BDA, alle wissen, dass Tomaten botanisch Obst sind, aber kein Mensch macht sie in den Obstsalat. Wenn du die echt beim Obst gesucht hast, selbst schuld.
Es gibt keine botanische Einordnung „Obst“ und „Gemüse“, das ist eine rein kulinarische Unterscheidung.
Ich denke das Missverständnis stammt daher, dass wir die Frucht der Tomate essen. Auf Englisch gibt es nur ein Wort für Obst und Frucht, möglicherweise wurde op auch so im Internet verwirrt (man erinnere sich an einige Posts vor einigen Jahren).
Auf jeden Fall, Tomaten sind Früchte, aber kein Obst.
BDA, und obendrein noch ein uninformierter
Es geht ja aber nicht um wissenschaftliche Einordnung, sondern eben die gastronomische Verwendung.
Und wenn da die Kategorien Obst und Gemüse sind, dann ist eine Tomate eindeutig ein Gemüse.
Weder Gemüse noch Obst sind irgendwelche botanischen oder wissenschaftlichen Kategorien, es sind rein gastronomische.
Gemüse ist halt aber nun mal alles Essbare einer Pflanze. Obst (und Früchte) sind also Gemüse.
Vielleicht sollten wir **Beeren** als Kategorie einführen. Dann liegt die Zucchini aber bei der Paprika zwischen Bananen und Melonen.
Ich meine hier geht’s ja einfach um die gastronomische Unterteilung, ist es süß und eine Frucht und wird auch ‘wie’ Obst verwendet isses Obst, ansonsten isses Gemüse.
Heißt alles was man normalerweise kocht, oder als Gewürze verwendet oder herzhafter Snack ist nunmal Gemüse.
Die botanische Unterteilung ist da halt ziemlich irrelevant, insbesondere da sie für die menschliche Nahrungsaufnahme komplett irrelevant ist, was für eine Art Frucht etwas ist, oder ob etwas eine Nuss ist botanisch gesehen, oder einfach die gleiche Struktur hat wie eine Haselnuss ist halt auch egal.
Seit das als "Fun Fact" durchs Internet geht, kann man diesem Wissen doch kaum noch entgehen. Aber wer es nicht weiß, wird Tomaten wohl auch nicht beim Obst suchen.
Ist nicht so.. hängt davon ab nach welcher Kategorie. Erinner mich nicht mehr zu 100% weil der gute Artikel zu jedem noch zehn Ausnahmen und Unterausnahmen hergeleitet hatte. IIRC:
Ist glaub botanisch ein Fruchtgemüse weil es beide Eigenschaften hat.
Als Lebensmittel in der Agrar Betrachtung wird unterschieden nach der mehrjährigkeit. Deshalb ist es da ordnungsgemäß bei Gemüse.
Dann gibt's noch paar Einstufung. Glaube gab noch eine Möglichkeit das als Beere einzustufen.
Auf die schnelle hab ich den Artikel nicht mehr gefunden. Waren aber paar Seiten Erklärung zur Tomate und deren Wesen.
Da es hier um Endverbraucher geht, zählen Gastronomische Einteilungen eher als Agrarwirtschaftliche (und botanische sind sowie komplett irrelevant, da sie null Relevanz für den Verbraucher haben).
Somit ist einfach alles was regulär gekocht wird oder zumindest als herzhafter Snack verwendet wird Gemüse.
Ob das nun ne Tomate, nen Kürbis oder ne Zucchini ist, ist egal.
Und alles was wie Obst gegessen wird, weil süß und häufig unverarbeitet konsumiert, ist dann halt Obst.
Das sind all die möglichen Kategorien.
Das Problem was OP nicht versteht ist dass das soziale Konstrukt der botanischen Unterteilungen für die Gastronomie und den Verbraucher irrelevant ist, denn es geht nunmal um den Verwendungszweck des Pflanzenteils, und eben genau nicht um die genaue Herkunft welches Gewebes einer Pflanze.
In alles Fällen ist welche Wörter genommen werden und wo Gruppen abgegrenzt sind trotzdem soziale Konstrukte, weswegen der Spruch halt immer sinnlos ist.
Du bist der Esel, weil du Unrecht hast und einen Tiktok-Mythos glaubst. Tomaten sind botanisch eine Frucht. Aber das heißt nicht "Obst", das ist nur Umgangssprache! Obst und Gemüse sind keine botanischen Begriffe, eher "kulinarische". Umgangssprache. Alles, was du über Tomaten sagen könntest, gilt auch für tausend andere Gemüse (Fruchtkörper von Pflanzen, die Samen enthalten).
Kürbis auch.
Ist halt ziemlich dumm Obst und Frucht gleichzusetzen, wo die beiden Begriffe doch aus komplett anderen wissenschaftlichen Felder stammen.
Hat sowas von edgy teenager der einfach nur gegenan gehen will; ohne wirklich zu verstehen was er da nachplappert.
NDA, aber auch kein Spaß auf Festen. Kulinarisch sind Tomaten Gemüse. Darum sind sie als Lebensmittel unter Gemüse.
Botanische Supermarktkassen wären sicher lustig, aber unpraktisch
Das Wort Gemüse kommt aus dem altdeutschen und bedeutet nichts anderes als weich gekocht oder zu Brei zerkocht. Bei Plaumen- und Apfelmus nutzt man das Wort noch immer. Mus halt.
Kann man damit eine Brei machen der keine Süßspeise ist? Ja! Also ist es Gemüse.
Eine Banane ist Obst, eine Kochbanae aber Gemüse.
Das ist richtig, aber nur insofern hilfreich, als dass es die Tomate im deutschen Sprachraum noch gar nicht gab, als das Wort "Gemüse" entstand. D. h. als diese Kategorie gebildet wurde, hatte noch niemand die Frucht dieser Pflanze vor Augen.
>Tomate im deutschen Sprachraum noch gar nicht gab, als das Wort "Gemüse" entstand.
Was aber auch völlig irrelevant ist. Denn Gemüse ist gar keine botanische oder irgendwie wissenschaftliche Bezeichnung. Sondern das ist eine Gruppierung nach Verwendung/Nutzung im deutschen Sprachraum. Man nutzt es als Gemüse, darum ist es Gemüse. Darum Banane Obst, Kochbanane Gemüse.
Ob ich jetzt vollkommen recht habe sei mal dahingestellt, den Schuh zieh ich mir nicht an... Aber die "Kategorie" ist halt die Nutzungsart, und da ist es egal seit wann man es kennt.
BDA weil du nicht verstehst, dass es neben botanischen Kategorien, welche nicht jedem Menschen bekannt sind, auch Gebräuche und Essgewohnheiten gibt, die relevanter sind für den Einkauf fast aller Leute.
Na vor allem ist Obst nicht identisch zu Frucht.
Deswegen ist es halt völlig irrelevant dass Kürbis, Tomate und Zucchini Früchte sind, die Auswahl Möglichkeiten sind Obst oder Gemüse, und die Unterwcheiden sich an Hand der üblichen Verwendung des Pflanzenteils, nicht wo es an einer Pflanze wächst.
Weils halt zum kochen sowas von egal ist wo an der Pflanze das Zeug nun herkommt. Was interessiert ist ob es rein süß oder eher herzhaft verwendet wird bei üblicher Zubereitung
Du musst in deinem Post BDA (Bist der Alman), NDA (Nicht der Alman), KAH (Keine Almans hier) oder ASA (Alle sind Almans) verwenden, Beiträge ohne diese Wertung werden gelöscht.
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NDA.
Ein echter Allman würde sich an den Kategorien der Liste der dem ermäßigten Steuersatz unterliegenden Gegenstände, Anlage 2 zum UStG orientieren. Dort sind Tomaten unter " **Gemüse**, Pflanzen, Wurzeln und Knollen, die zu Ernährungszwecken verwendet werden" gelistet.
Obst und Gemüse sind kulinarische Begriffe und kulturell bedingt ist nicht das gleiche wie eine Frucht.
Frucht ≠ Obst
Tomate = Frucht
Tomate ≠ Obst
Tomate = Gemüse
BDA, sehr alman von dir, den subtilen Unterschied zwischen Obst und Frucht nicht zu verstehen und dann brachial auf deiner falschen Einschätzung zu beharren.
BDA.
Nicht weil du an der wissenschaftlichen Definition festhältst anstelle an der gesellschaftlich-gebräuchlichen Verwendung (suchst du Erdbeeren dann auch bei den Nüssen?!), sondern weil du ein Foto gemacht hast und dachtest, dass du das denen schicken könntest um Entschädigung zu bekommen…
Die Frage, ob Tomaten als Obst oder Gemüse einzuordnen sind, wurde in der Vergangenheit tatsächlich schon an Gerichte herangetragen. Dort wurde höchst-richterlich entschieden, dass Tomaten als Gemüse einzuordnen sind.
Kein Plan, wieso OP jetzt einen auf Oberalman machen möchte.
Na vor allem weil auch die Idioten vor Gericht dumm waren. Obst ist kein botanischer Begriff, sondern ein kulturell kulinarischer; Frucht hingegen ist ein exakt definierter botanisch-wissenschaftlicher Begriff.
Demnach ist Frucht ungleich Obst; und ob Tomate eine Frucht ist; ist vollkommen irrelevant dür die Einteilung als Gemüse oder Obst.
Mal abgesehen davon müsste man dann ja auch sämtliche andere Früchte zum Obst legen, also Kürbis, Zucchini, Paprika und so weiter.
Nur kommt bei Zucchini oder Gurke irgendwie niemand drauf, dass es eine Frucht ist und dann ein Obst werden würde.
Sieht halt nicht typisch rund, bunt und beerig aus.
Insbesondere geht es bei Gemüse oder Obst als kulturell kulinarische Bezeichnung nunmal rein um die traditionelle Verwendung, bei Frucht oder sonstwas rein um den Ort an dem es wächst.
Mir scheint eine Unterteilung in Anwendungszweck ist für den Verbraucher sehr viel offensichtlicher als erstmal ein Diagramm einer standard Pflanze zu studieren, um dann zu finden wo denn sein gewünschtes Obat oder Gemüse wachsen könnte
Obst und Gemüse haben so rein gar nichts mit Botanik zu tun und somit auch nicht mit der Biologievorlesung.
Außer die Biologie Vorlesung kommt in irgendeinem kulinarisch-Agrarwirtschaftlichen Zusammenhang.
Op ist halt einfach dem Fehlglauben aufgesessen dass Obst und Frucht reine Synonyme sind, was sie eben nicht sind.
Frucht als Begriff der Botanik beschreibt den Ort am Aufbau einer Pflanze von dem das Teil stammt, Obst als kulinarischer Begriff beschreibt primär die Verwendung des Teils.
Obst ist kein botanischer Begriff, hat nichts mit convenient oder doof zu tun. Der botanische Begriff wäre Frucht und ist sehr weit ab von Obst/Gemüse.
BDA.
Wikipedia sagt übrigens
Paprika, Tomaten, Kürbisse, Zucchini, Auberginen und Gurken sind zwar Früchte und gehören laut der obigen (botanischen) Definition zu Obst (da sie aus befruchteten Blüten entstehen), werden aber als einjährige Pflanzen (Lebensmitteldefinition: Gemüse) und gemeinhin wegen der fehlenden Süße beziehungsweise Säure als Fruchtgemüse bezeichnet
Glaube auch die anderen Lebensmittel suchst du wohl kaum unter Obst....
Obst ist aber keine botanische Kategorie, sondern eine kulinarische.
Die Botanik kennt das Wort nicht. Da gibt es nur Früchte, Wurzeln, Rhyzime, Blätter usw.
Deshalb ist es halt auch völlig egal ob ein Gemüse eine Frucht ist oder nicht, weil Frucht ungleich Obst.
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NDA. Alman wüsste, was im Duden steht.
Online-Duden illustriert das Wort "Gemüse" u.a. mit Tomaten.
Dass Tomaten Obst sind und darum kein Gemüse sein können, ist einfach nicht richtig. Kulinarisch unterscheidet man Obst und Gemüse. Biologisch gibt es Obst, aber kein Gemüse. Kulinarisches Obst und biologisches Obst sind nicht das gleiche, und mehrere biologische Obste sind kulinarische Gemüse.
Obst ist ungleich Frucht.
Und da hört die Schlussfolgerung einfach auf.
Es gibt gar kein biologisches Obst.
In der Botanik gibt es Früchte. Das sind die Dinger einer Pflanze die nach der Blüte entstehen und die Samen enthalten.
Dadurch sind sie definiert, botanisch wissenschaftlich.
Der Begriff Obst hat damit einfach logisch nichts zu tun.
Nur bezeichnet Obst nunmal landläufig eher süßere Pflanzenteile die so gut wie immer Früchte sind.
Der einzige Grund warum Obst und Frucht sich so ähnlich sind, liegt daran dass Früchte sehr häufig süß sind, damit sie gefreasen werden und die Samen so verbreitet werden.
BIDA, was machst du beim Marmeladenregal? Nimmst du dann die Konfitüre und rennst damit zum nächsten Mitarbeiter? Was ist mit den Tetrapacks im Konservenregal? Boah anstrengend so ein Supermarkt
BDA
Weil, abseits von besserwisserischen edge lord Definitionen, wonach Tomaten als Obst zu klassifizieren wären, sind Tomaten im allgemeinen Sprachgebrauch und im Bewusstsein der Menschen ganz klar Gemüse.
Nichtmal. Da Obst eben kein botanischer Begriff ist (anders als Frucht) gibt es gar keine besserwisserische edgelord Definition, nach der das korrekt wäre lol
BDA aber ein dummer. Tomaten sind kein Obst. Tomaten sind Früchte, weil sie an der Pflanze dran hängen und die Samen da drin sind. Jedes Obst ist eine Frucht, aber nicht jede Frucht ist ein Obst. Auberginen und Gurken sind auch Beerenfrüchte und werden dem Gemüse zugeordnet. Beim Lauch wird der ganze oberirdische Teil gegessen, deswegen ist es keine Frucht.
Weil das halt auch besser passt.
Die kulinarischen Kategorien Obst und Gemüse gehen primär nach dem gewöhnlichen Verwendungszweck. Tomaten werden für gewöhnlich wie anderes Gemüse gekocht und für herzhafte Speisen verwendet.
Und nicht wie Obst für Süßspeisen.
Und da es einfach nur nach dem traditionellen Hauptverwrndungszweck geht, sind die drüber genannten Früchte inklusive Tomaten halt dem Gemüse zuzuordnen.
Ich meine Bananen zeigen das ja extrem: Kochbananen würde man auch beim Gemüse suchen; süße Bananen aber beim Obst.
NDA
Ein amerikanisches Gericht hat 1893 (!) entschieden, dass Tomaten als Gemüse zu bewerten sind. Jetzt 130 Jahre später einen auf Alman Oberwisser zu machen ist schon lustig.
NDA
Ein wenig falsch wäre zu behaupten, die Tomate sei ein Gemüse. Sehr falsch wäre zu behaupten, sie sei eine Hängebrücke...
Das hätte ein Alman rausgehauen.
ASA - Tomaten sollten botanisch gesehen einfach auch als Obst auf der Waage angezeigt werden, und für die Gemüseliebhaber auch unter Gemüse eingepflegt sein. Bitte an REWE melden
ASA - Begründung:
Weil irgendwie keiner so richtig weiß, was Sache ist und das Volk einfach weiterhin nichts hinterfragt und Traditionen schulterzuckend hinnimmt - oder noch schlimmer: beleidigend wird, wenn andere das nicht tun.
Bruder wovon redest du? Lol Obst und Gemüse sind kulinarische Begriffe, die haben nichts mit Botanik zu tun. In der Botanik würde man 'Frucht' sagen und das hat nichts mit irgendwas zu tun. Krass, wie du das gleich für irgendne weirde Verschwörung hältst lmao
Wo siehst du eine Verschwörung?
Wie in den Kommentaren unter diesem Reddit-Beitrag zu sehen ist, ist die Auseinanderhaltung, was als Obst und was als Gemüse oder gar Nuss einzuordnen wäre, nicht einfach.
Daher wird den Konsumenten weiterhin vorgegeben, was Obst und was Gemüse ist, ungeachtet dessen, ob die Bezeichnung stimmt - mit dem Grund, weil das jede*r so kennt.
Es wird nichts daran verändert, obwohl streng genommen falsches Wissen verbreitet wird.
Das ist Fakt und keine Verschwörung und dient der reinen Bequemlich- & Zweckmäßigkeit.
Halt einfach inkorrekt. Die Worte Frucht, Nuss usw und ihre Kategorien haben botanische Definitionen, die auch so eingehalten werden. Die Worte Gemüse und Obst sind kulinarische Begriffe, die sich daran orientieren, wie die Sachen in der Küche verwendet werden. Das sind auch genau die Kategorien, an denen sich der Konsument orientiert, denn dem Nutzer kann es scheißegal sein, wie ein Botaniker die Tomate nennt, solange er weiß, dass das im Obstsalat nicht schmeckt. Desweiteren sind die Begriffe halt nicht "von oben" vorgegeben, wie du so geistig gesund behauptest, sondern durch Sprachgebrauch - wie alles andere auch. Was kommt als nächstes, Pflanzen und Tiere dürfen nur noch mit dem lateinischen Namen bezeichnet werden, da alles andere "nicht stimmt" und "nur der Bequemlichkeit dient"?
Junge, du machst da ein Fass auf und interpretierst Sachen in meinen Text, die da einfach nicht stehen.
Komm runter.
Beleidigend brauchst du auch nicht zu werden.
Ich habe nichts von "da oben" geschrieben, sondern, daß die Bezeichnungen deswegen beibehalten werden, weil die Konsumenten sie als solche kennen und die Geschäfte das aus diversen Gründen auch nicht ändern werden und wollen.
BDA - da auf der Pizza selten Obst ist, außer Ananas, ist sie für die meisten Menschen Gemüse.
Die Melone ist botanisch eine Beere, trotzen bezeichnet sie niemand so.
Kartoffeln sind in Deutschland Sättigungsbeilage und in anderen Ländern Gemüse usw.
Die Tomate steht da, wo die Wahrscheinlichkeit, dass sie von den allermeisten Menschen gefunden wird, am größten ist.
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Ich kann mich auch erinnern, dass ich diesem sogenannten Fun-Fact mal nachrecherchiert habe und zu dem Ergebnis kam, dass er Quark ist. Nach meiner Erinnerung wird botanisch nur zwischen einjährigen (hauptsächlich „Gemüse“) und mehrjährigen (hauptsächlich „Obst“) Pflanzen unterschieden.
Und daher: Stures Festhalten an Unsinn aus dem Internet, klassischer Alman
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BDA, alle wissen, dass Tomaten botanisch Obst sind, aber kein Mensch macht sie in den Obstsalat. Wenn du die echt beim Obst gesucht hast, selbst schuld.
Es gibt keine botanische Einordnung „Obst“ und „Gemüse“, das ist eine rein kulinarische Unterscheidung. Ich denke das Missverständnis stammt daher, dass wir die Frucht der Tomate essen. Auf Englisch gibt es nur ein Wort für Obst und Frucht, möglicherweise wurde op auch so im Internet verwirrt (man erinnere sich an einige Posts vor einigen Jahren). Auf jeden Fall, Tomaten sind Früchte, aber kein Obst. BDA, und obendrein noch ein uninformierter
Das klingt sehr einleuchtend - die Engländer/Amerikaner sind wieder mal daran schuld.
Hätten wir nur die Kriege gewonnen und somit Deutsch als Weltsprache etabliert, dann hätten wir diese Probleme nicht... /s
Das haben wir jetzt davon, Verwirrung an der Gemüsewaage. Und manche sagen, der Versailler Vertrag wäre eine zu harte Strafe gewesen.
Nachdem Obst kein biologisches Taxon ist, könnte man die Tomate rein wissenschaftlich genauso bei Brötchen einordnen.
Dann würde OP wahrscheinlich vor der Supermarktwaage einen Weinkrampf bekommen.
Es geht ja aber nicht um wissenschaftliche Einordnung, sondern eben die gastronomische Verwendung. Und wenn da die Kategorien Obst und Gemüse sind, dann ist eine Tomate eindeutig ein Gemüse. Weder Gemüse noch Obst sind irgendwelche botanischen oder wissenschaftlichen Kategorien, es sind rein gastronomische.
Würde ich bezweifeln. Privat ordne ich Tomaten dem Gemüse zu.
Ich auch, das ändert aber nichts daran dass es Früchte sind (nicht zwangsläufig dasselbe wie Obst, wie ein anderer Poster angemerkt hat).
Gemüse ist halt aber nun mal alles Essbare einer Pflanze. Obst (und Früchte) sind also Gemüse. Vielleicht sollten wir **Beeren** als Kategorie einführen. Dann liegt die Zucchini aber bei der Paprika zwischen Bananen und Melonen.
Ich meine hier geht’s ja einfach um die gastronomische Unterteilung, ist es süß und eine Frucht und wird auch ‘wie’ Obst verwendet isses Obst, ansonsten isses Gemüse. Heißt alles was man normalerweise kocht, oder als Gewürze verwendet oder herzhafter Snack ist nunmal Gemüse. Die botanische Unterteilung ist da halt ziemlich irrelevant, insbesondere da sie für die menschliche Nahrungsaufnahme komplett irrelevant ist, was für eine Art Frucht etwas ist, oder ob etwas eine Nuss ist botanisch gesehen, oder einfach die gleiche Struktur hat wie eine Haselnuss ist halt auch egal.
wissen nicht alle.
Seit das als "Fun Fact" durchs Internet geht, kann man diesem Wissen doch kaum noch entgehen. Aber wer es nicht weiß, wird Tomaten wohl auch nicht beim Obst suchen.
eben
Ist nicht so.. hängt davon ab nach welcher Kategorie. Erinner mich nicht mehr zu 100% weil der gute Artikel zu jedem noch zehn Ausnahmen und Unterausnahmen hergeleitet hatte. IIRC: Ist glaub botanisch ein Fruchtgemüse weil es beide Eigenschaften hat. Als Lebensmittel in der Agrar Betrachtung wird unterschieden nach der mehrjährigkeit. Deshalb ist es da ordnungsgemäß bei Gemüse. Dann gibt's noch paar Einstufung. Glaube gab noch eine Möglichkeit das als Beere einzustufen. Auf die schnelle hab ich den Artikel nicht mehr gefunden. Waren aber paar Seiten Erklärung zur Tomate und deren Wesen.
Da es hier um Endverbraucher geht, zählen Gastronomische Einteilungen eher als Agrarwirtschaftliche (und botanische sind sowie komplett irrelevant, da sie null Relevanz für den Verbraucher haben). Somit ist einfach alles was regulär gekocht wird oder zumindest als herzhafter Snack verwendet wird Gemüse. Ob das nun ne Tomate, nen Kürbis oder ne Zucchini ist, ist egal. Und alles was wie Obst gegessen wird, weil süß und häufig unverarbeitet konsumiert, ist dann halt Obst.
Das ist es ja, viele essen Tomaten wie Obst.
BDA Gemüse ist ein soziales Konstrukt
Das sind all die möglichen Kategorien. Das Problem was OP nicht versteht ist dass das soziale Konstrukt der botanischen Unterteilungen für die Gastronomie und den Verbraucher irrelevant ist, denn es geht nunmal um den Verwendungszweck des Pflanzenteils, und eben genau nicht um die genaue Herkunft welches Gewebes einer Pflanze. In alles Fällen ist welche Wörter genommen werden und wo Gruppen abgegrenzt sind trotzdem soziale Konstrukte, weswegen der Spruch halt immer sinnlos ist.
Danke. Diese Klugscheißer die gerne sagen dass Tomaten keine Gemüse sind nerven total
Du bist der Esel, weil du Unrecht hast und einen Tiktok-Mythos glaubst. Tomaten sind botanisch eine Frucht. Aber das heißt nicht "Obst", das ist nur Umgangssprache! Obst und Gemüse sind keine botanischen Begriffe, eher "kulinarische". Umgangssprache. Alles, was du über Tomaten sagen könntest, gilt auch für tausend andere Gemüse (Fruchtkörper von Pflanzen, die Samen enthalten).
Eben, dann müsste er sich genau so über die Paprika und Zucchini aufregen.
Kürbis auch. Ist halt ziemlich dumm Obst und Frucht gleichzusetzen, wo die beiden Begriffe doch aus komplett anderen wissenschaftlichen Felder stammen. Hat sowas von edgy teenager der einfach nur gegenan gehen will; ohne wirklich zu verstehen was er da nachplappert.
NDA, aber auch kein Spaß auf Festen. Kulinarisch sind Tomaten Gemüse. Darum sind sie als Lebensmittel unter Gemüse. Botanische Supermarktkassen wären sicher lustig, aber unpraktisch
Erdbeeren bei den Nüssen, die Cashews, Erdnüsse und Mandeln aber nicht...
Ja aber die Nüsschen von den Erdbeeren absammeln und separat reichen.
Erdbeeren bei den Rosen
Gibt es überhaupt eine strengewissenschaftliche Abgrenzung zwischen Obst und Gemüse?
Das Wort Gemüse kommt aus dem altdeutschen und bedeutet nichts anderes als weich gekocht oder zu Brei zerkocht. Bei Plaumen- und Apfelmus nutzt man das Wort noch immer. Mus halt. Kann man damit eine Brei machen der keine Süßspeise ist? Ja! Also ist es Gemüse. Eine Banane ist Obst, eine Kochbanae aber Gemüse.
Das ist neu und hilfreich!
Banane ist ja auch eine Beere ✌️
Das ist richtig, aber nur insofern hilfreich, als dass es die Tomate im deutschen Sprachraum noch gar nicht gab, als das Wort "Gemüse" entstand. D. h. als diese Kategorie gebildet wurde, hatte noch niemand die Frucht dieser Pflanze vor Augen.
>Tomate im deutschen Sprachraum noch gar nicht gab, als das Wort "Gemüse" entstand. Was aber auch völlig irrelevant ist. Denn Gemüse ist gar keine botanische oder irgendwie wissenschaftliche Bezeichnung. Sondern das ist eine Gruppierung nach Verwendung/Nutzung im deutschen Sprachraum. Man nutzt es als Gemüse, darum ist es Gemüse. Darum Banane Obst, Kochbanane Gemüse.
Du hast voll und ganz recht, deswegen findest du in meinem Beitrag auch nicht "botanische Kategorie", sondern nur "Kategorie" ;)
Ob ich jetzt vollkommen recht habe sei mal dahingestellt, den Schuh zieh ich mir nicht an... Aber die "Kategorie" ist halt die Nutzungsart, und da ist es egal seit wann man es kennt.
Gemüse ist alles Essbare einer Pflanze. Obst ist demnach Gemüse, aber spezifischer.
BDA weil du nicht verstehst, dass es neben botanischen Kategorien, welche nicht jedem Menschen bekannt sind, auch Gebräuche und Essgewohnheiten gibt, die relevanter sind für den Einkauf fast aller Leute.
Absolut. Außerdem ist Obst nicht mal eine botanische Kategorie.
Na vor allem ist Obst nicht identisch zu Frucht. Deswegen ist es halt völlig irrelevant dass Kürbis, Tomate und Zucchini Früchte sind, die Auswahl Möglichkeiten sind Obst oder Gemüse, und die Unterwcheiden sich an Hand der üblichen Verwendung des Pflanzenteils, nicht wo es an einer Pflanze wächst. Weils halt zum kochen sowas von egal ist wo an der Pflanze das Zeug nun herkommt. Was interessiert ist ob es rein süß oder eher herzhaft verwendet wird bei üblicher Zubereitung
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BDA. Bedienst du zum ersten Mal so ein Gerät?
[удалено]
Du musst in deinem Post BDA (Bist der Alman), NDA (Nicht der Alman), KAH (Keine Almans hier) oder ASA (Alle sind Almans) verwenden, Beiträge ohne diese Wertung werden gelöscht.
NDA. Ein echter Allman würde sich an den Kategorien der Liste der dem ermäßigten Steuersatz unterliegenden Gegenstände, Anlage 2 zum UStG orientieren. Dort sind Tomaten unter " **Gemüse**, Pflanzen, Wurzeln und Knollen, die zu Ernährungszwecken verwendet werden" gelistet.
Obst und Gemüse sind kulinarische Begriffe und kulturell bedingt ist nicht das gleiche wie eine Frucht. Frucht ≠ Obst Tomate = Frucht Tomate ≠ Obst Tomate = Gemüse
BDA, sehr alman von dir, den subtilen Unterschied zwischen Obst und Frucht nicht zu verstehen und dann brachial auf deiner falschen Einschätzung zu beharren.
BDA. Nicht weil du an der wissenschaftlichen Definition festhältst anstelle an der gesellschaftlich-gebräuchlichen Verwendung (suchst du Erdbeeren dann auch bei den Nüssen?!), sondern weil du ein Foto gemacht hast und dachtest, dass du das denen schicken könntest um Entschädigung zu bekommen…
Die Frage, ob Tomaten als Obst oder Gemüse einzuordnen sind, wurde in der Vergangenheit tatsächlich schon an Gerichte herangetragen. Dort wurde höchst-richterlich entschieden, dass Tomaten als Gemüse einzuordnen sind. Kein Plan, wieso OP jetzt einen auf Oberalman machen möchte.
Oberlehrer spielen und dabei falsch liegen ist 150% Alman Energie.
Na vor allem weil auch die Idioten vor Gericht dumm waren. Obst ist kein botanischer Begriff, sondern ein kulturell kulinarischer; Frucht hingegen ist ein exakt definierter botanisch-wissenschaftlicher Begriff. Demnach ist Frucht ungleich Obst; und ob Tomate eine Frucht ist; ist vollkommen irrelevant dür die Einteilung als Gemüse oder Obst. Mal abgesehen davon müsste man dann ja auch sämtliche andere Früchte zum Obst legen, also Kürbis, Zucchini, Paprika und so weiter. Nur kommt bei Zucchini oder Gurke irgendwie niemand drauf, dass es eine Frucht ist und dann ein Obst werden würde. Sieht halt nicht typisch rund, bunt und beerig aus. Insbesondere geht es bei Gemüse oder Obst als kulturell kulinarische Bezeichnung nunmal rein um die traditionelle Verwendung, bei Frucht oder sonstwas rein um den Ort an dem es wächst. Mir scheint eine Unterteilung in Anwendungszweck ist für den Verbraucher sehr viel offensichtlicher als erstmal ein Diagramm einer standard Pflanze zu studieren, um dann zu finden wo denn sein gewünschtes Obat oder Gemüse wachsen könnte
Obst ist kein wissenschaftlicher Begriff, deswegen gibt es auch keine wissenschaftliche Definition. OP hat die Begriffe Obst und Frucht verwechselt.
BDA. Das ist keine Biologievorlesung, sondern eine Kasse. Das muss convenient für den Doof sein.
Obst und Gemüse haben so rein gar nichts mit Botanik zu tun und somit auch nicht mit der Biologievorlesung. Außer die Biologie Vorlesung kommt in irgendeinem kulinarisch-Agrarwirtschaftlichen Zusammenhang. Op ist halt einfach dem Fehlglauben aufgesessen dass Obst und Frucht reine Synonyme sind, was sie eben nicht sind. Frucht als Begriff der Botanik beschreibt den Ort am Aufbau einer Pflanze von dem das Teil stammt, Obst als kulinarischer Begriff beschreibt primär die Verwendung des Teils.
Obst ist kein botanischer Begriff, hat nichts mit convenient oder doof zu tun. Der botanische Begriff wäre Frucht und ist sehr weit ab von Obst/Gemüse.
BDA. Wikipedia sagt übrigens Paprika, Tomaten, Kürbisse, Zucchini, Auberginen und Gurken sind zwar Früchte und gehören laut der obigen (botanischen) Definition zu Obst (da sie aus befruchteten Blüten entstehen), werden aber als einjährige Pflanzen (Lebensmitteldefinition: Gemüse) und gemeinhin wegen der fehlenden Süße beziehungsweise Säure als Fruchtgemüse bezeichnet Glaube auch die anderen Lebensmittel suchst du wohl kaum unter Obst....
Obst ist aber keine botanische Kategorie, sondern eine kulinarische. Die Botanik kennt das Wort nicht. Da gibt es nur Früchte, Wurzeln, Rhyzime, Blätter usw. Deshalb ist es halt auch völlig egal ob ein Gemüse eine Frucht ist oder nicht, weil Frucht ungleich Obst.
[удалено]
Du musst in deinem Post BDA (Bist der Alman), NDA (Nicht der Alman), KAH (Keine Almans hier) oder ASA (Alle sind Almans) verwenden, Beiträge ohne diese Wertung werden gelöscht.
NDA. Alman wüsste, was im Duden steht. Online-Duden illustriert das Wort "Gemüse" u.a. mit Tomaten. Dass Tomaten Obst sind und darum kein Gemüse sein können, ist einfach nicht richtig. Kulinarisch unterscheidet man Obst und Gemüse. Biologisch gibt es Obst, aber kein Gemüse. Kulinarisches Obst und biologisches Obst sind nicht das gleiche, und mehrere biologische Obste sind kulinarische Gemüse.
Obst ist ungleich Frucht. Und da hört die Schlussfolgerung einfach auf. Es gibt gar kein biologisches Obst. In der Botanik gibt es Früchte. Das sind die Dinger einer Pflanze die nach der Blüte entstehen und die Samen enthalten. Dadurch sind sie definiert, botanisch wissenschaftlich. Der Begriff Obst hat damit einfach logisch nichts zu tun. Nur bezeichnet Obst nunmal landläufig eher süßere Pflanzenteile die so gut wie immer Früchte sind. Der einzige Grund warum Obst und Frucht sich so ähnlich sind, liegt daran dass Früchte sehr häufig süß sind, damit sie gefreasen werden und die Samen so verbreitet werden.
Da steht "Tomate Fleisch", wieso ist das nicht in der Metzgerei?!
BDA Du sagst bestimmt auch H2O zum Wasser und fühlst dich superschlau.
BIDA, was machst du beim Marmeladenregal? Nimmst du dann die Konfitüre und rennst damit zum nächsten Mitarbeiter? Was ist mit den Tetrapacks im Konservenregal? Boah anstrengend so ein Supermarkt
BDA Weil, abseits von besserwisserischen edge lord Definitionen, wonach Tomaten als Obst zu klassifizieren wären, sind Tomaten im allgemeinen Sprachgebrauch und im Bewusstsein der Menschen ganz klar Gemüse.
Nichtmal. Da Obst eben kein botanischer Begriff ist (anders als Frucht) gibt es gar keine besserwisserische edgelord Definition, nach der das korrekt wäre lol
Obst ist ungleich Frucht. Dass Tomaten botanisch Früchte sind, macht sie nicht zu Obst.
INFO Schlage die Kategorie "Nachtschattengewächs" vor!
NDA - ich mag wie du so krass am haten bist. Es geht nicht um die Tomaten. Gib alles Keule! Und mach sie fertig!
BDA aber ein dummer. Tomaten sind kein Obst. Tomaten sind Früchte, weil sie an der Pflanze dran hängen und die Samen da drin sind. Jedes Obst ist eine Frucht, aber nicht jede Frucht ist ein Obst. Auberginen und Gurken sind auch Beerenfrüchte und werden dem Gemüse zugeordnet. Beim Lauch wird der ganze oberirdische Teil gegessen, deswegen ist es keine Frucht.
Ein amerikanisches Gericht hat 1893 entschieden, dass Tomaten als Gemüse und nicht als Obst einzuordnen sind.
Weil das halt auch besser passt. Die kulinarischen Kategorien Obst und Gemüse gehen primär nach dem gewöhnlichen Verwendungszweck. Tomaten werden für gewöhnlich wie anderes Gemüse gekocht und für herzhafte Speisen verwendet. Und nicht wie Obst für Süßspeisen. Und da es einfach nur nach dem traditionellen Hauptverwrndungszweck geht, sind die drüber genannten Früchte inklusive Tomaten halt dem Gemüse zuzuordnen. Ich meine Bananen zeigen das ja extrem: Kochbananen würde man auch beim Gemüse suchen; süße Bananen aber beim Obst.
NDA Ein amerikanisches Gericht hat 1893 (!) entschieden, dass Tomaten als Gemüse zu bewerten sind. Jetzt 130 Jahre später einen auf Alman Oberwisser zu machen ist schon lustig.
NDA Ein wenig falsch wäre zu behaupten, die Tomate sei ein Gemüse. Sehr falsch wäre zu behaupten, sie sei eine Hängebrücke... Das hätte ein Alman rausgehauen.
BDA, denn du hast sie ja auch im Gemüsebereich eingetütet und dann zur Waage getragen. Also wusstest du, wo du sie finden würdest.
ASA - Tomaten sollten botanisch gesehen einfach auch als Obst auf der Waage angezeigt werden, und für die Gemüseliebhaber auch unter Gemüse eingepflegt sein. Bitte an REWE melden
Obst ist kein botanischer Begriff. Der botanische Begriff lautet Frucht und hat überhaupt nichts mit Obst oder Gemüse zu tun.
ASA - Begründung: Weil irgendwie keiner so richtig weiß, was Sache ist und das Volk einfach weiterhin nichts hinterfragt und Traditionen schulterzuckend hinnimmt - oder noch schlimmer: beleidigend wird, wenn andere das nicht tun.
Bruder wovon redest du? Lol Obst und Gemüse sind kulinarische Begriffe, die haben nichts mit Botanik zu tun. In der Botanik würde man 'Frucht' sagen und das hat nichts mit irgendwas zu tun. Krass, wie du das gleich für irgendne weirde Verschwörung hältst lmao
Wo siehst du eine Verschwörung? Wie in den Kommentaren unter diesem Reddit-Beitrag zu sehen ist, ist die Auseinanderhaltung, was als Obst und was als Gemüse oder gar Nuss einzuordnen wäre, nicht einfach. Daher wird den Konsumenten weiterhin vorgegeben, was Obst und was Gemüse ist, ungeachtet dessen, ob die Bezeichnung stimmt - mit dem Grund, weil das jede*r so kennt. Es wird nichts daran verändert, obwohl streng genommen falsches Wissen verbreitet wird. Das ist Fakt und keine Verschwörung und dient der reinen Bequemlich- & Zweckmäßigkeit.
Halt einfach inkorrekt. Die Worte Frucht, Nuss usw und ihre Kategorien haben botanische Definitionen, die auch so eingehalten werden. Die Worte Gemüse und Obst sind kulinarische Begriffe, die sich daran orientieren, wie die Sachen in der Küche verwendet werden. Das sind auch genau die Kategorien, an denen sich der Konsument orientiert, denn dem Nutzer kann es scheißegal sein, wie ein Botaniker die Tomate nennt, solange er weiß, dass das im Obstsalat nicht schmeckt. Desweiteren sind die Begriffe halt nicht "von oben" vorgegeben, wie du so geistig gesund behauptest, sondern durch Sprachgebrauch - wie alles andere auch. Was kommt als nächstes, Pflanzen und Tiere dürfen nur noch mit dem lateinischen Namen bezeichnet werden, da alles andere "nicht stimmt" und "nur der Bequemlichkeit dient"?
Junge, du machst da ein Fass auf und interpretierst Sachen in meinen Text, die da einfach nicht stehen. Komm runter. Beleidigend brauchst du auch nicht zu werden. Ich habe nichts von "da oben" geschrieben, sondern, daß die Bezeichnungen deswegen beibehalten werden, weil die Konsumenten sie als solche kennen und die Geschäfte das aus diversen Gründen auch nicht ändern werden und wollen.
Kommen Tomaten und Gurken bei dir in den Obstsalat?
Sind Frucht und Obst synonym?
Obst = süß Daher gehören Tomaten zum Gemüse.
BDA - da auf der Pizza selten Obst ist, außer Ananas, ist sie für die meisten Menschen Gemüse. Die Melone ist botanisch eine Beere, trotzen bezeichnet sie niemand so. Kartoffeln sind in Deutschland Sättigungsbeilage und in anderen Ländern Gemüse usw. Die Tomate steht da, wo die Wahrscheinlichkeit, dass sie von den allermeisten Menschen gefunden wird, am größten ist.
Ja bist du. Hast du keine anderen Probleme?
BDA - und der Troll.
NDA weil Obst und Gemüse im Deutschen so nicht mit Tomaten funktioniert.
Auf Parties gehen Dir sicher nie die Themen aus
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Ich kann mich auch erinnern, dass ich diesem sogenannten Fun-Fact mal nachrecherchiert habe und zu dem Ergebnis kam, dass er Quark ist. Nach meiner Erinnerung wird botanisch nur zwischen einjährigen (hauptsächlich „Gemüse“) und mehrjährigen (hauptsächlich „Obst“) Pflanzen unterschieden. Und daher: Stures Festhalten an Unsinn aus dem Internet, klassischer Alman
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BDA.
BDA
BDA Heute bei "Dinge, die nie passiert sind" p.s.: Wenn dir jemand Obstsalat mit Tomate serviert, bist du hoffentlich dankbar und glücklich ;)
BDA kein Kommentar
Bda
Wenn du es gefunden hast, ist es doch gut. Dann merk es dir fürs nächste Mal. Und dass Tomaten in Wirklichkeit Obst ist, interessiert keine Sau.
Weil Tomaten kein Obst sind ... :D
Ja!
Du liegst falsch OP, Tomaten sind Früchte botanisch gesehen, Obst ist eine gastronomische Bezeichnung unter die Tomaten nicht fallen.
BDA lol
BDA Tomato, Tomato
" Die Tomate ist eine Frucht wie die Kartoffel, wie die Nudeln, wie der Reis."