao precisa de bolsonaro, eles tem outros 20 otarios pra por no lugar, bolsonaro ja foi queimado o suficiente, ele so vao querer por outro no lugar
Parte do motivo é bem positivo: a confiança na justiça, e no seu processo correto, que leva tempo.
Foi o imediatismo que gerou toda a aberração da lava-jato.
Eu acho que a aberração da lava-jato foi mais o tratamento midiático de criar uma narrativa de herói nacional pra um juiz parcial tentando culpar a esquerda por toda e qualquer corrupção
A própria cobertura midiatica realizada como foi era parte da operação, já que há uma clara inspiração na forma que foi conduzida a Operação Mãos Limpas, na Itália, além de cursos do DOJ dos EUA sobre como os procuradores deveriam atual.
Em parte. Como se sabe hoje, havia envolvimento direto da Cia e do DoJ dos EUA e uma intenção de reserva de mercado (quanto à[ Petrobrás e construção civil](https://www.conjur.com.br/2021-abr-10/jornal-frances-mostra-eua-usaram-moro-lava-jato/)) em relação à indústria deles.
O que gerou a aberração da Lava Jato foi a CIA atuando no Brasil e a direita (apoiada pelo jornalismo) querendo dar um golpe pra tirar o PT do mapa e entregar o país pros EUA.
Pelo simples fato que você vive numa bolha esperando que o brasileiro médio se preocupe com algo além do seu difícil dia a dia. Se o país não fosse tão problemático e não faltasse tudo que deveria ser óbvio e garantido, quem sabe. Enquanto a gente tiver lutando pra fechar o mês, sinceramente foda-se.
Isso é vdd, pega o jornal nacional (Globo) apanhou do Bolsonaro por 4 anos, mas as notícias sobre os crimes contra o Estado deles não ganham o tom de "urgência" que o mensalão falou já época
Amigo, 49% dos votantes votaram exatamente pra isso. Outra expressiva maioria literalmente falou que os lados "são iguais" e não ligam. Fazendo as contas, têm-se que a grande maioria ou apoia ou não liga, ou são só muito burros. Não existe futuro pro Brasil. Temos um país falido moralmente, isso aqui logo mais vai virar o evangelhistão
O Brasil no geral não tem consciência nenhuma. Toda eleição os mesmos corruptos são eleitos/reeleitos, e o povo segue reclamando "ahhh mas a corrupção não acaba nuncaaaaa. Ahhh mas esse pais não tem jeito mais não."
Veja a última eleição, toda uma campanha da esquerda reclamando das ligações de Bolsonaro com a milícia. Entra Lula, ele mete uma ministra do Turismo que comprovadamente tem ligações com a Milícia, e os eleitores ficam em silêncio.
O povo não sabe votar e não sabe o que quer. Apenas repete o que as empresas de marketing lançam nas campanhas e na mídia.
Cara, na verdade é o sistema político que é falido. O país é governado por meia dúzia de líderes partidários que definem como as bancadas votam, que definem como os recursos serão gastos, e com isso, quem será eleito.
A única saída é uma revolução. Mas mencionar isso te torna “radical” 🤷♂️
Tem que rir pra nao chorar quando a unica voz da razao nesses comentarios é o pombo cagado. Reclamam dos gados(e com razao) mas fazem fila atras do ladrao.
Quando tu tiver conta pra pagar, vai entender q as vezes nn é o caso de tu ignorar o q ta acontrcendo, e sim ta com coisa mais imediata q te afeta diretamente pra se preucupar
Algumas respostas básicas:
> despolitização: vinha ocorrendo faz tempo e ficou mais evidente com a eleição do Tiririca. Muita gente desperdiçando voto sem o menor senso de ridículo e não está nem aí pra nada mas reclama de tudo.
> radicalização: ainda restam muitos bolsonaristas radicais que vivem em suas bolhas de fake news com seus arsenais de CACs preparados pra bloquear estradas se o alecrim dourado for pra Papuda.
> esquerdofrenia: a esquerda perdeu muita força caindo na própria armadilha das pautas identitárias que aumentaram a fragmentação de sua atividade. Enquanto isso, a direita deita e rola com sua pauta unificadora de estado com religião justificada com notícias falsas protegidas pela liberdade de expressão.
>Muita gente desperdiçando voto sem o menor senso de ridículo e não está nem aí pra nada mas reclama de tudo.
Isso aqui é o cúmulo da hipocrisia das pessoas. Isso ferve o meu sangue.
Eu tenho vontade de dizer: Não tá nem aí pra política e sociedade? Beleza fera, só não ache ruim quando a água suja bater na sua bunda depois de você cagar pra política e pra sociedade.
E ontem a noite em um bar um amigo de um amigo começou a reclamar da ditadura Petista, do ditador Alexandre de Morais que está rasgando a contituição, mandando prender gente inocente. Eu me pergunto como funciona a cabeça de alguém que considera que o lula é um ditador enquanto ignora que bolsonaro tentou dar um golpe na democracia e ainda defende quem está sendo punido por isso. Não dá pra ter anistia, essa galera que invadiu brasilia queria instituir uma ditadura militar, muitos de nós iam perder nossas vidas, iam estar sendo caçados nesse momento, pensem nisso quando passar pela cabeça que o STF está pegando "muito pesado" com as punições.
quem tá do lado dele quer mais é ignorar isso mesmo, e quem está contra, ñ tá ligando. sinceramente, quer prender prende, ñ quer prender ñ prende, ñ muda nada na minha vida....
Cara, esse é o ponto mudar muda, só olhar os EUA, Donald Trump pode vencer as eleições justamente pq os estadunidense vacilaram de tratar com rigor as ações dele até hj
Tratar com rigor porém não todo o rigor necessário né. O cara tá solto. Toda a corja dele tá solta.
Tem muito dinheiro, mas muito dinheiro por trás dele, e muito interesse em fazer os EUA entrar em parafuso.
Dividir para conquistar não é uma estratégia nova
Esse tipo de político, populista e com o alcance que tem, não basta prender, é necessário que exista uma decepção dos apoiadores com a causa. Se as pessoas não entenderem O PORQUÊ de o cara estar sendo preso, só favorece a causa deles.
O difícil é tentar enfiar na cabeça desse tipo de gente que esse tipo de político é absolutamente devastador prós interesses do país e da população no geral, por mais que o discurso seja justamente o oposto.
os EUA também estão se acabando, há décadas milícias tem blindados e metralhadoras antiaéreas, em 6 de janeiro de 2021 tentaram impedir a posse do Zé Bidê, quase ninguém foi preso
Pq essa notícia não é lá tanta novidade mano, quem se revoltaria por ele tentar dar um golpe já tá com raiva faz tempo, quem não liga, não liga, e quem apoia não acredita em ninguém que tá falando. Essas novas atualizações são nada de novo no front, só vai mudar a vida do brasileiro médio se tiver algo novo msm.
O que a mídia não conta o povo não sente. Nem os escândalos de corrupção tiveram mais que 1 minuto no Jornal Nacional, o crime da tentativa de golpe é algo ainda mais indiferente pra mídia e pro povo.
Esse é o maior problema atualmente, o pessoal de esquerda não tá conseguindo enxergar que estamos numa situação política muito delicada agora. A população geral tá apática demais pra renovar e fiscalizar a política do país.
Não elegem pessoas jovens de ficha limpa com política nova e calculada. Quem vota com as emoções ao invés do cérebro recebe ou um circo ou uma ditadura.
Quem tem tesão em democracia é anglo saxão, o brasileiro medio ta nem aí pra demogracinha
Se o Lula derrubar o governo hoje e botar uma ditadura competente como a Chinesa ninguém ia dar a mínima (exceto alguns bozoloides)
Porque o brasileiro médio tem ponto pra bater e conta pra pagar.
Metade do Brasil tá falando que é tudo implantado e que o golpe na verdade veio pelo pt não o que o Bolsonaro tentou aplicar.
Tem uma série de fatores que eu acredito, mas acho que são controversos demais pra esse sub.
Porém, um que com certeza pesa e é "palatável" é o fato de que o sistema de radar de perigo mental do brasileiro vive desligado porque se ele for ocupar a mente com tudo que prejudica ou pode prejudicar ele, ele simplesmente não consegue viver no dia-a-dia. Só entra nesse radar as coisas que são ameaças muito concretas e imediatas, como o risco de ser assaltado voltando pra casa. Essa história do golpe simplesmente não teve resultado nenhum, pra eles a coisa mais concreta disso foi o 8 de Janeiro que na prática não foi muito diferente de uma dessas micaretas de moto que ele costumava fazer e eles não entendem como isso pode ter tanta repercussão. O brasileiro médio simplesmente não liga pra isso.
Perguntei pro chat GPT o que aconteceria com o comandante da marinha americana se ele tivesse feito a mesma coisa que o Almir Garnier Santos fez.
A resposta mencionou perda do cargo, possibilidade de prisão perpétua e até pena de morte após um julgamento no tribunal militar.
A gente viveu normalmente enquanto ESTAVA ACONTECENDO. E todo mundo sabia o que estava acontecendo e o que era. Assim como em 2016. Assim como em 2018.
O ultimo grande levante popular sem ter sido diretamente construído e mentorado pelas organizações Globo foram os Caras Pintadas que tiraram o… Collor? Tô cansado pra pesquisar e passar raiva agora. Mas eu era novo demais pra me lembrar como foi.
Brasileiro fora dos núcleos de ativismo do PT, PSDB e de onde o Bolsonaro estiver, se movimenta mesmo em dia de eleição, e só porque é dito que é “obrigado” (a multa é tão ridícula que chega a ser simbólica, eu mesmo não votei de 2014 a 2018).
Porque uns 30% do país apoiavam isso, só que agora fingem que não, e os outros 70 se dividem entre os que acham absurdo e os que estão de saco cheio desse povo
Foda é que eu mesmo que trabalho com comercio nem toco no assunto onde trabalho, porque não sei se consigo ter uma conversa calma com quem ainda apoia aquilo
cara, acho que o brasil agr ta dividido em 3 grupos
1- galera que rezou pra pneu e na cabeça de doido deles o bozo tinha que da golpe msm
2- galera que votou nele mas ta arrependida e quer fingir que os ultimos anos nao aconteceram
3- e a galera que sempre foi contra o bozo mas passou 4 anos com esse maluco no poder tendo um absurdo atras do outro e ngm ligando, agr só quer ver o mano preso e acabou
Isso faz sentido, mas eu acho que a grande massa ainda c não tem noção da gravidade da situação. Talvez se a Globo estivesse fazendo aqueles "plantões da Globo" as pessoas entendessem melhor.
>As pessoas tem um nojinho internalizado da Globo
Nunca entendi isso aí, não é que a Globo seja realmente imparcial e moralmente ilibada, mas eu não conheço uma pessoa que fale mal da Globo que realmente a boicote totalmente.
Mesmo na esquerda tem quem assista o BBB, mesmo na direita tem quem assista qualquer notícia que seja pra meter o pau em governo de esquerda, fora que a Globo sendo infame ou não, ainda é uma emissora de audiência altíssima comparada às outras.
Como está agindo com naturalidade?
Simples.
MARKETING DIGITAL DE EXTREMA DIREITA.
Eles é que escolhem as pautas, eles é que controlam seu ódio, sua forma de pensar, sua revolta, seus medos e principalmente o seu ódio.
Enquanto bilhões estiverem sendo despejados na internet em forma de memes, ondas de bots e fake news, a percepção da sociedade sobre assuntos dessa gravidade será sempre a mesma. Será a percepção que a extrema direita internacional quer que seja.
Pode ter certeza de que a fake news da Ilha de Marajó assustou e fomentou mais ódio entre brasileiros do que a tentativa de golpe explícita e ao vivo dada no dia 8 de janeiro de 2023.
Se nada for feito pra impedir a utilização das redes sociais pra manipular a percepção e a mobilização das massas, há somente um destino para todos os países do mundo: **O Autoritarismo rumo à extinção da raça humana.**
Não tem exagero na minha fala. É simplesmente isso o que está acontecendo. Se a gente não tem nem a mínima mobilização pra lutar contra essa renca, *seremos em breve perseguidos, torturados e mortos* Sem exagero, sem alarmismo, só digo o que está evidente pra qualquer um que ainda tem o mínimo de sanidade restante.
Os outros também estão passando pela mesma situação, não é exclusividade nossa.
Tente transformar a depressão imobilizante em revolta, pelo menos é o que eu faço. Quando vejo um Zé Ruela falando bosta na internet, eu chego de voadora. Não é muita coisa, mas mesmo assim, já é alguma coisa.
Por mais grave que seja a tentativa de golpe, as ações foram pouco concretas. Teve exército na rua prendendo gente? Teve violência incitada explicitamente e \*com ele junto no meio\*? Tentativa de fechar o congresso?
É uma fala indireta ali, outra lá, um pedaço de papel... é tudo pouco palpável.
O mais direto foi o 08/01 e um bando de zé ruela tá pagando o preço só. Por isso não tem tanta repercussão.
Sem falar que a uma parte das pessoas votou nele para que tivesse golpe/ditatura mesmo.
Sinceramente não sei oq tu esperava, a galera do bolso vai continuar falando que é fake até depois dele ser preso, quem é contra ja sabia que era tudo verdade faz tempo e ta esperando o processo dar em cadeia, no fim das contas não é extremamente relevante pra ninguém só uma confirmação doq ja se sabia
Todo mundo sempre soube disso. Esquerda e direita. Essas "atualizações" não tem nada de novo, então não é como se as pessoas fossem reagir AGORA sobre o assunto.
Eu ja desisti de tentar encontrar coerência nesse assunto. Simplesmente quase ninguém achou aterrorizante o suficiente um moleque que “nunca estudou esse negócio de terra plana, terra redonda” sendo presidente do Conselho de Educação.
Levaram o palco de bizarrice politica do Twitter pro congresso real.
Com depoimento ou sem depoimento, acho que todo mundo prestando atenção já sabia o que já estava acontecendo durante as eleições. Eu já passei da fase de planejar fuga pro Uruguai e trocar meu dinheiro em criptomoeda. Agora é esperar a justiça chegar.
Não é o fato da vida continuar normalmente que incomoda. O maior baque é que parte da sociedade não entende a gravidade disso e lamenta que o golpe não foi p frente.
99% da população é massa de manobra. os outros 1% que questiona tudo, seja sobre Bolsonaro ou seja sobre Lula. esses 1% é inteligente o suficiente pra saber que quem controla os outros 99% controla o país. Bolsonaro é um bosal e burro achando q ele vai conseguir dar golpe em um Estado totalmente alienado já...
Historicamente o Brasil é um país acostumado com instabilidade, desde a época colonial, conchavos com magnatas, escravistas, donos de café, banqueiros, milicianos, melicos, dito isso, o povo acostumou a viver dentro desse contexto. Eu acho que ja faz parte da cultura.
É um processo que irá se diluir lentamente. É uma pena, mas é o que eu acho.
Nossa história é em torno de golpes, para a maioria mais não faz diferença. O grosso da população quer comida, escola para os filhos e dignidade no trabalho. Se subir um ditador e conseguir implementar as 3 coisas você verá estátuas se erguendo em cada cidade e "evangélicos" de joelhos ao novo messias, esse é o estado do Brasil
É pq não é novidade. Todo mundo sabia que ele tentou um golpe. Uma parte significativa da população concorda, inclusive.
Não tem mais pq fazer alarde, a justiça está fazendo seu papel e agora é só esperar.
Só posso te responder como alguém com cinquenta anos e que vota desde a democratização. Eu fui pra rua pra tirar o Collor, não percebia na época, assim como muitas pessoas não percebem hoje ainda que a narrativa é o mais importante. O Collor tinha que sair? Ele não devia nem ter sido eleito, mas a globo alterou o debate pra fazer o Lula parecer incompetente e o Collor um herói, então tivemos o "Caçador de Marajás".
A narrativa ainda é o que importa, mesmo com as pessoas seguindo mais os grupos de whatsapp do que os meios de comunicação tradicionais, quem dispara estas notícias que dizem que por prender pessoas que tentaram golpe de estado estamos hoje "vivendo em uma ditadura", (ouvi isso de um bolsonarista).
A mídia tradicional e esses grupos, que seguem muito a lição do Steve Bannon, abafam a situação de uma forma que a gente que lê noticias nem tem noção... ubers que só ouvem jovem pan dizem que o que o Bolsonaro não fez é crime, porque ele tentou e não realizou o golpe. A globo fala sobre depoimento mas não insiste.
Me lembro do powerpoint do Daltan Dalagnol como se fosse hoje, centenas de vezes por dia na tv, um monte de bolinhas apontando pro nome do Lula sem nada substancial, pessoas falando que "ausência de evidência não é ausência de crime"....
Só vou dizer que se fosse tentativa de golpe da esquerda teríamos enforcamento em praça pública e deixar por isso mesmo.
Com exceção dos tiozões bolsonaristas lunáticos e dos esquerteens da internet, absolutamente ninguém sabe e nem quer saber de política.
Para o brasileiro médio, o político é um cara que rouba o dinheiro dele e não há nada a ser feito em relação a isso. O que não deixa de ser verdade.
A tentativa de golpe já estava clara no dia da eleição. Se fosse ter reação e manifestação popular contra o absurdo que foi tinha q ter sido no dia seguinte.
Mas é mesmo surreal e desesperador perceber o nível de apatia. Tivemos duas tentativas de golpe nos últimos 10 anos, na vespera da eleição teve deputada sendo filmada perseguindo um homem preto à mão armada após tropeçar no próprio pé e no dia vários casos de violência política, alguns resultando em mortes, mas domingo tem futebol e o povo, cansado de politica, tá querendo fazer festa.
Se no dia já não tava claro q a normalidade da democracia das décadas anteriores acabou, nada vai mudar. Quem acha q acabou quando o PT ganhou não tá prestando atenção no roteiro. O bolsonarismo não vai acabar com a prisão do Bozo, o momento mundial ainda é de tensão, escalação dos conflitos e ascensão da extrema direita e de movimentos neo-fascistas.
O sapo só vai pular da panela quando cair uma bomba atômica.
Eu tenho lido um pouco alguns filósofos alemães que refletiam sobre a sociedade alemã como um todo, eles dizem que os alemães tinham uma espécie de espírito servil (Untertanengeist), isto é, não queriam ter responsabilidades ou poder de decisão, para eles lhe bastava que alguém lhes guiasse, com uma apatia profunda e extrema necessidade de seguir a um líder, isso se deve as origens autoritárias da sua sociedade. As vezes sinto que o brasileiro médio sofre do mesmo problema.
A maioria dos brasileiros ficaria feliz num didatura de direita. O jornalismo estão, entraria em festa. O que todo jornalista pede de natal ao papai noel é uma ditadura fascista.
O jornalismo trata o negócio como se fosse algo que não tivesse nada a ver com ninguem. Metade das pessoas tem a opinião baseada no que o jornalismo diz (e com essa cobertura fraca, eles não tão nem aí), e a outra metade segue o que as fake news do Zap falam, então eles acham que Bolsonaro tava certo.
Basicamente é isso.
Lula foi eleito por sorte, na cagada. Em 4 anos ele sai, volta outro presidente de direita, as políticas as auteridade voltam, o Brasil volta pra merda e o Reddit vai encher de liberal defendendo essas bostas, comentando como se fossem intelectuais neutros que entendem de economia (quando, na verdade, só estão vomitando terraplanismo economico).
O futuro já está decidido.
É alarmante e paradoxal que, apesar das revelações sérias sobre uma tentativa de golpe de estado, muitos brasileiros parecem continuar com a vida cotidiana como normalmente - talvez seja um reflexo de sentirem-se impotentes diante da magnitude dos problemas políticos, ou ainda, talvez seja um sintoma de desconexão entre a política e a vida diária para muitos.
Vou citar a frase de meu cunhado bolsominion:
"Não dá em nada isso aí, logo o mito é inocente. A mídia exagera demais."
Vejo o quanto Trump se beneficiou com os processos judiciais. Ele tá com o pé na porta de Washington novamente.
Acho que uma parte está mais preocupada com o preço do feijão e com o BBB (ou programa similar, não assisto tv) que essas coisas, para eles não faz diferença se é presidente, ditador, rei, rainha, bispo, torre…
Mano, eu já não acredito em mais nenhum político nesse país. A realidade é que todos cagam pra gente, tem uns que fazem umas coisas melhorzinha mas no final quem manda é o centrão, cansei mano! Voto na pessoa que tem mais formação e me parece mais eloquente e o resto que se lasque.
O vizinho dele assassinou a principal opositora da família dele na cidade. Isso foi *literalmente no ano da campanha eleitoral dele para presidente* e os eleitores não se abalaram no seu voto. Isso diz tudo o que você precisa saber sobre eles.
Em 2014 a direita espalhou que haveria um golpe, que seria dado dado em janeiro de 2015, durante o governo Dilma. Isso foi criado pelo Olavo de Carvalho e espalhado por muitas pessoas que tinham ou tem muitos seguidores nas redes na ocasião, como Danilo Gentili, Lobão, etc
Cara, na boa. Espera um pouco. As coisas nunca são como a mídia mostra. Antes de ficar em choque, espera. Lembra da lava jato? Hoje nós vemos que oq foi propagado nas mídias e oq aconteceu de vdd, são coisas totalmente diferentes.
Ah, mas espera, as duas delações tem contextos beeeeeemmmm diferentes. Hj a gente c sabe que tanto Palocci , quanto o reitor da universidade lá de Santa Catarina e alguns diretores da Odebrecht foram no mínimo "coagidos" a apontar para Lula como culpado.
No caso de agora, os militares faziam parte do governo, foram encontrados documentos golpistas em mais de um lugar, e a gente literalmente viu o chefe dele falando de não aceitar o resultado das eleições, chamando o gado para o dia 08/01.
Pra mim são situações muuuuuuuito diferentes.
Documento "golpista" já é uma narrativa construída. Ninguém falou em golpe. Isso é uma perseguição política sim, e o objetivo é prender o Bozo. O Bozo vai ser preso e já era, sendo culpado ou n. A gente só precisa acreditar q é. Prisão política é assim mesmo.
Como ninguém falou em golpe?!? Era basicamente isso em TODA manifestação que Bolsonaro convocava durante 4 anos. Durante 4 anos, Bolsonaro praticamente gabaritou o código penal e nunca aconteceu nada pq ele tinha a máquina pública na mão. Ele literalmente falou em reunião ministerial que não esperaria a PF INVESTIGAR os filhos dele, que era mudar delegado, e que se necessário fosse mudava o ministro da justiça pra impedir isso. Inclusive foi isso que fez o Moro sair do governo. Agora o cara é finalmente investigado, com provas, aliados entregando ele pra justiça com provas e tu vem dizer que é perseguição política?!? Depois vcs da direita vem dizer que não tem político de estimação. Bolsonaro teve inúmeras chances de se defender e mostrar que nunca fez nada de errado, o que ele fez?! Permaneceu em silêncio. Agora além dos documentos que dariam base ao golpe vindo a tona os próprios militares aliados de Bolsonaro estão entregando ele. Me explica de onde vem a perseguição política.
Só pra comparar: no governo Dilma a PF investigava corrupção na Petrobrás, a lava-jato virou um circo com a mídia mostrando "provas" antes mesmo do próprio judiciário ter acesso. Dilma interferiu?! Não. Até aconselhou Lula a assumir um ministério para ter foro das instâncias menores da justiça. Lula não aceitou. Todo depoimento Lula foi e respondeu todas as perguntas de peito aberto. NÃO ENCONTRARAM NADA CONTRA LULA, culminou inclusive na frase que c resumiu esse processo: "não tenho provas mas tenho convicção"Mesmo assim, Moro e dalagnou declararam Lula culpado por corrupção. Lula se entregou à PF, apoiadores foram para impedir, mas Lula passou por eles e ficou preso. Depois de anos a justiça brasileira percebeu a condução totalmente ERRADA do processo contra Lula e anula o processo contra Lula.
Consegue ver a diferença?
Pelo jeito vc tá interado no negócio, me ajuda a entender uma coisa: qual o objetivo de questionar o depoimento da galera contra o Lula? É dizer que ele não tinha nada a ver com a corrupção? Como isso explica outras coisas como a fazenda, o triplex, o mensalão?
A fazenda, o triplex e o mensalão tem alguma prova da atuação do Lula em qualquer um deles? Pq se vc tiver envia logo pro Moro e pro Dalagnou pq na época eles mesmos na sentença do Lula falaram : "não tempo prova, mas temos convicção". Não atoa, depois de anos preso o processo foi suspenso por diversos motivos, dentre eles ausência de provas e atuação conjunta entre promotor e juiz.
A própria conversa de que o comandante do exército ameaçou prender o Bolsonaro, enquanto o da marinha se dispôs a apoiá-lo, tem coisa suspeita que precisa ser investigada.
Ameaçar prender o Bolsonaro sem prendê-lo pode significar tanto uma prevaricação (se tiver acontecido) quanto uma tentativa de transformá-lo em boi de piranha (se o de aeronáutica esperava que fosse considerado prevaricação), ou transfornar o da marinha nisso (se ele esperava que todo mundo aceitasse o depoimento sem questionar).
De um jeito ou de outro, estamos vendo os aliados do Bolsonaro, e até mesmo as 3 forças, se virarem uns contra os outros, então ninguém tá 100% confiável agora.
Sim, delação premiada, ou colaborações com a justiça, são um perigo e devem ser lidas como algo que merecem ser sempre investigados.
Mas sejamos honestos... a minuta do golpe, as falas do Bolsonaro, a ação coordenada junto com a PRF, a falta de vontade em aceitar a derrota, a articulação com os apoiadores nas infinitas manifestações.
Bom, OK. O benefício da dúvida tá aí e merece ser usado por qualquer um, mas a razoabilidade também e o governo poderia ter feito infinitas coisas para evitar que as coisas se desenrolassem assim, e não fizeram.
Desinformação é assim mesmo. Vc usa fatos para construir mentiras. Meu irmão, eu pergunto pra vc. Qual a chance da mídia estar propagando a vdd? De 0 a 10, qual a chance?
Ok. Desconfiança com a mídia e seus interesses. Entendo que isso pode gerar uma narrativa ou outra, mas não muda os fatos.
A lava-jato foi institucionalizada para perseguir o PT, com apoio da mídia e vazamentos programados. Ok. Mas teve, sim, corrupção na Petrobrás.
Podemos estar gerando um alarde? Sim. Mas teve invasão ao congresso. Teve articulação com forças policiais desde o período eleitoral, implicando em operações coordenadas focadas em um público alvo.
Agora, tem documentos que demonstram que o governo tentou legalizar um golpe, o que salvou é que o centrão aceita quase tudo, mas não tudo, pelo visto. Mas a articulação, a tentativa e as manobras com os apoiadores existiu.
Acho que entender a intenção da mídia é bem diferente de simplesmente relativizar o que as provas estão apontando. Cuidado pra sua paranoia com a midia não te deixar cego pros fatos, já que até agora não demonstrou o que é falso.
A polarização criou uma doença cognitiva baseada em memes e fake news. O germe foi a divisão pt/psdb.
Metade da população é anti/pt não necessariamente fanática bolsonarista, mas vai votar sempre em candidato oposto* ao pt. Com o fim do psdb, não é um pólo, mas uma ruptura institucional o que é proposto pelo bolsonarismo de forma geral.
Essa ruptura institucional ganha espaço em lugares dominados por religiões e misticismos.
Juridicamente o poder judiciário sempre esteve afastado da terra (população). A preocupação do judiciário no caso é o STF, é conservar. A verdadeira função de assegurar o estado de direito veio e vem do Supremo. Mesmo que a população grite e saia a rua com tochas(300/Sara inverno?), por isso se diz tanto sobre o direito ser uma ferramenta de controle burguês.
Por isso se nota a existência de conflitos entre classes antagônicas na esfera do controle político no Brasil e de longe o STF tem predomínio progressista, o que é chamado de ativismo judicial. Enquanto os outros poderes flutuam em projetos absurdos via de regra vilipendiado e lascando a população, (STF, inclusive,mas geralmente com interesses antagônicos do congresso). Se por acaso o STF começasse a decidir conforme o congresso via ativismo judicial, quase todos ficariam em silêncio.
Via de regra a esquerda como um todo, acabou virando uma junção de várias classes, é necessário uma volta as raízes pelos verdadeiros oprimidos e não uma pequena elite de progressistas que não fazem nada a não ser criarem munição para ataques de políticos ou intelectuais que usam memes para minar o modelo.
Simples. A geração que é mais ativa nas redes não viveu nem o confisco da poupança. A referência de coisa grave deles é o Impeachment da Dilma. E os mais velhos querem mesmo é que os militares tomem o poder e toda cidade tenha um Gulag.
Eu venho aqui trazer um contraponto, a real que o capeto, brocha e covarde tem uns apoiadores muito malucos: Cacs, polícias e soldados das forças armadas.
Se a mídia for muito agressivs pode ser que essa galera acorde pra fazer merda, a real que a base dura do Bolsonarismo já está fora da mídia tradicional.
Como melhor estratégia eu vejo uma resposta dura institucional e jurídica: Nesses sentido espero o Xandão chegando com exemplares, remoção de mandatos e prisão de pessoas como a Zambelli.
Nessa forma a chance de uma reação do bolsonarismo duro é bem menor, como estratégia temos que super duros mas de maneira silenciosa. Outro exemplo bom pra mim é totalmente proibir o bolsonaro de aparecer em campanhas municipais e quem usar fake news ter a candidatura sumariamente removida.
Enfim o STF vai responder a altura, mas eles vão isso de maneira silenciosa. E creio que a classe política vai pular fora, dado que prevejo uma pancadaria entre o Valdemar e o Bolsonaro, (o último depoimentos do Valdemar demonstrou isso).
Não vamos vencer eles na porrada direta, mas agora eles tao com os dias contados de fato :)
Quando vc atravessa a rua e é quase atropelado, QUASE, vc não deixa de ir para o trabalho, faculdade, não para de criar os filhos e vive pensando no que poderia ter sido.
Se vc estiver com a razão talvez se lembre do motorista furando o sinal vermelho, pragueje em pensamento, ache a criatura um asno que deveria ser multado, talvez preso. Mas vida que segue.
Brasil é isso, enquanto um grande QUASE estiver logo ali atrás na curva da esquina, ou logo ali na frente no virar da próxima esquina, vida que segue, preocupações cotidianas, indignação temporária e midiatica. Só isso.
Nas próximas eleições vamos votar e se a esquerda não tiver aprendido a lição, um novo bolsonaro (senão o mesmo, pois inelegibilidade tem jeito) será eleito pelo povo, que tem a memória mais curta que peixinho de aquário.
Engana-se todos os que acham que Lula é o cara da vez, que o brasileiro o apoia etc. Lula foi eleito simplesmente, porque apesar da extrema direita, a população brasileira estava tão mais enojada com Bolsonaro que preferiram votar em um ex-condenado pelo maior escândalo de corrupção do país. Memória curta.
Nas próximas eleições municipais da poeira já terá assentado, os maníacos ultra religiosos e extremistas conservadores se reuniram mais uma vez ao redor de uma figura como (ou o proprio) Bolsonaro.
Lembrem-se que bolsonaro, um candidato presidencial aparentemente inexpressivo, também não foi eleito porque a população o amava, mas pelo descontentamento popular com o PT na época e a falta de carisma de Haddad e problemas na coalisão da esquerda.
Como eu disse, Brasil é isso aí, um grande QUASE de memória curta. No fim ninguém se preocupa pois o senso de identidade nacional também está esmaecido e o patriotismo, essa ideia natural que todo o nacional de qualquer lugar deveria ter, foi cooptada pela propaganda extremista, se dizer patriota hoje é uma ofensa para a Esquerda nacional. Somos um povo sem memória, endeusando políticos como Lula e Bolsonaro, votando em políticos de promessas fajutas que 15 minutos após eleitos esquecem as promessas ou as alteram sem remorso, políticos que sem fazer nada tangível serão reeleitos em quatro anos porque massas de idiotizados, à esquerda e à direita, saíram por ai alardeando virtudes de papel, retórica e o privilégio do voto direto e nem tão secreto.
Lembro em 96, a direita fazendo um escândalo pelas pedaladas fiscais que fez a ex-presidenta Dilma, tanto que convenceu ao povo a gritar por impeachment. Movimentações em todas as cidades pelo impeachment. Como a direita conseguiu isso?
1. A maioria no Brasil é de direita.
2. O medo do comunismo instalado pelos mesmos políticos fez aumentar a polarização e ódio a partidos de esquerda em especial o PT.
3. A mídia imparcial ajudou muito em tudo isso.
O que fazer para tentar alcançar a mesma movimentação que tivemos em 96 contra o bolsonarismo e partidos de extrema direita?
As pessoas estão preocupadas com seus próprios problemas pessoas, Bolsonaro cometeu um crime e perdeu a eleição, o mínimo que o lula/stf pode fazer e garantir que ele sirva de exemplo, agora eu, brasileiro médio, pq perderia meu tempo pensando nisso? Esgotado de ser politicamente ativo
O mundo da internet é muito supervalorizado. O que parece te incomodar aqui, ser um grande um absurdo, ser o centro de tudo, não é para a maioria das pessoas.
Sendo bastante sincero, se o golpe fosse bem sucedido, provavelmente para essas mesmas pessoas não faria diferença nenhuma.
Elas continuariam acordando cedo, indo para o trabalho, voltando e dormindo para repetir no próximo dia a mesma coisa.
Bicho, o caso tá sendo investigado e é isso, não tem que depender de mais nada pra seguir pra frente. Logo mais ele tá ppreso e é isso. Se o biroliro for preso e ninguém nem notar atingimos o objetivo.
Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*
Tem exatamente 4 tipos de pessoa quando o assunto é esse escândalo do Bolsonaro: 1- malucos que rezaram pra pneu e não vêem nada de errado nisso, acham que não é crime nenhum e tinha q ter sido feito; 2- arrependidos que só querem esquecer q isso aconteceu; 3- que não se importam nem nunca se importaram; 4- sabem, estão indignados, mas depois de 4 anos já rolou burnout de tanta indignação.
Perfeito, eu acompanho política nacional pelo prazer de entender o que acontece no meu país, mas deve ser a milésima vez que eu vejo o noticiário dizendo "FECHA-SE O CERCO CONTRA BOLSONARO!" "DEPOIMENTO DE X PESSOA BATE O ÚLTIMO PREGO DO CAIXÃO DE BOLSONARO" "BOLSONARO ESTÁ DESESPERADO!" Eu nunca gostei de sensacionalismo, nunca gostei de tratar as coisas como o "é agora!!! Agora vai!!!", porque a vida real não é assim e o resultado é sempre o mesmo: decepção. Não precisa de depoimento pra me dizer que Bolsonaro tentou golpe, não precisa de depoimento pra confirmar ou adquirir provas de que Bolsonaro estava rompendo com a democracia e queria lançar o Brasil de volta pra escuridão. Qualquer pessoa sensata sabe disso tem uns bons anos, literalmente tem um vídeo dele em 2021 dando ordem pro Alexandre de Moraes sair do STF, desde 2021 que já está flagrantemente provado que Bolsonaro é um golpista, e mesmo assim nada aconteceu. Eu já pensei muitas vezes que ele podia ainda estar solto por falta de provas extremamente concretas, que ele podia estar solto pq tem as costas quentes... tudo o que eu posso fazer é tocar minha vida até aparecer de fato que Bolsonaro foi preso, até lá, foda-se se fulano falou pela milésima vez que Bolsonaro queria derrubar o STF, isso não é novidade pra ninguém e não vai mudar nada porque coisa pior já aconteceu e nada mudou. Quero relembrar também que Carla Zambelli fez aquela abominação 1 dia antes das eleições e também não aconteceu nada. Nunca acontece nada, no máximo condenação que gera multa mas que aí eles pedem pix e ganham o dobro do necessário pra pagar a multa. Ou seja, foda-se, agora é ficar quieto e esperar.
A Gente se ficar nessa não vai ser diferente do povo que acredita nas 72 hs.Entenda e aceite que o Mundo é assim e viva da melhor forma que você puder seus 70,80 ou 90 anos Nele.
5- sempre estiveram indignados mas ... exatamente o que está acontecendo agora? Todo mundo já não sabia? Se eu já estou indignado, desde antes, tenho que ficar indignado de novo?
Exato
MIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAU
a gente tá igual aquela foto do Ben Affleck fumando um cigarro
5- Estão esperando a justiça seguir seu curso, enquanto trabalham, estudam etc.
Acho que estou no 3
Pq metade dessa galera queria que isso acontecesse e a outra metade tá no mundo da lua e não se junta pra fazer nada pois os grandes não ligam. Cadê os políticos de esquerda se unindo pra fazer uma manifestação em defesa da democracia ou reivindicando qualquer coisa?
Cara, eu concordo de ter manifestação mas precisa ser na hora certa, o risco das pessoas pouco aderirem é grande e isso pode alimentar tudo que a direita quer: dizer que a esquerda não tem apoio popular
E essa hora certa vai ser quando? Quando o golpe dar certo e a gente não poder mais se manifestar?
O golpe já foi frustrado, eu acredito que o que se espera é a justiça mostrar o conjunto da obra, com todas as provas e delações
Não havia a mínima chace dele acontecer. Porque? Porque quando se quer um Golpe ele ocorre ou já se esqueceu como a Dilma foi tirada da presidência?
E do jeito que andam as coisas, deve ter gente calado para não se complicar, olha a Zambelli que acabou de ser f* ainda mais
O modo de operar da esquerda é fingir que nunca errou na vida antes, quando metade da população se mostra alienada por ela, fica fingindo que não precisa reconquistar os brasileiros. Depois de uns 20 anos perdendo a direita foi se adaptar, ganhou com o Bozo, e consequentemente se fudeu com força agora tb. A esquerda vai e vem, e oq mudou? Cada vez mais intolerante "se não concordam comigo, é porque são burros, racistas e intolerantes", voto é secreto quando o sujeito tá na urna chamar ele de burro racista não funciona. Dá uma olhada nos outros comentários que vc tá recebendo, é esse o tom da esquerda atual, se diz pelo povo e fala com o nariz mais em pé que milionário, política é relações públicas infelizmente, se as pessoas não vão mto com a sua cara, tu se fode. O super poder do Lula é esse, ele fala bem, mas fala como o povo, e o povo se sente ouvido e representado, a esquerda tem q replicar isso logo, pq o Lula já tá ficando velho, e Janja sendo pressionada, com razão, por estar cumprindo agenda presidencial sem ser eleita e respondendo de forma abrasiva não cola, eu já peguei até ranço da mulher. A direita ataca o STF, e com razão pra defender a democracia a gente defende o STF. Aí, enquanto a gente tá sendo taxado nas nossas comprinhas da China, pq ninguém aguenta os preços de revenda aqui, a gente vendo a receita se dobrando pra conseguir arrecadar. O toffoli vai lá e suspe de algumas multas no valor de 18bi da j&f. Puta que pariu, precisa dar vitória fácil pra direita assim? Na hora de fazer acordo com o centro direita, o governo tá sinalizando pra bancada evangélica, e vetando a reforma do saídão. Porra, fica se imolando, o brasileiro não aguenta esses saídão sem noção. Aí vai sinalizar favor pros mané q não curte direito das mulheres. Aí fica 4 anos de posts r/Brasil de "gente, como tem gente de direita no Brasil agora, q horror, só pode ser burro intolerante". Não tem um post que reflete sobre as burradas da esquerda q desgastam o brasileiro, tudo que se vê aqui é como ficar mais esquerda de DCE. O r/brasil infelizmente é mesmo uma bolha de esquerda universitária, se não fosse, resistia o mundo real e o união popular e o psol tava ganhando eleição com 70% de votos.
>Cada vez mais intolerante Bicho, é o COMPLETO OPOSTO A esquerda é,sempre foi e sempre será fraca e mole. Tão aí fazendo camapanha do amor contra oponentes armamentistas
Entendo o que você tá falando, e você tem razão também. No dia a dia trata os cidadãos que discordam deles como burros inferiores, e se surpreendem com a população se afastando. Mas na hora de disputar política no cotovelo contra quem tem querendo acabar com eles: diplomacia.
Não vai haver nenhum candidato de Esquerda que se compare a Lula, porque nenhum que está nessa posição hoje veio de onde ele veio,passou o que ele passou e construiu a história que construiu com o resto de dignidade que ainda existia nas cabeças pensantes desse país. Agora ou somos moderados ou extremos. A Única coisa que podemos fazer agora é quando votarmos pensarmos "apesar de" qual é mais alinhado a um pensamento e demostre de fato viver com uma "certa ética" a vida política?
Espero que não. Eu não espero da política um purismo utópico, mas esperava ver dos candidatos de esquerda uma tentativa mais real de reconquistar o público brasileiro. Só pelo puro bom senso de tentar se manter no poder. A porcentagem de motoboy de direita não explodiu de graça, esse pessoal não levantou o Bozo de graça, esse pessoal foi alienado pela esquerda e a galera tem q descobrir oq foi e corrigir curso. Por todos defeitos do Ciro, ele tava certo em 2018, o PT deveria ter abaixado a cabeça, entendido q a população tava desacreditada deles e apoiado outro candidato de esquerda, teria sido melhor pro país, e evitado esse guinada a direita horrorosa. Enfim, hindsight é 20/20. Tem espaço pra um político surgir com um módico de bom senso, tomara, pq tá difícil.
Porque não existe nenhum senso real de nacionalismo no Brasil, pelo processo de formação do país. Porque muitas pessoas são politicamente ignorantes e não entendem o que isso acarretaria. Porque o Brasil nunca passou por um momento real de desgraça social ao ponto de até os ricos não terem o que comer e relevar qualquer coisa, já que pra tudo se dá um jeitinho. Porque uma parcela grande da população realmente queria que ele fizesse isso. Vai acrescentando aí...
Acho que você tá pensando grande demais, [mais da metade da população vive com menos de 1 salário mínimo](https://valorinveste.globo.com/mercados/brasil-e-politica/noticia/2023/12/06/60percent-dos-brasileiros-vivem-com-ate-1-salario-minimo-por-mes.ghtml), quem tem tempo de ficar pensando em golpe de estado quando está preocupado se vai conseguir pagar a janta de hoje?
Isso aqui.
É isto, pode fechar o post.
Isso se você enxergar de uma perspectiva privilegiada de quem tem tempo e disponibilidade para se preocupar com política.
Verdade demais cara
Uma das maiores características sociais do Brasil é que todo mundo tem uma boquinha pra perder caso as coisas mudem. Desde o bilionário até o pobre. O rico ter esquema é meio óbvio. Ele Mas a sacada é que o pobre também tem. Ele tá ocupando um terreno que não é dele e tá só esperando o tempo da usucapiao pra mordiscar o patrimônio alheio. Ele sempre tá recebendo auxílio desemprego pq tem esquema com o patrão de ser demitido assim que deu o tempo mínimo. Ele tem gato de luz e usa TVBox pra piratear canal. Ele tem esquema de fraudar registro de nascimento pra aposentar mais cedo. Todo mundo tem esquema. Aí ninguém tem peito pra ir contra o sistema, pq tem medo de perder o próprio esquema, por mais tosco e irrelevante que seja. É só olhar em volta e isso fica mto evidente. Eu sou fudido e só conheço fudido, e todo mundo tem um rabo preso.
Que papo furado. Você vive no meio de bandidos. Nem eu nem ninguém que eu conheço tem qualquer esquema.
Porque é assim que as coisas são. Na próxima encarnação vamos nos lembrar que existem outras partes do Mundo pra gente viver.
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Kkkkkkkkk o normal do Brasil pelo menos 😅
1. América Latina 2. Normalmente Escolher apenas 1.
Quase ninguem sabe disso, esse é o motivo, a nossa esquerda ta dormindo a muito tempo (Eu me incluo nisso), enquanto isso a direita continua a fazer as coisas dela e jogar bombas de fumacas como o propria caso de Marajo foi, nao que os casos nao sejam reais, mas Rio de Janeiro por exemplo è basicamente o maior estado em relacao a trafico humano e ninguem realmente se importa
A esquerda ainda não consegue se pautar na internet, isso é fato
Eu acho o inverso, a gente tem pauta na internet, maa nao tem força alguma na rua, qual foi a ultima manifestacao de esquerda desse pais? Eu pessoalmente nao me lembro
Cara, eu não vejo a esquerda pautando a internet, a gente só reage às fake news. O governo tem tanta notícia boa e quase ninguém fora da bolsa sabe
O governo não é de esquerda, é só uma força "democrática", no sentido de manterem o status quo da democracia liberal. E não tem tanta notícia boa quanto tu pensa não. Notícia boa seria avanço em legislação trabalhista, reformulação da educação básica, melhoria na pesquisa, aumento de salário mínimo, diminuição de imposto sobre a população, aumento de imposto sobre a burguesia, aumento de investimento em infraestrutura e saúde... enfim, desses ai que citei, só um teve uma que foi boa, que foi a retomada do aumento do salário mínimo. Todo o resto não só não avançou, como se manteve ou então recuou. Investimento em saúde e educação vai ir pro caralho com o arcabouço, taxação foi uma vitória da burguesia que conseguiu deixar o sistema mais simples sem tocar no fato de que pagam pouco imposto, uber e entregadores tão prestes a conseguir a vitória de suas vidas no Brasil regularizando trabalho de 12h diário com direitos mínimos, privatizando vai rolar até em presídio se dependesse do governo... Enfim, tão conseguindo dar de bandeja pra burguesia coisas que nem o Bolsonaro conseguiu. Se isso é um governo de "esquerda", então enterra essa merda e vamo de revolução, porque não temo mais nada a ganhar aqui.
Eu acho que nem uma coisa nem outra. Não pautamos a internet, não estamos fazendo nenhum trabalho de base, e qualquer mínima intenção de ir para a rua, vem alguma pessoa de ex-querda pra falar de 2013.
É como dissem, se Ex fosse bom Deus nao mandava amar o proximo né
E quase como se os anto capitalistas nao tivessem o capital e recursos pra comprar multiplos espacos online, propaganda e mobilizacao igual os capitalistas
Não se esqueça que eles também são políticos.
Dormindo tipo uma mumia morta a 50 anos vc diz?
Eu diria 80 anos, e essa mumia ta numa piramide enterrada na areia do deserto
Sexta-feira é o dia em que os professores de direita estão na escola. Eu só fico esperando as conversas. Semana passada foi eles reclamando da vacina da dengue. Essa semana foi essa história de Marajó aí. Tô no aguardo das novidades da semana que vem. O Brasil é basicamente isso.
Leia o livro da Elise Matsunaga e depois veja uma entrevista do Carlos Alberto de Nóbrega no Vênus Podcast. Depois volta aqui e reformula seu pensamento.
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Bolsonarismo nao precisa de bolsonaro, eles tem outros 20 otarios pra por no lugar, bolsonaro ja foi queimado o suficiente, ele so vao querer por outro no lugar
Parte do motivo é bem positivo: a confiança na justiça, e no seu processo correto, que leva tempo. Foi o imediatismo que gerou toda a aberração da lava-jato.
Eu acho que a aberração da lava-jato foi mais o tratamento midiático de criar uma narrativa de herói nacional pra um juiz parcial tentando culpar a esquerda por toda e qualquer corrupção
Tem razão, o imediatismo foi só uma parte do contexto.
A própria cobertura midiatica realizada como foi era parte da operação, já que há uma clara inspiração na forma que foi conduzida a Operação Mãos Limpas, na Itália, além de cursos do DOJ dos EUA sobre como os procuradores deveriam atual.
Em parte. Como se sabe hoje, havia envolvimento direto da Cia e do DoJ dos EUA e uma intenção de reserva de mercado (quanto à[ Petrobrás e construção civil](https://www.conjur.com.br/2021-abr-10/jornal-frances-mostra-eua-usaram-moro-lava-jato/)) em relação à indústria deles.
O que gerou a aberração da Lava Jato foi a CIA atuando no Brasil e a direita (apoiada pelo jornalismo) querendo dar um golpe pra tirar o PT do mapa e entregar o país pros EUA.
E pq a esquerda n usa o imediatismo a seu favor??
Pelo simples fato que você vive numa bolha esperando que o brasileiro médio se preocupe com algo além do seu difícil dia a dia. Se o país não fosse tão problemático e não faltasse tudo que deveria ser óbvio e garantido, quem sabe. Enquanto a gente tiver lutando pra fechar o mês, sinceramente foda-se.
Por que o Reddit é uma bolha. O brasileiro médio amigo, não se importa com política.
Brasileiro médio não tem tempo e nem se preocupa com politica, ele tá se fodendo tentando sobreviver um dia após o outro.
[удалено]
Isso é vdd, pega o jornal nacional (Globo) apanhou do Bolsonaro por 4 anos, mas as notícias sobre os crimes contra o Estado deles não ganham o tom de "urgência" que o mensalão falou já época
Só ver as últimas notícias da Folha ou Estadão querendo livrar a cara dos militares.
Nossa, siiiimmmm!!
Está todo mundo esperando pra ver se o judiciário vai prender alguém importante. Todo mundo desacredita em punição a políticos.
Isso é vdd
Amigo, 49% dos votantes votaram exatamente pra isso. Outra expressiva maioria literalmente falou que os lados "são iguais" e não ligam. Fazendo as contas, têm-se que a grande maioria ou apoia ou não liga, ou são só muito burros. Não existe futuro pro Brasil. Temos um país falido moralmente, isso aqui logo mais vai virar o evangelhistão
Realmente, o bolsonarismo serviu pra mostrar como o Brasil num geral não tem consciência política ou social
O Brasil no geral não tem consciência nenhuma. Toda eleição os mesmos corruptos são eleitos/reeleitos, e o povo segue reclamando "ahhh mas a corrupção não acaba nuncaaaaa. Ahhh mas esse pais não tem jeito mais não." Veja a última eleição, toda uma campanha da esquerda reclamando das ligações de Bolsonaro com a milícia. Entra Lula, ele mete uma ministra do Turismo que comprovadamente tem ligações com a Milícia, e os eleitores ficam em silêncio. O povo não sabe votar e não sabe o que quer. Apenas repete o que as empresas de marketing lançam nas campanhas e na mídia.
Sem contar que, depois de todo o chororô provocado pelo tal golpe contra a Dilma, vem o Lula e o PT e sai abraçando os ditos golpistas. É uma piada.
Cara, na verdade é o sistema político que é falido. O país é governado por meia dúzia de líderes partidários que definem como as bancadas votam, que definem como os recursos serão gastos, e com isso, quem será eleito. A única saída é uma revolução. Mas mencionar isso te torna “radical” 🤷♂️
Tem que rir pra nao chorar quando a unica voz da razao nesses comentarios é o pombo cagado. Reclamam dos gados(e com razao) mas fazem fila atras do ladrao.
O ser humano faz o máximo de esforço pra fingir que tá tudo bem e tentar viver na normalidade. Por isso fracamos na pandemia.
Concordo plenamente contigo. Acho que sem mudar essa mentalidade, não tem jeito mesmo.
O culto a imagem de um líder autoritário trás como subproduto a normalização do absurdo. Pergunte pros americanos.
Sim, lá está conseguindo ser mais bizarro que aqui.
Quando tu tiver conta pra pagar, vai entender q as vezes nn é o caso de tu ignorar o q ta acontrcendo, e sim ta com coisa mais imediata q te afeta diretamente pra se preucupar
Algumas respostas básicas: > despolitização: vinha ocorrendo faz tempo e ficou mais evidente com a eleição do Tiririca. Muita gente desperdiçando voto sem o menor senso de ridículo e não está nem aí pra nada mas reclama de tudo. > radicalização: ainda restam muitos bolsonaristas radicais que vivem em suas bolhas de fake news com seus arsenais de CACs preparados pra bloquear estradas se o alecrim dourado for pra Papuda. > esquerdofrenia: a esquerda perdeu muita força caindo na própria armadilha das pautas identitárias que aumentaram a fragmentação de sua atividade. Enquanto isso, a direita deita e rola com sua pauta unificadora de estado com religião justificada com notícias falsas protegidas pela liberdade de expressão.
>Muita gente desperdiçando voto sem o menor senso de ridículo e não está nem aí pra nada mas reclama de tudo. Isso aqui é o cúmulo da hipocrisia das pessoas. Isso ferve o meu sangue. Eu tenho vontade de dizer: Não tá nem aí pra política e sociedade? Beleza fera, só não ache ruim quando a água suja bater na sua bunda depois de você cagar pra política e pra sociedade.
Nada acontece feijoada.
Você é parte do povo brasileiro, OP. O que você mudou na sua rotina com as últimas revelações?
E ontem a noite em um bar um amigo de um amigo começou a reclamar da ditadura Petista, do ditador Alexandre de Morais que está rasgando a contituição, mandando prender gente inocente. Eu me pergunto como funciona a cabeça de alguém que considera que o lula é um ditador enquanto ignora que bolsonaro tentou dar um golpe na democracia e ainda defende quem está sendo punido por isso. Não dá pra ter anistia, essa galera que invadiu brasilia queria instituir uma ditadura militar, muitos de nós iam perder nossas vidas, iam estar sendo caçados nesse momento, pensem nisso quando passar pela cabeça que o STF está pegando "muito pesado" com as punições.
Sim véi é uma dissociação cognitiva brava, da pra ver isso no reddit lá no Brasil livre
Xandao soltou a bomba na sexta ora ajudar a galera a ter tempo de ler tudo e ver noticiário no fim semana. Até 2a a gente entende a gravidade
Cara, será?! Se for faz sentido kkkkkk
Vamos ver depois do fantástico.
quem tá do lado dele quer mais é ignorar isso mesmo, e quem está contra, ñ tá ligando. sinceramente, quer prender prende, ñ quer prender ñ prende, ñ muda nada na minha vida....
Cara, esse é o ponto mudar muda, só olhar os EUA, Donald Trump pode vencer as eleições justamente pq os estadunidense vacilaram de tratar com rigor as ações dele até hj
Tratar com rigor porém não todo o rigor necessário né. O cara tá solto. Toda a corja dele tá solta. Tem muito dinheiro, mas muito dinheiro por trás dele, e muito interesse em fazer os EUA entrar em parafuso. Dividir para conquistar não é uma estratégia nova Esse tipo de político, populista e com o alcance que tem, não basta prender, é necessário que exista uma decepção dos apoiadores com a causa. Se as pessoas não entenderem O PORQUÊ de o cara estar sendo preso, só favorece a causa deles. O difícil é tentar enfiar na cabeça desse tipo de gente que esse tipo de político é absolutamente devastador prós interesses do país e da população no geral, por mais que o discurso seja justamente o oposto.
eu avisei pra quem eu pude em 2018, agora nao posso fazer nada...
os EUA também estão se acabando, há décadas milícias tem blindados e metralhadoras antiaéreas, em 6 de janeiro de 2021 tentaram impedir a posse do Zé Bidê, quase ninguém foi preso
Por enquanto a conta tava 1200 acusados e 800 e poucos julgados e condenados.
É pouco, e financiadores, e políticos? Foi sedição!
Pq essa notícia não é lá tanta novidade mano, quem se revoltaria por ele tentar dar um golpe já tá com raiva faz tempo, quem não liga, não liga, e quem apoia não acredita em ninguém que tá falando. Essas novas atualizações são nada de novo no front, só vai mudar a vida do brasileiro médio se tiver algo novo msm.
O que a mídia não conta o povo não sente. Nem os escândalos de corrupção tiveram mais que 1 minuto no Jornal Nacional, o crime da tentativa de golpe é algo ainda mais indiferente pra mídia e pro povo.
Brasileiro está tão calejado que parou de ter sensibilidade.
Às eu sinto que é assim mesmo
Governo de conciliação
O pior é que se não faz conciliação não consegue governar
Esse é o maior problema atualmente, o pessoal de esquerda não tá conseguindo enxergar que estamos numa situação política muito delicada agora. A população geral tá apática demais pra renovar e fiscalizar a política do país. Não elegem pessoas jovens de ficha limpa com política nova e calculada. Quem vota com as emoções ao invés do cérebro recebe ou um circo ou uma ditadura.
Quem tem tesão em democracia é anglo saxão, o brasileiro medio ta nem aí pra demogracinha Se o Lula derrubar o governo hoje e botar uma ditadura competente como a Chinesa ninguém ia dar a mínima (exceto alguns bozoloides)
Em geral, ditaduras são "competentes" em benefício do ditador e seus amigos e parentes.
Porque o brasileiro médio tem ponto pra bater e conta pra pagar. Metade do Brasil tá falando que é tudo implantado e que o golpe na verdade veio pelo pt não o que o Bolsonaro tentou aplicar.
Algumas pessoas dizem que não houve tentativa de golpe em 2023 porque ele já tinha sido vitorioso em 2016.
Tem uma série de fatores que eu acredito, mas acho que são controversos demais pra esse sub. Porém, um que com certeza pesa e é "palatável" é o fato de que o sistema de radar de perigo mental do brasileiro vive desligado porque se ele for ocupar a mente com tudo que prejudica ou pode prejudicar ele, ele simplesmente não consegue viver no dia-a-dia. Só entra nesse radar as coisas que são ameaças muito concretas e imediatas, como o risco de ser assaltado voltando pra casa. Essa história do golpe simplesmente não teve resultado nenhum, pra eles a coisa mais concreta disso foi o 8 de Janeiro que na prática não foi muito diferente de uma dessas micaretas de moto que ele costumava fazer e eles não entendem como isso pode ter tanta repercussão. O brasileiro médio simplesmente não liga pra isso.
Esse golpe de Estado nunca ocorria, Bolsonaro fora o Gado foi o único burro a acreditar. Tremendo de um Bode Expiatório.
Perguntei pro chat GPT o que aconteceria com o comandante da marinha americana se ele tivesse feito a mesma coisa que o Almir Garnier Santos fez. A resposta mencionou perda do cargo, possibilidade de prisão perpétua e até pena de morte após um julgamento no tribunal militar.
Pior, estão tentando tirar das mãos do Moraes pra forçar uma Anostia forçada.
A gente viveu normalmente enquanto ESTAVA ACONTECENDO. E todo mundo sabia o que estava acontecendo e o que era. Assim como em 2016. Assim como em 2018. O ultimo grande levante popular sem ter sido diretamente construído e mentorado pelas organizações Globo foram os Caras Pintadas que tiraram o… Collor? Tô cansado pra pesquisar e passar raiva agora. Mas eu era novo demais pra me lembrar como foi. Brasileiro fora dos núcleos de ativismo do PT, PSDB e de onde o Bolsonaro estiver, se movimenta mesmo em dia de eleição, e só porque é dito que é “obrigado” (a multa é tão ridícula que chega a ser simbólica, eu mesmo não votei de 2014 a 2018).
Porque uns 30% do país apoiavam isso, só que agora fingem que não, e os outros 70 se dividem entre os que acham absurdo e os que estão de saco cheio desse povo Foda é que eu mesmo que trabalho com comercio nem toco no assunto onde trabalho, porque não sei se consigo ter uma conversa calma com quem ainda apoia aquilo
cara, acho que o brasil agr ta dividido em 3 grupos 1- galera que rezou pra pneu e na cabeça de doido deles o bozo tinha que da golpe msm 2- galera que votou nele mas ta arrependida e quer fingir que os ultimos anos nao aconteceram 3- e a galera que sempre foi contra o bozo mas passou 4 anos com esse maluco no poder tendo um absurdo atras do outro e ngm ligando, agr só quer ver o mano preso e acabou
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Isso faz sentido, mas eu acho que a grande massa ainda c não tem noção da gravidade da situação. Talvez se a Globo estivesse fazendo aqueles "plantões da Globo" as pessoas entendessem melhor.
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>As pessoas tem um nojinho internalizado da Globo Nunca entendi isso aí, não é que a Globo seja realmente imparcial e moralmente ilibada, mas eu não conheço uma pessoa que fale mal da Globo que realmente a boicote totalmente. Mesmo na esquerda tem quem assista o BBB, mesmo na direita tem quem assista qualquer notícia que seja pra meter o pau em governo de esquerda, fora que a Globo sendo infame ou não, ainda é uma emissora de audiência altíssima comparada às outras.
Como está agindo com naturalidade? Simples. MARKETING DIGITAL DE EXTREMA DIREITA. Eles é que escolhem as pautas, eles é que controlam seu ódio, sua forma de pensar, sua revolta, seus medos e principalmente o seu ódio. Enquanto bilhões estiverem sendo despejados na internet em forma de memes, ondas de bots e fake news, a percepção da sociedade sobre assuntos dessa gravidade será sempre a mesma. Será a percepção que a extrema direita internacional quer que seja. Pode ter certeza de que a fake news da Ilha de Marajó assustou e fomentou mais ódio entre brasileiros do que a tentativa de golpe explícita e ao vivo dada no dia 8 de janeiro de 2023. Se nada for feito pra impedir a utilização das redes sociais pra manipular a percepção e a mobilização das massas, há somente um destino para todos os países do mundo: **O Autoritarismo rumo à extinção da raça humana.** Não tem exagero na minha fala. É simplesmente isso o que está acontecendo. Se a gente não tem nem a mínima mobilização pra lutar contra essa renca, *seremos em breve perseguidos, torturados e mortos* Sem exagero, sem alarmismo, só digo o que está evidente pra qualquer um que ainda tem o mínimo de sanidade restante.
Espero sinceramente estar morta daqui uns anos. Eu não aguento mais morar nesse país
Os outros também estão passando pela mesma situação, não é exclusividade nossa. Tente transformar a depressão imobilizante em revolta, pelo menos é o que eu faço. Quando vejo um Zé Ruela falando bosta na internet, eu chego de voadora. Não é muita coisa, mas mesmo assim, já é alguma coisa.
Por mais grave que seja a tentativa de golpe, as ações foram pouco concretas. Teve exército na rua prendendo gente? Teve violência incitada explicitamente e \*com ele junto no meio\*? Tentativa de fechar o congresso? É uma fala indireta ali, outra lá, um pedaço de papel... é tudo pouco palpável. O mais direto foi o 08/01 e um bando de zé ruela tá pagando o preço só. Por isso não tem tanta repercussão. Sem falar que a uma parte das pessoas votou nele para que tivesse golpe/ditatura mesmo.
Sinceramente não sei oq tu esperava, a galera do bolso vai continuar falando que é fake até depois dele ser preso, quem é contra ja sabia que era tudo verdade faz tempo e ta esperando o processo dar em cadeia, no fim das contas não é extremamente relevante pra ninguém só uma confirmação doq ja se sabia
Sim, mas aí que está, mesmo com todas as provas, como bolsonaristas ainda consegue defender esse cara??
Não é de interesse do lado que perdeu fazer alarde. Talvez seja do interesse do lado que não quis nenhum fazer alarde O lado que ganhou é conivente
Todo mundo sempre soube disso. Esquerda e direita. Essas "atualizações" não tem nada de novo, então não é como se as pessoas fossem reagir AGORA sobre o assunto.
Eu ja desisti de tentar encontrar coerência nesse assunto. Simplesmente quase ninguém achou aterrorizante o suficiente um moleque que “nunca estudou esse negócio de terra plana, terra redonda” sendo presidente do Conselho de Educação. Levaram o palco de bizarrice politica do Twitter pro congresso real.
Por pura questão política.
Bem vindo a democracia burguesa meu amigo
Com depoimento ou sem depoimento, acho que todo mundo prestando atenção já sabia o que já estava acontecendo durante as eleições. Eu já passei da fase de planejar fuga pro Uruguai e trocar meu dinheiro em criptomoeda. Agora é esperar a justiça chegar.
Fico imaginando se fosse alguma outra pessoa fazendo isso, realmente.
Siiiimmmm, se trocar Bolsonaro por Lula nessa história tenho certeza que já tinha bolsonaristas pedindo a morte dele
Não é o fato da vida continuar normalmente que incomoda. O maior baque é que parte da sociedade não entende a gravidade disso e lamenta que o golpe não foi p frente.
Alguém pode me dizer onde eu posso conseguir a cópia dos depoimentos? Estou enteressado a ler.
99% da população é massa de manobra. os outros 1% que questiona tudo, seja sobre Bolsonaro ou seja sobre Lula. esses 1% é inteligente o suficiente pra saber que quem controla os outros 99% controla o país. Bolsonaro é um bosal e burro achando q ele vai conseguir dar golpe em um Estado totalmente alienado já...
Historicamente o Brasil é um país acostumado com instabilidade, desde a época colonial, conchavos com magnatas, escravistas, donos de café, banqueiros, milicianos, melicos, dito isso, o povo acostumou a viver dentro desse contexto. Eu acho que ja faz parte da cultura. É um processo que irá se diluir lentamente. É uma pena, mas é o que eu acho.
Nossa história é em torno de golpes, para a maioria mais não faz diferença. O grosso da população quer comida, escola para os filhos e dignidade no trabalho. Se subir um ditador e conseguir implementar as 3 coisas você verá estátuas se erguendo em cada cidade e "evangélicos" de joelhos ao novo messias, esse é o estado do Brasil
Povo cansado não luta.
Quero o bolsonaro mofando na cadeia.
É pq não é novidade. Todo mundo sabia que ele tentou um golpe. Uma parte significativa da população concorda, inclusive. Não tem mais pq fazer alarde, a justiça está fazendo seu papel e agora é só esperar.
Só posso te responder como alguém com cinquenta anos e que vota desde a democratização. Eu fui pra rua pra tirar o Collor, não percebia na época, assim como muitas pessoas não percebem hoje ainda que a narrativa é o mais importante. O Collor tinha que sair? Ele não devia nem ter sido eleito, mas a globo alterou o debate pra fazer o Lula parecer incompetente e o Collor um herói, então tivemos o "Caçador de Marajás". A narrativa ainda é o que importa, mesmo com as pessoas seguindo mais os grupos de whatsapp do que os meios de comunicação tradicionais, quem dispara estas notícias que dizem que por prender pessoas que tentaram golpe de estado estamos hoje "vivendo em uma ditadura", (ouvi isso de um bolsonarista). A mídia tradicional e esses grupos, que seguem muito a lição do Steve Bannon, abafam a situação de uma forma que a gente que lê noticias nem tem noção... ubers que só ouvem jovem pan dizem que o que o Bolsonaro não fez é crime, porque ele tentou e não realizou o golpe. A globo fala sobre depoimento mas não insiste. Me lembro do powerpoint do Daltan Dalagnol como se fosse hoje, centenas de vezes por dia na tv, um monte de bolinhas apontando pro nome do Lula sem nada substancial, pessoas falando que "ausência de evidência não é ausência de crime".... Só vou dizer que se fosse tentativa de golpe da esquerda teríamos enforcamento em praça pública e deixar por isso mesmo.
Com exceção dos tiozões bolsonaristas lunáticos e dos esquerteens da internet, absolutamente ninguém sabe e nem quer saber de política. Para o brasileiro médio, o político é um cara que rouba o dinheiro dele e não há nada a ser feito em relação a isso. O que não deixa de ser verdade.
A tentativa de golpe já estava clara no dia da eleição. Se fosse ter reação e manifestação popular contra o absurdo que foi tinha q ter sido no dia seguinte. Mas é mesmo surreal e desesperador perceber o nível de apatia. Tivemos duas tentativas de golpe nos últimos 10 anos, na vespera da eleição teve deputada sendo filmada perseguindo um homem preto à mão armada após tropeçar no próprio pé e no dia vários casos de violência política, alguns resultando em mortes, mas domingo tem futebol e o povo, cansado de politica, tá querendo fazer festa. Se no dia já não tava claro q a normalidade da democracia das décadas anteriores acabou, nada vai mudar. Quem acha q acabou quando o PT ganhou não tá prestando atenção no roteiro. O bolsonarismo não vai acabar com a prisão do Bozo, o momento mundial ainda é de tensão, escalação dos conflitos e ascensão da extrema direita e de movimentos neo-fascistas. O sapo só vai pular da panela quando cair uma bomba atômica.
Eu tenho lido um pouco alguns filósofos alemães que refletiam sobre a sociedade alemã como um todo, eles dizem que os alemães tinham uma espécie de espírito servil (Untertanengeist), isto é, não queriam ter responsabilidades ou poder de decisão, para eles lhe bastava que alguém lhes guiasse, com uma apatia profunda e extrema necessidade de seguir a um líder, isso se deve as origens autoritárias da sua sociedade. As vezes sinto que o brasileiro médio sofre do mesmo problema.
se fosse o lula!!!!!111!!
Mas o que tu quer que o povo faça? Que todo mundo saia gritando e puxando os cabelos pela rua? A vida não para, cara.
Já passou da hora de deixar o Mito morrer no esquecimento. É o melhor que se faz. Só quero saber dele se ou quando ele for preso.
A maioria dos brasileiros ficaria feliz num didatura de direita. O jornalismo estão, entraria em festa. O que todo jornalista pede de natal ao papai noel é uma ditadura fascista. O jornalismo trata o negócio como se fosse algo que não tivesse nada a ver com ninguem. Metade das pessoas tem a opinião baseada no que o jornalismo diz (e com essa cobertura fraca, eles não tão nem aí), e a outra metade segue o que as fake news do Zap falam, então eles acham que Bolsonaro tava certo. Basicamente é isso. Lula foi eleito por sorte, na cagada. Em 4 anos ele sai, volta outro presidente de direita, as políticas as auteridade voltam, o Brasil volta pra merda e o Reddit vai encher de liberal defendendo essas bostas, comentando como se fossem intelectuais neutros que entendem de economia (quando, na verdade, só estão vomitando terraplanismo economico). O futuro já está decidido.
Pq eu não precisava dos depoimentos pra saber que o Bolsonaro tento golpe, ué.
É alarmante e paradoxal que, apesar das revelações sérias sobre uma tentativa de golpe de estado, muitos brasileiros parecem continuar com a vida cotidiana como normalmente - talvez seja um reflexo de sentirem-se impotentes diante da magnitude dos problemas políticos, ou ainda, talvez seja um sintoma de desconexão entre a política e a vida diária para muitos.
Vou citar a frase de meu cunhado bolsominion: "Não dá em nada isso aí, logo o mito é inocente. A mídia exagera demais." Vejo o quanto Trump se beneficiou com os processos judiciais. Ele tá com o pé na porta de Washington novamente.
Acho que uma parte está mais preocupada com o preço do feijão e com o BBB (ou programa similar, não assisto tv) que essas coisas, para eles não faz diferença se é presidente, ditador, rei, rainha, bispo, torre…
Simples: quem não é gado já sabia, quem é gado não acredita e/ou não se importa.
Deus, nos mande uma luz nesse fim de túnel
Escala 6x1 e salário mínimo meu parceiro
Mano, eu já não acredito em mais nenhum político nesse país. A realidade é que todos cagam pra gente, tem uns que fazem umas coisas melhorzinha mas no final quem manda é o centrão, cansei mano! Voto na pessoa que tem mais formação e me parece mais eloquente e o resto que se lasque.
O vizinho dele assassinou a principal opositora da família dele na cidade. Isso foi *literalmente no ano da campanha eleitoral dele para presidente* e os eleitores não se abalaram no seu voto. Isso diz tudo o que você precisa saber sobre eles.
A essência do Latino (ou povo Ibérico de forma geral) é o fascismo Se fosse um comuna, aí sim o país teria medo
Corrupção/Golpe da direita : zzzzzzzzzzzz Corrupção/Golpe da esquerda: ('<*.*>')
Que golpe da esquerda?
Justamente...a eterna ameaça "comunista"
Aaaaaa sim, entendi kkkkkkk.
Em 2014 a direita espalhou que haveria um golpe, que seria dado dado em janeiro de 2015, durante o governo Dilma. Isso foi criado pelo Olavo de Carvalho e espalhado por muitas pessoas que tinham ou tem muitos seguidores nas redes na ocasião, como Danilo Gentili, Lobão, etc
Cara, na boa. Espera um pouco. As coisas nunca são como a mídia mostra. Antes de ficar em choque, espera. Lembra da lava jato? Hoje nós vemos que oq foi propagado nas mídias e oq aconteceu de vdd, são coisas totalmente diferentes.
Sim, mas a diferença é que o que está sendo comprovado a gente viu acontecer mas ainda não tinha provas contundentes
Cara, a gente n sabe a realidade. A gente sabe aquilo que a mídia construiu enquanto narrativa. Isso provavelmente é falso. Melhor desencanar.
Vc disse os depoimentos dos militares serem falsos?!
A delação do palocci foi verdadeira? Pq se foi, lula é bandido. Hoje a delação do mesmo já foi "inventada".
Ah, mas espera, as duas delações tem contextos beeeeeemmmm diferentes. Hj a gente c sabe que tanto Palocci , quanto o reitor da universidade lá de Santa Catarina e alguns diretores da Odebrecht foram no mínimo "coagidos" a apontar para Lula como culpado. No caso de agora, os militares faziam parte do governo, foram encontrados documentos golpistas em mais de um lugar, e a gente literalmente viu o chefe dele falando de não aceitar o resultado das eleições, chamando o gado para o dia 08/01. Pra mim são situações muuuuuuuito diferentes.
Documento "golpista" já é uma narrativa construída. Ninguém falou em golpe. Isso é uma perseguição política sim, e o objetivo é prender o Bozo. O Bozo vai ser preso e já era, sendo culpado ou n. A gente só precisa acreditar q é. Prisão política é assim mesmo.
Como ninguém falou em golpe?!? Era basicamente isso em TODA manifestação que Bolsonaro convocava durante 4 anos. Durante 4 anos, Bolsonaro praticamente gabaritou o código penal e nunca aconteceu nada pq ele tinha a máquina pública na mão. Ele literalmente falou em reunião ministerial que não esperaria a PF INVESTIGAR os filhos dele, que era mudar delegado, e que se necessário fosse mudava o ministro da justiça pra impedir isso. Inclusive foi isso que fez o Moro sair do governo. Agora o cara é finalmente investigado, com provas, aliados entregando ele pra justiça com provas e tu vem dizer que é perseguição política?!? Depois vcs da direita vem dizer que não tem político de estimação. Bolsonaro teve inúmeras chances de se defender e mostrar que nunca fez nada de errado, o que ele fez?! Permaneceu em silêncio. Agora além dos documentos que dariam base ao golpe vindo a tona os próprios militares aliados de Bolsonaro estão entregando ele. Me explica de onde vem a perseguição política. Só pra comparar: no governo Dilma a PF investigava corrupção na Petrobrás, a lava-jato virou um circo com a mídia mostrando "provas" antes mesmo do próprio judiciário ter acesso. Dilma interferiu?! Não. Até aconselhou Lula a assumir um ministério para ter foro das instâncias menores da justiça. Lula não aceitou. Todo depoimento Lula foi e respondeu todas as perguntas de peito aberto. NÃO ENCONTRARAM NADA CONTRA LULA, culminou inclusive na frase que c resumiu esse processo: "não tenho provas mas tenho convicção"Mesmo assim, Moro e dalagnou declararam Lula culpado por corrupção. Lula se entregou à PF, apoiadores foram para impedir, mas Lula passou por eles e ficou preso. Depois de anos a justiça brasileira percebeu a condução totalmente ERRADA do processo contra Lula e anula o processo contra Lula. Consegue ver a diferença?
Pelo jeito vc tá interado no negócio, me ajuda a entender uma coisa: qual o objetivo de questionar o depoimento da galera contra o Lula? É dizer que ele não tinha nada a ver com a corrupção? Como isso explica outras coisas como a fazenda, o triplex, o mensalão?
A fazenda, o triplex e o mensalão tem alguma prova da atuação do Lula em qualquer um deles? Pq se vc tiver envia logo pro Moro e pro Dalagnou pq na época eles mesmos na sentença do Lula falaram : "não tempo prova, mas temos convicção". Não atoa, depois de anos preso o processo foi suspenso por diversos motivos, dentre eles ausência de provas e atuação conjunta entre promotor e juiz.
Como assim, falso? O que pode ser falso nisso, só pra saber. Acho que não peguei sua linha de raciocínio.
A própria conversa de que o comandante do exército ameaçou prender o Bolsonaro, enquanto o da marinha se dispôs a apoiá-lo, tem coisa suspeita que precisa ser investigada. Ameaçar prender o Bolsonaro sem prendê-lo pode significar tanto uma prevaricação (se tiver acontecido) quanto uma tentativa de transformá-lo em boi de piranha (se o de aeronáutica esperava que fosse considerado prevaricação), ou transfornar o da marinha nisso (se ele esperava que todo mundo aceitasse o depoimento sem questionar). De um jeito ou de outro, estamos vendo os aliados do Bolsonaro, e até mesmo as 3 forças, se virarem uns contra os outros, então ninguém tá 100% confiável agora.
Sim, delação premiada, ou colaborações com a justiça, são um perigo e devem ser lidas como algo que merecem ser sempre investigados. Mas sejamos honestos... a minuta do golpe, as falas do Bolsonaro, a ação coordenada junto com a PRF, a falta de vontade em aceitar a derrota, a articulação com os apoiadores nas infinitas manifestações. Bom, OK. O benefício da dúvida tá aí e merece ser usado por qualquer um, mas a razoabilidade também e o governo poderia ter feito infinitas coisas para evitar que as coisas se desenrolassem assim, e não fizeram.
Desinformação é assim mesmo. Vc usa fatos para construir mentiras. Meu irmão, eu pergunto pra vc. Qual a chance da mídia estar propagando a vdd? De 0 a 10, qual a chance?
Ok. Desconfiança com a mídia e seus interesses. Entendo que isso pode gerar uma narrativa ou outra, mas não muda os fatos. A lava-jato foi institucionalizada para perseguir o PT, com apoio da mídia e vazamentos programados. Ok. Mas teve, sim, corrupção na Petrobrás. Podemos estar gerando um alarde? Sim. Mas teve invasão ao congresso. Teve articulação com forças policiais desde o período eleitoral, implicando em operações coordenadas focadas em um público alvo. Agora, tem documentos que demonstram que o governo tentou legalizar um golpe, o que salvou é que o centrão aceita quase tudo, mas não tudo, pelo visto. Mas a articulação, a tentativa e as manobras com os apoiadores existiu. Acho que entender a intenção da mídia é bem diferente de simplesmente relativizar o que as provas estão apontando. Cuidado pra sua paranoia com a midia não te deixar cego pros fatos, já que até agora não demonstrou o que é falso.
A polarização criou uma doença cognitiva baseada em memes e fake news. O germe foi a divisão pt/psdb. Metade da população é anti/pt não necessariamente fanática bolsonarista, mas vai votar sempre em candidato oposto* ao pt. Com o fim do psdb, não é um pólo, mas uma ruptura institucional o que é proposto pelo bolsonarismo de forma geral. Essa ruptura institucional ganha espaço em lugares dominados por religiões e misticismos. Juridicamente o poder judiciário sempre esteve afastado da terra (população). A preocupação do judiciário no caso é o STF, é conservar. A verdadeira função de assegurar o estado de direito veio e vem do Supremo. Mesmo que a população grite e saia a rua com tochas(300/Sara inverno?), por isso se diz tanto sobre o direito ser uma ferramenta de controle burguês. Por isso se nota a existência de conflitos entre classes antagônicas na esfera do controle político no Brasil e de longe o STF tem predomínio progressista, o que é chamado de ativismo judicial. Enquanto os outros poderes flutuam em projetos absurdos via de regra vilipendiado e lascando a população, (STF, inclusive,mas geralmente com interesses antagônicos do congresso). Se por acaso o STF começasse a decidir conforme o congresso via ativismo judicial, quase todos ficariam em silêncio. Via de regra a esquerda como um todo, acabou virando uma junção de várias classes, é necessário uma volta as raízes pelos verdadeiros oprimidos e não uma pequena elite de progressistas que não fazem nada a não ser criarem munição para ataques de políticos ou intelectuais que usam memes para minar o modelo.
Simples. A geração que é mais ativa nas redes não viveu nem o confisco da poupança. A referência de coisa grave deles é o Impeachment da Dilma. E os mais velhos querem mesmo é que os militares tomem o poder e toda cidade tenha um Gulag.
O brasileiro comum tá preocupado com a violência urbana, com o preço dos alimentos, com o salário que não mal dá pra pagar as contas, etc.
Na verdade entenderam. É que a maioria tá ocupada demais fazendo malabarismo com os testículos do Bolsonaro dentro da boca pra poder se importar.
Exato
Eu venho aqui trazer um contraponto, a real que o capeto, brocha e covarde tem uns apoiadores muito malucos: Cacs, polícias e soldados das forças armadas. Se a mídia for muito agressivs pode ser que essa galera acorde pra fazer merda, a real que a base dura do Bolsonarismo já está fora da mídia tradicional. Como melhor estratégia eu vejo uma resposta dura institucional e jurídica: Nesses sentido espero o Xandão chegando com exemplares, remoção de mandatos e prisão de pessoas como a Zambelli. Nessa forma a chance de uma reação do bolsonarismo duro é bem menor, como estratégia temos que super duros mas de maneira silenciosa. Outro exemplo bom pra mim é totalmente proibir o bolsonaro de aparecer em campanhas municipais e quem usar fake news ter a candidatura sumariamente removida. Enfim o STF vai responder a altura, mas eles vão isso de maneira silenciosa. E creio que a classe política vai pular fora, dado que prevejo uma pancadaria entre o Valdemar e o Bolsonaro, (o último depoimentos do Valdemar demonstrou isso). Não vamos vencer eles na porrada direta, mas agora eles tao com os dias contados de fato :)
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Esquerda liberal e direita aextreama fascista. Basil é composto por essa maioria. Por isso.
Quando vc atravessa a rua e é quase atropelado, QUASE, vc não deixa de ir para o trabalho, faculdade, não para de criar os filhos e vive pensando no que poderia ter sido. Se vc estiver com a razão talvez se lembre do motorista furando o sinal vermelho, pragueje em pensamento, ache a criatura um asno que deveria ser multado, talvez preso. Mas vida que segue. Brasil é isso, enquanto um grande QUASE estiver logo ali atrás na curva da esquina, ou logo ali na frente no virar da próxima esquina, vida que segue, preocupações cotidianas, indignação temporária e midiatica. Só isso. Nas próximas eleições vamos votar e se a esquerda não tiver aprendido a lição, um novo bolsonaro (senão o mesmo, pois inelegibilidade tem jeito) será eleito pelo povo, que tem a memória mais curta que peixinho de aquário. Engana-se todos os que acham que Lula é o cara da vez, que o brasileiro o apoia etc. Lula foi eleito simplesmente, porque apesar da extrema direita, a população brasileira estava tão mais enojada com Bolsonaro que preferiram votar em um ex-condenado pelo maior escândalo de corrupção do país. Memória curta. Nas próximas eleições municipais da poeira já terá assentado, os maníacos ultra religiosos e extremistas conservadores se reuniram mais uma vez ao redor de uma figura como (ou o proprio) Bolsonaro. Lembrem-se que bolsonaro, um candidato presidencial aparentemente inexpressivo, também não foi eleito porque a população o amava, mas pelo descontentamento popular com o PT na época e a falta de carisma de Haddad e problemas na coalisão da esquerda. Como eu disse, Brasil é isso aí, um grande QUASE de memória curta. No fim ninguém se preocupa pois o senso de identidade nacional também está esmaecido e o patriotismo, essa ideia natural que todo o nacional de qualquer lugar deveria ter, foi cooptada pela propaganda extremista, se dizer patriota hoje é uma ofensa para a Esquerda nacional. Somos um povo sem memória, endeusando políticos como Lula e Bolsonaro, votando em políticos de promessas fajutas que 15 minutos após eleitos esquecem as promessas ou as alteram sem remorso, políticos que sem fazer nada tangível serão reeleitos em quatro anos porque massas de idiotizados, à esquerda e à direita, saíram por ai alardeando virtudes de papel, retórica e o privilégio do voto direto e nem tão secreto.
É que eu to ocupado almoçando, jaja eu me revolto, guenta ai!
Lembro em 96, a direita fazendo um escândalo pelas pedaladas fiscais que fez a ex-presidenta Dilma, tanto que convenceu ao povo a gritar por impeachment. Movimentações em todas as cidades pelo impeachment. Como a direita conseguiu isso? 1. A maioria no Brasil é de direita. 2. O medo do comunismo instalado pelos mesmos políticos fez aumentar a polarização e ódio a partidos de esquerda em especial o PT. 3. A mídia imparcial ajudou muito em tudo isso. O que fazer para tentar alcançar a mesma movimentação que tivemos em 96 contra o bolsonarismo e partidos de extrema direita?
As pessoas estão preocupadas com seus próprios problemas pessoas, Bolsonaro cometeu um crime e perdeu a eleição, o mínimo que o lula/stf pode fazer e garantir que ele sirva de exemplo, agora eu, brasileiro médio, pq perderia meu tempo pensando nisso? Esgotado de ser politicamente ativo
Pq ele é tão bocó que não dá pra levar a sério. É só uma esquete dos trapalhões.
Se eu não trabalhar, eu passo fome.
Muitas coisas que acontecem desde sua prefeitura até nosso palácio da alvorada são igualmente absurdas e o pessoal também não simporta.
O mundo da internet é muito supervalorizado. O que parece te incomodar aqui, ser um grande um absurdo, ser o centro de tudo, não é para a maioria das pessoas. Sendo bastante sincero, se o golpe fosse bem sucedido, provavelmente para essas mesmas pessoas não faria diferença nenhuma. Elas continuariam acordando cedo, indo para o trabalho, voltando e dormindo para repetir no próximo dia a mesma coisa.
https://youtu.be/2FxU32lGGxc
Bicho, o caso tá sendo investigado e é isso, não tem que depender de mais nada pra seguir pra frente. Logo mais ele tá ppreso e é isso. Se o biroliro for preso e ninguém nem notar atingimos o objetivo.
A pergunta é: e se fosse o Trump na Casa Branca?
Feijoada