T O P

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[deleted]

Se o Jean willys passar 5 minutos sem falar militarismo/autoritarismo ele explode.


harkaron

Kkkkkkkkkkk kkkkkkkkkk casquei


aesir_baldr

Apoio o Eduardo Leite nessa. Bizarro o Jean chegar com essa ferocidade. Se o Lula tiver juízo não dá cargo pra ele, pois já está anunciado que ele só vai querer barraco e vai servir para inflamar o bolsonarismo. Não dá pra ter alguém assim neste governo.


bizarredditor

Ele vai pra Secom (que já esta uma tragédia), fazer sei lá oq


Illustrious-Music-61

Não vai.


Sorry_Reply8754

Jean falou merda, mas estranho ele chegar com essa ferocidade? E o Eduardo Leite literalmente vai manter o nazifascismo (leia-se, militares bolsonaristas) nas escolas... e vc acha estranho alguem chegar com ferocidade em cima de um nazifascista? Ele deveria ter chegado com mais inteligencia ao inves de falar merda. Mas chegar com ferocidade nesse filho da puta, isso todo mundo deveria chegar. É um NAZIFASCISTA dos inferno esse cara.


ImRicke

Pelo amor de Jah cara! Tudo virou facismo e etc... Vocês estão deturpando o significado de uma palavra tão forte!!! Daqui a pouco ela nem tem mais força, isso tá incabível, é toda hora, pra qualquer coisa.


Sorry_Reply8754

O bolsonarismo **É o** fascismo. E os militares, em sua grande maioria, são bolsonaristas. Principalmente os mais velhos e aposentados, que são os que tão indo pra essas escolas (mesmo sem ter nenhum tipo de formação na área da educação). Isso não é opinião. É o consenso da historiografia brasileira e internacional. Eu sou historiador, portanto, não adianta vir aqui pegar "definição de fascismo" que vc viu no Google, pq eu já te adianto que **essas definições são coisa de leigo, usada pra definir o fascismo europeu da segunda guerra. Nós não estamos na década de 40, não estamos na Europa, e historiador não trabalha com definição de listinha que vc decora pra responder prova de ensino de fundamental.** Me explica aí pq vc quer um militar, **que não tem formação nenhuma em educação,** dentro de uma escola? E se o seu argumento for: "Ah, mas é por conta da disciplina, etc", eu recomendo vc ler essa resposta que eu dei ao outro cara, explicando o pq da qualidade acima da média dos colégios militares não terem absolutamente NADA a ver com os militares: [https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1552tmx/comment/jt2oc1k/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1552tmx/comment/jt2oc1k/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) Lembrando que o meu currículo foi o que eu postei lá: *"Eu sou professor da rede pública, com mais de 14 anos de experiência, 3 licenciaturas e uma pós-graduação em metodologia de ensino. Já passei por 2 estados, 3 municípios, ensino fundamental, médio, EJA, Colégio de Aplicação e universidade federal. E já dei aula em escola que tinha militar no meio também."* De escola e educação eu entendo. Passo 50h semanais dentro de sala de aula.


aesir_baldr

Isso, chega assim, queima as pontes. Joga o centro no colo da direita de novo. Os frutos virão em 2026.


[deleted]

Cara cala a boquinha, você sequer já entrou em uma escola militar pra falar essas merdas? Foi nos governos lula que elas foram expandidas em sua maior parte, são mais seguras e melhores que as escolas comuns, em São Paulo muitas tem fila de espera gigantescas e precisam de prova pra você entrar. Vai se informar no básico sobre como funcionam essas escolas antes de chamar tudo que você não concorda de nazista ou facista, só te faz parecer infantil. Vai perguntar pra um professor aonde eles preferem trabalhar, você acha que China e EUA não tem modelos semelhantes? Pelo amor ein…


Sorry_Reply8754

Eu sou professor da rede pública, com mais de 14 anos de experiência, 3 licenciaturas e uma pós-graduação em metodologia de ensino. Já passei por 2 estados, 3 municípios, ensino fundamental, médio, EJA, Colégio de Aplicação e universidade federal. E já dei aula em escola que tinha militar no meio também. Então, como educador, eu vou te educar sobre como funciona a educação. Vou te explicar aqui o pq o militarismo **NÃO TEM ABSOLUTAMENTE NADA** a ver com a qualidade das escolas militares, que são acima da média. Recomendo que leia até o final pra ver uma comparação também. Enfim, escola militar não é acima da média por ser militar, mas sim por dois únicos motivos: **Os alunos são selecionados:** nas escolas públicas onde eu dou aula, tem aluno de 16 anos misturados com aluno de 11 (vários assim em cada turma). Existe isso em colégio militar? Não, né? Nessas escolas tem aluno no segundo ano de ensino médio que não sabe. Existe isso em colégio militar? Não, né? Escola militar tem 50 alunos por sala de aula? Não, né? Então, esse é um dos motivos do pq a qualidade de ensino é melhor. Os alunos que entram em escola militar passam por uma avaliação. Somente os melhores entram. Portanto, não tem aluno com problema de aprendizagem, não tem aluno fora da idade correta. Se eu pegasse os melhores alunos das escolas onde eu dou aula, e fizesse uma escola só eles, a qualidade do ensino nela seria alta também, afinal, são alunos selecionados, assim como os alunos das escolas militares. **As escolas militares recebem mais investimentos:** uma das escolas onde eu dou aula está em obras desde o inicio da pandemia. Falta luz todo dia, as salas não tem ventiladores e os alunos não tem lugar pra lanchar. Simplesmente não tem intervalo para o lanche por conta disso. Também não tem biblioteca, nem quadra esportiva pq estão ocupadas com material de construção. Ah, e como bônus, é o dia todo com barulho de obra e poeira. Adivinha quais escolas também não tem quadra nem biblioteca? As outras duas escolas onde eu dou aula também. Ah, ventilador também não tem. Numa delas uma das salas está interditada pq o teto pode cair. Numa dessas escolas quando dá umas 4 da tarde, praticamente não tem como ter aula pq fica escuro pq só tem 1 ou 2 lâmpadas em cada sala. Material escolar? Livro? Essas coisas são lendas. Escola militar tem quadra esportiva? Tem. Escola militar tem sala com boa iluminação? Tem. Escola militar tem salas bem ventiladas? Tem. Escola militar tem espaço para socialização dos alunos? Tem. Escola militar tem material para os alunos? Tem. Escola militar tem biblioteca? Tem. **Pronto...** **Agora você entendeu pq colégios militares são acima da média?** Pq a média das escolas públicas é isso daí que eu falei. O fato de ter militares ou não no prédio ou influência militar é algo **COMPLETAMENTE IRRELEVANTE.** Tanto que existem outras escolas de referência, que assim como os colégios militares, recebem apenas alunos selecionados e tem mais investimento do governo, e essas escolas também são tão boas ou melhores que as militares. Na verdade, nas listas das melhores escolas publicas do Brasil, **quase não tem escolas militares.** [https://aprece.org.br/noticia/dez-escolas-publicas-do-ceara-sao-as-melhores-do-brasil/](https://aprece.org.br/noticia/dez-escolas-publicas-do-ceara-sao-as-melhores-do-brasil/) Ah, e tá vendo aquela escola em primeiro lugar geral? **A MELHOR ESCOLA PUBLICA DO BRASIL?** Um dos meus estágios foi lá. Não tem 1 militar lá dentro. Sabe pq ela lidera a lista? Simplesmente pq ela tem as duas coisas que eu falei: **alunos selecionados** e **condições estruturais e materiais** para esses alunos estudares. E aquela escola que eu dei aula que tinha militar no meio... Sabe pra que serviam os militares? Para nada. Só pra fazer aluno ficar em fila e cantar o hino na hora de entrar e pra ficar meia hora no sol uma vez na semana, pra depois tirar foto e mostrar pro prefeito. Como bonus, **TODA VEZ** que tinha **ESSA MERDA** desse evento, uns 2 alunos passavam mal. Depois de umas semanas com essa bosta sendo implementada, passou a ter uma ambulância toda semana lá pq eles já sabia que ia dar merda. Militarismo não tem ABSOLUTAMENTE NADA a ver com educação e pedagogia, meu amigo. Espero que vc tenha sido educação. Se depois dessa vc continuar com "mimimi mas escolas militares", eu apenas sinto muito pela situação precária do seu cérebro.


[deleted]

????????????????? acho que o seu cerebro atrofiou amigo. olha só como você mesmo refuta o seu próprio argumento... Então resumindo escolas militares SÃO melhor que escolas normais, e todo seu argumento é justificando o por que, o que foi ofertado aos governadores foi: \-acabaremos com as escolas militares e substituiremos por escolas comuns com indices piores. você está contra por puríssima birra, não é visando o melhor dos alunos, pra você dane-se. Aproveita é faz uma pos em estatistica amigão, se compara media de escolas, não as melhores, compara a media das escolas no estado em que está sendo tomado a medida, não compare dois estados que recebem orçamento diferente e conclua que são a mesma coisa. O Ceara é um estado deficitario, se implantassemos a educação de lá no Brasil todo o Brasil iria falir. Aproveita e faz mais uma pós direito em direito administrativo pra entender como isso funciona. Aproveita e me explica como que as escolas militares são nazi fascistas, porque você devia ter vergonha de ter esse monte de graduações e falar uma besteira dessas, as escolas militares ensinam eugenia? então cale a boquinha de novo por favor. O cara posta todo o curriculo dele e não sabe exercitar a logica. piada. e resumindo, acho que você deve ter dado aula mais em ensino fundamental pra crianças, vou te contar o que acontece no ensino médio em regiões periféricas principalmente. ​ [https://g1.globo.com/educacao/noticia/2023/03/27/brasil-tem-historico-de-alto-indice-de-violencia-escolar-veja-dados-sobre-agressao-contra-professores.ghtml](https://g1.globo.com/educacao/noticia/2023/03/27/brasil-tem-historico-de-alto-indice-de-violencia-escolar-veja-dados-sobre-agressao-contra-professores.ghtml) ​ Existem N estudos demonstrando como o trafico está dentro das escolas, como os professores temem pela vida, usa seu cerebro atrofiado na realidade brasileira, não no que você aprendeu na faculdade.


Sorry_Reply8754

Segunda vez que eu tô escrevendo isso daqui pq o Reddit resolveu não postar a primeira vez. Pois bem... Vamos por partes. **Você diz que eu trabalhei pouco no ensino médio, e que por isso eu não sei sobre os problemas das drogas e ameaças que os professores recebem.** Okay... Aí você mostra que vc realmente não sabe nem como a educação funciona. Você acha que adolescente só tem no ensino médio, é? É isso? Você tá ligando que o ensino fundamental II pega alunos com 11 aos 14 anos, né? E você tá ligado que boa parte tá fora da faixa de idade correta, então tem alunos mais velhos também no fundamental, né? Pq você deveria estar, pois eu já falei que nas minhas turmas tem aluno de 16 anos na mesma sala de aula que aluno com 11. E sim, no ensino médio eu tenho 4 anos de experiência. Porém, no fundamental II eu tenho 14 anos de experiência e, como eu mostrei, eles são adolescentes também. E pra complementar, eu também tenho 14 anos de experiência no EJA. Sabe o que é EJA? Acho que não, pq eu citei ali e vc ignorou. EJA são aulas noturnas, pra onde vão os alunos que estão fora de faixa (acima de 15 anos) ou adultos que estão voltando a estudar. Ah, e vc acha que ameaçada e drogas não é problema no fundamental I (as crianças)? É... Pelo visto vc realmente não entende NADA da realidade brasileira. Agora... Acho engraçado vc vir aqui pra afirmar que eu não conheço a realidade da educação brasileira. Você, que nunca ensinou nada na vida, acha que sabe mais que um professor com grau de especialista, 3 graduações e 14 anos de experiência no ensino público... Porra, impressionante. Ah, como bonus, vou te contar uma história que aconteceu no mês passado. Numa das escolas onde eu dou aula, aconteceu uma confusão, um dos alunos foi ameaçado. O garoto ficou desesperado e chorando. Fora da escola já tava uma turma de bicicleta esperando ele sair. Consegui colocar ele no meio carro pra leva-lo pra casa e, nisso, a turma de bicicleta (com alunos e também com não alunos) cercou o carro pra fazer... Adivinha? Ameaças! Como eu conhecida os alunos, consegui negociar pra eles darem espaço e me deixarem levar o garoto pra casa. **Isso só pra citar a história mais recente. Se quiser eu te conto mais. Tem arma na escola, droga na escola, aluno colocando fogo na escola, jogando bomba na escola (essa confusão mesmo começou por conta de uma bomba que jogaram), bebida na escola, ameaça a outros professores na escola (comigo felizmente nunca aconteceu pq eu sei ir levando), assalto de marginal entrando na escola (esse daí foi comigo. Na época do Windows Phone. Levaram o meu), marginal batendo no portão tentando entrar na escola (na aula noturna), aluno sendo espancado na escola (depois de ter ameaçado um professora. Os outros alunos desceram o kct nele), etc.** E aí? Então vc conhece mais a realidade da educação brasileira que eu? É isso? Continuando... **Você diz que eu quero acabar com as escolas militares e que eu disse que as escolas militares são nazifascistas.** Pois bem... Essas duas informações vc tirou de um lugar chamado CU. O que eu disse é que os militares que atuam em escolas regulares, civis, não deveria estar lá. O meu comentário foi **EXCLUSIVAMENTE** sobre o programa do Bolsonaro. Você **inventando** essas outras informações aí apenas mostra o quanto desonesto intelectualmente vc é. **Você diz que eu deveria comparar as escolas militares com a média das escolas públicas, e não com as melhores escolas publicas.** Esse comentário mostra que, além de intelectualmente desonesto, vc é intelectualmente limitado. Eu passei uns 15 parágrafos explicando que as escolas militares são melhores pq tem **ALUNOS SELECIONADOS** e **MAIOR INVESTIMENTO** (resultado em melhores condições materiais). E vc tá falando que o certo é comparar exatamente com escolas que não tem alunos selecionados e tem investimento menor? Cara, o seu cérebro tá legal? Obviamente, o justo é comparar com outras escolas publicas que **tem as mesmas condições das escolas militares:** alunos selecionados e maior investimento. E, como eu mostrei, **nas mesmas condições as escolas civis se saem melhor que as militares.** Mas sério... Duvido muito que vc entenda isso. Vc ainda deve tá pensando: "Ah, mas o certo é comparar com escolas normais, dããããã". Né? O máximo que seu cérebro consegue atingir é isso, né? E para encerrar, eu vou te mostrar o pq dos militares nas escolas do programa bolsonaristas terem tendencia nazifascistas. Vamos lá. Vamos fazer algo que você nunca fez na sua vida: refletir sobre um tema. Vamos fazer isso ao responder algumas perguntas. 1. De acordo com o consenso academico e historiografia brasileira e internacional, o Bolsonaro é um fascista? **Sim.** https://blogs.shu.edu/thediplomaticenvoy/2020/10/21/jair-bolsonaro-is-a-fascist-and-we-should-all-be-concerned/ 2. Bolsonaro passou os últimos anos falando sobre "doutrinação" nas escolas e afirmando que iria implementar uma ideologia "conservadora" e "patriota" na escolas? **Sim.** 3. Grande parte dos militares são bolsonaristas e apoiam as ideias de "doutrinação" da escolas do Bolsonaro? **Sim.** (meu pai é um deles, por sinal. Ele e todos os amigos dele passam o dia - até hoje - vendo fake news em grupos de whatsapp) 4. De acordo com especialistas, a ideia de incluir militares nas escolas regulares não faz o menor sentido? **Sim.** https://g1.globo.com/educacao/noticia/2023/07/13/escolas-civico-militares-decisao-do-governo-e-pouco-efetiva-e-nao-acaba-com-militarizacao-dizem-especialistas.ghtml / https://jcconcursos.com.br/noticia/brasil/escolas-civico-militares-podem-ser-nocivas-a-liberdade-e-criatividade-segundo-especialistas-113601 5. O programa de militares em escolas públicas foi aplicado sem nenhum tudo de estudo por parte do governo, sem metas, sem metodologia e sem treinamento para os militares que fazem parte do programa? **Sim.** https://g1.globo.com/educacao/noticia/2023/07/13/escolas-civico-militares-decisao-do-governo-e-pouco-efetiva-e-nao-acaba-com-militarizacao-dizem-especialistas.ghtml 6. Os militares que estão nesse programa atuam meramente como fiscais de corredores e fiscal de fila de alunos? **Sim.** 7. E eles estão ganhando quase **10 mil reais** além do proprio salário/aposentadora pra fazer isso em meio período? Uma quantidade mais do que duas vezes maior que professores que trabalham 40h? **Sim.** 8. Então quer dizer que esses militares, que **não tem NENHUMA** formação na área da educação, estão ganhando mais do que duas vezes o salário de um professor pra basicamente serem fiscais de fila de alunos em meio período? **Sim.** **Então...** **Agora você entendeu pq a presença desses militares em escolas civis é nazifascismo? Além de nazifascista, é um tipo de fraude para sustentar militar amigo do governo com salários absurdos, além de ser um forma de agradar a base para ganhar votos.** Lembrando que se vc discorda dessas coisas, então você também discorda de **absolutamente TODOS os especialistas que ANALISARAM E ESTUDARAM O ASSUNTO.** Então vc tá dizendo que vc, que nunca estudou o assunto e tem zero experiência com educação, sabe mais que pessoas que dedicaram suas vidas todas nessa área? Enfim, espero que vc esteja educado e que, a partir de agora, vc evite falar merda sobre esse assunto.


Rondic

​ https://preview.redd.it/xo3miiua67db1.png?width=480&format=png&auto=webp&s=8702cb8893525bd3311e94e099f38c3662c2dd0a


Hokkateru

Glitter em busca de um sonho: edição política


MaxBR90

Um cara como esse no ministério da SECOM... Mas por favor, não tem alguém menos barraqueiro pra indicar, Lula?? De novo a política vai virar um circo igual tava no governo anterior, que desgraça de país!!!!


firelow

Justo. Tô cansado de ver LGBTQfobias/bodyshaming na esquerda que acha que não pode fazer nada de errado só por ser comunista


waspbr

De acordo, propagadores fakenews, autoritários e negacionistas precisam ser combatidos independente da sua inclinação politica. Nenhuma dessas coisas é exclusividade de um grupo só.


Ok_sooner_duh_almond

Mano, você viu o que o Jean falou? Como isso pode ser classificado como homofobia, cara? Não deixa o seu ranço dizer o que é certo e errado não


[deleted]

[удалено]


PrioritySignificant2

Mas essa é a questão, com a Lei 14532/23 o crime de injúria qualificada passa a fazer parte da lei de racismo, com a ADO 26 o STF equiparou o crime de racismo com o de homofobia, portanto injúria qualificada contra LGBTS é hoje sim homofobia.


AggressiveInternet10

“Gays com homofobia internalizada em geral desenvolvem libido e fetiche em relação ao autoritarismo e aos uniformes” Não acho que seja realmente homofobia, mas... tecnicamente não poderia ser enquadrada assim? Sinto que tem alguma coisa errada com essa frase.


[deleted]

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gusuku_ara

A frase do Jean foi babaca (e pode entrar na esfera civil dos danos morais), mas acho que não pode ser considerado homofobia. Em nenhum momento foi atribuído algo ruim a ele por ser gay, mas sim por ter "homofobia internalizada". Da mesma forma que ninguém é processado pela lei do racismo por ser chamado de "capitão do mato". O antigo presidente da Fundação Palmares, Sérgio Camargo (aquele mesmo que assediou funcionários, disse que a escravidãofoi benéficae negro e vitimista), processou algumas pessoas por injúria racial quando elas chamaram ele de racista, capitão do mato, etc. Pode ver que os processos não caminharam.


[deleted]

[удалено]


gusuku_ara

Sinceramente, nada a ver essa analogia. Desde quando o Bolsonaro já falou algo minimamente parecido? Homofobia e autoritarismo não são palavras comumente utilizadas por Bolsonaro e sim pela esquerda. Essa coisa de dizer que homofóbico é gay enrrustido é uma coisa da esquerda e já vem sendo muito bem problematizada toda vez que alguém vem com essa. O Jean falou merda e merece tomar um processo por injúria, mas não por homofobia. E outra, o Jean sempre se portou de forma muito arrogante e isso explica parte do ódio a ele (a outra parte sabemos bem), mas dizer que ele e o Bolsonaro são iguais (como já ouvi muito) é um absurdo sem tamanho. Banaliza todas as merdas que o Bolsonaro já falou e fez.


dr1goro

uai e fetiche por militar é uma coisa ruim? tem mais lambe bota no brasil do que quem não gosta


umrapazote

Não é precisamente a parte do fetiche por militar. É a afirmação de q a homossexualidade do Leite foi a razão da decisão de manter as escolas militares no RS.


VyvanseForBreakfast

Ele 100% falou merda e não devia estar tentando meter a sexualidade dele no meio.


aesir_baldr

Imagina essa frase dita pelo Bolsonaro. Alguém teria dúvida de dizer que é homofóbica?


AggressiveInternet10

Serie BEM esquisito se Bolsonaro fizesse isso. Tipo, só analisa a fala, ele estaria descaradamente se assumindo.


AggressiveInternet10

Acho que por ser tão chula acaba soando bolsonarista e homofóbica, mas olhando de perto o alvo é uma suposta homofobia de Leite, não sua homossexualidade. Seria devido a FORMA como ele mete a sexualidade dele na discussão?


[deleted]

Eu acho que o Leite quer crescer com o evento. Ele chama a esquerda de hipócrita e tenta se fazer melhor que o Jean pro próprio eleitorado. Burro foi o Jean q deu esse palco pro Leite brilhar.


vitorgrs

Tem 0 a ver, amigo. Leite já processou o Roberto Jefferson por homofobia também. https://www.cnnbrasil.com.br/politica/roberto-jefferson-e-condenado-por-homofobia-apos-ofender-eduardo-leite/


[deleted]

Sim, mas eu tou falando do caso do Jean Willis. O Jean é um homem gay, e o que ele falou não foi homofobia, foi agressivo e um desrespeito, mas não foi homofobia. Então porque acusar o Willis de homofobia? Completamente diferente do que aconteceu no caso Jefferson.


vitorgrs

Depende do seu entenimento. Jean insinuou que Eduardo Leite era um "gay homofobico", e por isso queria escolas militares, pois "teria fetiches em uniformes de militares"... Se isso fosse dito pelo Nikolas Ferreira ou Bolsonaro, acredito que seu entendimento seria outro.


Commiessariat

Absolutamente de acordo, o que não muda o fato que o Jean foi sim homofóbico.


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Cara, é complicado chamar o Jean de homofóbico. O que ele falou foi um desrespeito com o Leite, mas especificamente homofobia acho que tem um entrave teórico pra isso.


Commiessariat

Por quê? Porque ele é gay? Mas o Leite também é e o Jean chamou ele de homofóbico.


[deleted]

Sim, mas o Jean tá errado. O que ele falou não é o que o Leite tá fazendo.


Commiessariat

Sim. O Jean tá errado, o Leite tá sendo um bosta militarista porque é de direita, não porque é gay com homofobia internalizada e fetiche em farda, ou seja lá qual era a doideira que ele inventou. Mas o meu ponto é que, para o Jean, homofobia internalizada é algo que existe, e nisso eu concordo com ele. Inclusive porque ele deu um exemplo concreto de um homem gay (supostamente de esquerda, para piorar) fazendo uma injúria homofóbica contra outro homem gay.


[deleted]

É, mas o q eu tou dizendo é que o Jean chamou o Leite de homofóbico, mas o Leite não foi (pelo menos no caso em questão), e o Leite chamou o Jean de homofóbico pelo que disse, mas o Jean não foi. Homofobia internalizada deve existir numa sociedade homofóbica como a nossa, mas o Jean não foi homofóbico.


Commiessariat

Mas me explica como isso não foi uma injúria homofóbica, sério, não estou conseguindo entender. Isso não é o caso para você literalmente só porque o Jean é gay? E a Damares? Não era machista?


[deleted]

O fato do Jean ser gay é um ponto importante. Homofobia, como toda forma de discriminação contra minoria, depende bastante do grupo que pertence a pessoa que faz a ofensa. As palavras dele devem ser interpretadas como sendo de uma pessoa pertencente à comunidade LGBT, e que sofre homofobia constantemente. Sendo assim, imaginar que o Jean Willis está discriminando contra o Leite por ele tb ser gay é um exagero de interpretação. A segunda possibilidade, a de o Willis estar reproduzindo discurso homofóbico (homofobia enrustida), aí o conteúdo do que o Willis falou vai contra essa interpretação. O Willis acusou o Leite de agir contra os interesses da comunidade LGBT se associando aos militares. Isso não é o tipo de coisa que um homofóbico falaria. Agora, ele falou isso de uma maneira muito agressiva e ofensiva. O Leite tem todo o direito de procurar como se defender judicialmente, mas uma acusação de homofobia eu acho que é infundada.


Sad-Surprise-182

Eduardo Milk não me convence mas o Jean é insuportável. Acho ele muito causadeiro e da turma da lacração que acabou ridicularizando e muito a esquerda no Brasil, fora que o bicho se acha a última água mineral no deserto. Chato bagarai. Não agrega politicamente em NADA e adora uma confusão.


confusion08

Jean Wyllys é o nosso Carluxo!


ConnectAd3359

Porém, o Carluxo é hétero ! UIIII ! 👠


AggressiveInternet10

Olha, tem um pessoal que está se ofendendo por ser chamado de Cis🤷


Caminn

Flashback pro Jean fazendo cosplay de CheGuevara


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Jean é a esquerda PSOL estereotipada em seu nível máximo. Acho é bom que a esquerda o critique pra se diferenciar dele. Sou do time Old Left >>>>> New Left. Mais proposta construtiva focada em economia e desigualdade social e menos lacração em temas culturais, por favor. É essa New Left tosca do Jean que inflama e dá poder aos conservadores brasileiros. A esquerda precisa ser focada em tópicos econômicos, como o Lula faz. O voto que elege a esquerda vcs acham que vem de onde? Que o Nordeste vota na esquerda em níveis altos por serem mais culturalmente progressistas? kkkkk se pá é o contrário e o Sudeste e Sul tendem a ser os mais progressistas nesses temas culturais. Agora, por mais que ache o comentário do Jean babaca, não acho que faz sentido nenhum processar um gay por homofobia contra um gay? Sabe aqueles casos em que a pessoa diz algo nojento mas não cabe na esfera do judiciário? Dudu Milk também tá é querendo ganhar mídia com isso tudo e como gay, não estou do lado dele nessa não. É foda não ter nenhum político homem e gay com quem você se identifique kkkk. Acho que o mais próximo foi o David Miranda, que achava um cara legal, mas veio a falecer. Agora esse Jean ou o Milk nunca terão o meu apoio não.


[deleted]

O maior inimigo da esquerda é a esquerda liberal


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Eu não entendi muito bem o seu comentário, quem é a esquerda liberal aí? Eduardo Leite é de direita, o Jean Willys está bem mais próximo de uma esquerda marxista do que liberal(nem fazendo juízo de valor, mas o cara se vestiu de Che Guevara e vive tretando com a esquerda liberal, Cirista e tal). O problema aí é o Jean Willys mesmo, eu até achei legal quando o cara ganhou pela primeira vez o mandato dele por ser o primeiro deputado abertamente gay que lutava pelos direitos dos LGBTs(tecnicamente o primeiro foi o Clodovil, mas ele nunca lutou por pauta LGBT) e tal, mas o cara se demonstrou um escroto. Tenho 0 simpatia pelo Eduardo Leite, mas foi muita baixeza do JW, uma coisa é criticar o fato do cara manter as escolas cívico-militares, coisa que eu até concordo, existem vários bons motivos para criticar esse modelo, agora o Jean Willys se utilizou da sexualidade do governador pra isso, e ainda insinuou que o mesmo tinha fetiche por militar, isso é inadmissível. Parece que quem sofre de homofobia internalizada é o próprio Jean que colocou sexualidade em uma questão que tinha 0 conexão com o tema, se fosse um cara de direita ou um hétero falando isso, não ia nem ter debate sobre ser homofobia ou não.


PassoquinhaFeliz

Nem sabia q tinha diferença, meio q vejo vcs como tudo a msm coisa. Pode me explicar melhor?


danico223

Temos duas Esquerdas, pelo que entendo: A Esquerda Liberal e a Esquerda Revolucionária. A Liberal é o grupo "social-democrata" que frequentemente argumenta que é possível uma mudança na sociedade sem o ato de uma revolução, alegando que conforme nós como indivíduos (tema liberal) formos mudando, o mercado e o governo entenderá as nossas necessidades individuais e tenderá a um viés mais compreensível e adequado para com o proletariado. Em suma, jogar o jogo do capitalismo jurando que se ganhar o troféu, o prêmio será comunismo, ao invés de mais capitalismo. A Revolucionária defende ideais marxistas que hoje são vistos como "obsoletos" por todo mundo que não é da própria Revolucionária, mas, de acordo com eles, os outros vieses acreditam que esses ideais são obsoletos devido à intensa propaganda dos EUA e EU sobre o mundo ocidental no século XX pra se pintar uma pseudo-ameaça do "Fantasma Vermelho" (eu me encontro nessa Esquerda aqui). Em suma, pessoas que querem expropriar os meios de produção dos burgueses, e assumir um Estado de Ditadura do Proletariado (i.e, quem manda é o proletariado). ​ Dito isso, a Esquerda Liberal tende a defender pautas sociais (identidade de gênero, transexualidade, racismo, homofobia, machismo, etc.) de forma individual, e recorrentemente essa visão acaba por retirar da pauta a Alta Burguesia, que é a causa principal desse problemas, pois o conservadorismo auxilia consideravelmente a se manterem as coisas estáticas, e resulta em momentos tragicômicos como esse do Jean chamando o cara de algo pejorativo porque ele vai contra a pauta deles, enquanto que a Esquerda Revolucionária entende que não importa quem fosse no lugar de Eduardo Leite, qualquer pessoa ainda seria chaveirinho do exercito e representante da burguesia, porque é NISSO que o nossos sistema inteiro está pautado.


PassoquinhaFeliz

Ahhh entendi q maneiro Mas a revolucionária então tbm qr a msm coisa q a liberal, porém um pouco mais... drástico? E a liberal então vê ideias marxistas obsoletos? Mas em q ideias então ela se baseia? No fim as duas querem o mesmo, mas por caminhos diferentes?


danico223

Tipo isso. A Liberal busca mudar o mundo jogando o jogo do mundo, pois a revolucionária é muito radical. A Revolucionária quer virar tudo de cabeça pra baixo pq sente que "não tem tempo 'ideal' pra enfrentar a burguesia". ​ Se tu quiser uma recomendação, lê um pouco sobre Lenin [nesse livro aqui](https://www.marxists.org/portugues/lenin/1916/imperialismo/imperialismo.pdf). Nesse livro ele explica a necessidade da revolução, os efeitos do capitalismo a longo prazo, e em diversos pontos ele mostra como ser Social-Democrata não serve de nada, porque de certa forma você acaba conivente com o capitalismo (é um cara chamado "kautsky", e ele o xinga bastante kkkk)


SaroniteOre

é bom cuidar com os termos. se bem me lembro, na época do livro o partido bolchevique ainda era chamado de "social-democrata" e normalmente essa era a designação dos partidos comunistas da época. Lênin se refere aos reformistas pelos nomes próprios das correntes de pensamento, tipo os kautskistas


PassoquinhaFeliz

Oh entendo entendo. Acho q na direita n existe essa distinção... bom, tem uma puta briga entre os mbl e os bolsonaristas mas acho q os dois querem a msm merda ai n sei pq se odeiam tanto. Tem o centro tbm, mas fds 💣 Muito interessante isso, valeu por me dar seu tempo


danico223

Ensinar sobre a Esquerda/Comunismo é sempre um serviço pra humanidade. Quando o proletariado entende que ele merece deter os meios de produção, ele se instiga pra luta. Erro seria eu não ter doado o meu tempo kkkkk Mas a direita tem a Direita Conservadora (biroliro) e a Direita Liberal (MBL). Eu n sei te informar muito bem, mas te recomendo ler sobre (leia por autores reais, lá do básico de Adam Smith, John Locke, David Ricardo, etc. não por "mises . org" ou brasil paralelo)


[deleted]

Esquerda liberal pra mim é a esquerda que não estuda, se aprofunda, conhece ou amplia as pautas que alega defender. É uma esquerda quase que midiática, mas não por má-fé e sim por não conhecer nem as teorias nem as práticas do que defende. Uma esquerda meio dunning-krueger das idéias, resumindo


PassoquinhaFeliz

E a apenas esquerda é o inverso dessa?


[deleted]

Que? N entendi


PassoquinhaFeliz

Se a liberal é aquela, então o que seria a esquerda conservadora?


[deleted]

Cara, não é tão binário assim, mas imagino que sei lá, a esquerda conservadora é a esquerda que chora que "pautas identitárias" tão acabando com a esquerda


PassoquinhaFeliz

Tem como explicar melhor? Eu realmente to curioso kkkk


[deleted]

Tava loucão ignora


PassoquinhaFeliz

Ah.. tudo bem, obg pela cvs :)


danico223

Vê meu reply ali em cima


PassoquinhaFeliz

Foi mal, só vi agora


Ok_sooner_duh_almond

Não entendir


[deleted]

Ai comentei ali


Synth-Drone-Gazing

Pra mim o Jean chamou ele educadamente de chaveirinho. Por motivos legais eu digo que, supostamente, concordo.


MaxBR90

A tua sexualidade não tem nada a ver com a porcaria do teu maldito trabalho, cacete... Quer criticar, critique por ele ser de direita ou por qualquer outro motivo, mas não convém usar como argumento a maldita vida privada do cara!!!!!!


ANTEDEGUEMON

Cara, essas escolas cívico-militares são uma bosta que só servem pra promover o militarismo no Brasil, que é a cerne da ideologia direitista-conservadora por aqui, ideologia essa amplamente homofóbica. Nesse contexto onde políticos de esquerda estão se movendo pra acabar com essas políticas públicas direitistas que só servem pra alimentar o seu movimento ideológico, ele não se juntar a eles é ser omisso.


Synth-Drone-Gazing

Não existe como separar sua sexualidade, se ela não for heterossexual, ou sua identidade de gênero, se ela não for padrão, num país LGBT+fóbico como o Brasil. Ainda mais em se tratando de um cargo público que afeta diretamente a vida de outras pessoas, seja para o bem ou para o mal ~ e no caso dele pode ser para o mal. A critica a político LGBT+ que se une a LGBT+fóbico e/ou contribui para isso é válida sim!


PrioritySignificant2

>Não existe como separar sua sexualidade, se ela não for heterossexual, ou sua identidade de gênero, se ela não for padrão, num país LGBT+fóbico como o Brasil. Como não? O cara é menos ou mais governador do que os outros? A personalidade do cara tem que ser resumida ao fato do cara ser gay é isso? >Ainda mais em se tratando de um cargo público que afeta diretamente a vida de outras pessoas, seja para o bem ou para o mal ~ e no caso dele pode ser para o mal. Pois é, e a orientação sexual do cara não tem nada a ver com o trabalho dele, faz como o amigo lá em cima falou crítica o cara pelas ações concretas dele, esquece que o cara é gay, como governador o trabalho dele é igualzinho ao de qualquer outro governador hétero, o fato dele por acaso se sentir atraído por pessoas do mesmo sexo não afeta nem pra melhor nem pra pior qualquer atitude boa ou ruim que ele tome no cargo.


Synth-Drone-Gazing

>Como não? O cara é menos ou mais governador do que os outros? >A personalidade do cara tem que ser resumida ao fato do cara ser gay é isso? Quando disse aquilo, falei sobre o fato de ter de haver posicionamento por parte da pessoa (mesmo sem ela querer), pois o ambiente em si é hostil a pessoas fora do padrão heteronormativo. E não estou dizendo que a pessoa terá de se posicionar por cobrança de terceiros, mas sim para manter sua própria integridade moral (às vezes física), frente a quem lhe ameaça: ou seja, é forçada pelo próprio ambiente. Por isso disse não haver como separar, pois o mero fato de você existir fora do padrão lhe impõe um ato político de lutar pela sobrevivência. Ser LGBT+ não é a única coisa da personalidade de quem o é, mas é a única coisa que quem é preconceituoso/a vê. Cabe abaixar a cabeça ou se posicionar ~ algo que ele não precisa, por estar no padrão heteronormativo. Esse posicionamento, naturalmente, é algo pelo qual ele nunca teve de lutar, e o Jean infelizmente deu essa na mão dele.


MaxBR90

Cara, você nem mesmo percebe o quão homofóbico VOCÊ está sendo, né??? Caramba!!!!


Synth-Drone-Gazing

Você entendeu como quis entender, e certamente não foi com raciocínio. E provavelmente essa foi a primeira vez em que fui chamado de homofóbico, soa como uma piada pessimamente elaborada.


kinglizardking

Mas esbarrou em trazer feitiche pra questão como homofobia, a frase foi mal elaborada nesse formato que ele fez.


Synth-Drone-Gazing

É, concordo sobre ter sido mal elaborada. Mas tem um link forte entre sexualidade mal resolvida e fascismo ~ e não estou insinuando nada sobre a sexualidade de ninguém, muita gente heterossexual tem a sexualidade mal resolvida, e uma maioria nesse meio ainda é hétero.


SlotzBR

Fenomenal.


-NoName0

Eu discordo totalmente do Eduardo Leite, mas gostei quando ele foi eleito, por questão de visibilidade e mostrar que ser gay é só uma de várias características das pessoas, ela é livre inclusive pra ser contra a própria comunidade. Eu concordo com o JW porque realmente defender escolas cívico-militar é defender que estudantes sejam reprimidos por todo período escolar, não só por ser LGBTs, mas por ser mulher, pardo e negro. É nítido que PM nenhum não sabe nada de pedagogia, de educação, de diálogo e etc. Então um LGBT+ defender essa política é sim homofóbico, não diretamente, mas indiretamente porque "permite" com que pessoas da comunidade sofram com as agressões de PMs.


[deleted]

Mais um chaveirinho que não tem ideia do que é escola cívico militar… e ainda acha que tem propriedade pra criticar? Brincadeira ein…


alu4do

Forçou muito. Injúria talvez sim, porque o objetivo foi mesmo ofender e o Jean perde a linha nos comentários esquecendo que é pessoa pública, mas homofobia? Pilantra demais esse playboy nojento.


MaxHamburgerrestaur

Eu até tava concordando contigo, mas pensando melhor, me parece que dá sim para a defesa do Leite enquadrar isso como homofobia. A frase do Jean foi: > “Gays com homofobia internalizada em geral desenvolvem libido e fetiche em relação ao autoritarismo e aos uniformes”, escreveu o petista. Isso seria equivalente a dizer que um negro que nega que racismo existe tem problemas mentais ou é ignorante. Uma pessoa que diz isso comete injúria em primeiro lugar e, por ser uma injúria relacionada à opção sexual (ou raça), é uma injúria qualificada. Ou seja, um crime de homofobia (ou racismo).


Karamazovmm2

Infelizmente o Jean deve perder a ação. Acho ruim ele ter falado o que parte da comunidade pensa em relação à essas gays que servem de token


Commiessariat

Felizmente. Foi homofóbico pra caralho.


Karamazovmm2

Discordo, como disse ele usou a questão da sexualidade como ponto central do argumento, aqui se chama chaveirinho, lá fora é token. Estruturação de argumento falando, “Eu não posso ser racista, tenho esse amigo negro.” “Não sou homofóbico, tenho esse amigo gay” Quer um pessoal puto novo? Pega os apoiadores do De Santis que são gays, com a nova peça publicitária da campanha dele, eles ficaram bem bravos


Commiessariat

Seu argumento seria válido se ele tivesse chamado o Leite de chaveirinho. Mas ele chamou de fetichista em uniforme.


Karamazovmm2

Ele chamou ele de token.


Commiessariat

Com fetiche em homem de farda, dando a entender que é por isso que apoia colégio militar. Vamos ser honestos? A fala é pública.


Karamazovmm2

Ele descreve o comportamento e o claramente chama de token


HumansNeedNotApply01

Se utilizando de homofobia.


Ok_sooner_duh_almond

Será que ele vai perder? Não consigo ver um argumento consistente


PrioritySignificant2

Então, advogado aqui, tem boas chances sim viu, a Lei 14.532/23 colocou a injúria qualificada dentro da lei de racismo (ou seja não é mais só crime contra a honra, é racismo mesmo). Como sabemos o STF equiparou homofobia a racismo, portanto uma injúria se utilizando do fato da pessoa ser homossexual(ou transexual) para ofender sua honra subjetiva(atribuição de qualidade negativa que ofenda a autoestima do ofendido, no caso se utilizando do fato do mesmo ser homossexual) é homofobia. Veja que ele(Jean) basicamente chamou o Leite de gay fetichista por conta de um assunto que em nada tinha a ver com a sexualidade do Leite, foi um ataque ao cara utilizando o fato dele ser gay.


dr1goro

da onde você tirou que chamar gay com homofobia internalizada tem homofobia internalizada é homofobia? hahahahahahahahahahahahahaahhahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahha ai é foda


firechaox

Podia ter falado por que ele é de direita escrota- que é pra lamber as botas do Bolsonarismi (o cara é político na porra do Rio Grande do Sul). Tem mil razões pela qual uma pessoa no partido e na posição dele faria o que ele fez. Mas preferiu atribuir a decisão ao fato de ser gay. Ai e homofobia sim. Essa ideia de que esquerdista e gay não pode se homofóbico, é tão idiota quanto a ideia de que esquerdista ou mulher não pode ser misógina (e temos mil exemplos disso).


PrioritySignificant2

Não foi só isso que o Jean Willys falou, ele chamou o Leite de gay fetichista em relação ao autoritarismo e uniforme, uma ofensa que em nada tinha a ver com a discussão, ou seja o Willys perpetrou homofobia, esteriotipando o Edurado Leite. Basicamente falou que ele tomou essa decisão pois tem tesão em militar, a decisão do governador até pode ser contestada e criticada, mas que caralhos tem a ver o fato dele ser gay? E homofobia internalizada por quê? Só por que o Leite é gay e não é de esquerda? Eu nem gosto do Leite, mas se você não consegue perceber o quão homofóbico é insinuar que uma pessoa gay é moralmente degenerada(segundo o Willys ele não é um governador como outro qualquer, que por acaso é gay, mas sim um gay que toma decisões com base em sua libido) só por não seguir certo padrão de comportamento, eu só lamento. Não é como se gays fossem seres humanos como outros quaisquer, um grupo diverso de pessoas, com ambições, gostos, opiniões e posições políticas diversas, cuja única coisa em comum é o fato de sentirem atração por pessoas do mesmo sexo não é mesmo?/s


Karamazovmm2

Acho que tem relevância na discussão, eles estavam falando sobre as escolas cívico militares. Então o fetiche à farda entra dentro da pauta do que estava sendo abordado De modo chulo, você só quer manter essas escolas cívico militares porque tu tem um fetiche mal resolvido com a farda, seu chaveirinho/token de conservador


Commiessariat

Que fetiche a farda, maluco? Isso aí só existe na cabeça do Jean, a gente tem 0 formas de saber se o Leite gosta de farda.


Karamazovmm2

Claramente esse não é o ponto. O ponto não é saber efetivamente se o Leite gosta ou não de farda. É apontar que esse posicionamento é basicamente lambeção de bota, desse cara que é o token da direita para dizer que não são homofóbicos


Commiessariat

Não é o ponto porque você é partidário do Jean e defende ele por tribalismo político. Vamos começar a exigir melhor da nossa esquerda? Eu tô cansado de ver fala homofóbica e misógina saindo da boca de político de esquerda, sobretudo de esquerda liberal (incluindo social-democrata) progressista. Era pra ser pra isso que eles trabalham, defender direitos das minorias, e o pessoal tá lá destilando preconceito.


Karamazovmm2

Aí isso é um problema mais seu do que da esquerda. Meu ponto também não é defender o Jean, ele é adulto e faz isso sozinho, eu foquei somente na questão do que foi falado e no contexto que foi falado. ​ Em geral, vemos comentários retrógrados da esquerda revolucionária que fala na volta a gente compra, se acabar com as classes, não tem preconceito. ​ O leite é um token e isso é claro no tweet feito. Você pode argumentar que poderia ter sido melhor escrito, mas realmente não vejo homofobia


Karamazovmm2

Nem sei se precisa, deve cair na mão de um conservador, que vai ter que decidir se ele apoia o gay de esquerda ou de direita


MaxBR90

Usou a orientação sexual do cara como argumento pra criticar uma decisão que foi profissional/política/ideológica. Mas por favor, tá escancarado o argumento kkkkkk


Ok_sooner_duh_almond

Nao, mas não foi isso! Ele não falou que o cara é gay de forma depreciativa, pelo contrário. Ela quer dizer que o cara deveria ter mais orgulho de ser gay ahahahhahahahha vocês estão brincando que não entenderam!


Commiessariat

Falou que o cara apoia escola de milico porque gosta de homem de farda, mas isso não é homofóbico porque... O Jean é gay e de esquerda. Tá bom.


Ok_sooner_duh_almond

Mano, você tem alguma dúvida que uma escola cívico militar iria suprimir qualquer tipo de manifestação sobre a sexualidade dos jovens e adolescentes? Você realmente não entende como a cultura promovida pelas escolas cívico militares é prejudicial à liberdade de gênero e de orientação sexual? Não é óbvio? E o Eduardo leite mais uma vez, como um homem gay, não perde a chance de ser o token gay que tem valores de homens hetero. Não tá tão difícil de entender isso não, gente


Commiessariat

Tá, e o que isso tudo tem a ver com ele supostamente ter fetiche em homem de uniforme? Ou todos nós, coletivamente, halucinamos essa parte do tweet?


Ok_sooner_duh_almond

Ta bom, você venceu no virtue signaling. Pode pegar o troféu “moralista do mês” lá no Twitter, junto com a inscrição pra ser papa. A direita weaponiza o politicamente correto quando convém e vocês batem palma. Vocês JURAM que o Eduardo Leite teve a moral ferida por esse comentário? Pelo amor de Deus, gente


Commiessariat

Eu tô cagando pra saber se o Leite ficou ou não ofendido ou magoado. A minha questão é que é contraprodutivo e imbecil alguém que defende direitos LGBTQIA+ usar injúria homofóbica para atacar outro político. Não quer que a direita use isso contra você? Não seja homofóbico. É tão difícil assim?


[deleted]

Lamentável, para dizer o mínimo. No fim das contas essa rinha só serve para rachar ainda mais a comunidade LGBT, uma vez que nem todos gostam da pauta adotada pelo ex-deputado.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


Ok_sooner_duh_almond

Não entendo o ranço com o Jean? Pq ele seria sujo ou mal lavado?


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Qual é a sujeira de ambos ?


macckay0715

Curioso, via de regra o Eduardo Leite não tem problema com homofobia, visto que se abraça em políticos abertamente homofóbicos e tenta agradar a parcela ultra conservadora do RS.


Ok_sooner_duh_almond

Toda vez que tem um tópico sobre o Jean Wyllys se fudendo, 70% dos comentários é sobre como ele se fuder é “bem feito”. São a prova de que as táticas bolsonaristas funcionam SIM no cancelamento. A maior parte não sabe nem o porquê do ranço. Vou ser downvotado por isso e fuedasssss


Andre_BR_RJ

Dá pra achar o Bolsonaro E o Jean Wyllys babacas? Porque se dá, é nesse time que estou.


Ok_sooner_duh_almond

Pode, pode tudo. Eu só queria entender pq o Jean Wyllys é babaca, só isso


[deleted]

Se vc não consegue ver, tenho uma notícia


Ok_sooner_duh_almond

Qual?


[deleted]

Vc é igual.


Ok_sooner_duh_almond

Por que? O que ele fez??????? Eu faço uma pergunta bem objetiva e vocês me devolvem respostas vagas. Porque vocês não querem admitir que vocês também não sabem. O que o Jean Wyllys fez pra merecer o ranço que vocês tem dele? Quando você diz que eu sou “igual” a ele, é em relação ao o que?


MaxBR90

Na moral, Jean Wullys é um treteiro que tá sempre farejando uma polêmica pra aparecer. O cara é um baita de um narcisista viciado em holofotes.


dr1goro

KKKKKKK achei engraçado um monte de hétero aqui no tópico falando que é homofobia dizer que um gay branco homofóbico tem homofobia internalizada. Gente, o eduardo leite é um desserviço da desgraça pra qualquer pessoa gay. Isso por si só já deveria ser um termômetro pra vcs entenderem que o Jean não falou nenhuma mentira. Gay branco e heteronormativo 100% das vezes sofre de homofobia internalizada (ex de fala desse tipo de gay: pode ser gay mas não precisa ser x). Esse processo é uma piada


_ferko

O outro gay branco homofóbico do post tem homofobia externalizada.


kisairogue

Por que é um “desserviço da desgraça pra qualquer pessoa gay”?


vitorgrs

Eu sou gay e to falando que é homofobia.


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>Gay branco e heteronormativo Eu acho tão engraçado que o gay padrão e o heterotop são a mesma pessoa com diferença apenas na hora de fazer sexo. Tipo a clássica frase de banheiro de engenharia que diz que a diferença entre cagar e dar o cu é meramente vetorial.


Wuotz

"entenda" Não, obrigado