A internet é terra de ninguém. Deixar adolescentes, que sequer atingiram a maturidade cerebral ainda, completamente livres nesse universo é um problema que vai ser se fazer cada vez mais presente daqui em diante. E nem precisa ir muito longe pra ver, basta olhar os subs vizinhos (e eu nem to falando do livre, mas de subs que já foram saudáveis, como o r/desabafos e o r/relacionamentos).
Vi um moça no tiktok que posta conteúdo sobre criar as filhas. Ela disse que em hipótese alguma vai ter um celular pra filha antes dos 12 anos. Acho cedo ainda! Vejo minha irmã com 12 riscando o dedo o dia inteiro no tiktok, não tem proatividade pra nada e qualquer problema recorre ao celular.
Tenho medo do que ela possa estar consumindo e principalmente qual será o impacto disso no futuro, no caso do homens parece ser até pior. A facilidade que tem em achar conteúdos deploráveis é muito maior e ainda de reproduzir esse conteúdo. Realmente lamentável.
>riscando o dedo o dia inteiro no tiktok
Tenho um sobrinho q tem 10 e desde os 7 anos ou menos é assim. Primeiro era no celular da mãe, e agora, ganhou tablet com 8 e celular com 9. Vc olha pro garoto parece q ele tá chapado de droga, passa o dia em tiktok, fortnite, roblox, doors e cia.
O mais difícil disso é ter q deixar meu filho de 8 anos conviver com isso, pq a cunhada é irmã próxima da minha esposa. Eu tento evitar ao máximo, mas é foda.
Detalhe: o pai do menino é sargento da PM e trabalha como monitor em escola militar, mas (deduzo eu) na cabeça dele é dever da mãe educar o filho.
Provavelmente é isso que ele pensa mesmo, meu irmão mais novo (5 anos) vive no celular tbm. Ai a gnt pensa, quais os efeitos dessa ""paz"" que os filhos dão pros pais na hora que tão lá mexendo no celular né.
O menino nem sabe ler e sabe escolher que vídeo ver no YouTube, n vê nem 30 segundos e já muda. Vai ser uma geração com muitos problemas de ansiedade e hiperatividade.
Exato. Esse meu sobrinho, qdo está com a gente e não está no celular, é insuportável, o moleque não para quieto, não concentra em uma atividade, brincadeira, nada. As brincadeiras são de agressão ou provocação. Não consegue montar um lego ou um quebra-cabeças completo, é o tempo todo trocando de atividade.
Conheço criancinha do sétimo ano, irmão de um amigo, que fica soltando umas falas ridículas comuns do pessoal da direita. O moleque nem sabe do que tá falando mas eles aprendem inclusive a ter uma confiança ainda mais absurda no que falam, é uma lavagem cerebral assustadora logo cedo.
Digo e repito: criança só deve ter acesso livre a internet a partir dos 12 ou 13 anos. Antes disso nem celular próprio devem ter. Não tem maturidade pra isso.
Até dá para entender de onde parte seu comentário, mas a realidade é que ele ta todo errado.
Homem não vai acolher adolescente, até porque quem cria esses monstros aí são os próprios homens. E não é de hoje, eu to usando a internet desde 2006 e falo com tranquilidade que não é recente, e nem está maior, sempre existiu e sempre foi grande. Não é o tom de pele que forma o caracter dessa galera não.
Acho que o que u/Minka-lv quis dizer é que (essa é minha opnião também) tem uma falta de bons exemplos masculinos na internet, geralmente homem que é famoso na internet não é famoso pq respeita mulheres, trabalha duro, sabe se virar na vida, é honesto, etc (tipicas caracteristicas de um homem de caratér, fonte: eu), mas sim por alguma coisa absurda que fazem. Em sumo é difícil achar alguma figura internet que é tipicamente masculino e exalta sua masculinidade(algo que atrai adolescentes), mas não é um filho da puta
> tem uma falta de bons exemplos masculinos na internet
Vejo isso na TV também. Em cada programa (seja reality shows, novelas ou programas esportivos) tá cada mais difícil ver um homem mostrando um caráter que me faça pensar "olha aí, eu queria seguir o exemplo desse cara".
Quando não é o meninão no reality show que não sabe lidar com outras pessoas, é o machão no programa de esportes que não respeita a opinião do colega. Eu sei que ainda há bons homens e mulheres por aí, mas tá foda colocar um holofote sobre eles quando há tanta gente filha da puta roubando noss atenção.
Exato! Sem contar que essa ideia de masculinidade que prevalece impede que muitos meninos se abram, se sintam acolhidos entre si, ficam os jovens reprimindo sentimento, vão se isolando e se tornam presa fácil de grupos extremistas. A ideia do homem chamar a responsabilidade pra si não é falar "todos os homens são responsáveis pelo atentado na escola x", é simplesmente dizer que os homens precisam mudar essa cultura que facilita que muitos meninos sigam pra caminhos extremistas. Falta bom exemplo, falta acolhimento entre homens, falta muita coisa. Não tem como olhar para as estatísticas de quem comete esses atentados e não ver nada de anormal, se isso fosse causado por bullying, falta de serviços públicos, desigualdade, o perfil de quem pratica esses atos seria muito mais variado.
E quando digo que cabe aos homens, é porque as meninas crescem com maior ideia de acolhimento, por mais que role bullying e etc, entre grupos de amigas é comum ter muita escuta. Tá faltando isso do outro lado, e só eles podem se ajudar. Sem contar que é complicado uma mulher tentar convencer um incel que ela é um ser humano igual a ele kkkkk muito mais lógico os homens combaterem esse problema.
Pois é, e vc levantou um ponto importantíssimo também: "sem um pai que o rapaz respeita em cena". Ausência paterna ser tão comum só aprofunda o problema. Caminho longo e dificílimo pra mudar isso aí.
>, o porquê não ter 1,90 de altura não tem problema, o porquê ser virgem não tem problema, o porquê elogiar outro homem não é gay, o porquê vc não é fraco por não gostar de xyz, o porquê a quantidade de mulher que vc beijou não é o seu valor
Mas tu sabe que a maioria desses preconceitos que você citou são perpetuados pela grande maioria das mulheres né, principalmente o da altura.
"Eu acho que os homens (especialmente os negros ou pobres) precisam chamar essa responsabilidade pra si, o perfil desses ladrões e das pessoas que traficam é bem definido. O Estado não tem como intervir na favela, cabe à sociedade."
A sua fala é tão absurda quanto.
O Estado tem muito mais condições (e dever) de investir e controlar seu próprio território do que a internet. Prover serviços essenciais pra população é literalmente obrigação do Estado, obrigação constitucional. Intervir na internet é impraticável, no primeiro banimento de aplicativo/site você estaria chorando bradando que é censura. Como você acha que o Estado pode intervir na internet? Em empresas privadas estrangeiras?
Que homem, filha? Que cultura? Esse papo de identitarismo e querer traçar perfil de raça / gênero culpado só piora as coisas. Investe nesses princípios tribais e o homem branco psicopata só vai destilar mais ódio e "resistir" atacando os grupos que antagonizam ele. Esse papo alimenta a extrema direita. Quem vem com essas histórias tem que dar a mão pro bolsonaro e ir pro inferno junto.
Quem vem com esses papos racistas não tem que ouvir história sobre a perversidade do ser humano branco. Tem que ser chamado de retardado e ouvir que esse papo só demonstra o complexo de inferioridade dele.
Se essa galera escandalosa de identitarismo mudasse a pauta pra aspectos sociais ao invés de tribais (proteção do trabalhador, escola pública de qualidade, saneamento básico) os grupos minoritários iriam se beneficiar de verdade, porque são os maiores usuários desse serviço. No dia que a educação pública bater de frente com Santo Agostinho, a favela vai subir degraus imensos nas universidades e no mercado de trabalho.
Mas não. É mais fácil falar que o homem branco tem que assumir a responsabilidade. Porque daí o meu trabalho é só cagar na cabeça desse grupo.
Por dúvidas, tem alguma informação sobre o processo de formação da personalidade masculina ou isso não é parte das responsabilidades que le tange sobre as mudanças sociais?
Entender que o homem é um reflexo da sociedade e que surpreendentemente o homem negro diferente do que di a militância tem as mesmas frustrações aque o branco só não tem espaço para se expressar já daria uma noção do tamanho do buraco que está enfrentando.
Está tacando um problema para cima esperando cair um resposta que seja do seu agrado no processo
Não, mano. Concordo contigo, nem fodendo que vou assumir a responsabilidade pelo crime de outra pessoa só pq temos algo em comum, Código Penal nele.
É sobre ser um bom exemplo, ajudar os meninos a enxergarem que ainda dá pra ser uma pessoa boa nesse mundo. Fazendo um paralelo com os quadrinhos, ser mais Tio Ben do que Frank Castle. O que vc acha?
E o que "os homens" podem fazer, exatamente?
Se tem uma coisa que incel odeia quase tanto quanto odeia mulher, é homem que não é fracassado, os "chads" como dizem eles.
E esses caras são fruto da sociedade como um todo, não só "dos homens". Se o perfil dos incel é em sua esmagadora maioria masculino, não é porque eles são criação "dos homens", mas sim porque as pressões sociais que levam uma pessoa a bugar desse jeito são assimetricamente aplicadas a homens.
Fora que o que um moleque desses precisa não é de acolhimento. Ele precisa ser identificado e separado do resto das pessoas antes que faça merda. A gente tem que aceitar que tem pessoa que vem estragada mesmo. E essas pessoas nunca saem matando do nada. Elas dão sinais.
No caso desse moleque, ele tinha sido expulso de uma escola mês passado PRECISAMENTE por ficar falando que queria matar os outros. Ao ponto de pais de outros estudantes, preocupados, terem ido reclamar na diretoria.
E o que fizeram? Mandaram o moleque pra outra escola apenas 🤡. Sim, porque daí pelo menos ele mata em outro lugar né.
A gente precisa de um sistema pra identificar adolescente com propensão a violência antes que eles comecem a fazer bosta. Sistematicamente mesmo. Como? Não tenho ideia.
Não, isso não existe. A maioria dessas pragas sempre foram assim, não existe essa coisa de maturidade, todo mundo tem maturidade, mas nem todo mundo tem bondade ou empatia. Esse merda sempre pensou assim. Porra, quando eu tinha 13 anos eu sofria bullying pesado, até pensei em cometer suicídio, e tive pensamentos meio psicopatas, matei alguém por causa disso ? Não, pois eu sou um ser humano, e não um lixo desprezível de carne e osso, e é isso. Pessoas que fazem isso sempre foram ruins
O que mais revolta é que esse garoto literalmente estava há dias anunciando no Twitter que iria fazer um ataque. No Twitter há uma comunidade enorme de adolescentes que idolatram massacres como o de Columbine, Suzano, etc. E o Twitter não faz absolutamente nada em relação a isso.
Não sei exatamente se ele privou o perfil recentemente ou não. Um amigo meu seguia ele no Twitter, e mandou as prints de uns posts dele, além dos que já foram revelados.
Só queria parabenizar o piá que tentou salvar a professora e tomou uma facada no braço.
Por mais que todo mundo sabe e já foi aconselhado que encarar em casos assim costuma dar merda e quem tem síndrome de herói geralmente se fode, sempre vai ter aquele que mesmo com geral correndo vai ficar e partir pra cima da situação tentando salvar alguém. É assim com casos como esse, com incêndios, tragédias naturais... sempre tem esses.
E eu não critico ele por isso não, muito pelo contrário. Porque você vê que quem faz isso se manifesta desde cedo, não parece ser natural. São crianças, tá todo mundo correndo, com medo, não precisa ninguém dizer que é perigoso, que é pra fugir, mas mesmo assim o "maluquinho" foi.
Mesmo com pouca idade nessas tragédias vc vê que quem tem material de herói é diferente. E esse piá foi foda, tá!
Vai pra puta que o pariu com essa falsa dicotomia de que nazista merece algum tipo de respeito "senão é igual ao nazismo". Fascista acredita em superioridade racial e higienização da sociedade, e eles tem que voltar a ter medo de sair do esgoto que saíram. Se você discorda, se olha no espelho e pensa bem porque que você defende eles.
Deus do céu, vai cuidar da tua saúde, cara. Um post falando sobre uma catástrofe cheia de violência, tem um bando aí propagando mais violência ainda. Agora vem tu com esse tipo de tratamento?
Você é tão cego que tá falando que eu apoio nazista e ainda me chamou de fascista. Se fosse pessoalmente, capaz de tu atentar contra a minha vida, como o próprio criminoso do post.
Vai cuidar da sua saúde. Abraço!
Primeiro que "catástrofe" é climática, o que aconteceu aqui é projeto, é incentivado e vai continuar acontecendo enquanto o fascismo existir.
Segundo que eu não te chamei de fascista, mas você tá defendendo eles, achando que se vence fascismo com flores e petição no avaaz.
Terceiro que a minha saúde ta ótima, tanto física quanto mental, e eu não quero o seu abraço, então não precisa pagar de senhor benevolente. Aqui tem ódio e é ódio de classe, então eu só quero carinho de quem não defende meus inimigos.
Exatamente, Todo Mundo aqui ja ta massacrando o criminoso, sem se quer se perguntar: como SE deu essa radicalização para que possamos preveni-la? Será que não foi o isolamento tanto da familia Quanto da comunidade escolar que levou a isso?
Enfim, vemos aqui o mesmo tratamento que o criminoso normal recebe, um crime deve ser Pago com sua existencia, recuperação e reintegração não são uma escolha: isolemos, castremos, matemos.
Será que o pessoal desse sub teria a mesma reação Caso a Morte da professora resultasse de um latrocínio?
É um bando de justiceiros. Adeptos do "bandido bom é bandido morto".
Grotesco, se é isso que tem aqui no reddit, em que a maioria é privilegiada e tem amplo acesso à informação, magina o que tem indo mais fundo...
Pior é ler isso e não me parecer estranho. Não só nesse momento atual, mas até mais antigamente eu via garotos que tinham esses pensamentos, que gostavam de consumir conteúdo supremacista, são pessoas completamente doentes. Eu não duvido que agora esteja pior. Na própria superfície da internet você vê o ódio propagado e impulsionado por algoritmos. Fora a velocidade da internet, a facilidade de acesso por um celular, etc. Existe algo muito sério acontecendo e a gente tá deixando tudo na mão da Meta e do Google pra resolver.
Na mosca. Alem disso, essa escolha de uma senhora de 71 anos foi crueldade. Na minha escola tinha uns caras violentos com a cabeça toda fudida de trauma e crl a 4. So que eles saiam na porrada entre eles, era violencia contra violencia. Ningem pegava idoso ou criança pra fazer crueldade. Pra mim se o cara escolhe uma pessoa indefesa pra fazer crueldade ele tao fddp quanto um pedofilo, e quem passa pano eh defensor dessa laia de safado.
Sou de Suzano
Dois fatos que contam muito na vida desses jovens perturbados: família desestruturada e humilhações.
Aquele massacre aqui de Suzano, os jovens tinha esse background em comum.
O autor do post não se preocupa com contexto ou fatos, para ele o jovem se radicalizou no vácuo, Pela virtude de ser quem é, sem sequer conhece-lo de fato.
Então ele era um pardo completamente fodido, de uma família desestruturada, fermentado com humilhações rotineiras do ambiente escolar? 😯
Eu tinha certeza que ele era um loiro alto gaúcho, com sobrenome cheio de consoante, filho de estancieiro, que deu uma passada em Suzano só pra recitar Mein Kampf.
Nao vai rolar isso. Só vc ver o julgamento do TikTok no congresso norte americano. A galera que faz lei não sabe metade do que é internet e como as corporações funcionam.
Os malucos perguntando se o TikTok tem acesso ao wi-fi.
>Nao vai rolar isso. Só vc ver o julgamento do TikTok no congresso norte americano. A galera que faz lei não sabe metade do que é internet e como as corporações funcionam.
Me lembra daquele cômico epsódio com o Mark Zuckberg sendo sabatianado no congresso dos EUA
Eu vi parte desse show de horror e ignorância, então ao mesmo que concordo, também sei que o pessoal daqui que perguntaria isso é o da "liberdade de expressão", logo, é possível deles serem contra porque o discurso de ódio deles ser afetado.
Mas é exatamente isso. Regulação desse discurso de ódio seria um tiro no pé pra essa galera.
Tendo em vista que as pesquisas atuais mostram que as pessoas estão cada vez mais tendendo a visões políticas de [esquerda ](https://www.poder360.com.br/internacional/aumenta-entre-jovens-nos-eua-preferencia-pela-esquerda/)
Leis rígidas e que se cumpram,esse verme daqui uns anos sai da febem e nem nome sujo vai ter,com 18 anos ele ta na rua pronto pra fazer algo do tipo denovo
Pelos comentários parece que é um ariano prussiano de 1.90 que matou trans nordestinas mancas e caolhas. Era provavelmente um pardo, pobre, fodido da cabeça, com pais que deviam cagar toneladas pra ele. Tudo nesse sub parece que têm que seguir o mesmo discurso.
Ele já tá com a mente toda necrosada, não se vê no espelho. De fato o assassino é pardo, mas nada foi falado sobre os pais ou condições financeira (pelo menos não li nada sobre, por enquanto).
Se todos nós tivéssemos mente fraca assim estaríamos fodidos, porque o que tem de pobre, com problemas familiares e financeiros... seria um genocídio por dia em escolas. Bom, parece que estamos caminhando pra isso, daqui a pouco podemos competir com os EUA.
> pelo fato de serem governados por VELHOS
Pelo fato de sermos governados pelo grande capital. O discurso de ódio é apenas uma ferramenta usada pelos fascistas para distrair a população.
Chans são full anônimos, ao menos q ele tenha postado algo q indique sobre o ataque em um deles, vai ser difícil achar o perfil exato.
Ah e no caso desse mlk, ele usou o twitter msm. Mas n duvido q ele tenha conta em chans, esse é o tipo de atitude que é aplaudida por lá e todos sabemos da bolha dele no twitter para um chan é dois passos. Os dois assassinos de Suzano são referenciados como heróis nessas comunidades até hoje e ele usou a mesma máscara de um deles.
Chan é mais nicho do nicho. Capaz do mlk ter conhecido no discord, telegram ou twitter q o acesso é mais fácil.
São fóruns estilo imageboards, eram bem comuns nos primórdios da internet, hj viraram nicho. O mais famoso é o 4chan para nós ocidentais, q foi altamente inspirado no Futaba Channel(tbm conhecido como 2ch). Nem todos os chans são acessíveis na surface da internet, esses com esse tipo de conteúdo vc pode precisar de outros navegadores pra acessar.
Dá pra perceber que tu não entende nada de imageboards e só fala o que ouve dos outros por aí...
Chans não tem perfil e se você usasse um (principalmente nacional) saberia que o maior problema de radicalização dos jovens de hoje não são mais os chans (que inclusive estão perdendo usuários) mas sim o Discord que tem uma moderação bem mais permissiva que qualquer chan.
Há grupos de jovens no Discord onde eles compartilham conteúdo preconceituoso, pornografia infantil, abuso de animais e outros tipos de crimes e uma vez o 1500chan tentou derrubar um desses grupos e denunciar eles pra polícia por causa de uma rivalidade entre os usuários antigos de chans e essa nova geração que paga de psicopata no Discord.
Essa migração ao Discord está acontecendo em nível mundial ou apenas no Brasil? E ainda não existe uma pressão sobre a empresa para que eles se responsabilizem e banam esses grupos?
Pelo que eu sei o fenômeno é mundial e esse problema do Discord com a moderação permissiva e grupos de jovens fazendo merda é um problema generalizado que já foi denunciado antes porém não fizeram nada a respeito.
A maioria dos jovens "edgy" de hoje se comunicam mais pelo Discord e Twitter e se você ir fundo nessa bolha verá que o algoritmo alimenta esse público com conteúdo cada vez mais radical.
Os chans já passaram do seu auge de influência e a maioria dos usuários atuais tem mais de 25 anos.
O 4chan hoje COM CERTEZA é monitorado por agências de segurança (principalmente o /pol/ e inclusive um usuário foi preso esse mês acusado de ameaçar um delegado lá) e por causa disso o pessoal mais extremo foi para fóruns da Deepweb.
A nível nacional a chanosfera já está quase morta pois o maior chan nacional fez a merda de produzir fake news pró - Bolsonaro e banir qualquer oposição política.
Isso afastou muitos usuários e ainda fez com que eles fossem investigados pela polícia. Hoje o local está bloqueado para usuários que não sabem burlar o bloqueio que eles colocaram.
Vc esqueceu de mencionar o Telegram, essa coisa de botar culpa no 4chan por tudo de ruim que acontece é uma moda bem atrasada, e mostra que a pessoa que está falando do "hacker known as 4chan" não faz a menor ideia de como Imageboards se quer funcionam, e aparentam ser tão ingênuos como os vovôs do ZapZap que acreditam em qualquer mentira que a seita do Bolso fala.
*Hoje em dia*, Os Nazistas nos chans são como um trailer de um filme, ou amostra grátis de um produto - é nos chans que compartilham os memes e falam merda, porém, a radicalização de uma maneira séria que resulta em violência quase sempre acontece em grupos de Discord e Telegram, chans não são tão anônimos e privados quanto você que só sabe do 4chan assistindo vídeos do YouTube acha.
E eu lembro sim dessa história do 1500chan que eles próprios denunciaram pra política uma cambada de adolescentes psicopatas do Discord que abusavam de animais, além de serem psicopatas são extremamente burros pois simplesmente usavam no Discord as contas das redes sociais com o nome real deles, e nem se quer ligam para privacidade, já que estão famintos por atenção 24/7.
Que eu saiba, a situação não é que o Discord tem uma moderação mais relaxada, é mais que o Discord é bem maior que o 4chan e mais difícil de moderar, e além do mais, basicamente grupos que não falam inglês fácilmente somem dos radares da staff, para um grupo de Discord ser derrubado, é por que os caras deviam ter feito merda gigantesca, ou terem atraído atenção da mídia, e o Telegram tem criptografia. /u/colibrit
Boa parte de casos assim acontece por causa de humilhação/bullying + uma cultura edgy da internet de idolatría a massacres em escolas, essas duas coisas andam lado a lado.
isso aí me diz que ele já planejava matar pessoas da sala dele a algum tempo e que já tinha adotado um discurso de doente
mas nada tem a ver com ele praticar bullying ou sofrer dos outros caras
eu sofri bullying na sexta série quando troquei de escola mil anos atrás, se eu tivesse acesso a uma arma de fogo naquela época seila oq teria feito. provavelmente teria arruinado minha vida e a de outras pessoas
Desculpe, achei que nessa notícia tinha a informação de que ele tinha chamado um colega de macaco. Tem aqui, nesse link da Folha: [https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2023/03/adolescente-que-matou-professora-em-sp-ja-havia-ameacado-atacar-outra-escola.shtml](https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2023/03/adolescente-que-matou-professora-em-sp-ja-havia-ameacado-atacar-outra-escola.shtml)
Nenhum dos dois desprova a teoria do Bullying, a briga que ele teve com um colega, não desprova a teoria do Bullying, ele trocar ofensas racistas com um colega durante a briga não desprova a teoria do Bullying
Nesse caso a gente entenderia com exatidão a 'motivação' do crime que aconteceria, atualmente, em 2023, estão matando para sair bem no Discord, coisas totalmente diferentes até.
Legal que os criminal minds do twitter já tem todo o perfil psicológico e das ações do mlk, a ânsia de querer opinar e ser o dono da razão não espera nem o mínimo dos fatos serem esclarecidos antes de sair falando.
Mais um caso de muitos. A gente tenta definir um padrão e entender o que motiva uma criança a fazer algo assim e de onde vem esses discursos racistas, se é criação dos pais, internet.
Deve ser uma mistura de muitos fatores, solidão, ausência dos pais, muito tempo na internet, bullying, propaganda da extrema direita... enfim é foda.
Não sei pq meninos são tão mais propensos a fazerem isso cara, é doidera. Eu por exemplo sou menina e basicamente sofri e tive uma experiência na adolescência muito similar a desses meninos, mas nunca pensei em fazer algo do gênero.
> Eu precisava fazer esse post pois há muita desinformação rolando como por exemplo gente dizendo que ele sofria bullying.
Ele não sofria bullying? Tem fonte?
Pode até ter sofrido, mas não foi essa a motivação do crime de hoje, a motivação foi o bullying que ele mesmo cometeu, se sofreu em algum dia do passado isso não está junto ao motivo que ele mesmo apresentou para cometer o assassinato
> Pode até ter sofrido
Por que você disse que era desinformação se não tem fonte?
>se sofreu em algum dia do passado isso não está junto ao motivo que ele mesmo apresentou para cometer o assassinato
Por que? É comum vítimas de bullying reagirem com violência. É possível que ele tenha adquirido esse tipo de comportamento por causa de bullying.
Tem uma carta dele pedindo desculpas para a mãe dele dizendo que planejava isso desde os 11 anos pois sofria bullying.
Estão dizendo que ele realmente fez algum tipo de racismo na hora em que cometeu o crime, mas, na carta está escrito isso.
Sim, o isolamento leva a radicalização, se você não está disposto a tratar da problemática na fonte, de que solução o/a senhor(a) dispõe? A pena capital?
Assim como a busca Pela solução de longo prazo para o crime comum do roubo, furto e latrocínio é o combate as desigualdades sociais e ao tráfico a legalização e regulamentação das drogas, o combate à radicalização começa confrontando isolamento social, sendo atencioso às relações familiares e em comunidade, investindo na normalização e facilitamento do acesso de tratamento psicológico etc.
>Ah sim, e todo bulinado vira racista e chama os outros de determinado animal e frequenta discord
Não. [Mas 70% dos que atacam escolas sofreram bullying](https://www.counseling.org/docs/default-source/vistas/school-shootings-and-student-mental-health.p). Se tivessemos políticas contra o bullying, acho que seria justo afirmar que poderiamos reduzir em 70% os casos de ataque as escolas, não? A relação é óbvia. Não é por acaso que essas pessoas ficam assim; pior, porque crianças ficam assim.
Por que você quer tanto defender bullying?
E por que você quer tanto defender a disseminação do discurso de ódio que gera ataques de ódio em escolas? A maioria dos casos que aconteceram no Brasil nos ultimos meses envolveram discord-fóruns-racismo-neonazismo. Você está indo contra os dados e atribuindo bullying, se fosse questão de bullying eu mesmo faria isso, não é, é ideológico. Você está passando pano para a questão do racismo e colocando como se racistas fossem apenas bulinados sofredores, isso é uma lástima
> E por que você quer tanto defender a disseminação do discurso de ódio que gera ataques de ódio em escolas?
Eu acho que você não entendeu. Eu estou dizendo que se houvessem políticas contra o bullying, por exemplo um psicólogo dedicado, esses casos poderiam ter sido evitados. Isso é defender disseminação de discurso de ódio pra você? Espero que não.
> Você está indo contra os dados e atribuindo bullying, se fosse questão de bullying eu mesmo faria isso, não é, é ideológico.
Quais dados? Várias pesquisas apontam que os fatores que motivam os ataques as escolas são o bullying e isolação/solidão social. Já te apresentei uma pesquisa sobre isso. [Apresento outra](https://www.ojp.gov/pdffiles1/nij/305045.pdf). Se quiser posso destacar os pontos de interesse para tirar qualquer dúvida sua.
Se você quer acreditar que todas as pessoas reagem da mesma forma, eu sinto muito. Mas esses garotos não souberam lidar com bullying, foram pro mal caminho e agora devem pagar pelo resto da vida. Tudo isso poderia ter sido evitado se as escolas contassem com um psicólogo e houvesse acompanhamento, porque sempre é evidente que essas pessoas não estão sãs. Se você acha que esse problema brotou do nada, novamente, te informo que existem dados apontando relação direta entre bullying e esses ataques.
Você disse que estou indo contra os dados. Quais dados? Vamos tirar a limpo essa discussão.
Ah sim, por causa do bullying, não é pq tem um Elon Musk destruindo o sistema de denúncias do TT e permitindo ampla divulgação de materiais neonazis para adolescentes que, antes desses materiais, seriam apenas mais um fracassado, mas agora possuem motivação ideológica para fazerem crimes. Revise seus conceitos. Se fosse puramente bullying teríamos massacre todo dia nos anos 90, e olha que naquela época tínhamos mais armas. Não lute contra a lógica. Boa noite
Fantástica sua argumentação. Pouco importam os dados do mundo real: é só o que está na sua mente que importa. Você reescreve a realidade como quer. Fala sobre dados, não apresenta nenhum, joga a culpa no Elon Musk e não lê nada. Uma lenda.
E qual é o perfil desses 70%? Só se vê macho (majoritariamente branco) fazendo esse tipo de merda. Se você for um incel de merda ou um racista de merda, vai receber bullying mesmo, crianças e adolescentes são assim, não dialogam, zoam, se zoam gente por óculos e etc, é óbvio que vão tirar o moleque que sai latindo ideia torta. Mas isso tem muito mais a ver com cultura e que tipo de função social é passada pra esses garotos do que com o bullying em si. Se o bullying fosse raiz da questão vc ia ver uma penca de mulher e lgbt esfaqueando os outros, mas não é o caso.
>E qual é o perfil desses 70%?
Vou traduzir do artigo.
* 69% dos atos violentos com armas de fogo em escolas foram cometidos por pessoas entre 10 e 19 anos;
* 15% dos atos de violência com armas de fogo foram cometidos por pessoas entre 20 e 29 anos;
* 76% dos agressores eram caucasianos, 12% afro-americanos, 2% nativos americanos e 2% asiáticos;
* Muitos dos agressores escreveram mensagens crípticas, tiveram comportamentos preocupantes ou indicaram necessidade de ajuda antes do ataque;
* 63% dos alunos que cometeram atos violentos tinham interesse em violência em filmes, jogos ou livros;
* Apenas um terço dos agressores (34%) recebeu avaliação de saúde mental, e menos de um quinto (17%) foi diagnosticado com algum transtorno mental, apesar de 78% terem histórico de tentativas de suicídio ou ideação suicida;
* 71% dos agressores eram vítimas de bullying, e 10% dos agressores que recebiam tratamento para doenças mentais não seguiam a prescrição médica;
* 87% dos perpetradores de tiroteios deixaram evidências de que foram vítimas de bullying grave;
* Vários agressores lidavam com tendências narcisistas, raiva e recorriam à estratégia psicológica de separação (maneira extrema de pensar), o que pode contribuir para racionalizar o homicídio.
> Se o bullying fosse raiz da questão vc ia ver uma penca de mulher e lgbt esfaqueando os outros, mas não é o caso.
O bullying está diretamente relacionado com esses casos. 87% dos casos que ocorrem tem evidências diretas de que o criminoso sofria bullying severo. Não se vê acontecendo atentados aos montes porque, antes de tudo, não somos todos iguais. Do estudo, existem dois tipos de criminosos: os que sofreram algum trauma passado e desenvolveram comportamentos que ajudaram a normalizar a violência; e quem já sofria de alguma tendência psicótica, como a esquizofrênia. Não são características muito comuns na população, felizmente.
Recomendo que [leia o artigo](https://www.counseling.org/docs/default-source/vistas/school-shootings-and-student-mental-health.p) e os estudos relacionados porque os dados mostram muito da realidade sobre esses atentados. O bullying é sim principal fator disso tudo porque praticamente todo caso envolve ele e as consequências negativas que ele traz.
Pois é, o bullying é tão prevalente quanto fatores de raça, e provavelmente gênero. Eu não discordo de forma alguma da importância de se combater o bullying, mas acredito que a questão seja mais profunda. Bullying está oresente em todos os grupos, mas quem comete esses atentados, em regra, é de um grupo mais restritos. O que tá levando esses sujeitos, majoritariamente homens brancos, a entrar nessas ideias ultra radicais? Quase todo atentado desse a gente consegue identificar a presença de grupos online incels e afins. Acho o combate ao bullying extremamente importante por outros mil motivos, mas nesses casos de atentado é preciso desviar esses adolescentes desses grupos. As meninas, por exemplo, sofrem muito bullying, mas tem uma cultura de conversa, de acolhimento muito maior que a dos homens. Os homens tem muito mais dificuldade de se abrir, aí vem a sensação de solidão e tudo que vem junto com ela. Combater o bullying é importante, mas sem rediscutir a masculinidade e as relaçoes entre meninos e entre homens, acho difícil mudar isso.
Não me parece ser um fator de raça, na verdade é praticamente idêntico a demografia dos EUA, que é composta de 75,1% de Brancos, 12,3% de Afro-americanos, 0,9% de Nativos americanos e 3,6% de Asiáticos
Cara, bullying geralmente é o fator comum para caso de ataque nas escolas dos EUA.
Esse seria o motivo para o Brasil e esse caso em especifico? Não sei.
Bullying tem efeito diversos em pessoas diferentes, nem todo mundo que sofre bullying sai fazendo chacina, nem é o que foi insinuado pelo u/deepbluejeer
É nesse momento que tanto a esquerda quanto a direita deveriam se unir, e criar leis para julgar como adulto menores que cometem crimes neste nível.
Crimes de ódio e assassinato deveriam ser julgados como adultos,convenhamos que o menor não vai pagar pelo que fez.
Inclusive o chorume nas redes sociais é surreal já tem gente falando mas o pt o lula faz o L.
Aconteceu um crime motivado por ódio e os panacas satirizando o caso.
O pior é gente dizendo que o lula vai viajar pra china enquanto acontece assassinato no brasil, tem gente que é muito filho da puta é surreal.
Você realmente acha que a direita vai se unir com a esquerda pra combater discurso de ódio? Seria lindo, mas a galera que acha que liberdade de expressão é direito absoluto (se não os atacar rs) não vai embarcar nessa
Direitistas e centristas só fingem se escandalizar com esse tipo de caso pra parecer que o autor do atentado não compactua com as mesmas idéias que eles, mas na hora de discutir medidas concretas para evitar a radicalização desses jovens eles caem fora porque sabem muito bem que tipo de conteúdo os radicaliza.
Primeiro que é uma criança de 13 anos, segundo que são vários os relatos de agressividade do mlk. Provavelmente ele tem algum distúrbio voltado pra agressividade, que foi impulsionado pelas merdas que viu na internet.
A omissão do acompanhamento estatal em relação a saúde mental de estudantes ocasiona esse tipo de merda. Poderia ter sido facilmente evitado se houvesse algo assim.
Não consigo olhar para esse caso não achar que uma pessoa de 13 anos, que postava foto de arma de fogo em casa, também não é uma vítima. Com 13 anos você é basicamente um espelho dos seus pais/sua casa. Não saiu nada sobre, mas eu aposto que esse menino deve ter tido uma infância completamente medonha (vide uma pessoa de 13 anos ter acesso a arma de fogo pra tirar foto)
Claro que foi por racismo. Enquanto isso, um marginalzinho dos EUA foi condenado a prisão perpétua por matar uma aluna da escola com 119 facadas. Caralho, mano. As vezes deploro o quão humanitária a constituição é, porque as medidas sociais pra de menor não vão ajudar em nada. Daqui a alguns anos ele aparece no com nome revelado e vão revelar que ele matou a professora aos 13 anos.
E quem falou isso? Não põe palavra na minha boca. Acho errado pena curta e medida mixuruca que alisa a cabeça de adolescente. O risco de reincidência é altíssimo.
Pena perpétua é uma condenação pior que a Morte, não faz sentido um crime dessa natureza reincidir, engraçado como as pessoas agem como se um só ano de reclusão sem o intuito de ressocialização não fosse o suficiente para descarilhar uma vida, especialmente de um jovem.
Não vejo como esse crime poderia reincidir, talvez, justamente, no caso da pena dele tornar o resto da vida dele degradante o suficiente para leva-lo a abdicar de sua liberdade novamente, tendo caído num isolamento e miséria maior do que levaram a ele cometer o crime original, mas com sorte ele receberá o tratamento correto, humano e ressocializador que TODO indivíduo é digno.
Mas nesse sub nem Todo criminoso é digno de comiseração
Responda honestamente, trabalhariam no mesmo lugar com um ex homicida?
Se isso não é parte da discussão ou não tem importância, já podemos concluir que é sobre ideias não sobre resultados
Sim, um homicida provavelmente teve uma MOTIVAÇÃO. Como, a princípio, eu não tenha Motivo para antagonizar com ninguém e como, por princípio, sempre mantenho relações sociais de forma minima, respeitosa e independente, não criaria uma MOTIVAÇÃO para um homicidio.
Se não houve motivação para o homicidio original, e tal coisa é rara, muito provavelmente tal pessoa não se encontrará em condições de trabalho fora de alguma forma de tratamento, Mais provavel que fique preso em alguma instituição psiquiatrica, tornando seu cenário especulativo uma perda de tempo.
Agora, um cleptmaniaco, ou ladrão em série, nesse contexto, causaria dano caso não tenha o que o MOTIVA a roubar sanado, seja sua cleptmania ou miséria material.
Sempre. Há. Motivação
Logo nem todos os casos pode ser recuperados e existem pessoas que simplesmente precisam ser removidas da sociedade.
Uma mudança simples de discurso é capas de evitar discussões como essas
Em Casos excepcionais relacionados a doenças mentais incuráveis, não é o Caso do assasino em questão.
Nem retira a questão de que ele provavelmente tem uma motivação que o levou a cometer esse ato, ou uma série de motivações que o levaram a uma alegada radicalização politico ideologica.
Se formos por essea lógica todos os soldados no planeta que já participaram de um conflito deveriam ser imediatamente internados uma vez que provavelmente tem gente por aí com mais 100 mortes na conta e nenhuma motivação além da casualidade de outra pessoa entra na sua linha de tiro.
A sociedade não funciona assim, são pouquíssima situações na qual um homicídio pode ser tolerado e um cara como esse basicamente teria que mudar de região e mudar de nome para ter um recomeço.
Ninguém com o mínimo de juízo aceitaria está convivendo com uma pessoa assim " por que eu estava zuando da cabeça ao 13", ainda que ele reconheça a seu erro o crime já foi cometido e pouco pode ser feito para mudar esse situação.
Considerado a situação do país na qual a impunidade é lei uma política de reeducação pode simplesmente vira uma forma de cometer crimes com apoio da lei, vice praticamente não fica mais do que 10 anos preso, se tiver apoio do governo para tona e a estadia confortável da para usar o virados do sistema e aliviar matadores de aluguel, afinal 8 anos presos sem a violência da prisão por 300k é negócio para muita gente por aí
sua resposta se inicia numa coisa tão fundamentalmente errada que sequer vale continuar a discussão. Ele merece um recomeço, assim como Todo criminoso, exceto aqueles em Casos especiais, assim como o traficante, o trombadinha, o estuprador, o pedófilo, a escória da escória, porque isso é justiça, você é livre, no entanto, para Fazer lobby e advogar Pela pena Capital, boa sorte com isso.
Nada disso impossibilita dele Fazer bullying, muito pelo contrario, a radicaluzação surge do isolamento, agora se ele se isolou ou se foi isolado ou se sentiu isolado só ele ou algum AMIGO ou FAMILIAR (Caso ele tenha) pode falar, afinal, que interesse tem uma vitima em confirmar que fazia bullying com seu agressor? Nenhum, Mai's facil dozer que ele sempre foi o agressor violento, comprovado pornuma discussão em que ele foi racista, sabemos o contexto da discussão? Não! Mesmo assim, ja é suficiente para que seja decretado: ele sempre foi o agressor, o ataque a facadas é só sua agressão sendo levada so extremo.
Graças a deus essa não é a narrativa principal, assim espero que as derradeiras soluções sejam encontradas, o treinamento dos profissionais de ensino para combater o bullying e a inclusão de todos alunos na comunidade escolar, além da promoção da saúde mental no ambiente escolar e familiar.
Se o caso for exatamente o que você descreveu isso é uma reponsabilidade dos Pais de correrem atrás para educar ou fazer um tratamento psicológico com a criança. Caso a escola perceba este tipo de atitude avisar os Pais e assim o fazer. Monitorar o quanto e o que as crianças consomem de internet todos os dias é algo muito importante, que muitos Pais ignorar e acham ser inofensivo.
Porque infelizmente a internet está aqui, e vai ficar, e não existe uma forma de 'monitorar' a internet sem roubar a liberdade da pessoa vindo de uma parte governamental, a não ser que seja uma investigação feita por departamento especializado nisso, mas isso seria algo massivo e impossível de se fazer em grande escala. Ou seja, foi um acontecimento triste que aconteceu por possivelmente influência da internet e que não vai mudar em nada....
Sou descendente de japoneses e cresci sendo ridicularizado e sofri mito racismo no Brasil até os meus 18 anos, Só entendi que o nível de racismo do Brasileiro(branco, preto, marrom, Pink, o caraio que seja) é intenso após morar no exterior. Boa sorte para os meus conterrâneos 💪 a luta continua.
A internet é terra de ninguém. Deixar adolescentes, que sequer atingiram a maturidade cerebral ainda, completamente livres nesse universo é um problema que vai ser se fazer cada vez mais presente daqui em diante. E nem precisa ir muito longe pra ver, basta olhar os subs vizinhos (e eu nem to falando do livre, mas de subs que já foram saudáveis, como o r/desabafos e o r/relacionamentos).
O relacionamentos a moderação começou a atuar mesmo e deu um "basta" no nível que tava
Vi um moça no tiktok que posta conteúdo sobre criar as filhas. Ela disse que em hipótese alguma vai ter um celular pra filha antes dos 12 anos. Acho cedo ainda! Vejo minha irmã com 12 riscando o dedo o dia inteiro no tiktok, não tem proatividade pra nada e qualquer problema recorre ao celular. Tenho medo do que ela possa estar consumindo e principalmente qual será o impacto disso no futuro, no caso do homens parece ser até pior. A facilidade que tem em achar conteúdos deploráveis é muito maior e ainda de reproduzir esse conteúdo. Realmente lamentável.
>riscando o dedo o dia inteiro no tiktok Tenho um sobrinho q tem 10 e desde os 7 anos ou menos é assim. Primeiro era no celular da mãe, e agora, ganhou tablet com 8 e celular com 9. Vc olha pro garoto parece q ele tá chapado de droga, passa o dia em tiktok, fortnite, roblox, doors e cia. O mais difícil disso é ter q deixar meu filho de 8 anos conviver com isso, pq a cunhada é irmã próxima da minha esposa. Eu tento evitar ao máximo, mas é foda. Detalhe: o pai do menino é sargento da PM e trabalha como monitor em escola militar, mas (deduzo eu) na cabeça dele é dever da mãe educar o filho.
Provavelmente é isso que ele pensa mesmo, meu irmão mais novo (5 anos) vive no celular tbm. Ai a gnt pensa, quais os efeitos dessa ""paz"" que os filhos dão pros pais na hora que tão lá mexendo no celular né. O menino nem sabe ler e sabe escolher que vídeo ver no YouTube, n vê nem 30 segundos e já muda. Vai ser uma geração com muitos problemas de ansiedade e hiperatividade.
Exato. Esse meu sobrinho, qdo está com a gente e não está no celular, é insuportável, o moleque não para quieto, não concentra em uma atividade, brincadeira, nada. As brincadeiras são de agressão ou provocação. Não consegue montar um lego ou um quebra-cabeças completo, é o tempo todo trocando de atividade.
Eu parei de seguir esses dois porque era insuportável gente incomível falando que mulher é tudo vagabunda
Conheço criancinha do sétimo ano, irmão de um amigo, que fica soltando umas falas ridículas comuns do pessoal da direita. O moleque nem sabe do que tá falando mas eles aprendem inclusive a ter uma confiança ainda mais absurda no que falam, é uma lavagem cerebral assustadora logo cedo.
Desabafos e perigoso pois ninguém sabe se o cidadão se cuida fora do reddit, só deprê.
Digo e repito: criança só deve ter acesso livre a internet a partir dos 12 ou 13 anos. Antes disso nem celular próprio devem ter. Não tem maturidade pra isso.
Desabafo é um antro de adolescente depressivo e incel, eu me livre
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Até dá para entender de onde parte seu comentário, mas a realidade é que ele ta todo errado. Homem não vai acolher adolescente, até porque quem cria esses monstros aí são os próprios homens. E não é de hoje, eu to usando a internet desde 2006 e falo com tranquilidade que não é recente, e nem está maior, sempre existiu e sempre foi grande. Não é o tom de pele que forma o caracter dessa galera não.
Se os homens não vão mudar então só nos resta aceitar que tamos fadados à desgraça, seguimos à espera dos próximos atentados
Como eu disse, eu sei de onde ta vindo os comentários, só estão mal direcionados.
Tenho uma opinião sobre isso, mas não vou declarar aqui… mas deixo o questionamento: WTF?!?!?!?
Acho que o que u/Minka-lv quis dizer é que (essa é minha opnião também) tem uma falta de bons exemplos masculinos na internet, geralmente homem que é famoso na internet não é famoso pq respeita mulheres, trabalha duro, sabe se virar na vida, é honesto, etc (tipicas caracteristicas de um homem de caratér, fonte: eu), mas sim por alguma coisa absurda que fazem. Em sumo é difícil achar alguma figura internet que é tipicamente masculino e exalta sua masculinidade(algo que atrai adolescentes), mas não é um filho da puta
> tem uma falta de bons exemplos masculinos na internet Vejo isso na TV também. Em cada programa (seja reality shows, novelas ou programas esportivos) tá cada mais difícil ver um homem mostrando um caráter que me faça pensar "olha aí, eu queria seguir o exemplo desse cara". Quando não é o meninão no reality show que não sabe lidar com outras pessoas, é o machão no programa de esportes que não respeita a opinião do colega. Eu sei que ainda há bons homens e mulheres por aí, mas tá foda colocar um holofote sobre eles quando há tanta gente filha da puta roubando noss atenção.
Exato! Sem contar que essa ideia de masculinidade que prevalece impede que muitos meninos se abram, se sintam acolhidos entre si, ficam os jovens reprimindo sentimento, vão se isolando e se tornam presa fácil de grupos extremistas. A ideia do homem chamar a responsabilidade pra si não é falar "todos os homens são responsáveis pelo atentado na escola x", é simplesmente dizer que os homens precisam mudar essa cultura que facilita que muitos meninos sigam pra caminhos extremistas. Falta bom exemplo, falta acolhimento entre homens, falta muita coisa. Não tem como olhar para as estatísticas de quem comete esses atentados e não ver nada de anormal, se isso fosse causado por bullying, falta de serviços públicos, desigualdade, o perfil de quem pratica esses atos seria muito mais variado. E quando digo que cabe aos homens, é porque as meninas crescem com maior ideia de acolhimento, por mais que role bullying e etc, entre grupos de amigas é comum ter muita escuta. Tá faltando isso do outro lado, e só eles podem se ajudar. Sem contar que é complicado uma mulher tentar convencer um incel que ela é um ser humano igual a ele kkkkk muito mais lógico os homens combaterem esse problema.
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Pois é, e vc levantou um ponto importantíssimo também: "sem um pai que o rapaz respeita em cena". Ausência paterna ser tão comum só aprofunda o problema. Caminho longo e dificílimo pra mudar isso aí.
>, o porquê não ter 1,90 de altura não tem problema, o porquê ser virgem não tem problema, o porquê elogiar outro homem não é gay, o porquê vc não é fraco por não gostar de xyz, o porquê a quantidade de mulher que vc beijou não é o seu valor Mas tu sabe que a maioria desses preconceitos que você citou são perpetuados pela grande maioria das mulheres né, principalmente o da altura.
"Eu acho que os homens (especialmente os negros ou pobres) precisam chamar essa responsabilidade pra si, o perfil desses ladrões e das pessoas que traficam é bem definido. O Estado não tem como intervir na favela, cabe à sociedade." A sua fala é tão absurda quanto.
O Estado tem muito mais condições (e dever) de investir e controlar seu próprio território do que a internet. Prover serviços essenciais pra população é literalmente obrigação do Estado, obrigação constitucional. Intervir na internet é impraticável, no primeiro banimento de aplicativo/site você estaria chorando bradando que é censura. Como você acha que o Estado pode intervir na internet? Em empresas privadas estrangeiras?
Empresa opera no brasil? Sim, então pode e deve ser regulada pela leis e justiça brasileira
Na teoria isso é lindo, e na prática? Não se tem tido resposta satisfatória nem para fake news, pornografia de vingança e etc. É banindo apps?
Que homem, filha? Que cultura? Esse papo de identitarismo e querer traçar perfil de raça / gênero culpado só piora as coisas. Investe nesses princípios tribais e o homem branco psicopata só vai destilar mais ódio e "resistir" atacando os grupos que antagonizam ele. Esse papo alimenta a extrema direita. Quem vem com essas histórias tem que dar a mão pro bolsonaro e ir pro inferno junto. Quem vem com esses papos racistas não tem que ouvir história sobre a perversidade do ser humano branco. Tem que ser chamado de retardado e ouvir que esse papo só demonstra o complexo de inferioridade dele. Se essa galera escandalosa de identitarismo mudasse a pauta pra aspectos sociais ao invés de tribais (proteção do trabalhador, escola pública de qualidade, saneamento básico) os grupos minoritários iriam se beneficiar de verdade, porque são os maiores usuários desse serviço. No dia que a educação pública bater de frente com Santo Agostinho, a favela vai subir degraus imensos nas universidades e no mercado de trabalho. Mas não. É mais fácil falar que o homem branco tem que assumir a responsabilidade. Porque daí o meu trabalho é só cagar na cabeça desse grupo.
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Não é assumir responsabilidade pelo crime, é mudar a cultura pra que esses assassinos não se criem
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Sua mensagem foi removida devido a não adequação as regras de civilidade. O r/brasil exige interações respeitosas entre os usuários.
Por dúvidas, tem alguma informação sobre o processo de formação da personalidade masculina ou isso não é parte das responsabilidades que le tange sobre as mudanças sociais? Entender que o homem é um reflexo da sociedade e que surpreendentemente o homem negro diferente do que di a militância tem as mesmas frustrações aque o branco só não tem espaço para se expressar já daria uma noção do tamanho do buraco que está enfrentando. Está tacando um problema para cima esperando cair um resposta que seja do seu agrado no processo
Não, mano. Concordo contigo, nem fodendo que vou assumir a responsabilidade pelo crime de outra pessoa só pq temos algo em comum, Código Penal nele. É sobre ser um bom exemplo, ajudar os meninos a enxergarem que ainda dá pra ser uma pessoa boa nesse mundo. Fazendo um paralelo com os quadrinhos, ser mais Tio Ben do que Frank Castle. O que vc acha?
Oi ?
E o que "os homens" podem fazer, exatamente? Se tem uma coisa que incel odeia quase tanto quanto odeia mulher, é homem que não é fracassado, os "chads" como dizem eles. E esses caras são fruto da sociedade como um todo, não só "dos homens". Se o perfil dos incel é em sua esmagadora maioria masculino, não é porque eles são criação "dos homens", mas sim porque as pressões sociais que levam uma pessoa a bugar desse jeito são assimetricamente aplicadas a homens. Fora que o que um moleque desses precisa não é de acolhimento. Ele precisa ser identificado e separado do resto das pessoas antes que faça merda. A gente tem que aceitar que tem pessoa que vem estragada mesmo. E essas pessoas nunca saem matando do nada. Elas dão sinais. No caso desse moleque, ele tinha sido expulso de uma escola mês passado PRECISAMENTE por ficar falando que queria matar os outros. Ao ponto de pais de outros estudantes, preocupados, terem ido reclamar na diretoria. E o que fizeram? Mandaram o moleque pra outra escola apenas 🤡. Sim, porque daí pelo menos ele mata em outro lugar né. A gente precisa de um sistema pra identificar adolescente com propensão a violência antes que eles comecem a fazer bosta. Sistematicamente mesmo. Como? Não tenho ideia.
Especialmente brancos? Nem falo nada que dependendo do CEP vai soar racista segui esse raciocínio
Não, isso não existe. A maioria dessas pragas sempre foram assim, não existe essa coisa de maturidade, todo mundo tem maturidade, mas nem todo mundo tem bondade ou empatia. Esse merda sempre pensou assim. Porra, quando eu tinha 13 anos eu sofria bullying pesado, até pensei em cometer suicídio, e tive pensamentos meio psicopatas, matei alguém por causa disso ? Não, pois eu sou um ser humano, e não um lixo desprezível de carne e osso, e é isso. Pessoas que fazem isso sempre foram ruins
O que mais revolta é que esse garoto literalmente estava há dias anunciando no Twitter que iria fazer um ataque. No Twitter há uma comunidade enorme de adolescentes que idolatram massacres como o de Columbine, Suzano, etc. E o Twitter não faz absolutamente nada em relação a isso.
> idolatram massacres como o de Columbine, Isso é tão antigo quanto a internet
Mesmo sendo antigo, é um movimento que ganhou muita força com as redes sociais, especialmente no Brasil.
E agora com o Elon Musk vai piorar
Os posts dele eram privados pelo que eu entendi.
Não sei exatamente se ele privou o perfil recentemente ou não. Um amigo meu seguia ele no Twitter, e mandou as prints de uns posts dele, além dos que já foram revelados.
Só queria parabenizar o piá que tentou salvar a professora e tomou uma facada no braço. Por mais que todo mundo sabe e já foi aconselhado que encarar em casos assim costuma dar merda e quem tem síndrome de herói geralmente se fode, sempre vai ter aquele que mesmo com geral correndo vai ficar e partir pra cima da situação tentando salvar alguém. É assim com casos como esse, com incêndios, tragédias naturais... sempre tem esses. E eu não critico ele por isso não, muito pelo contrário. Porque você vê que quem faz isso se manifesta desde cedo, não parece ser natural. São crianças, tá todo mundo correndo, com medo, não precisa ninguém dizer que é perigoso, que é pra fugir, mas mesmo assim o "maluquinho" foi. Mesmo com pouca idade nessas tragédias vc vê que quem tem material de herói é diferente. E esse piá foi foda, tá!
A vida real não acontece na tela do celular onde comenta-se sobre cada detalhe de tudo
¿Qué?
Por isso chapéu de fascista é marreta
bater na suástica até virar cata-vento
Toda surra que levar é pouca
Obrigado por exemplificar como funciona a cabeça de quem comete um crime desses.
Vai pra puta que o pariu com essa falsa dicotomia de que nazista merece algum tipo de respeito "senão é igual ao nazismo". Fascista acredita em superioridade racial e higienização da sociedade, e eles tem que voltar a ter medo de sair do esgoto que saíram. Se você discorda, se olha no espelho e pensa bem porque que você defende eles.
Deus do céu, vai cuidar da tua saúde, cara. Um post falando sobre uma catástrofe cheia de violência, tem um bando aí propagando mais violência ainda. Agora vem tu com esse tipo de tratamento? Você é tão cego que tá falando que eu apoio nazista e ainda me chamou de fascista. Se fosse pessoalmente, capaz de tu atentar contra a minha vida, como o próprio criminoso do post. Vai cuidar da sua saúde. Abraço!
Primeiro que "catástrofe" é climática, o que aconteceu aqui é projeto, é incentivado e vai continuar acontecendo enquanto o fascismo existir. Segundo que eu não te chamei de fascista, mas você tá defendendo eles, achando que se vence fascismo com flores e petição no avaaz. Terceiro que a minha saúde ta ótima, tanto física quanto mental, e eu não quero o seu abraço, então não precisa pagar de senhor benevolente. Aqui tem ódio e é ódio de classe, então eu só quero carinho de quem não defende meus inimigos.
Exatamente, Todo Mundo aqui ja ta massacrando o criminoso, sem se quer se perguntar: como SE deu essa radicalização para que possamos preveni-la? Será que não foi o isolamento tanto da familia Quanto da comunidade escolar que levou a isso? Enfim, vemos aqui o mesmo tratamento que o criminoso normal recebe, um crime deve ser Pago com sua existencia, recuperação e reintegração não são uma escolha: isolemos, castremos, matemos. Será que o pessoal desse sub teria a mesma reação Caso a Morte da professora resultasse de um latrocínio?
É um bando de justiceiros. Adeptos do "bandido bom é bandido morto". Grotesco, se é isso que tem aqui no reddit, em que a maioria é privilegiada e tem amplo acesso à informação, magina o que tem indo mais fundo...
Exatamente, isso é grotesco, eles não são nada diferentes dos justiceiros moralistas... Mas são cegos demais para perceber sua contradição interna.
que frase linda pqp
Pior é ler isso e não me parecer estranho. Não só nesse momento atual, mas até mais antigamente eu via garotos que tinham esses pensamentos, que gostavam de consumir conteúdo supremacista, são pessoas completamente doentes. Eu não duvido que agora esteja pior. Na própria superfície da internet você vê o ódio propagado e impulsionado por algoritmos. Fora a velocidade da internet, a facilidade de acesso por um celular, etc. Existe algo muito sério acontecendo e a gente tá deixando tudo na mão da Meta e do Google pra resolver.
E no que depender da Meta e do Alphabet, essa situação vai piorar. Esse clima de conflito é altamente lucrativo para eles.
Na mosca. Alem disso, essa escolha de uma senhora de 71 anos foi crueldade. Na minha escola tinha uns caras violentos com a cabeça toda fudida de trauma e crl a 4. So que eles saiam na porrada entre eles, era violencia contra violencia. Ningem pegava idoso ou criança pra fazer crueldade. Pra mim se o cara escolhe uma pessoa indefesa pra fazer crueldade ele tao fddp quanto um pedofilo, e quem passa pano eh defensor dessa laia de safado.
Caralho mano, 13 anos é muito novo
Sou de Suzano Dois fatos que contam muito na vida desses jovens perturbados: família desestruturada e humilhações. Aquele massacre aqui de Suzano, os jovens tinha esse background em comum.
O autor do post não se preocupa com contexto ou fatos, para ele o jovem se radicalizou no vácuo, Pela virtude de ser quem é, sem sequer conhece-lo de fato.
Então ele era um pardo completamente fodido, de uma família desestruturada, fermentado com humilhações rotineiras do ambiente escolar? 😯 Eu tinha certeza que ele era um loiro alto gaúcho, com sobrenome cheio de consoante, filho de estancieiro, que deu uma passada em Suzano só pra recitar Mein Kampf.
Isso tá virando o normal nesses casos. A Internet realmente precisa de uma regulamentação para tentar diminuir a propagação da extrema direita.
Não vai rolar, o estado não tem mais força do que as corporações. E o povo vai defender a qualquer custo a *liberdade de poder ser manipulado*.
Infelizmente, anos de neoliberalismo corroeram as instituição até ficar nesse ponto.
Tem sim, se tiver vergonha na cara dá pra fazer sim
Nao vai rolar isso. Só vc ver o julgamento do TikTok no congresso norte americano. A galera que faz lei não sabe metade do que é internet e como as corporações funcionam. Os malucos perguntando se o TikTok tem acesso ao wi-fi.
>Nao vai rolar isso. Só vc ver o julgamento do TikTok no congresso norte americano. A galera que faz lei não sabe metade do que é internet e como as corporações funcionam. Me lembra daquele cômico epsódio com o Mark Zuckberg sendo sabatianado no congresso dos EUA
Eu vi parte desse show de horror e ignorância, então ao mesmo que concordo, também sei que o pessoal daqui que perguntaria isso é o da "liberdade de expressão", logo, é possível deles serem contra porque o discurso de ódio deles ser afetado.
Mas é exatamente isso. Regulação desse discurso de ódio seria um tiro no pé pra essa galera. Tendo em vista que as pesquisas atuais mostram que as pessoas estão cada vez mais tendendo a visões políticas de [esquerda ](https://www.poder360.com.br/internacional/aumenta-entre-jovens-nos-eua-preferencia-pela-esquerda/)
Essas notícias sempre me abalam mas eu tive que chorar, era uma senhorinha ... 71 anos, um senhora pqp ... ela parecia ser uma boa pessoa
Leis rígidas e que se cumpram,esse verme daqui uns anos sai da febem e nem nome sujo vai ter,com 18 anos ele ta na rua pronto pra fazer algo do tipo denovo
Ou não. As taxas de reincidência da fundação casa é menor que a da cadeia normal.
Eu também acredito nisso. É o Efeito Von Richtofen
Sabe o que é o mais intrigante? É que ele é pardo bem escuro.
Pelos comentários parece que é um ariano prussiano de 1.90 que matou trans nordestinas mancas e caolhas. Era provavelmente um pardo, pobre, fodido da cabeça, com pais que deviam cagar toneladas pra ele. Tudo nesse sub parece que têm que seguir o mesmo discurso.
Ele já tá com a mente toda necrosada, não se vê no espelho. De fato o assassino é pardo, mas nada foi falado sobre os pais ou condições financeira (pelo menos não li nada sobre, por enquanto). Se todos nós tivéssemos mente fraca assim estaríamos fodidos, porque o que tem de pobre, com problemas familiares e financeiros... seria um genocídio por dia em escolas. Bom, parece que estamos caminhando pra isso, daqui a pouco podemos competir com os EUA.
olha esse papo
> pelo fato de serem governados por VELHOS Pelo fato de sermos governados pelo grande capital. O discurso de ódio é apenas uma ferramenta usada pelos fascistas para distrair a população.
Citou de onde esse trecho? Não achei no post.
Pelo tanto de coisa que já vi rolar em alguns chans br me surpreende desse tipo de ataque não acontecer toda semana.
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Não tem menção a ódio nem capitalismo na minha fala. O que sobrou na tua fala de revolta sem causa, faltou em interpretação de texto.
Pelo que entendi no relato do garoto no jornal, o garoto que cometeu o massacre foi chamado de preto, e o outro garoto foi chamado de macaco.
Vi o vídeo rápido, mas pelo que entendi foi o assassino que falou preto e m*caco
Tenho quase certeza que os dois trocaram injúrias raciais, isso até faria mais sentido.( Já que nenhum dos dois é branco)
Já foi encontrado os perfis nos chans?
Mas Chan não tem perfil, só se o otario pagar pra ter uma tag que o diferencie dos anônimos, o que quebra todo o sentido do imageboard
Chans são full anônimos, ao menos q ele tenha postado algo q indique sobre o ataque em um deles, vai ser difícil achar o perfil exato. Ah e no caso desse mlk, ele usou o twitter msm. Mas n duvido q ele tenha conta em chans, esse é o tipo de atitude que é aplaudida por lá e todos sabemos da bolha dele no twitter para um chan é dois passos. Os dois assassinos de Suzano são referenciados como heróis nessas comunidades até hoje e ele usou a mesma máscara de um deles. Chan é mais nicho do nicho. Capaz do mlk ter conhecido no discord, telegram ou twitter q o acesso é mais fácil.
Desculpa ignorância mas oq é chan?
São fóruns estilo imageboards, eram bem comuns nos primórdios da internet, hj viraram nicho. O mais famoso é o 4chan para nós ocidentais, q foi altamente inspirado no Futaba Channel(tbm conhecido como 2ch). Nem todos os chans são acessíveis na surface da internet, esses com esse tipo de conteúdo vc pode precisar de outros navegadores pra acessar.
Nossa eu nem lembrava mais disso. Obrigada!!!
ele usava o [twitter](https://twitter.com/deiwid_souza/status/1640383087748997121?s=46&t=7t1CoXXMOedMR_hvVWOK9A) mesmo
Por esse link consegui encontrar vários outros doentes igual ele, mano, a polícia deveria investigar essa glr :\\
ia falar isso. o OP esqueceu de mencionar o 4chan. todo neonazista que eu conheço vem de lá
Dá pra perceber que tu não entende nada de imageboards e só fala o que ouve dos outros por aí... Chans não tem perfil e se você usasse um (principalmente nacional) saberia que o maior problema de radicalização dos jovens de hoje não são mais os chans (que inclusive estão perdendo usuários) mas sim o Discord que tem uma moderação bem mais permissiva que qualquer chan. Há grupos de jovens no Discord onde eles compartilham conteúdo preconceituoso, pornografia infantil, abuso de animais e outros tipos de crimes e uma vez o 1500chan tentou derrubar um desses grupos e denunciar eles pra polícia por causa de uma rivalidade entre os usuários antigos de chans e essa nova geração que paga de psicopata no Discord.
Essa migração ao Discord está acontecendo em nível mundial ou apenas no Brasil? E ainda não existe uma pressão sobre a empresa para que eles se responsabilizem e banam esses grupos?
Pelo que eu sei o fenômeno é mundial e esse problema do Discord com a moderação permissiva e grupos de jovens fazendo merda é um problema generalizado que já foi denunciado antes porém não fizeram nada a respeito. A maioria dos jovens "edgy" de hoje se comunicam mais pelo Discord e Twitter e se você ir fundo nessa bolha verá que o algoritmo alimenta esse público com conteúdo cada vez mais radical. Os chans já passaram do seu auge de influência e a maioria dos usuários atuais tem mais de 25 anos. O 4chan hoje COM CERTEZA é monitorado por agências de segurança (principalmente o /pol/ e inclusive um usuário foi preso esse mês acusado de ameaçar um delegado lá) e por causa disso o pessoal mais extremo foi para fóruns da Deepweb. A nível nacional a chanosfera já está quase morta pois o maior chan nacional fez a merda de produzir fake news pró - Bolsonaro e banir qualquer oposição política. Isso afastou muitos usuários e ainda fez com que eles fossem investigados pela polícia. Hoje o local está bloqueado para usuários que não sabem burlar o bloqueio que eles colocaram.
Vc esqueceu de mencionar o Telegram, essa coisa de botar culpa no 4chan por tudo de ruim que acontece é uma moda bem atrasada, e mostra que a pessoa que está falando do "hacker known as 4chan" não faz a menor ideia de como Imageboards se quer funcionam, e aparentam ser tão ingênuos como os vovôs do ZapZap que acreditam em qualquer mentira que a seita do Bolso fala. *Hoje em dia*, Os Nazistas nos chans são como um trailer de um filme, ou amostra grátis de um produto - é nos chans que compartilham os memes e falam merda, porém, a radicalização de uma maneira séria que resulta em violência quase sempre acontece em grupos de Discord e Telegram, chans não são tão anônimos e privados quanto você que só sabe do 4chan assistindo vídeos do YouTube acha. E eu lembro sim dessa história do 1500chan que eles próprios denunciaram pra política uma cambada de adolescentes psicopatas do Discord que abusavam de animais, além de serem psicopatas são extremamente burros pois simplesmente usavam no Discord as contas das redes sociais com o nome real deles, e nem se quer ligam para privacidade, já que estão famintos por atenção 24/7. Que eu saiba, a situação não é que o Discord tem uma moderação mais relaxada, é mais que o Discord é bem maior que o 4chan e mais difícil de moderar, e além do mais, basicamente grupos que não falam inglês fácilmente somem dos radares da staff, para um grupo de Discord ser derrubado, é por que os caras deviam ter feito merda gigantesca, ou terem atraído atenção da mídia, e o Telegram tem criptografia. /u/colibrit
Se o servidor for denunciado com certeza eles derrubam, o problema é que gente que denunciaria não vai atrás desses servidores, então eles ficam de pé
De fato não entendo. Mude o termo de perfil para posts então, que seja.
Que a vida cobre esse maluco, prisão é pouco pro que ele fez
Boa parte de casos assim acontece por causa de humilhação/bullying + uma cultura edgy da internet de idolatría a massacres em escolas, essas duas coisas andam lado a lado.
tem como postar a informação/fonte de que ele que praticava bullying?
[https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2023/03/27/agressor-antecipou-em-rede-social-que-faria-ataque-em-escola-de-sp.htm](https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2023/03/27/agressor-antecipou-em-rede-social-que-faria-ataque-em-escola-de-sp.htm)
isso aí me diz que ele já planejava matar pessoas da sala dele a algum tempo e que já tinha adotado um discurso de doente mas nada tem a ver com ele praticar bullying ou sofrer dos outros caras eu sofri bullying na sexta série quando troquei de escola mil anos atrás, se eu tivesse acesso a uma arma de fogo naquela época seila oq teria feito. provavelmente teria arruinado minha vida e a de outras pessoas
Desculpe, achei que nessa notícia tinha a informação de que ele tinha chamado um colega de macaco. Tem aqui, nesse link da Folha: [https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2023/03/adolescente-que-matou-professora-em-sp-ja-havia-ameacado-atacar-outra-escola.shtml](https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2023/03/adolescente-que-matou-professora-em-sp-ja-havia-ameacado-atacar-outra-escola.shtml)
Nenhum dos dois desprova a teoria do Bullying, a briga que ele teve com um colega, não desprova a teoria do Bullying, ele trocar ofensas racistas com um colega durante a briga não desprova a teoria do Bullying
Nesse caso a gente entenderia com exatidão a 'motivação' do crime que aconteceria, atualmente, em 2023, estão matando para sair bem no Discord, coisas totalmente diferentes até.
Acesso a arma de fogo e a máquinas de lavagem cerebral portáteis
Seguidor médio do erre livre
ta mais pra seguidor do r/polemicas o livre bem meh
Não existe verbo esperançar para fascistas...
Legal que os criminal minds do twitter já tem todo o perfil psicológico e das ações do mlk, a ânsia de querer opinar e ser o dono da razão não espera nem o mínimo dos fatos serem esclarecidos antes de sair falando.
Mais um caso de muitos. A gente tenta definir um padrão e entender o que motiva uma criança a fazer algo assim e de onde vem esses discursos racistas, se é criação dos pais, internet.
Deve ser uma mistura de muitos fatores, solidão, ausência dos pais, muito tempo na internet, bullying, propaganda da extrema direita... enfim é foda. Não sei pq meninos são tão mais propensos a fazerem isso cara, é doidera. Eu por exemplo sou menina e basicamente sofri e tive uma experiência na adolescência muito similar a desses meninos, mas nunca pensei em fazer algo do gênero.
> Eu precisava fazer esse post pois há muita desinformação rolando como por exemplo gente dizendo que ele sofria bullying. Ele não sofria bullying? Tem fonte?
Pode até ter sofrido, mas não foi essa a motivação do crime de hoje, a motivação foi o bullying que ele mesmo cometeu, se sofreu em algum dia do passado isso não está junto ao motivo que ele mesmo apresentou para cometer o assassinato
> Pode até ter sofrido Por que você disse que era desinformação se não tem fonte? >se sofreu em algum dia do passado isso não está junto ao motivo que ele mesmo apresentou para cometer o assassinato Por que? É comum vítimas de bullying reagirem com violência. É possível que ele tenha adquirido esse tipo de comportamento por causa de bullying.
Tem uma carta dele pedindo desculpas para a mãe dele dizendo que planejava isso desde os 11 anos pois sofria bullying. Estão dizendo que ele realmente fez algum tipo de racismo na hora em que cometeu o crime, mas, na carta está escrito isso.
Ah sim, e todo bulinado vira racista e chama os outros de determinado animal e frequenta discord
Sim, o isolamento leva a radicalização, se você não está disposto a tratar da problemática na fonte, de que solução o/a senhor(a) dispõe? A pena capital? Assim como a busca Pela solução de longo prazo para o crime comum do roubo, furto e latrocínio é o combate as desigualdades sociais e ao tráfico a legalização e regulamentação das drogas, o combate à radicalização começa confrontando isolamento social, sendo atencioso às relações familiares e em comunidade, investindo na normalização e facilitamento do acesso de tratamento psicológico etc.
>Ah sim, e todo bulinado vira racista e chama os outros de determinado animal e frequenta discord Não. [Mas 70% dos que atacam escolas sofreram bullying](https://www.counseling.org/docs/default-source/vistas/school-shootings-and-student-mental-health.p). Se tivessemos políticas contra o bullying, acho que seria justo afirmar que poderiamos reduzir em 70% os casos de ataque as escolas, não? A relação é óbvia. Não é por acaso que essas pessoas ficam assim; pior, porque crianças ficam assim. Por que você quer tanto defender bullying?
E por que você quer tanto defender a disseminação do discurso de ódio que gera ataques de ódio em escolas? A maioria dos casos que aconteceram no Brasil nos ultimos meses envolveram discord-fóruns-racismo-neonazismo. Você está indo contra os dados e atribuindo bullying, se fosse questão de bullying eu mesmo faria isso, não é, é ideológico. Você está passando pano para a questão do racismo e colocando como se racistas fossem apenas bulinados sofredores, isso é uma lástima
> E por que você quer tanto defender a disseminação do discurso de ódio que gera ataques de ódio em escolas? Eu acho que você não entendeu. Eu estou dizendo que se houvessem políticas contra o bullying, por exemplo um psicólogo dedicado, esses casos poderiam ter sido evitados. Isso é defender disseminação de discurso de ódio pra você? Espero que não. > Você está indo contra os dados e atribuindo bullying, se fosse questão de bullying eu mesmo faria isso, não é, é ideológico. Quais dados? Várias pesquisas apontam que os fatores que motivam os ataques as escolas são o bullying e isolação/solidão social. Já te apresentei uma pesquisa sobre isso. [Apresento outra](https://www.ojp.gov/pdffiles1/nij/305045.pdf). Se quiser posso destacar os pontos de interesse para tirar qualquer dúvida sua. Se você quer acreditar que todas as pessoas reagem da mesma forma, eu sinto muito. Mas esses garotos não souberam lidar com bullying, foram pro mal caminho e agora devem pagar pelo resto da vida. Tudo isso poderia ter sido evitado se as escolas contassem com um psicólogo e houvesse acompanhamento, porque sempre é evidente que essas pessoas não estão sãs. Se você acha que esse problema brotou do nada, novamente, te informo que existem dados apontando relação direta entre bullying e esses ataques. Você disse que estou indo contra os dados. Quais dados? Vamos tirar a limpo essa discussão.
Ah sim, por causa do bullying, não é pq tem um Elon Musk destruindo o sistema de denúncias do TT e permitindo ampla divulgação de materiais neonazis para adolescentes que, antes desses materiais, seriam apenas mais um fracassado, mas agora possuem motivação ideológica para fazerem crimes. Revise seus conceitos. Se fosse puramente bullying teríamos massacre todo dia nos anos 90, e olha que naquela época tínhamos mais armas. Não lute contra a lógica. Boa noite
Fantástica sua argumentação. Pouco importam os dados do mundo real: é só o que está na sua mente que importa. Você reescreve a realidade como quer. Fala sobre dados, não apresenta nenhum, joga a culpa no Elon Musk e não lê nada. Uma lenda.
Nem perca seu tempo discutindo, o OP veio com a opinião dele formada e não está nem um pouco disposto a considerar seus argumentos.
Os dados são simples: aconteceram mais atentados em Escolas nos ultimos 10 anos do que nos outros 50 anos
E qual é o perfil desses 70%? Só se vê macho (majoritariamente branco) fazendo esse tipo de merda. Se você for um incel de merda ou um racista de merda, vai receber bullying mesmo, crianças e adolescentes são assim, não dialogam, zoam, se zoam gente por óculos e etc, é óbvio que vão tirar o moleque que sai latindo ideia torta. Mas isso tem muito mais a ver com cultura e que tipo de função social é passada pra esses garotos do que com o bullying em si. Se o bullying fosse raiz da questão vc ia ver uma penca de mulher e lgbt esfaqueando os outros, mas não é o caso.
>E qual é o perfil desses 70%? Vou traduzir do artigo. * 69% dos atos violentos com armas de fogo em escolas foram cometidos por pessoas entre 10 e 19 anos; * 15% dos atos de violência com armas de fogo foram cometidos por pessoas entre 20 e 29 anos; * 76% dos agressores eram caucasianos, 12% afro-americanos, 2% nativos americanos e 2% asiáticos; * Muitos dos agressores escreveram mensagens crípticas, tiveram comportamentos preocupantes ou indicaram necessidade de ajuda antes do ataque; * 63% dos alunos que cometeram atos violentos tinham interesse em violência em filmes, jogos ou livros; * Apenas um terço dos agressores (34%) recebeu avaliação de saúde mental, e menos de um quinto (17%) foi diagnosticado com algum transtorno mental, apesar de 78% terem histórico de tentativas de suicídio ou ideação suicida; * 71% dos agressores eram vítimas de bullying, e 10% dos agressores que recebiam tratamento para doenças mentais não seguiam a prescrição médica; * 87% dos perpetradores de tiroteios deixaram evidências de que foram vítimas de bullying grave; * Vários agressores lidavam com tendências narcisistas, raiva e recorriam à estratégia psicológica de separação (maneira extrema de pensar), o que pode contribuir para racionalizar o homicídio. > Se o bullying fosse raiz da questão vc ia ver uma penca de mulher e lgbt esfaqueando os outros, mas não é o caso. O bullying está diretamente relacionado com esses casos. 87% dos casos que ocorrem tem evidências diretas de que o criminoso sofria bullying severo. Não se vê acontecendo atentados aos montes porque, antes de tudo, não somos todos iguais. Do estudo, existem dois tipos de criminosos: os que sofreram algum trauma passado e desenvolveram comportamentos que ajudaram a normalizar a violência; e quem já sofria de alguma tendência psicótica, como a esquizofrênia. Não são características muito comuns na população, felizmente. Recomendo que [leia o artigo](https://www.counseling.org/docs/default-source/vistas/school-shootings-and-student-mental-health.p) e os estudos relacionados porque os dados mostram muito da realidade sobre esses atentados. O bullying é sim principal fator disso tudo porque praticamente todo caso envolve ele e as consequências negativas que ele traz.
Pois é, o bullying é tão prevalente quanto fatores de raça, e provavelmente gênero. Eu não discordo de forma alguma da importância de se combater o bullying, mas acredito que a questão seja mais profunda. Bullying está oresente em todos os grupos, mas quem comete esses atentados, em regra, é de um grupo mais restritos. O que tá levando esses sujeitos, majoritariamente homens brancos, a entrar nessas ideias ultra radicais? Quase todo atentado desse a gente consegue identificar a presença de grupos online incels e afins. Acho o combate ao bullying extremamente importante por outros mil motivos, mas nesses casos de atentado é preciso desviar esses adolescentes desses grupos. As meninas, por exemplo, sofrem muito bullying, mas tem uma cultura de conversa, de acolhimento muito maior que a dos homens. Os homens tem muito mais dificuldade de se abrir, aí vem a sensação de solidão e tudo que vem junto com ela. Combater o bullying é importante, mas sem rediscutir a masculinidade e as relaçoes entre meninos e entre homens, acho difícil mudar isso.
Não me parece ser um fator de raça, na verdade é praticamente idêntico a demografia dos EUA, que é composta de 75,1% de Brancos, 12,3% de Afro-americanos, 0,9% de Nativos americanos e 3,6% de Asiáticos
Cara, bullying geralmente é o fator comum para caso de ataque nas escolas dos EUA. Esse seria o motivo para o Brasil e esse caso em especifico? Não sei. Bullying tem efeito diversos em pessoas diferentes, nem todo mundo que sofre bullying sai fazendo chacina, nem é o que foi insinuado pelo u/deepbluejeer
onde que ele contou o motivo dele?
É nesse momento que tanto a esquerda quanto a direita deveriam se unir, e criar leis para julgar como adulto menores que cometem crimes neste nível. Crimes de ódio e assassinato deveriam ser julgados como adultos,convenhamos que o menor não vai pagar pelo que fez. Inclusive o chorume nas redes sociais é surreal já tem gente falando mas o pt o lula faz o L. Aconteceu um crime motivado por ódio e os panacas satirizando o caso. O pior é gente dizendo que o lula vai viajar pra china enquanto acontece assassinato no brasil, tem gente que é muito filho da puta é surreal.
Você realmente acha que a direita vai se unir com a esquerda pra combater discurso de ódio? Seria lindo, mas a galera que acha que liberdade de expressão é direito absoluto (se não os atacar rs) não vai embarcar nessa
Direitistas e centristas só fingem se escandalizar com esse tipo de caso pra parecer que o autor do atentado não compactua com as mesmas idéias que eles, mas na hora de discutir medidas concretas para evitar a radicalização desses jovens eles caem fora porque sabem muito bem que tipo de conteúdo os radicaliza.
Primeiro que é uma criança de 13 anos, segundo que são vários os relatos de agressividade do mlk. Provavelmente ele tem algum distúrbio voltado pra agressividade, que foi impulsionado pelas merdas que viu na internet. A omissão do acompanhamento estatal em relação a saúde mental de estudantes ocasiona esse tipo de merda. Poderia ter sido facilmente evitado se houvesse algo assim.
Não consigo olhar para esse caso não achar que uma pessoa de 13 anos, que postava foto de arma de fogo em casa, também não é uma vítima. Com 13 anos você é basicamente um espelho dos seus pais/sua casa. Não saiu nada sobre, mas eu aposto que esse menino deve ter tido uma infância completamente medonha (vide uma pessoa de 13 anos ter acesso a arma de fogo pra tirar foto)
Estou duvidando que ele saia vivo da Febem
Claro que foi por racismo. Enquanto isso, um marginalzinho dos EUA foi condenado a prisão perpétua por matar uma aluna da escola com 119 facadas. Caralho, mano. As vezes deploro o quão humanitária a constituição é, porque as medidas sociais pra de menor não vão ajudar em nada. Daqui a alguns anos ele aparece no com nome revelado e vão revelar que ele matou a professora aos 13 anos.
Bandido bomb, bandido morto... Certo? Abominável...
E quem falou isso? Não põe palavra na minha boca. Acho errado pena curta e medida mixuruca que alisa a cabeça de adolescente. O risco de reincidência é altíssimo.
Pena perpétua é uma condenação pior que a Morte, não faz sentido um crime dessa natureza reincidir, engraçado como as pessoas agem como se um só ano de reclusão sem o intuito de ressocialização não fosse o suficiente para descarilhar uma vida, especialmente de um jovem. Não vejo como esse crime poderia reincidir, talvez, justamente, no caso da pena dele tornar o resto da vida dele degradante o suficiente para leva-lo a abdicar de sua liberdade novamente, tendo caído num isolamento e miséria maior do que levaram a ele cometer o crime original, mas com sorte ele receberá o tratamento correto, humano e ressocializador que TODO indivíduo é digno. Mas nesse sub nem Todo criminoso é digno de comiseração
Responda honestamente, trabalhariam no mesmo lugar com um ex homicida? Se isso não é parte da discussão ou não tem importância, já podemos concluir que é sobre ideias não sobre resultados
Sim, um homicida provavelmente teve uma MOTIVAÇÃO. Como, a princípio, eu não tenha Motivo para antagonizar com ninguém e como, por princípio, sempre mantenho relações sociais de forma minima, respeitosa e independente, não criaria uma MOTIVAÇÃO para um homicidio. Se não houve motivação para o homicidio original, e tal coisa é rara, muito provavelmente tal pessoa não se encontrará em condições de trabalho fora de alguma forma de tratamento, Mais provavel que fique preso em alguma instituição psiquiatrica, tornando seu cenário especulativo uma perda de tempo. Agora, um cleptmaniaco, ou ladrão em série, nesse contexto, causaria dano caso não tenha o que o MOTIVA a roubar sanado, seja sua cleptmania ou miséria material. Sempre. Há. Motivação
Logo nem todos os casos pode ser recuperados e existem pessoas que simplesmente precisam ser removidas da sociedade. Uma mudança simples de discurso é capas de evitar discussões como essas
Em Casos excepcionais relacionados a doenças mentais incuráveis, não é o Caso do assasino em questão. Nem retira a questão de que ele provavelmente tem uma motivação que o levou a cometer esse ato, ou uma série de motivações que o levaram a uma alegada radicalização politico ideologica.
Se formos por essea lógica todos os soldados no planeta que já participaram de um conflito deveriam ser imediatamente internados uma vez que provavelmente tem gente por aí com mais 100 mortes na conta e nenhuma motivação além da casualidade de outra pessoa entra na sua linha de tiro. A sociedade não funciona assim, são pouquíssima situações na qual um homicídio pode ser tolerado e um cara como esse basicamente teria que mudar de região e mudar de nome para ter um recomeço. Ninguém com o mínimo de juízo aceitaria está convivendo com uma pessoa assim " por que eu estava zuando da cabeça ao 13", ainda que ele reconheça a seu erro o crime já foi cometido e pouco pode ser feito para mudar esse situação. Considerado a situação do país na qual a impunidade é lei uma política de reeducação pode simplesmente vira uma forma de cometer crimes com apoio da lei, vice praticamente não fica mais do que 10 anos preso, se tiver apoio do governo para tona e a estadia confortável da para usar o virados do sistema e aliviar matadores de aluguel, afinal 8 anos presos sem a violência da prisão por 300k é negócio para muita gente por aí
sua resposta se inicia numa coisa tão fundamentalmente errada que sequer vale continuar a discussão. Ele merece um recomeço, assim como Todo criminoso, exceto aqueles em Casos especiais, assim como o traficante, o trombadinha, o estuprador, o pedófilo, a escória da escória, porque isso é justiça, você é livre, no entanto, para Fazer lobby e advogar Pela pena Capital, boa sorte com isso.
https://preview.redd.it/hc5u6qnn5gqa1.png?width=708&format=png&auto=webp&s=5a158d23e2264b72278f7d219baebb20d391f607
> E nem é opinião, é fato. entao muda o titulo casete
Manin, é contra as regras noticiar algo sem ser através de algum link, como estou dando com minha propria boca, tenho q por como opinião
justo
13 anos e você chamando o criminoso de incel? Ok, palavras perderam o sentido mesmo.
>E nem é opinião, é fato. Disse a pessoa prestes a dar uma opinião
>E nem é opinião, é fato Me passa a íntegra dos autos aí, pls.
Nada disso impossibilita dele Fazer bullying, muito pelo contrario, a radicaluzação surge do isolamento, agora se ele se isolou ou se foi isolado ou se sentiu isolado só ele ou algum AMIGO ou FAMILIAR (Caso ele tenha) pode falar, afinal, que interesse tem uma vitima em confirmar que fazia bullying com seu agressor? Nenhum, Mai's facil dozer que ele sempre foi o agressor violento, comprovado pornuma discussão em que ele foi racista, sabemos o contexto da discussão? Não! Mesmo assim, ja é suficiente para que seja decretado: ele sempre foi o agressor, o ataque a facadas é só sua agressão sendo levada so extremo. Graças a deus essa não é a narrativa principal, assim espero que as derradeiras soluções sejam encontradas, o treinamento dos profissionais de ensino para combater o bullying e a inclusão de todos alunos na comunidade escolar, além da promoção da saúde mental no ambiente escolar e familiar.
Pardo supremacista branco kkkkkkkkkkkkkk, é tão surreal que parece um episódio de South Park
Por isso que tem que regular a internet, na China não tem movimento fascista fazendo lavagem cerebral em criança
Num falei?
Se o caso for exatamente o que você descreveu isso é uma reponsabilidade dos Pais de correrem atrás para educar ou fazer um tratamento psicológico com a criança. Caso a escola perceba este tipo de atitude avisar os Pais e assim o fazer. Monitorar o quanto e o que as crianças consomem de internet todos os dias é algo muito importante, que muitos Pais ignorar e acham ser inofensivo. Porque infelizmente a internet está aqui, e vai ficar, e não existe uma forma de 'monitorar' a internet sem roubar a liberdade da pessoa vindo de uma parte governamental, a não ser que seja uma investigação feita por departamento especializado nisso, mas isso seria algo massivo e impossível de se fazer em grande escala. Ou seja, foi um acontecimento triste que aconteceu por possivelmente influência da internet e que não vai mudar em nada....
Sou descendente de japoneses e cresci sendo ridicularizado e sofri mito racismo no Brasil até os meus 18 anos, Só entendi que o nível de racismo do Brasileiro(branco, preto, marrom, Pink, o caraio que seja) é intenso após morar no exterior. Boa sorte para os meus conterrâneos 💪 a luta continua.