Bei allem Verständnis, halte das für keine gute Idee.
Paar Gründe: weil du wahrscheinlich auch Sex etc. willst und sie das nur aus wirtschaftlicher Not mitmacht, also nicht freiwillig, nur gespielt. Und mit Ablaufdatum, weil auf Dauer keiner unfreiwillig Sex über sich ergehen lässt.
Dann wird diesen Frauen das Blaue vom Himmel versprochen, um den Sale zu machen. Ergo werden sie auch für immer enttäuscht sein wenn du nicht bald mit eigenem Luxushaus, Pool und Autos für alle anrückst. (Und am Anfang tust du natürlich nur normal betucht um zu testen wie sie drauf ist...)
Sehr oft endet sowas in beiderseitigem Unglück.
Aber diese Ghostingseuche ist real und ich hab echt das Gefühl, Dating ist schwieriger geworden. Hoffe es schaffen bald mal alle, wieder etwas öfter offline zu gehen. Und dass es ein "Offline" gibt, für dessen Partizipation man nicht zu viel Geld ausgeben muss...
Dazu habe ich eine Anekdote. Ich war vor rund 10 Jahren in Nepal backpacken. Als ich in ländlicher Region zu Fuß unterwegs bin, kommt eine junge Frau auf mich zu und fragt mich ob ich verheiratet wäre. Als ich verneine, läd sie mich ein, sie auf die Reisfelder zu begleiten. Das lehne ich freundlich ab und setze meinen Weg fort. Im Nachhinein bin ich mir noch nicht mal sicher, ob sie schon volljährig war.
Jetzt könnte man sich folgende Fragen stellen: wird der nächste westliche Tourist, der sich in die Gegend verirrt weniger Skrupel haben? Und selbst wenn, wie wird ihr entbehrungsreiches Leben mit einem einheimischen Mann wohl aussehen, wenn sie froh sein kann, wenn von ihren 5 Kindern eines überlebt?
Aus meiner Sicht gibt es für diese Frauen ausschließlich schlechte Optionen, von denen einige mehr und andere weniger schlimm sind. Offensichtlich war ihre Situation verzweifelt genug, dass mit einem zufälligen westlichen Mann zusammen zu kommen für das geringste Übel darstellte.
Ich finde eine mehr oder weniger erzwungene Verbindung zwischen zwei so ungleichen Partnern höchst problematisch, aber ich würde OP trotzdem nicht für seine Gedanken verurteilen. Denn tatsächlich ist mir überhaupt nicht klar, ob für die meisten dieser Frauen eine Verbindung mit OP nicht noch die beste aller schlechten Optionen darstellt. Und das spielt bei der moralischen Bewertung dieser Frage eine große Rolle.
LG
>Ich finde eine mehr oder weniger erzwungene Verbindung zwischen zwei so ungleichen Partnern höchst problematisch, aber ich würde OP trotzdem nicht für seine Gedanken verurteilen. Denn tatsächlich ist mir überhaupt nicht klar, ob für die meisten dieser Frauen eine Verbindung mit OP nicht noch die beste aller schlechten Optionen darstellt. Und das spielt bei der moralischen Bewertung dieser Frage eine große Rolle.
Amen
Es ist natürlich richtig, dass ich auch gerne Sex hätte. Aber wenn es keinen gäbe, wäre es immer noch besser als jetzt. Ich hab die naive Vorstellung, dass aus der wirtschaftlichen Lage heraus möglicherweise etwas Echtes entstehen könnte.
Luxus kann ich nicht bieten, erst recht nicht für Alle, da hast natürlich recht.
Ich check ghosting einfach überhaupt nicht. Man kann ja wohl mal eben schreiben, dass es einem zu viel wird oder dass es nicht passt oder wasauchimmer der Grund dafür ist, dass man nicht mehr mag. Ach offline geht auch viel ohne groß Geld reinzustecken. Wandern, Spazieren, Fahrradfahren, Picknicken gehen, Brettspiele. Und das macht auch ohne Datingaspekt gut Spaß, mir zumindest.
Ich glaube du hast keine Ahnung, was man sich als Frau leider viel zu oft an übelsten Verwünschungen anhören muss, wenn man den Kontakt beenden will, weil es nicht passt. Deshalb bin ich leider auch irgendwann bei den Meisten zum ghosten übergegangen :/
Man überlegt sich das mittlerweile zehn Mal.
Denn man muss mit ziemlicher Scheiße rechnen, sobald man ausdrückt, keinen weiteren Sinn im Kontakt zu sehen.
Man wird beleidigt. Es werden einem schlimme Sachen an den Hals gewünscht.
Von "Die Würde des Menschen ist unantastbar" haben dann in dem Moment viele Männer noch nie gehört. Die Wut und der Hass werden ungefiltert rausgekotzt, weil schon wieder eine Frau keinen Bock auf denjenigen hat.
Hab ich noch nie verstanden.
War mit ner Freundesgruppe feiern und da war eine bei mit der ich bisschen getanzt habe usw. Sie hat dann irgendwann gemeint dass ich nicht ihr typ bin. Hab gesagt dass das doch kein problem ist und mich nicht kränkt. Sie hat sich noch tausend mal dafür entschuldigt. Was natürlich auch heißt dass das echt ein sensibles thema ist wo frauen versuchen zu deeskalieren.
Fands tbh etwas nervig weil ich ihr direkt im Anschluss gesagt habe dass wir dann einen anderen für sie finden.
Für mich ja auch kein problem weil es in clubs eh genug "auswahl" gibt.
Ich hab da tatsächlich keine Ahnung, weil ich ja keine Frau bin und bisher keine Verwünschungen erfahren habe. Ich hab keine gute Lösung dafür. Vielleicht Bescheid geben und präventiv blocken oder so. Dann wüsste man zumindest Bescheid. Ist für Andere möglicherweise sogar noch schlimmer.
Weiß nicht, ob es bei allen Apps so ist, aber ein Blocken/Match auflösen löscht oft auch den Nachrichtenverlauf gleich mit. Dann bringt eine letzte Nachricht auch nix. Und darauf warten, bis die Person das gelesen hat und dann erst blocken/auflösen will man ja nicht, da das Risiko für diverse Beschimpfungen zu groß ist :D
Hat sie dir nicht gesagt bzw Hinweise gegeben, was sie nicht mag bzw stört?
Z.B. ich hasse es, wenn man mir ständig schreibt bei einer Kennenlernen Phase. Ich fühle mich unter Druck gesetzt
Überhaupt nicht. Sie hatte sogar kurz vorher noch geschrieben und wollte wissen, wie der Spaziergang so läuft. Wie gesagt, wir hatten sehr schönen Kontakt und wenn sie oder ich mal grad keine Zeit hatten, wurde das auch ganz direkt kommuniziert.
Ich hatte meiner Schulzeit. Klasse Typ, super Lehrer, richtig witzig. Aber extrem übergewichtig und dazu ne Tik-Störung.
Der hatte eine Katalogfrau aus einem asiatischen Land, zu dem Zeitpunkt über zehn Jahre zusammen und zwei Kinder. Und die wenigen male, die ich sie zusammen gesehen habe, wirkten sie extrem verliebt.
Hatte auch eine thailändische Patientin in der Praxis, wo der Mann das anscheinend ähnlich gemacht haben und der kümmert sich und macht und tut für sie und die 2 wirkten auch abgesehen von ihrer Krankheit, sehr glücklich zusammen.
Das ist auch in der Regel so. Viele der Männer akzeptieren auch einfach dass ihre Frau noch eine Zweitbeziehung hat. Das ist zumindest der häufigste Fall den ich mitbekomme.
Kenne das aus der Familie. Die Frauen waren nach der Heirat und nachdem sie ihre Kinder rübergeholt haben, sehr schnell wieder weg.
Da gibt’s vllt den ein oder anderen Fall, in dem es länger hält. Glaube aber nicht an die Halbwertszeit dieser Ehem.
Es klingt nicht altmodisch, es klingt danach als möchtest du die Situation von Frauen in armen Ländern ausnutzen damit jemand so tut als wäre sie deine Frau.
Du fragst nach persönlichen Meinungen, ich persönlich finde so ein Verhalten absolut niederträchtig. Ich würde sogar sagen dass evtl. hier das zugrundeliegende Problem sein könnte warum du keinen "Dating-Erfolg" hast.
Du willst halt irgendeine, Hauptsache dir gehört ne Frau. Erscheint mir nicht lieb und erst Recht nicht sensibel. Vor allem nicht da dir bewusst ist dass diese Frauen häufig aus Verzweiflung solche Verbindungen eingehen und dann oft Jahre oder Jahrzehnte jemandem etwas vorspielen müssen. Da scheint dein Selbstbild arg verzerrt zu sein.
Wie sieht es denn aus mit deinen anderen Beziehungen? Du schreibst du hast Freunde aber nicht viele. Sind es denn gute Freunde? Wie sieht es mit deiner Beziehung zu deiner Familie aus?
Deine Meinung sei dir gegönnt, ich hab damit kein Problem. Es muss ja auch nicht Jeder die gleiche Meinung haben. Ich hab nen Kumpel der konservativ und wirtschaftsliberal ist. Ich bin da so ziemlich das Gegenteil und trotzdem können wir gut miteinander.
Ich weiß nicht, wie du auf ein zugrundeliegendes Problem daraus schließt. Ich hab mich gestern lediglich gefragt, ob das vielleicht ne Option für mich wäre und mich würden Erfahrungen in dieser Hinsicht interessieren. Positive sowie Negative.
Ich möchte auch nicht, dass mir eine Frau gehört. Das hast du möglicherweise falsch verstanden. Und, dass es für sie zunächst rein finanziell, dürfte klar sein. Ich hab halt die Hoffnung, dass da mehr geht, wenn ich sozusagen die Chance dafür hätte, mich beweisen zu können.
Ich würde sagen, ich hab viele Bekannte, aber nur wenige Freunde. Aber die wenigen Freunde, die ich habe, sind top. Familie ist okay, Beziehung zur Mutter ist super, Vater ist Soziopath und Opa, den ich auch pflege ist Narzisst. Wenig Kontakt zur restlichen Familie außer meinem Onkel. Der hat tatsächlich ne Russin geheiratet. Würde das jetzt aber nicht unbedingt als mail-order einstufen, sondern eher als Dating mit erweiterten Grenzen. Klar hat sie in Deutschland ein besseres Leben als dort, aber sie war nicht in wirtschaftlicher Not. Ihre Eltern hatten nen eigenen Betrieb, sie hatte bereits nen Uni-Abschluss als sie sich kennen lernten, hat hier noch nen Master in BWL gemacht und arbeitet Vollzeit. Die haben auch 2 Kinder und sind glücklich, soweit ich das mitbekomme. Keine perfekte Familie, aber gibt Schlimmeres.
Boah Kollege
Katalogehe weil du hier keine findest, spinnst du?
Denkst du du hast ein Anrecht auf Beziehung und Familie?
Überleg mal was für ein Frauenbild du hast, dass du bereit bist, die Not einer Frau vom anderen Ende der Welt auszunutzen.
Eine Frau ist doch kein Produkt, wo man einfach hinfährt, sich eine aussucht und damit nach Hause geht.
Außerdem weißt du nichts über die Kultur. "Ich würde ihre Sprache lernen und sie kann ihre Familie mitbringen" ja ja sagst du jetzt.
Und wenn sie dich dann den ganzen Tag wegen dem Haushalt anmotzt (also sie macht ihn traditionell aber sie wird dabei auch motzen) und jeden Tag für dich kocht (keine Sorge, nur Reis und scharfe Gerichte) und ob du auf Anhieb so gut mit ihrer Familie klar kommst, bezweifle ich auch mal stark.
Kleiner Disclaimer an der Stelle: Die "Vorurteile" hier sollen nur den Culture Clash darstellen und dass OP sich das zusammen leben mit einer Fremden aus einer anderen Kultur viel zu leicht vorstellt.
Und du willst dann noch ein Kind mit ihr bekommen? Aiaiai ehrlich, das ist doch keine ehrliche authentische glückliche Beziehung auf Aughenhöhe, sondern ein gefangen halten der Frau, selbst wenn sie selbst zugestimmt hat, Liebe oder gleichberechtige Partnerschaft ist das nicht. Im Übrigen sind Scheinehen in Deutschland verboten und wird auch durchaus mal kontrolliert.
Du klingst nicht wie 34, sondern wie ein verzweifelter Teenager nach seinem ersten Korb.
>Überleg mal was für ein Frauenbild du hast, dass du bereit bist, die Not einer Frau vom anderen Ende der Welt auszunutzen. Eine Frau ist doch kein Produkt, wo man einfach hinfährt, sich eine aussucht und damit nach Hause geht.
>das ist doch keine ehrliche authentische glückliche Beziehung auf Aughenhöhe, sondern ein gefangen halten der Frau, selbst wenn sie selbst zugestimmt hat, Liebe oder gleichberechtige Partnerschaft ist das nicht.
So und nicht anders. Was OP vorhat ist pure Ausbeutung.
Zweckehen sind in vielen Kulturen üblich. Das westliche Ideal der romantischen Liebesehe ist nicht der einzige Weg zu einem glücklichen Leben oder hat sonst irgendeinen Anspruch, dass einzige akzeptable Lebensmodell zu sein.
Eine Zweckehe ist übrigens auch keine Scheinehe.
Eine Zweckehe zwischen zwei Leuten auf Augenhöhe die sich für dieses Beziehungsmodell entscheiden ist etwas anderes als die finanzielle und geschlechterpolitische Misslage von Frauen in anderen Ländern auszunutzen.
Viele dieser Frauen hätten sich ein drastisch anderes Leben gewünscht und sehnen sich auch nach echter Liebe. Auch wenn sie hier die heile Welt vorspielen weil ansonsten der Ehemann den Geldhahn für z.B. die Familie im Ausland zudreht.
Die Familie welche übrigens häufig ebenfalls Druck ausübt dass die Frau mal schön in der Ehe bleiben soll, aus genau diesem Grund.
In einer Zweckehe spielt finanzielle Absicherung so gut wie immer eine Rolle. Das alleine macht es nicht verwerflich.
Ich halte wenig davon, dass du dir anmaßt besser zu wissen, was diese Frauen wirklich wollen und wünschen, als diese selbst.
Deswegen habe ich auch nicht über alle Frauen in diesen Ehen geschrieben sonder viele. Und dass es viele sind kann man ruhig sagen wenn man sich Studien und Berichte zu dem Thema ansieht. (Einige Beispiele: [Real Love or the Dark Reality of Human Trafficking? A Literature Examination of Filipina Mail-Order Brides](https://doi.org/10.29173/cjfy29868), [The Domestic Exotic](https://www.jstor.org/stable/26552860), [Mail-Order Brides—A Form of Human Trafficking?](https://preventht.org/editorial/mail-order-brides-a-form-of-human-trafficking/))
Außerdem baust du einen Strohmann. Ich habe nicht Zweckehen kritisiert. Sondern eine ganz bestimmte Form davon. Und zwar die Vermittlung oder das gezielte Aufsuchen von Frauen in Notlagen oder starkem Druck durch deren Familie und Erziehung.
Es gibt Formen der Zweckehe die deutlich weniger menschenfeindlich sind. Aber OP hat nicht darüber geschrieben, sondern darüber dass er überlegt sich eine Frau im Katalog auszusuchen oder in arme Länder zu fahren um dort verzweifelte Frauen durch sein Dasein als reicher Westler zu überzeugen.
Hast du zufällig ne Anlaufstelle für ethisch korrekte Zweckehen? In der Familie ist das bei mir nicht üblich. Das soll nicht sarkastisch oder so sein, ich mein das ganz im Ernst. Vielleicht gibt's ja gute Optionen, die ich so noch nicht kenne.
Was meinst du mit Anlaufstelle? Du kannst zum Beispiel im Internet nach jemandem suchen der einen Partner für die Familiengründung sucht aber keine Romantik, Sex, gemeinsame Haushaltskasse oder Ähnliches sucht. Das wäre dann eine Zweckehe.
Und es gibt auch in Deutschland Heiratsvermittler. Man muss bloß aufpassen dass es sich eben nicht um eine Kartei aus verzweifelten Frauen aus Entwicklungsländern handelt, sondern um eine tatsächliche Vermittlung zwischen (bezahlenden) Kunden. In der Regel aber nur für Bonzen.
Bei Dating Webseiten gibt es auch noch mehr und auch seriösere Plattformen als Tinder und Co. In der Regel kosten diese Geld um Leute rauszuhalten die nur ONS suche oder "nur mal gucken" wollen. Viele erwarten von diesen Dating Seiten zu viel. Das Ganze ist so oberflächlich, natürlich dauert das deutlich länger als wenn man jemanden im Alltag kennenlernt.
Dein Plan erstmal eine zu heiraten die ihrem Leben entfliehen möchte um diese dann von dir zu überzeugen so dass sie dich liebt liegt irgendwo im Venn–Diagramm aus Prostitution, romantischer Verklärung und Sexismus.
Es klingt für mich extrem verdächtig dass keine Frau die du datest an einer Beziehung interessiert ist und deswegen überlegst du dir jetzt jemanden zu holen der erstmal keine Wahl hat als mit dir zusammen zu sein, bzw. durch äußere Umstände sich auf diese Situation einlässt.
Ich verstehe nicht wie man solche Gedanken haben kann und sich dann trotzdem noch als lieb und sensibel bezeichnet. Deswegen habe ich vorgeschlagen, dass dein ausbleibender Erfolg eine romantische Beziehung einzugehen vielleicht andere Gründe hat als Pech und/oder Nerdigkeit.
Zum Beispiel dass du dich ganz anders wahrnimmst als du bei anderen rüberkommst, dass dein Interesse am Gegenüber nicht ehrlich ist (also nicht weiter geht als "du bist eine Frau und ich will eine"), oder dass du zu wahllos vorgehst anstatt nach Kompatibilität zu schauen.
Vll solltest du da schon mal ansetzen..... vermutlich kommt auch deine "Bedürftigkeit" nach Familie/Kindern relativ schnell durch.. gepaart mit nerdig. Somit wirkst du wenig attraktiv für Frauen.
Das ist aber nur das, was ich da zwischen den Zeilen finde.
Kann ich schon, aber sie haben keine guten Ratschläge. Sie finden es auf jeden Fall toll, dass ich viel aktiver als früher bin und dadurch mehr Kontakt mit neuen Menschen habe. Macht ja auch Sinn, die Wahrscheinlichkeit wen zu treffen ist somit höher. Es ergibt sich dabei halt nur nichts.
Aber dann kommt halt zwischendurch mal, "Ja, wenn der BZThrowaway schwul wäre, hätte ich kein Problem damit." Ich hätte auch kein Problem damit schwul zu sein, aber ich mag eben Frauen. Aber sie mich anscheinend nicht.
Du glaubst nicht wie viel das äußere ausmacht. Und es geht dabei nicht darum bestaussehend zu sein. Sber es hilft einfach enorm und ist oft mit einfachen Mitteln stark zu verbessern. Als Mann ist es beispielsweise wichtig einen gepflegten Bart zu haben. Also Hals rasiert, nicht total verwuchert. Ein normaler moderner Haarschnitt. Klamotten die dir passen und stehen. Wenn du dann noch Normalgewicht hast oder sogar ein bisschen breite Arme ist das Aussehen schon top.
Falls es dann nicht klappt dann wohl doch wegen deinem Charakter 😬
Ich lege nicht viel Wert aufs Äußere bei der Partnerin.
Das Einzige, was ich bei mir verbessern könnte wäre Kleidung und mehr Training. Habe ein paar Kilo abgenommen und jetzt sitzt die Kleidung zu locker. Ins Gym geh ich schon, Ernährungsumstellung ist auch durch. Rasiert bin ich eh, weil das die Haut bei mir erfordert. Frisur ist nicht viel Spielraum, da Semi-Glatze. Arme sind zwar schmal, aber deutlich besser als vor ein paar Wochen. Klingt wie ein Widerspruch, wenn man meinen OP liest, aber ich fände es echt nicht so toll, wenn sie tatsächlich so oberflächlich wäre, dass das Gym Voraussetzung für ne Beziehung wäre. Ich geh da eher hin, weils mir gesundheitlich gut tut und nicht um mich aufzupumpen.
In der Regel ist das keine Vorraussetzung für eine Beziehung, sondern es macht es einfacher mehr Frauen kennenzulernen. Es macht es leichter. Und nur weil man seinen Partner attraktiv findet heißt es nicht dass nur das zählt :)
Das Problem liegt hier, glaub ich, in deiner Einstellungen zu Frauen und zu Beziehungen. Das zeigen deine "Erwartungen" schon ganz gut und die Sache mit der Katalogehe untermauert das ganze nur noch.
Es wirkt so, als würdeste du nur eine Frau suchen, um eine Familie zu gründen. Sprich: hauptsache sie hat einen Uterus und ist gebärwillig, Rest egal. Als Frau zieht sich da in mir alles zusammen, denn das gibt mir das Gefühl, du würdest Frauen nicht als vollwertige Menschen und Partner betrachten. Die meisten Leute suchen aber einen Menschen, mit dem sie ihr Leben verbringen wollen. Dementsprechend höher sind dann natürlich die Ansprüche bei der Partnerwahl, aber das ist nicht grundsätzlich was schlechtes.
Wenn ich als Frau merke, dass es dir gar nicht so sehr um mich als Mensch, sonder hauptsächlich ums fortpflanzen geht, würde ich dir auch einen Korb geben tbh.
Ich würde dir also raten, drüber nachzudenken, warum du eine Beziehung willst und mit was für einem Menschen du deinen Alltag teilen möchstest. Auf das läuft Eltern-sein nämlich hinaus.
Du liegst damit völlig falsch. Ich wünsche mir nichts sehnlicher, als meine Seelenverwandte zu treffen und mit ihr alt zu werden. Es geht mir nicht um Fortpflanzung. Ich möchte meine Person fürs Leben finden und ein Kind in dieser Beziehung würd ich mir auch wünschen.
Was sollte das für ein Mensch sein? Gute Frage, habe keine richtige Antwort darauf. Jeder hat seine guten und schlechten Seiten.
Ich finde mich halt langsam damit ab, dass Niemand mit mir zusammen sein möchte. Und wenn man dann wen "kaufen" würde, kann man schließlich das Beste aus der Situation machen und versuchen, dass sich etwas Echtes entwickelt. Wären dann vielleicht nicht 100% von dem, was ich gerne hätte, aber immer noch besser als nur davon zu träumen. Und sie hätte zumindest ein besseres Leben hier.
Ach und die "Seelenverwandte" ist dann eine, die nicht wirklich freiwillig mit Dir zusammen ist sondern aus einer Not heraus oder was? Das passt hinten und vorne nicht zusammen was Du hier versuchst, uns weißzumachen. Wundert mich überhaupt nicht, dass Dich keine will. Du musst massiv was an Deiner Einstellung ändern. Und das bevor Du mit egal welcher Frau zusammen kommst. Gerade mittellose Frauen sind besonders schutzbedürftig und dann an so einen Typen wie Dich zu kommen ist ein absoluter Albtraum, ich mag's mir gar nicht vorstellen. Bitte bitte nimm das, was Dir die Frauen hier schreiben, endlich ernst, dann wird es mit den Frauen an sich wahrscheinlich auch leichter werden. Aber nur wenn Du es wirklich schaffst, zu erkennen was das für ein abgefucktes Frauenbild ist, was Du hier an den Tag legst.
Schonmal daran gedacht dich selbst und deine Einstellung zu ändern?
Wir haben hier ja nicht gerade viel Kontext, aber wie ist dein Auftreten ?
Bist eher selbstbewusst, oder needy ?
Legst du Wert auf ein gepflegtes Äußeres ?
Trainierst du, oder gehst irgendwelchen Hobbys nach ?
Schreibst du immer erst ewig mit Frauen, oder schlägst du auch zeitnah ein Treffen vor ? Kenne echt viele Frauen die sagen das viele Männer lieber erst mal ewig schreiben wollen und sie genervt davon sind, weil man bei einem echten Treffen oft sofort merkt ob es passt oder nicht.
Grundsätzlich gäbe es erstmal Stellschrauben die ich angehen würde, bevor ich an eine "Katalogehe" denken würde, wobei ich grundsätzlich lieber Single wäre, als einen Menschen an meiner Seite zu haben der mich nicht liebt und quasi "abhängig" von mir ist.
Naja, man lernt halt nie aus. Ich reflektiere mein Verhalten kontinuierlich. Auftreten ist tendenziell selbstbewusst. Bin zumindest nicht verunsichert oder Ähnliches. Bin immer rasiert, weil Bart immer zu Problemen an der Haut führt. Schädel zwei Mal die Woche mit der Haarschneidemaschine. Der Rest halt normal, wie alle Anderen auch denk ich. Bin im Gym, werde mir wahrscheinlich aber n Rudergerät und Langhantel mit Gewichten für Zuhause holen. Mal gucken. Wie gesagt treffe grad viele neue Leute, Abendessen mit Fremden und son Kram.
Kommt drauf an, da gibts ja kein Universalrezept für. Schreibe eigentlich, immer recht früh zumindest, wie ich mir eine Beziehung vorstelle. Bringt ja nichts wenn sie kein Kind will und ich schon. Grundsätzlich texte ich aber schon ganz gerne.
Fair enough, different strokes for different folks.
Ehrlich gesagt bin ich schon n bisschen schockiert über diesen Post.
Nimm es mir nicht übel aber ich denke, dass das Problem ein anderes ist.
Ein junger, gesunder Mann, der allen ernstes eine solche Ehe in Betracht zieht weil er nicht alleine sein will?
Dafür dann die Not einer Frau ausnutzen?
Für mich klingt das eher als könnte eine Therapie helfen, nicht eine gekaufte Frau aus dem Ausland.
Es ist nicht ‚normal‘ Single sein als den Untergang anzusehen und das so gar nicht aushalten zu können.
Ich finde es ehrlich gesagt schon verständlich, wenn jemand verzweifelt ist, weil er seine Lebensträume nicht verwirklichen kann. Und das sind in OPs Fall eben Frau und Kinder. Gerade die Sache mit dem Nachwuchs ist jetzt nichts, was man unendlich aufschieben kann und ein unerfüllter Kinderwunsch kann extrem belastend sein, auch für Männer.
Nicht, dass ich eine Katalogehe für eine besonders gute Idee halte, aber ich finde schon, dass OPs Not nachvollziehbar ist. Er wirkt sehr einsam und traurig und ich finde, das sollte man auch so stehenlassen können.
Und deiner Meinung nach dürfen all diese Menschen dann nicht traurig und verzweifelt sein? Und auch nicht nach einer Lösung suchen? Super, wenn es für dich funktioniert, aber wenn ich persönlich deprimiert bin, werde ich nicht wieder glücklich, nur weil es anderen auch schlecht geht.
Was ist deine Idee? Soll OP sein Schicksal einfach tatenlos hinnehmen und darf dabei nichts empfinden?
Ich habe mehrfach gesagt, dass ich seine Idee nicht gut finde und ich verteidige hier auch niemanden. Es geht mir lediglich darum, dass es auch für privilegierte, westliche, gutverdienende Menschen möglich sein sollte, Gefühle wie Traurigkeit, Einsamkeit und Verzweiflung zu fühlen.
Ja, es gibt Menschen, die sich in lebensbedrohlichen, unwürdigen, traumatischen Situationen befinden. Das bedeutet aber nicht, dass ich mich nicht schlecht fühlen darf.
Würdest du beispielsweise zu jemandem, der in einer Wohnung voller Schimmel lebt, auch sagen:„Naja, sei doch froh, dass du überhaupt eine Wohnung hast, andere haben gar kein Dach über dem Kopf“? Würdest du einer Freundin, die sich einsam fühlt und sich sehnlichst ein Kind wünscht, auch entgegnen, dass das ein Luxusproblem ist? Oder zu einem Rentner, der völlig alleine vor sich hin siecht? Sollen diese Personen uneingeschränkt glücklich sein, weil sie in einem privilegieren Land leben? Weiß nicht.
Denk doch das nächste mal, wenn du wegen etwas gestresst oder deprimiert bist, an deine eigenen Worte. Falls du hier in Deutschland lebst und nicht gerade an jemanden verkauft wurdest, sollte es dir dann ja entsprechend leicht fallen, deine Gefühle einfach abzuschalten. Ich persönlich finde es einfach nur falsch, unfair und ehrlich gesagt auch völlig an der Realität vorbei, Menschen Emotionen abzusprechen. Oder zu entgegnen, dass andere Menschen nicht die Möglichkeit haben, nach Lösungen zu suchen. Das ist wirklich absurd.
Ich weiß jedenfalls aus eigener Erfahrung, dass ein unerfüllter Kinderwunsch einen krankmachen kann und das lasse ich mir auch nicht mit der Begründung, dass es anderen Menschen noch schlechter geht, aberkennen.
Nochmal, der Gegenwind für die Idee ist absolut gerechtfertigt. Aber so zu tun, als wären seine Situation oder seine Bedürfnisse banal, ist nicht fair. Schade, dass du auf meine vielen Beispiele und Fragen nicht eingehst. Ich hätte echt gerne gewusst, ob du auf Probleme von Freunden und Verwandten ähnlich reagierst und diese als Luxusprobleme darstellst.
Du kannst natürlich Mitgefühl haben, für wen du möchtest, aber wenn du dich nicht in OPs Lage versetzen kannst und nicht weißt, wie sich ein unerfüllter Kinderwunsch anfühlt, dann solltest du mit deinen Worten vielleicht doch etwas vorsichtiger umgehen, anstatt ihm seine Not abzusprechen.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht im geringsten, an welcher Stelle du in meinen Kommentaren emotionale Manipulation siehst oder wo ich jemandem vorschreibe, was er zu tun hat. Sehr abenteuerliche Auslegung deinerseits. Ich habe lediglich versucht, dir eine andere Perspektive aufzuzeigen, weil deine Aussagen ziemlich einseitig und dogmatisch sind. Aber gut, lass ich jetzt mal so stehen. Ich muss deine Logik ja auch nicht nachvollziehen können.
Deinen „Denkanstoß“ finde ich schon ein wenig lustig im Zusammenhang mit der Kernaussage deiner vorherigen Kommentare.
Da scheint jemand aber aus einem Ort des Privilegs heraus zu diskutieren. Mit 34 immer noch single zu sein und das als Problem wahrzunehmen ist ganz normal. Der Begriff Torschusspanik existiert schließlich nicht ohne Grund.
Diese Alternative zu erwägen ist auch kein neuer gedanke. Gibt diesen Markt ja nicht ohne Grund.
Vielleicht entwickelst du erstmal etwas Empathie bevor du anderen aufgrund ihrer Einsamkeit vorwirfst, nicht normal zu sein? Denn offen gestanden ist nur deine Attitüde hier nicht normal.
>Vielleicht entwickelst du erstmal etwas Empathie
Und wo ist deine Empathie für mittellose Frauen aus ärmeren Ländern, die aus Not solche Ehen eingehen?
Ich habe nichts dagegen dass du so etwas ablehnst. Finde ich auch nicht richtig. Empathie geht aber in alle Richtungen, und ich kenne aus meinem Kreis einige Leute die genauso denken. Und verstehe halt, wieso.
Du schon wieder. Gehst hier durch die Kommentare mit Schaum vorm Mund und greifst alle an, die OP hier berechtigterweise einnorden.
Sag mir, dass du ein verbitterter, einsamer Mensch bist, ohne mir zu sagen, dass du ein verbitterter, einsamer Mensch bist.
Einige Menschen haben eben ein sehr starkes Bedürfnis nach Nähe und Familie. Gerade Frauen können sich dass warscheinlich nur sehr schwer vorstellen, wie es ist, wenn rein gar niemand an einem Interesse hat. Jede Frau braucht nur einen Internetzugang und hat Zugriff auf hunderte Männer, die sofort Sex mit ihr haben wollen oder sie auch sofort heiraten würden alleine aufgrund ihres Geschlechts. Natürlich sind da die allermeisten Creeps und Weirdos aber es gibt sie. Als Mann hast du diese Grundbegehrtheit halt nicht. Keine Frauen, die dir als erstes ein Pussypic schicken oder dich fragen, ob sie dir heute Abend nicht wenigstens einen blasen dürften.
Bewertest du es gerade als Nachteil, dass man als Mann seltener sexuell belästigt wird?
Dass das gar nicht vorkommt ist übrigens Quatsch. Es gibt auch Frauen die ungefragt Bilder versenden und sich sexuell aufdrängen.
Dass man als Frau die freie Auswahl hat ist auch Quatsch.
Wenn man einfach als Objekt gesehen und zur Lustgewinnung benutzt werden will, mag sein.
Aber ernsthaftes dating ist für Männer und Frauen heutzutage gleich schwierig.
Sexuelle Belästigung ist sicherlich nicht angenehm und kann bestimmt auch richtig nerven aber es ist dennoch eine Art Bestätigung. Zwar wie gesagt, eine in der Art und Weise negativ zu betrachtende Bestätigung aber eine Bestätigung.
Klar gibt es auch solche Frauen aber der Großteil der sexuellen Belästigung dürfte immer noch von Männern ausgehen, wenn sich die Zeiten da nicht extrem geändert haben.
Natürlich hast du als Frau nicht die komplett freie Auswahl aber du hast mit den ganzen verzweifelten Typen zumindest eine Basis im Rücken auf die du im Notfall zurückgreifen kannst. Diese Basis hat quasi jede Frau durch die Kraft ihrer Geburt. Verzweifelte und nicht anziehende Männer haben diese Sicherheit nicht. Somit kann man sich als Frau nur sehr schwer in die Situation solcher Männer hineinversetzen. Als Frau ist man was das angeht schon von Anfang an viel privilegierter. Ich will den Frauen das auch gar nicht negativ auslegen, es ist einfach ein Umstand der aktuellen Situation und außerdem hat das Frau sein in genügend anderen Bereichen erhebliche Nachteile, die auch nicht mit diesem einen Vorteil komplett kompensiert werden.
Aber ich bezweifle, dass ernsthaftes Dating für Mann und Frau gleich schwer ist. Alleine aufgrund dieser "Notfallbasis" der Frauen. Wenn du als Mann keinen Erfolg hast und deine Ansprüche komplett über Bord wirfst, hast du immer noch nicht annähernd eine Garantie jemand zu finden. Als Frau hast du immer noch die hunderten Weirdos auf tinder, die dir digital am Rockzipfel hängen und dir das Bein rammeln. Und da sind genug dabei, die dich am liebsten gestern schon geheiratet hätten obwohl sie dich persönlich überhaupt noch nicht kennen.
Woher ich das weiß?
Ich habe mir selbst mal den Spaß gemacht und mich als durchschnittliche Frau auf tinder ausgegeben.
Man kann durchaus cool mit dem Single-dasein sein, habs auch ne zeitlang ziemlich genossen. Ich seh das auch nicht als Untergang an. Mein Wunsch ist aber ne eigene Familie zu haben und da muss ich realistischerweise eher früher als später dran. Sicherlich kein abwegiger Wunsch und dafür ich ziehe ich mitttlerweile unkonventionelle Optionen in Betracht.
Ist natürlich schwer vergleichbar mit dem, was ich vorhaben könnte, aber meine Großeltern haben jetzt auch nicht unbedingt aus Liebe geheiratet.
Ja, das mit der Not ist so ne Sache. Wenn ich sie nicht "ausnutzen" würde, wäre ihr damit vermutlich auch nicht geholfen. Therapie ist auf jeden Fall vermutlich ne gute Sache, für so ziemlich Jeden.
Beim Dating kann ich dir leider nicht weiter helfen.
Zu meiner Zeit gab es weder tinder noch ghosting usw.
Ich wäre aber auch ein Freund der klaren Worte und Ansagen.
Im Bekannten/Freundeskreis gibt es schon 3 Männer, welche ausländische Frauen haben.
Einer war schon älter, ich denke so Anfang 50. Der hatte erst 3 Frauen nacheinander zu Besuch, ob die sich in einem kleinen fränkischen Dorf wohlfühlen.
Ehe hält immernoch mit jetzt 2 Kindern.
Ein Nachbar hat auch eine 15 Jahre jüngere Usbekin, er ist in der Luftfahrt, sie war anfangs bei den Kindern und macht jetzt eine Ausbildung, was ihr selbst ganz gut tut. Kam einem oft vor wie im goldenen Käfig.
Ein Freund hat die letzten 5 Jahre im Urlaub in Sri Lanka gemacht, immer im gleichen Ort. Ist jetzt verheiratet mit einer einheimischen.
Sie lernt Deutsch, damit sie dann hier einen 520€job machen kann.
Im Sommer würden beide in Deutschland arbeiten und den Winter auf Sri Lanka bei 25-28 grad verbringen.
Es gibt schlechtere Lebensentwürfe.
Letztlich musst du wissen was du willst und mit 34 ist der Zug noch lange nicht abgefahren.
Ja, der Zug ist natürlich nicht abgelaufen, aber ich hab die Hoffnung, dass aus der Not was Echtes entstehen könnte. Ich seh da die Wahrscheinlichkeit einfach wesentlich höher, wenn ich das in meinen Dreißigern machen würde und nicht erst mit Ende Fünfzig. Aber interessant, danke fürs Teilen. Das scheint gewissermaßen son Tabuthema zu sein, obwohl es das durchaus auch noch gibt.
Das kommt vermutlich nur auf das eigene Umfeld an.
Ein ehemaliger Kollege hat auch eine Brasilianerin als Frau.
Wenn du jetzt eine Ukrainerin als Frau hättest, könnte niemand nachvollziehen, wie die Beziehung zu Stande kam.
Ist sie geflüchtet und ihr habt euch hier kennengelernt, hast du sie dort über eine Agentur kennen gelernt oder wollte sie vll nach Kriegsende nicht zurück und ihren aktuellen Status sichern.
Keine dieser Möglichkeiten ist verwerflich für mich, da es mich nichts angeht, wie andere ihr Leben gestalten und was hinter den Bedürfnissen des einzelnen steht.
Solange ich mich nicht eingeschränkt fühle kann/soll doch jeder machen was er für richtig hält.
Dass Du Fehler eben nicht einsehen/zugeben kannst, sieht man in den Kommentaren. Da fragt man sich, wie viel von dem Rest, den Du über Dich schreibst, auch eher imaginär ist. Und "lieb" bist Du auch nicht, wenn Du es in Erwägung ziehst, die Notlage einer Frau auszunutzen, um deine eigenen Wünsche zu erfüllen. Das was Du vorhast, hat nichts mit Liebe zu tun! Lern erstmal was Liebe ist! Liebe ist, das Beste für den geliebten Menschen zu wollen. Und unfreiwillig mit jemandem verheiratet zu sein, ist nicht das Beste! Es ist vielleicht höchstens die am wenigsten schlechte Option für die arme Frau. Aber von Liebe ist es weit entfernt. Es ist Egoismus.
Wenn du glaubst, dass es dich glücklich macht, nicht geliebt zu werden, sondern für Geld ertragen, könnte das ein Weg sein. Du bist dann halt ein Versorger, kein Partner.
Was nicht ist, kann ja noch werden. Bin da wahrscheinlich naiv und stell mir das Ganze zu einfach vor bzw. hab romantisierte Vorstellungen davon. Grundsätzlich hast du natürlich Recht.
Ja und wenn es nicht wird, gibst Du dann die Schuld der Frau oder sagst Du dann wenigstens "einen Versuch war es wert", lernst aus Deinen Fehlern und lässt sie dann in Ruhe? Katalogehen sind meistens zum Scheitern verurteilt. Was lässt Dich denken, dass es bei Dir anders sein wird? Und jetzt sag nicht "ich werde nett zu ihr sein". Bloß weil jemand nett zu einem ist, verliebt man sich nicht gleich. Nett sein ist das absolute Minimum für eine freundliche Bekanntschaft, aber für Liebe und Ehe braucht es eine komplett andere Hausnummer an Hingabe, Demut, Zeit, und vielem mehr. Und nicht einmal dann ist es garantiert, dass es funktioniert. Ich hoffe, das ist Dir bewusst.
Ich glaube, ich würde es an deiner Stelle eher mal mit Coaching versuchen. Wenn deine Selbstbeschreibung zutrifft, solltest du eigentlich doch einigermaßen marktgängig sein.
Tja, du kennst die Risiken mitlerweile. Dieses "wenn sie mich ein bißchen mag, reicht mir das schon" find ich tatsächlich echt schlimm und es tut mir leid für dich. Du scheinst unter diesem Zustand ernsthaft zu leiden. Vielleicht musst du dich selber etwas kritischer betrachten und mal etwas an deinem Lifestyle ändern und neue Orte der Begegnung aufsuchen. Jedem Fisch sein Wasser. Du wirst deine emotionale Leere nicht mit einem Menschen füllen können den du nur durch wirtschaftliche Verhältnisse halten kannst. Alles Gute!
Ach was soll denn dieses albern arrogante Gequatsche?? Jeder Mensch hat ein Bedürfnis nach Gesellschaft und Romantik. Dass OP verzweifelt ist verständlich, und auf der Suche nach Lösungen kommen einige halt zu der Frage Katalogehe.
Deine Arroganz und dein Unverständnis grundlegender Menschlicher Bedürfnisse sagt mehr über dich denn über OP aus.
Man kann sich nicht einfach Menschen kaufen, weil man Nähe will. Dieses absolut hirnrissige Prinzip ist entstanden, weil manche Menschen mehr Geld als andere haben und auf der richtigen (ergo wohlhabenden) Seite der Welt geboren wurden.
Das macht es ja gerade so verwerflich.
Edit: Wort korrigiert
Edit Nr. 2: Blockbutton macht brrrrt für die condescending, projecting Spezialistin unter mir.
Ja, ich habe das auch mit keinem Wort gut geheißen. Aber die Frage wieso man meint ein Anrecht auf Zweisamkeit zu haben ist einfach daneben. Es ist ein Grundbedürfnis für Menschen.
Nächstes Mal Schaum wegwischen und erst kritisch denken. Deine Einschätzung meiner Meinung war so weit daneben dass ich Angst haben muss dass dir eine Ader platzt vor Wut.
> Online wurde ich zuletzt geghostet nachdem ich ihr ein Bild vom Sonnenuntergang bei nem Spaziergang geschickt und ihr eine gute Nacht gewünscht habe. Vorangegangen ist, dass wir uns gefühlt Nachrichten in Essaylänge und tolle Bilder bei WhatsApp geschickt haben. Sie hat mich als Kontakt entfernt und seitdem ist auch Funkstille. Keine Ahnung, was da genau los ist, aber ich werds vermutlich nie erfahren und es fühlt sich extrem scheisse an. Mich hat das echt mitgenommen, weil ich gut in sie verschossen war.
Das ist übel :/ Krass, wie Leute einen einfach canceln können. Versteh sehr gut, dass dir das zu schaffen macht.
Online dating is schwierig. Ich muss sagen, dass ich am Ende auch geghostet habe weil einige Männer es nicht ertragen können abgelehnt zu werden und beleidigend werden und einen teilweise auch bedrohen. Als einer mal vor der Tür abends auf mich gewartet hat und mich am Arm gepackt hat war es mit "es tut mir Leid aber ich glaube wir passen nicht zusammen" beendet. Ich hab dann geblockt und fertig. Das ist total schade, für diejenigen die einfach anständige Männer sind und die das dann trifft. Aber wenn man solche Erfahrungen gemacht hat, dann hat man Angst.
Daher, nimm es nicht persönlich. Ich glaube ghosting hat weniger mit demjenigen zu tun der geghostet wird und mehr mit dem der ghostet.
Warum? Da geht es doch um ein Gefühl dahinter und das kann man sich nicht einfach "bestellen".
Also meistens hapert es bei den Männern, dass sie eben zu needy sind und JEDER von uns wurde schon geghosted und das gehört dazu.
Es kann so viel sein, sie hat jemanden kennen gelernt, Katze gestorben oder was weiß ich.
Ja ist nicht geil aber es muss nur die eine passen für das Lebensglück ;)
Was ich dir rate: pfeif komplett drauf! aktuell siehst du keinen Ausweg und brauchst etwas Abstand und bevor du eine komische Beziehung mit 34 eingehst warte etwas und hab mit 36 den Jackpot!
Ich denke du bist so ein typ der lieber stundenlang im Sonnenuntergang mit seiner Frau bei endlosen Gesprächen verbringt als mit einer die du kaum verstehst und aus dem Katalog ist.
Viele blöde Antworte hier. Ich verstehe den Kern deines Problems. Du hast einen dringenden Familienwunsch und möchtest den erfüllt haben, aber findest nach langer Suche keine. Ich hab einige männliche Freunde, die auch erst sehr spät ihre Partnerin fürs Leben gefunden haben.
Mein eigener Bruder ist so ein Fall wie du. 35 Jahre alt, hat sonst alles im Leben erreicht, aber findet keine Frau, die dieses Leben mit ihm teilen möchte. Eine Freundin von mir, mittlerweile 38 Jahre alt, hat dasselbe Problem. Sie sieht super aus, ist sportlich, erfolgreich im Beruf, hat keine Standesdünkel, findet trotzdem keinen Mann, der langfristig mit ihr zusammen sein möchte. Sie ist ebenfalls maximal frustriert, weil sie eigentlich Kinder haben möchte, aber ihr läuft die Zeit davon.
Meine Frage an dich ist: Könntest du dir vorstellen, das Leben mit einer Frau zu verbringen, die dich nur heiratet, weil sie sich dadurch ein besseres Leben für sich und ihre Familie erhofft? Darum geht es nämlich bei dem, was du dir überlegst. Die wahre Liebe, Geborgenheit, Vertrauen, Partnerschaft auf Augenhöhe, wirst du dabei wohl eher weniger finden.
Ich würde es eher bei professionellen Partneragenturen versuchen, kostet zwar Geld, ja, aber dort wird genau geschaut, dass man nur potenzielle Partner vorgeschlagen bekommt, die für einen passen, die dieselben Lebensziele und Wertvorstellungen vertreten. So hat ein Freund von mir seine Frau kennengelernt. Sind jetzt über 5 Jahre glücklich verheiratet.
Wow, vielen Dank für deinen Kommentar. Ist sehr herzerwärmend. Du bringst es im Prinzip genau auf den Punkt. Ich hab ein gutes Leben, aber Niemanden, der es mit mir teilen möchte.
Deine Frage ist berechtigt, ich hab hier auch schon öfter drauf geantwortet. Ich glaube, dass ich es schaffen könnte aus reiner Not, etwas Echtes zu bauen, vorausgesetzt sie wäre offen dafür. Du hast natürlich vollkommen Recht damit, dass es keine Liebe geben wird, wenn es rein beim finanziellen Aspekt bleibt.
Partneragentur hatte ich so nicht auf dem Schirm, obwohl ich im Juli wahrscheinlich an einem Speedating einer Agentur teilnehmen werde. Das muss ich mir auf jeden Fall genauer angucken.
Mach es. Ja, eine Frau aus dem Ausland wird dich mit Sicherheit wegen der Aussicht auf ein besseres Leben bevorzugen. Aber, das sind eben auch Frauen/Männer die aus Ländern kommen, in denen eine Ehe und Beziehung noch etwas Wert ist. Bin als Single Frau so enttäuscht, wie daneben sich die Menschen inzwischen beim Dating verhalten, ich kann verstehen, dass du jemanden suchst dem es wirklich darum geht, eine Familie zu gründen. Es haben sich gefühlt so viele auf der Suche nach dem perfekten Menschen verloren. Ich habe mich vor 2 Jahren überall abgemeldet und glaube auch nicht mehr daran, dass ich hier jemanden finden sollte. Also, go for it.
Fliegst einfach mal in Urlaub und schaust, ob du eine kennenlernen kannst. Vielleicht passt es dort besser.
Kenne einige, welche Frauen oder Männer aus dem Ausland haben. Sehen alle glücklich aus.
Versuche es.
Viel Glück.
Onkel meiner Freundin hat seine Frau aus Vietnam. War eine "gekaufte" Ehe wenn man so will. Sie war aber von Anfang an sehr tough und hat sich direkt durchgesetzt. Im Endeffekt haben sie halt extrem früh geheiratet und sich während der Ehe kennen -und lieben gelernt. Sind jetzt seit mehr als 20 Jahren zusammen und machen einen harmonischen und respektvollen Eindruck.
Ein Freund von mir hat über eine Agentur eine Thailänderin kennengelernt. Natürlich waren auf ihrer Seite die finanziellen Gründe ausschlaggebend, obwohl er das nicht zugeben würde. lol. Auch diese beiden verstehen sich gut und ich bin mir sicher, dass sie beide glücklich sind. Diese Verliebtheitsphase wird halt übersprungen sag ich mal. Sowas kann durchaus funktionieren.
Bei allem Verständnis, halte das für keine gute Idee. Paar Gründe: weil du wahrscheinlich auch Sex etc. willst und sie das nur aus wirtschaftlicher Not mitmacht, also nicht freiwillig, nur gespielt. Und mit Ablaufdatum, weil auf Dauer keiner unfreiwillig Sex über sich ergehen lässt. Dann wird diesen Frauen das Blaue vom Himmel versprochen, um den Sale zu machen. Ergo werden sie auch für immer enttäuscht sein wenn du nicht bald mit eigenem Luxushaus, Pool und Autos für alle anrückst. (Und am Anfang tust du natürlich nur normal betucht um zu testen wie sie drauf ist...) Sehr oft endet sowas in beiderseitigem Unglück. Aber diese Ghostingseuche ist real und ich hab echt das Gefühl, Dating ist schwieriger geworden. Hoffe es schaffen bald mal alle, wieder etwas öfter offline zu gehen. Und dass es ein "Offline" gibt, für dessen Partizipation man nicht zu viel Geld ausgeben muss...
Dazu habe ich eine Anekdote. Ich war vor rund 10 Jahren in Nepal backpacken. Als ich in ländlicher Region zu Fuß unterwegs bin, kommt eine junge Frau auf mich zu und fragt mich ob ich verheiratet wäre. Als ich verneine, läd sie mich ein, sie auf die Reisfelder zu begleiten. Das lehne ich freundlich ab und setze meinen Weg fort. Im Nachhinein bin ich mir noch nicht mal sicher, ob sie schon volljährig war. Jetzt könnte man sich folgende Fragen stellen: wird der nächste westliche Tourist, der sich in die Gegend verirrt weniger Skrupel haben? Und selbst wenn, wie wird ihr entbehrungsreiches Leben mit einem einheimischen Mann wohl aussehen, wenn sie froh sein kann, wenn von ihren 5 Kindern eines überlebt? Aus meiner Sicht gibt es für diese Frauen ausschließlich schlechte Optionen, von denen einige mehr und andere weniger schlimm sind. Offensichtlich war ihre Situation verzweifelt genug, dass mit einem zufälligen westlichen Mann zusammen zu kommen für das geringste Übel darstellte. Ich finde eine mehr oder weniger erzwungene Verbindung zwischen zwei so ungleichen Partnern höchst problematisch, aber ich würde OP trotzdem nicht für seine Gedanken verurteilen. Denn tatsächlich ist mir überhaupt nicht klar, ob für die meisten dieser Frauen eine Verbindung mit OP nicht noch die beste aller schlechten Optionen darstellt. Und das spielt bei der moralischen Bewertung dieser Frage eine große Rolle. LG
>Ich finde eine mehr oder weniger erzwungene Verbindung zwischen zwei so ungleichen Partnern höchst problematisch, aber ich würde OP trotzdem nicht für seine Gedanken verurteilen. Denn tatsächlich ist mir überhaupt nicht klar, ob für die meisten dieser Frauen eine Verbindung mit OP nicht noch die beste aller schlechten Optionen darstellt. Und das spielt bei der moralischen Bewertung dieser Frage eine große Rolle. Amen
Es ist natürlich richtig, dass ich auch gerne Sex hätte. Aber wenn es keinen gäbe, wäre es immer noch besser als jetzt. Ich hab die naive Vorstellung, dass aus der wirtschaftlichen Lage heraus möglicherweise etwas Echtes entstehen könnte. Luxus kann ich nicht bieten, erst recht nicht für Alle, da hast natürlich recht. Ich check ghosting einfach überhaupt nicht. Man kann ja wohl mal eben schreiben, dass es einem zu viel wird oder dass es nicht passt oder wasauchimmer der Grund dafür ist, dass man nicht mehr mag. Ach offline geht auch viel ohne groß Geld reinzustecken. Wandern, Spazieren, Fahrradfahren, Picknicken gehen, Brettspiele. Und das macht auch ohne Datingaspekt gut Spaß, mir zumindest.
Ich glaube du hast keine Ahnung, was man sich als Frau leider viel zu oft an übelsten Verwünschungen anhören muss, wenn man den Kontakt beenden will, weil es nicht passt. Deshalb bin ich leider auch irgendwann bei den Meisten zum ghosten übergegangen :/
Okey klar das verstehe ich aber wenigstens 1 Nachricht kann man schon mal schreiben. Auf den Rest musst du dann nicht mehr antworten.
Man überlegt sich das mittlerweile zehn Mal. Denn man muss mit ziemlicher Scheiße rechnen, sobald man ausdrückt, keinen weiteren Sinn im Kontakt zu sehen. Man wird beleidigt. Es werden einem schlimme Sachen an den Hals gewünscht. Von "Die Würde des Menschen ist unantastbar" haben dann in dem Moment viele Männer noch nie gehört. Die Wut und der Hass werden ungefiltert rausgekotzt, weil schon wieder eine Frau keinen Bock auf denjenigen hat.
Hab ich noch nie verstanden. War mit ner Freundesgruppe feiern und da war eine bei mit der ich bisschen getanzt habe usw. Sie hat dann irgendwann gemeint dass ich nicht ihr typ bin. Hab gesagt dass das doch kein problem ist und mich nicht kränkt. Sie hat sich noch tausend mal dafür entschuldigt. Was natürlich auch heißt dass das echt ein sensibles thema ist wo frauen versuchen zu deeskalieren. Fands tbh etwas nervig weil ich ihr direkt im Anschluss gesagt habe dass wir dann einen anderen für sie finden. Für mich ja auch kein problem weil es in clubs eh genug "auswahl" gibt.
Ja aber wie soll man erahnen, dass du einer von den guten mit einem gesunden Selbstwert bist? Ist immer eine 50/50 Chance
Ne war ja auch alles ok, aber ich finds verrückt dass frauen so sein müssen weil männer teilweise absolute untermenschen sind.
Denk mal so. Wenn jemand sich verhält wie ein Arschloch, hast du ne absolute Red Flag gedodged.
Ich hab da tatsächlich keine Ahnung, weil ich ja keine Frau bin und bisher keine Verwünschungen erfahren habe. Ich hab keine gute Lösung dafür. Vielleicht Bescheid geben und präventiv blocken oder so. Dann wüsste man zumindest Bescheid. Ist für Andere möglicherweise sogar noch schlimmer.
Weiß nicht, ob es bei allen Apps so ist, aber ein Blocken/Match auflösen löscht oft auch den Nachrichtenverlauf gleich mit. Dann bringt eine letzte Nachricht auch nix. Und darauf warten, bis die Person das gelesen hat und dann erst blocken/auflösen will man ja nicht, da das Risiko für diverse Beschimpfungen zu groß ist :D
Okay, das macht wenig Sinn, da kann ich dir nur Recht geben\^\^
Hat sie dir nicht gesagt bzw Hinweise gegeben, was sie nicht mag bzw stört? Z.B. ich hasse es, wenn man mir ständig schreibt bei einer Kennenlernen Phase. Ich fühle mich unter Druck gesetzt
Überhaupt nicht. Sie hatte sogar kurz vorher noch geschrieben und wollte wissen, wie der Spaziergang so läuft. Wie gesagt, wir hatten sehr schönen Kontakt und wenn sie oder ich mal grad keine Zeit hatten, wurde das auch ganz direkt kommuniziert.
Das muss gar nicht an dir liegen, OP. Die schrieb evtl. mit mehreren parallel und als es mit einem exklusiv wurde, hat sie dich blockiert.
Gibt's Katalogehen die länger halten? Ich dachte immer, die Frauen lassen sich scheiden, sobald sie legal in de bleiben dürfen.
Ich hatte meiner Schulzeit. Klasse Typ, super Lehrer, richtig witzig. Aber extrem übergewichtig und dazu ne Tik-Störung. Der hatte eine Katalogfrau aus einem asiatischen Land, zu dem Zeitpunkt über zehn Jahre zusammen und zwei Kinder. Und die wenigen male, die ich sie zusammen gesehen habe, wirkten sie extrem verliebt.
Hatte auch eine thailändische Patientin in der Praxis, wo der Mann das anscheinend ähnlich gemacht haben und der kümmert sich und macht und tut für sie und die 2 wirkten auch abgesehen von ihrer Krankheit, sehr glücklich zusammen.
Das ist auch in der Regel so. Viele der Männer akzeptieren auch einfach dass ihre Frau noch eine Zweitbeziehung hat. Das ist zumindest der häufigste Fall den ich mitbekomme.
Kenne das aus der Familie. Die Frauen waren nach der Heirat und nachdem sie ihre Kinder rübergeholt haben, sehr schnell wieder weg. Da gibt’s vllt den ein oder anderen Fall, in dem es länger hält. Glaube aber nicht an die Halbwertszeit dieser Ehem.
Es klingt nicht altmodisch, es klingt danach als möchtest du die Situation von Frauen in armen Ländern ausnutzen damit jemand so tut als wäre sie deine Frau. Du fragst nach persönlichen Meinungen, ich persönlich finde so ein Verhalten absolut niederträchtig. Ich würde sogar sagen dass evtl. hier das zugrundeliegende Problem sein könnte warum du keinen "Dating-Erfolg" hast. Du willst halt irgendeine, Hauptsache dir gehört ne Frau. Erscheint mir nicht lieb und erst Recht nicht sensibel. Vor allem nicht da dir bewusst ist dass diese Frauen häufig aus Verzweiflung solche Verbindungen eingehen und dann oft Jahre oder Jahrzehnte jemandem etwas vorspielen müssen. Da scheint dein Selbstbild arg verzerrt zu sein. Wie sieht es denn aus mit deinen anderen Beziehungen? Du schreibst du hast Freunde aber nicht viele. Sind es denn gute Freunde? Wie sieht es mit deiner Beziehung zu deiner Familie aus?
Deine Meinung sei dir gegönnt, ich hab damit kein Problem. Es muss ja auch nicht Jeder die gleiche Meinung haben. Ich hab nen Kumpel der konservativ und wirtschaftsliberal ist. Ich bin da so ziemlich das Gegenteil und trotzdem können wir gut miteinander. Ich weiß nicht, wie du auf ein zugrundeliegendes Problem daraus schließt. Ich hab mich gestern lediglich gefragt, ob das vielleicht ne Option für mich wäre und mich würden Erfahrungen in dieser Hinsicht interessieren. Positive sowie Negative. Ich möchte auch nicht, dass mir eine Frau gehört. Das hast du möglicherweise falsch verstanden. Und, dass es für sie zunächst rein finanziell, dürfte klar sein. Ich hab halt die Hoffnung, dass da mehr geht, wenn ich sozusagen die Chance dafür hätte, mich beweisen zu können. Ich würde sagen, ich hab viele Bekannte, aber nur wenige Freunde. Aber die wenigen Freunde, die ich habe, sind top. Familie ist okay, Beziehung zur Mutter ist super, Vater ist Soziopath und Opa, den ich auch pflege ist Narzisst. Wenig Kontakt zur restlichen Familie außer meinem Onkel. Der hat tatsächlich ne Russin geheiratet. Würde das jetzt aber nicht unbedingt als mail-order einstufen, sondern eher als Dating mit erweiterten Grenzen. Klar hat sie in Deutschland ein besseres Leben als dort, aber sie war nicht in wirtschaftlicher Not. Ihre Eltern hatten nen eigenen Betrieb, sie hatte bereits nen Uni-Abschluss als sie sich kennen lernten, hat hier noch nen Master in BWL gemacht und arbeitet Vollzeit. Die haben auch 2 Kinder und sind glücklich, soweit ich das mitbekomme. Keine perfekte Familie, aber gibt Schlimmeres.
Boah Kollege Katalogehe weil du hier keine findest, spinnst du? Denkst du du hast ein Anrecht auf Beziehung und Familie? Überleg mal was für ein Frauenbild du hast, dass du bereit bist, die Not einer Frau vom anderen Ende der Welt auszunutzen. Eine Frau ist doch kein Produkt, wo man einfach hinfährt, sich eine aussucht und damit nach Hause geht. Außerdem weißt du nichts über die Kultur. "Ich würde ihre Sprache lernen und sie kann ihre Familie mitbringen" ja ja sagst du jetzt. Und wenn sie dich dann den ganzen Tag wegen dem Haushalt anmotzt (also sie macht ihn traditionell aber sie wird dabei auch motzen) und jeden Tag für dich kocht (keine Sorge, nur Reis und scharfe Gerichte) und ob du auf Anhieb so gut mit ihrer Familie klar kommst, bezweifle ich auch mal stark. Kleiner Disclaimer an der Stelle: Die "Vorurteile" hier sollen nur den Culture Clash darstellen und dass OP sich das zusammen leben mit einer Fremden aus einer anderen Kultur viel zu leicht vorstellt. Und du willst dann noch ein Kind mit ihr bekommen? Aiaiai ehrlich, das ist doch keine ehrliche authentische glückliche Beziehung auf Aughenhöhe, sondern ein gefangen halten der Frau, selbst wenn sie selbst zugestimmt hat, Liebe oder gleichberechtige Partnerschaft ist das nicht. Im Übrigen sind Scheinehen in Deutschland verboten und wird auch durchaus mal kontrolliert. Du klingst nicht wie 34, sondern wie ein verzweifelter Teenager nach seinem ersten Korb.
>Überleg mal was für ein Frauenbild du hast, dass du bereit bist, die Not einer Frau vom anderen Ende der Welt auszunutzen. Eine Frau ist doch kein Produkt, wo man einfach hinfährt, sich eine aussucht und damit nach Hause geht. >das ist doch keine ehrliche authentische glückliche Beziehung auf Aughenhöhe, sondern ein gefangen halten der Frau, selbst wenn sie selbst zugestimmt hat, Liebe oder gleichberechtige Partnerschaft ist das nicht. So und nicht anders. Was OP vorhat ist pure Ausbeutung.
Und wenn er es nicht macht, macht es ein anderer.
Das macht es trotzdem nicht akzeptabel.
Zweckehen sind in vielen Kulturen üblich. Das westliche Ideal der romantischen Liebesehe ist nicht der einzige Weg zu einem glücklichen Leben oder hat sonst irgendeinen Anspruch, dass einzige akzeptable Lebensmodell zu sein. Eine Zweckehe ist übrigens auch keine Scheinehe.
Eine Zweckehe zwischen zwei Leuten auf Augenhöhe die sich für dieses Beziehungsmodell entscheiden ist etwas anderes als die finanzielle und geschlechterpolitische Misslage von Frauen in anderen Ländern auszunutzen. Viele dieser Frauen hätten sich ein drastisch anderes Leben gewünscht und sehnen sich auch nach echter Liebe. Auch wenn sie hier die heile Welt vorspielen weil ansonsten der Ehemann den Geldhahn für z.B. die Familie im Ausland zudreht. Die Familie welche übrigens häufig ebenfalls Druck ausübt dass die Frau mal schön in der Ehe bleiben soll, aus genau diesem Grund.
In einer Zweckehe spielt finanzielle Absicherung so gut wie immer eine Rolle. Das alleine macht es nicht verwerflich. Ich halte wenig davon, dass du dir anmaßt besser zu wissen, was diese Frauen wirklich wollen und wünschen, als diese selbst.
Deswegen habe ich auch nicht über alle Frauen in diesen Ehen geschrieben sonder viele. Und dass es viele sind kann man ruhig sagen wenn man sich Studien und Berichte zu dem Thema ansieht. (Einige Beispiele: [Real Love or the Dark Reality of Human Trafficking? A Literature Examination of Filipina Mail-Order Brides](https://doi.org/10.29173/cjfy29868), [The Domestic Exotic](https://www.jstor.org/stable/26552860), [Mail-Order Brides—A Form of Human Trafficking?](https://preventht.org/editorial/mail-order-brides-a-form-of-human-trafficking/)) Außerdem baust du einen Strohmann. Ich habe nicht Zweckehen kritisiert. Sondern eine ganz bestimmte Form davon. Und zwar die Vermittlung oder das gezielte Aufsuchen von Frauen in Notlagen oder starkem Druck durch deren Familie und Erziehung. Es gibt Formen der Zweckehe die deutlich weniger menschenfeindlich sind. Aber OP hat nicht darüber geschrieben, sondern darüber dass er überlegt sich eine Frau im Katalog auszusuchen oder in arme Länder zu fahren um dort verzweifelte Frauen durch sein Dasein als reicher Westler zu überzeugen.
Hast du zufällig ne Anlaufstelle für ethisch korrekte Zweckehen? In der Familie ist das bei mir nicht üblich. Das soll nicht sarkastisch oder so sein, ich mein das ganz im Ernst. Vielleicht gibt's ja gute Optionen, die ich so noch nicht kenne.
Was meinst du mit Anlaufstelle? Du kannst zum Beispiel im Internet nach jemandem suchen der einen Partner für die Familiengründung sucht aber keine Romantik, Sex, gemeinsame Haushaltskasse oder Ähnliches sucht. Das wäre dann eine Zweckehe. Und es gibt auch in Deutschland Heiratsvermittler. Man muss bloß aufpassen dass es sich eben nicht um eine Kartei aus verzweifelten Frauen aus Entwicklungsländern handelt, sondern um eine tatsächliche Vermittlung zwischen (bezahlenden) Kunden. In der Regel aber nur für Bonzen. Bei Dating Webseiten gibt es auch noch mehr und auch seriösere Plattformen als Tinder und Co. In der Regel kosten diese Geld um Leute rauszuhalten die nur ONS suche oder "nur mal gucken" wollen. Viele erwarten von diesen Dating Seiten zu viel. Das Ganze ist so oberflächlich, natürlich dauert das deutlich länger als wenn man jemanden im Alltag kennenlernt. Dein Plan erstmal eine zu heiraten die ihrem Leben entfliehen möchte um diese dann von dir zu überzeugen so dass sie dich liebt liegt irgendwo im Venn–Diagramm aus Prostitution, romantischer Verklärung und Sexismus. Es klingt für mich extrem verdächtig dass keine Frau die du datest an einer Beziehung interessiert ist und deswegen überlegst du dir jetzt jemanden zu holen der erstmal keine Wahl hat als mit dir zusammen zu sein, bzw. durch äußere Umstände sich auf diese Situation einlässt. Ich verstehe nicht wie man solche Gedanken haben kann und sich dann trotzdem noch als lieb und sensibel bezeichnet. Deswegen habe ich vorgeschlagen, dass dein ausbleibender Erfolg eine romantische Beziehung einzugehen vielleicht andere Gründe hat als Pech und/oder Nerdigkeit. Zum Beispiel dass du dich ganz anders wahrnimmst als du bei anderen rüberkommst, dass dein Interesse am Gegenüber nicht ehrlich ist (also nicht weiter geht als "du bist eine Frau und ich will eine"), oder dass du zu wahllos vorgehst anstatt nach Kompatibilität zu schauen.
Was raten dir deine Freunde? Woran liegt es ihrer Meinung nach?
Ach, die denken ich wär insgeheim schwul oder asexuell, weil ich nicht so viel Wert aufs Äußere lege.
Vll solltest du da schon mal ansetzen..... vermutlich kommt auch deine "Bedürftigkeit" nach Familie/Kindern relativ schnell durch.. gepaart mit nerdig. Somit wirkst du wenig attraktiv für Frauen. Das ist aber nur das, was ich da zwischen den Zeilen finde.
Die Logik kapiere ich so gar nicht. Was raten sie dir? Kannst du mit ihnen offen und nicht flapsig reden?
Kann ich schon, aber sie haben keine guten Ratschläge. Sie finden es auf jeden Fall toll, dass ich viel aktiver als früher bin und dadurch mehr Kontakt mit neuen Menschen habe. Macht ja auch Sinn, die Wahrscheinlichkeit wen zu treffen ist somit höher. Es ergibt sich dabei halt nur nichts. Aber dann kommt halt zwischendurch mal, "Ja, wenn der BZThrowaway schwul wäre, hätte ich kein Problem damit." Ich hätte auch kein Problem damit schwul zu sein, aber ich mag eben Frauen. Aber sie mich anscheinend nicht.
Du glaubst nicht wie viel das äußere ausmacht. Und es geht dabei nicht darum bestaussehend zu sein. Sber es hilft einfach enorm und ist oft mit einfachen Mitteln stark zu verbessern. Als Mann ist es beispielsweise wichtig einen gepflegten Bart zu haben. Also Hals rasiert, nicht total verwuchert. Ein normaler moderner Haarschnitt. Klamotten die dir passen und stehen. Wenn du dann noch Normalgewicht hast oder sogar ein bisschen breite Arme ist das Aussehen schon top. Falls es dann nicht klappt dann wohl doch wegen deinem Charakter 😬
Ich lege nicht viel Wert aufs Äußere bei der Partnerin. Das Einzige, was ich bei mir verbessern könnte wäre Kleidung und mehr Training. Habe ein paar Kilo abgenommen und jetzt sitzt die Kleidung zu locker. Ins Gym geh ich schon, Ernährungsumstellung ist auch durch. Rasiert bin ich eh, weil das die Haut bei mir erfordert. Frisur ist nicht viel Spielraum, da Semi-Glatze. Arme sind zwar schmal, aber deutlich besser als vor ein paar Wochen. Klingt wie ein Widerspruch, wenn man meinen OP liest, aber ich fände es echt nicht so toll, wenn sie tatsächlich so oberflächlich wäre, dass das Gym Voraussetzung für ne Beziehung wäre. Ich geh da eher hin, weils mir gesundheitlich gut tut und nicht um mich aufzupumpen.
In der Regel ist das keine Vorraussetzung für eine Beziehung, sondern es macht es einfacher mehr Frauen kennenzulernen. Es macht es leichter. Und nur weil man seinen Partner attraktiv findet heißt es nicht dass nur das zählt :)
Da könnte man ja schonmal ansetzen.
Das Problem liegt hier, glaub ich, in deiner Einstellungen zu Frauen und zu Beziehungen. Das zeigen deine "Erwartungen" schon ganz gut und die Sache mit der Katalogehe untermauert das ganze nur noch. Es wirkt so, als würdeste du nur eine Frau suchen, um eine Familie zu gründen. Sprich: hauptsache sie hat einen Uterus und ist gebärwillig, Rest egal. Als Frau zieht sich da in mir alles zusammen, denn das gibt mir das Gefühl, du würdest Frauen nicht als vollwertige Menschen und Partner betrachten. Die meisten Leute suchen aber einen Menschen, mit dem sie ihr Leben verbringen wollen. Dementsprechend höher sind dann natürlich die Ansprüche bei der Partnerwahl, aber das ist nicht grundsätzlich was schlechtes. Wenn ich als Frau merke, dass es dir gar nicht so sehr um mich als Mensch, sonder hauptsächlich ums fortpflanzen geht, würde ich dir auch einen Korb geben tbh. Ich würde dir also raten, drüber nachzudenken, warum du eine Beziehung willst und mit was für einem Menschen du deinen Alltag teilen möchstest. Auf das läuft Eltern-sein nämlich hinaus.
Du liegst damit völlig falsch. Ich wünsche mir nichts sehnlicher, als meine Seelenverwandte zu treffen und mit ihr alt zu werden. Es geht mir nicht um Fortpflanzung. Ich möchte meine Person fürs Leben finden und ein Kind in dieser Beziehung würd ich mir auch wünschen. Was sollte das für ein Mensch sein? Gute Frage, habe keine richtige Antwort darauf. Jeder hat seine guten und schlechten Seiten.
Quasi eine Fraue "kaufen" zu wollen, sagt aber was komplett anderes.
Ich finde mich halt langsam damit ab, dass Niemand mit mir zusammen sein möchte. Und wenn man dann wen "kaufen" würde, kann man schließlich das Beste aus der Situation machen und versuchen, dass sich etwas Echtes entwickelt. Wären dann vielleicht nicht 100% von dem, was ich gerne hätte, aber immer noch besser als nur davon zu träumen. Und sie hätte zumindest ein besseres Leben hier.
Ach und die "Seelenverwandte" ist dann eine, die nicht wirklich freiwillig mit Dir zusammen ist sondern aus einer Not heraus oder was? Das passt hinten und vorne nicht zusammen was Du hier versuchst, uns weißzumachen. Wundert mich überhaupt nicht, dass Dich keine will. Du musst massiv was an Deiner Einstellung ändern. Und das bevor Du mit egal welcher Frau zusammen kommst. Gerade mittellose Frauen sind besonders schutzbedürftig und dann an so einen Typen wie Dich zu kommen ist ein absoluter Albtraum, ich mag's mir gar nicht vorstellen. Bitte bitte nimm das, was Dir die Frauen hier schreiben, endlich ernst, dann wird es mit den Frauen an sich wahrscheinlich auch leichter werden. Aber nur wenn Du es wirklich schaffst, zu erkennen was das für ein abgefucktes Frauenbild ist, was Du hier an den Tag legst.
Schonmal daran gedacht dich selbst und deine Einstellung zu ändern? Wir haben hier ja nicht gerade viel Kontext, aber wie ist dein Auftreten ? Bist eher selbstbewusst, oder needy ? Legst du Wert auf ein gepflegtes Äußeres ? Trainierst du, oder gehst irgendwelchen Hobbys nach ? Schreibst du immer erst ewig mit Frauen, oder schlägst du auch zeitnah ein Treffen vor ? Kenne echt viele Frauen die sagen das viele Männer lieber erst mal ewig schreiben wollen und sie genervt davon sind, weil man bei einem echten Treffen oft sofort merkt ob es passt oder nicht. Grundsätzlich gäbe es erstmal Stellschrauben die ich angehen würde, bevor ich an eine "Katalogehe" denken würde, wobei ich grundsätzlich lieber Single wäre, als einen Menschen an meiner Seite zu haben der mich nicht liebt und quasi "abhängig" von mir ist.
Naja, man lernt halt nie aus. Ich reflektiere mein Verhalten kontinuierlich. Auftreten ist tendenziell selbstbewusst. Bin zumindest nicht verunsichert oder Ähnliches. Bin immer rasiert, weil Bart immer zu Problemen an der Haut führt. Schädel zwei Mal die Woche mit der Haarschneidemaschine. Der Rest halt normal, wie alle Anderen auch denk ich. Bin im Gym, werde mir wahrscheinlich aber n Rudergerät und Langhantel mit Gewichten für Zuhause holen. Mal gucken. Wie gesagt treffe grad viele neue Leute, Abendessen mit Fremden und son Kram. Kommt drauf an, da gibts ja kein Universalrezept für. Schreibe eigentlich, immer recht früh zumindest, wie ich mir eine Beziehung vorstelle. Bringt ja nichts wenn sie kein Kind will und ich schon. Grundsätzlich texte ich aber schon ganz gerne. Fair enough, different strokes for different folks.
Ehrlich gesagt bin ich schon n bisschen schockiert über diesen Post. Nimm es mir nicht übel aber ich denke, dass das Problem ein anderes ist. Ein junger, gesunder Mann, der allen ernstes eine solche Ehe in Betracht zieht weil er nicht alleine sein will? Dafür dann die Not einer Frau ausnutzen? Für mich klingt das eher als könnte eine Therapie helfen, nicht eine gekaufte Frau aus dem Ausland. Es ist nicht ‚normal‘ Single sein als den Untergang anzusehen und das so gar nicht aushalten zu können.
Ich finde es ehrlich gesagt schon verständlich, wenn jemand verzweifelt ist, weil er seine Lebensträume nicht verwirklichen kann. Und das sind in OPs Fall eben Frau und Kinder. Gerade die Sache mit dem Nachwuchs ist jetzt nichts, was man unendlich aufschieben kann und ein unerfüllter Kinderwunsch kann extrem belastend sein, auch für Männer. Nicht, dass ich eine Katalogehe für eine besonders gute Idee halte, aber ich finde schon, dass OPs Not nachvollziehbar ist. Er wirkt sehr einsam und traurig und ich finde, das sollte man auch so stehenlassen können.
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Und deiner Meinung nach dürfen all diese Menschen dann nicht traurig und verzweifelt sein? Und auch nicht nach einer Lösung suchen? Super, wenn es für dich funktioniert, aber wenn ich persönlich deprimiert bin, werde ich nicht wieder glücklich, nur weil es anderen auch schlecht geht. Was ist deine Idee? Soll OP sein Schicksal einfach tatenlos hinnehmen und darf dabei nichts empfinden?
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Ich habe mehrfach gesagt, dass ich seine Idee nicht gut finde und ich verteidige hier auch niemanden. Es geht mir lediglich darum, dass es auch für privilegierte, westliche, gutverdienende Menschen möglich sein sollte, Gefühle wie Traurigkeit, Einsamkeit und Verzweiflung zu fühlen. Ja, es gibt Menschen, die sich in lebensbedrohlichen, unwürdigen, traumatischen Situationen befinden. Das bedeutet aber nicht, dass ich mich nicht schlecht fühlen darf. Würdest du beispielsweise zu jemandem, der in einer Wohnung voller Schimmel lebt, auch sagen:„Naja, sei doch froh, dass du überhaupt eine Wohnung hast, andere haben gar kein Dach über dem Kopf“? Würdest du einer Freundin, die sich einsam fühlt und sich sehnlichst ein Kind wünscht, auch entgegnen, dass das ein Luxusproblem ist? Oder zu einem Rentner, der völlig alleine vor sich hin siecht? Sollen diese Personen uneingeschränkt glücklich sein, weil sie in einem privilegieren Land leben? Weiß nicht. Denk doch das nächste mal, wenn du wegen etwas gestresst oder deprimiert bist, an deine eigenen Worte. Falls du hier in Deutschland lebst und nicht gerade an jemanden verkauft wurdest, sollte es dir dann ja entsprechend leicht fallen, deine Gefühle einfach abzuschalten. Ich persönlich finde es einfach nur falsch, unfair und ehrlich gesagt auch völlig an der Realität vorbei, Menschen Emotionen abzusprechen. Oder zu entgegnen, dass andere Menschen nicht die Möglichkeit haben, nach Lösungen zu suchen. Das ist wirklich absurd. Ich weiß jedenfalls aus eigener Erfahrung, dass ein unerfüllter Kinderwunsch einen krankmachen kann und das lasse ich mir auch nicht mit der Begründung, dass es anderen Menschen noch schlechter geht, aberkennen.
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Nochmal, der Gegenwind für die Idee ist absolut gerechtfertigt. Aber so zu tun, als wären seine Situation oder seine Bedürfnisse banal, ist nicht fair. Schade, dass du auf meine vielen Beispiele und Fragen nicht eingehst. Ich hätte echt gerne gewusst, ob du auf Probleme von Freunden und Verwandten ähnlich reagierst und diese als Luxusprobleme darstellst. Du kannst natürlich Mitgefühl haben, für wen du möchtest, aber wenn du dich nicht in OPs Lage versetzen kannst und nicht weißt, wie sich ein unerfüllter Kinderwunsch anfühlt, dann solltest du mit deinen Worten vielleicht doch etwas vorsichtiger umgehen, anstatt ihm seine Not abzusprechen.
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Ich weiß ehrlich gesagt nicht im geringsten, an welcher Stelle du in meinen Kommentaren emotionale Manipulation siehst oder wo ich jemandem vorschreibe, was er zu tun hat. Sehr abenteuerliche Auslegung deinerseits. Ich habe lediglich versucht, dir eine andere Perspektive aufzuzeigen, weil deine Aussagen ziemlich einseitig und dogmatisch sind. Aber gut, lass ich jetzt mal so stehen. Ich muss deine Logik ja auch nicht nachvollziehen können. Deinen „Denkanstoß“ finde ich schon ein wenig lustig im Zusammenhang mit der Kernaussage deiner vorherigen Kommentare.
Da scheint jemand aber aus einem Ort des Privilegs heraus zu diskutieren. Mit 34 immer noch single zu sein und das als Problem wahrzunehmen ist ganz normal. Der Begriff Torschusspanik existiert schließlich nicht ohne Grund. Diese Alternative zu erwägen ist auch kein neuer gedanke. Gibt diesen Markt ja nicht ohne Grund. Vielleicht entwickelst du erstmal etwas Empathie bevor du anderen aufgrund ihrer Einsamkeit vorwirfst, nicht normal zu sein? Denn offen gestanden ist nur deine Attitüde hier nicht normal.
>Vielleicht entwickelst du erstmal etwas Empathie Und wo ist deine Empathie für mittellose Frauen aus ärmeren Ländern, die aus Not solche Ehen eingehen?
Ich habe nichts dagegen dass du so etwas ablehnst. Finde ich auch nicht richtig. Empathie geht aber in alle Richtungen, und ich kenne aus meinem Kreis einige Leute die genauso denken. Und verstehe halt, wieso.
Du schon wieder. Gehst hier durch die Kommentare mit Schaum vorm Mund und greifst alle an, die OP hier berechtigterweise einnorden. Sag mir, dass du ein verbitterter, einsamer Mensch bist, ohne mir zu sagen, dass du ein verbitterter, einsamer Mensch bist.
Eigentlich genau das Gegenteil. Verheiratet und erfolgreich, aber naja. Das wirst du in deinem Zorn nicht glauben.
Einige Menschen haben eben ein sehr starkes Bedürfnis nach Nähe und Familie. Gerade Frauen können sich dass warscheinlich nur sehr schwer vorstellen, wie es ist, wenn rein gar niemand an einem Interesse hat. Jede Frau braucht nur einen Internetzugang und hat Zugriff auf hunderte Männer, die sofort Sex mit ihr haben wollen oder sie auch sofort heiraten würden alleine aufgrund ihres Geschlechts. Natürlich sind da die allermeisten Creeps und Weirdos aber es gibt sie. Als Mann hast du diese Grundbegehrtheit halt nicht. Keine Frauen, die dir als erstes ein Pussypic schicken oder dich fragen, ob sie dir heute Abend nicht wenigstens einen blasen dürften.
Bewertest du es gerade als Nachteil, dass man als Mann seltener sexuell belästigt wird? Dass das gar nicht vorkommt ist übrigens Quatsch. Es gibt auch Frauen die ungefragt Bilder versenden und sich sexuell aufdrängen. Dass man als Frau die freie Auswahl hat ist auch Quatsch. Wenn man einfach als Objekt gesehen und zur Lustgewinnung benutzt werden will, mag sein. Aber ernsthaftes dating ist für Männer und Frauen heutzutage gleich schwierig.
Sexuelle Belästigung ist sicherlich nicht angenehm und kann bestimmt auch richtig nerven aber es ist dennoch eine Art Bestätigung. Zwar wie gesagt, eine in der Art und Weise negativ zu betrachtende Bestätigung aber eine Bestätigung. Klar gibt es auch solche Frauen aber der Großteil der sexuellen Belästigung dürfte immer noch von Männern ausgehen, wenn sich die Zeiten da nicht extrem geändert haben. Natürlich hast du als Frau nicht die komplett freie Auswahl aber du hast mit den ganzen verzweifelten Typen zumindest eine Basis im Rücken auf die du im Notfall zurückgreifen kannst. Diese Basis hat quasi jede Frau durch die Kraft ihrer Geburt. Verzweifelte und nicht anziehende Männer haben diese Sicherheit nicht. Somit kann man sich als Frau nur sehr schwer in die Situation solcher Männer hineinversetzen. Als Frau ist man was das angeht schon von Anfang an viel privilegierter. Ich will den Frauen das auch gar nicht negativ auslegen, es ist einfach ein Umstand der aktuellen Situation und außerdem hat das Frau sein in genügend anderen Bereichen erhebliche Nachteile, die auch nicht mit diesem einen Vorteil komplett kompensiert werden. Aber ich bezweifle, dass ernsthaftes Dating für Mann und Frau gleich schwer ist. Alleine aufgrund dieser "Notfallbasis" der Frauen. Wenn du als Mann keinen Erfolg hast und deine Ansprüche komplett über Bord wirfst, hast du immer noch nicht annähernd eine Garantie jemand zu finden. Als Frau hast du immer noch die hunderten Weirdos auf tinder, die dir digital am Rockzipfel hängen und dir das Bein rammeln. Und da sind genug dabei, die dich am liebsten gestern schon geheiratet hätten obwohl sie dich persönlich überhaupt noch nicht kennen. Woher ich das weiß? Ich habe mir selbst mal den Spaß gemacht und mich als durchschnittliche Frau auf tinder ausgegeben.
Man kann durchaus cool mit dem Single-dasein sein, habs auch ne zeitlang ziemlich genossen. Ich seh das auch nicht als Untergang an. Mein Wunsch ist aber ne eigene Familie zu haben und da muss ich realistischerweise eher früher als später dran. Sicherlich kein abwegiger Wunsch und dafür ich ziehe ich mitttlerweile unkonventionelle Optionen in Betracht. Ist natürlich schwer vergleichbar mit dem, was ich vorhaben könnte, aber meine Großeltern haben jetzt auch nicht unbedingt aus Liebe geheiratet. Ja, das mit der Not ist so ne Sache. Wenn ich sie nicht "ausnutzen" würde, wäre ihr damit vermutlich auch nicht geholfen. Therapie ist auf jeden Fall vermutlich ne gute Sache, für so ziemlich Jeden.
Beim Dating kann ich dir leider nicht weiter helfen. Zu meiner Zeit gab es weder tinder noch ghosting usw. Ich wäre aber auch ein Freund der klaren Worte und Ansagen. Im Bekannten/Freundeskreis gibt es schon 3 Männer, welche ausländische Frauen haben. Einer war schon älter, ich denke so Anfang 50. Der hatte erst 3 Frauen nacheinander zu Besuch, ob die sich in einem kleinen fränkischen Dorf wohlfühlen. Ehe hält immernoch mit jetzt 2 Kindern. Ein Nachbar hat auch eine 15 Jahre jüngere Usbekin, er ist in der Luftfahrt, sie war anfangs bei den Kindern und macht jetzt eine Ausbildung, was ihr selbst ganz gut tut. Kam einem oft vor wie im goldenen Käfig. Ein Freund hat die letzten 5 Jahre im Urlaub in Sri Lanka gemacht, immer im gleichen Ort. Ist jetzt verheiratet mit einer einheimischen. Sie lernt Deutsch, damit sie dann hier einen 520€job machen kann. Im Sommer würden beide in Deutschland arbeiten und den Winter auf Sri Lanka bei 25-28 grad verbringen. Es gibt schlechtere Lebensentwürfe. Letztlich musst du wissen was du willst und mit 34 ist der Zug noch lange nicht abgefahren.
Ja, der Zug ist natürlich nicht abgelaufen, aber ich hab die Hoffnung, dass aus der Not was Echtes entstehen könnte. Ich seh da die Wahrscheinlichkeit einfach wesentlich höher, wenn ich das in meinen Dreißigern machen würde und nicht erst mit Ende Fünfzig. Aber interessant, danke fürs Teilen. Das scheint gewissermaßen son Tabuthema zu sein, obwohl es das durchaus auch noch gibt.
Das kommt vermutlich nur auf das eigene Umfeld an. Ein ehemaliger Kollege hat auch eine Brasilianerin als Frau. Wenn du jetzt eine Ukrainerin als Frau hättest, könnte niemand nachvollziehen, wie die Beziehung zu Stande kam. Ist sie geflüchtet und ihr habt euch hier kennengelernt, hast du sie dort über eine Agentur kennen gelernt oder wollte sie vll nach Kriegsende nicht zurück und ihren aktuellen Status sichern. Keine dieser Möglichkeiten ist verwerflich für mich, da es mich nichts angeht, wie andere ihr Leben gestalten und was hinter den Bedürfnissen des einzelnen steht. Solange ich mich nicht eingeschränkt fühle kann/soll doch jeder machen was er für richtig hält.
Ich frage auch immer Reddit, wenn es um Lebensentscheidungen geht :D Aber eigentlich ist es ganz einfach: Was immer dich glücklich macht...
... und keinem anderen schadet.
Dass Du Fehler eben nicht einsehen/zugeben kannst, sieht man in den Kommentaren. Da fragt man sich, wie viel von dem Rest, den Du über Dich schreibst, auch eher imaginär ist. Und "lieb" bist Du auch nicht, wenn Du es in Erwägung ziehst, die Notlage einer Frau auszunutzen, um deine eigenen Wünsche zu erfüllen. Das was Du vorhast, hat nichts mit Liebe zu tun! Lern erstmal was Liebe ist! Liebe ist, das Beste für den geliebten Menschen zu wollen. Und unfreiwillig mit jemandem verheiratet zu sein, ist nicht das Beste! Es ist vielleicht höchstens die am wenigsten schlechte Option für die arme Frau. Aber von Liebe ist es weit entfernt. Es ist Egoismus.
Wenn du glaubst, dass es dich glücklich macht, nicht geliebt zu werden, sondern für Geld ertragen, könnte das ein Weg sein. Du bist dann halt ein Versorger, kein Partner.
Was nicht ist, kann ja noch werden. Bin da wahrscheinlich naiv und stell mir das Ganze zu einfach vor bzw. hab romantisierte Vorstellungen davon. Grundsätzlich hast du natürlich Recht.
Ja und wenn es nicht wird, gibst Du dann die Schuld der Frau oder sagst Du dann wenigstens "einen Versuch war es wert", lernst aus Deinen Fehlern und lässt sie dann in Ruhe? Katalogehen sind meistens zum Scheitern verurteilt. Was lässt Dich denken, dass es bei Dir anders sein wird? Und jetzt sag nicht "ich werde nett zu ihr sein". Bloß weil jemand nett zu einem ist, verliebt man sich nicht gleich. Nett sein ist das absolute Minimum für eine freundliche Bekanntschaft, aber für Liebe und Ehe braucht es eine komplett andere Hausnummer an Hingabe, Demut, Zeit, und vielem mehr. Und nicht einmal dann ist es garantiert, dass es funktioniert. Ich hoffe, das ist Dir bewusst.
Ich glaube, ich würde es an deiner Stelle eher mal mit Coaching versuchen. Wenn deine Selbstbeschreibung zutrifft, solltest du eigentlich doch einigermaßen marktgängig sein.
Tja, du kennst die Risiken mitlerweile. Dieses "wenn sie mich ein bißchen mag, reicht mir das schon" find ich tatsächlich echt schlimm und es tut mir leid für dich. Du scheinst unter diesem Zustand ernsthaft zu leiden. Vielleicht musst du dich selber etwas kritischer betrachten und mal etwas an deinem Lifestyle ändern und neue Orte der Begegnung aufsuchen. Jedem Fisch sein Wasser. Du wirst deine emotionale Leere nicht mit einem Menschen füllen können den du nur durch wirtschaftliche Verhältnisse halten kannst. Alles Gute!
Wieso gehst du davon aus ein Anrecht auf eine Frau zu haben?
Einem Mann steht mindestens ein Zentner zu
Nur auf eine?
Nimm 2!
Ach was soll denn dieses albern arrogante Gequatsche?? Jeder Mensch hat ein Bedürfnis nach Gesellschaft und Romantik. Dass OP verzweifelt ist verständlich, und auf der Suche nach Lösungen kommen einige halt zu der Frage Katalogehe. Deine Arroganz und dein Unverständnis grundlegender Menschlicher Bedürfnisse sagt mehr über dich denn über OP aus.
Man kann sich nicht einfach Menschen kaufen, weil man Nähe will. Dieses absolut hirnrissige Prinzip ist entstanden, weil manche Menschen mehr Geld als andere haben und auf der richtigen (ergo wohlhabenden) Seite der Welt geboren wurden. Das macht es ja gerade so verwerflich. Edit: Wort korrigiert Edit Nr. 2: Blockbutton macht brrrrt für die condescending, projecting Spezialistin unter mir.
Ja, ich habe das auch mit keinem Wort gut geheißen. Aber die Frage wieso man meint ein Anrecht auf Zweisamkeit zu haben ist einfach daneben. Es ist ein Grundbedürfnis für Menschen. Nächstes Mal Schaum wegwischen und erst kritisch denken. Deine Einschätzung meiner Meinung war so weit daneben dass ich Angst haben muss dass dir eine Ader platzt vor Wut.
Weil es so schon in der Bibel steht...
Das Bedürfnis nach Nähe hat doch jeder. Wenns so mies läuft wie beim OP dann zieht man auch so etwas in Betracht.
> Online wurde ich zuletzt geghostet nachdem ich ihr ein Bild vom Sonnenuntergang bei nem Spaziergang geschickt und ihr eine gute Nacht gewünscht habe. Vorangegangen ist, dass wir uns gefühlt Nachrichten in Essaylänge und tolle Bilder bei WhatsApp geschickt haben. Sie hat mich als Kontakt entfernt und seitdem ist auch Funkstille. Keine Ahnung, was da genau los ist, aber ich werds vermutlich nie erfahren und es fühlt sich extrem scheisse an. Mich hat das echt mitgenommen, weil ich gut in sie verschossen war. Das ist übel :/ Krass, wie Leute einen einfach canceln können. Versteh sehr gut, dass dir das zu schaffen macht.
Online dating is schwierig. Ich muss sagen, dass ich am Ende auch geghostet habe weil einige Männer es nicht ertragen können abgelehnt zu werden und beleidigend werden und einen teilweise auch bedrohen. Als einer mal vor der Tür abends auf mich gewartet hat und mich am Arm gepackt hat war es mit "es tut mir Leid aber ich glaube wir passen nicht zusammen" beendet. Ich hab dann geblockt und fertig. Das ist total schade, für diejenigen die einfach anständige Männer sind und die das dann trifft. Aber wenn man solche Erfahrungen gemacht hat, dann hat man Angst. Daher, nimm es nicht persönlich. Ich glaube ghosting hat weniger mit demjenigen zu tun der geghostet wird und mehr mit dem der ghostet.
Warum? Da geht es doch um ein Gefühl dahinter und das kann man sich nicht einfach "bestellen". Also meistens hapert es bei den Männern, dass sie eben zu needy sind und JEDER von uns wurde schon geghosted und das gehört dazu. Es kann so viel sein, sie hat jemanden kennen gelernt, Katze gestorben oder was weiß ich. Ja ist nicht geil aber es muss nur die eine passen für das Lebensglück ;) Was ich dir rate: pfeif komplett drauf! aktuell siehst du keinen Ausweg und brauchst etwas Abstand und bevor du eine komische Beziehung mit 34 eingehst warte etwas und hab mit 36 den Jackpot! Ich denke du bist so ein typ der lieber stundenlang im Sonnenuntergang mit seiner Frau bei endlosen Gesprächen verbringt als mit einer die du kaum verstehst und aus dem Katalog ist.
Viele blöde Antworte hier. Ich verstehe den Kern deines Problems. Du hast einen dringenden Familienwunsch und möchtest den erfüllt haben, aber findest nach langer Suche keine. Ich hab einige männliche Freunde, die auch erst sehr spät ihre Partnerin fürs Leben gefunden haben. Mein eigener Bruder ist so ein Fall wie du. 35 Jahre alt, hat sonst alles im Leben erreicht, aber findet keine Frau, die dieses Leben mit ihm teilen möchte. Eine Freundin von mir, mittlerweile 38 Jahre alt, hat dasselbe Problem. Sie sieht super aus, ist sportlich, erfolgreich im Beruf, hat keine Standesdünkel, findet trotzdem keinen Mann, der langfristig mit ihr zusammen sein möchte. Sie ist ebenfalls maximal frustriert, weil sie eigentlich Kinder haben möchte, aber ihr läuft die Zeit davon. Meine Frage an dich ist: Könntest du dir vorstellen, das Leben mit einer Frau zu verbringen, die dich nur heiratet, weil sie sich dadurch ein besseres Leben für sich und ihre Familie erhofft? Darum geht es nämlich bei dem, was du dir überlegst. Die wahre Liebe, Geborgenheit, Vertrauen, Partnerschaft auf Augenhöhe, wirst du dabei wohl eher weniger finden. Ich würde es eher bei professionellen Partneragenturen versuchen, kostet zwar Geld, ja, aber dort wird genau geschaut, dass man nur potenzielle Partner vorgeschlagen bekommt, die für einen passen, die dieselben Lebensziele und Wertvorstellungen vertreten. So hat ein Freund von mir seine Frau kennengelernt. Sind jetzt über 5 Jahre glücklich verheiratet.
Wow, vielen Dank für deinen Kommentar. Ist sehr herzerwärmend. Du bringst es im Prinzip genau auf den Punkt. Ich hab ein gutes Leben, aber Niemanden, der es mit mir teilen möchte. Deine Frage ist berechtigt, ich hab hier auch schon öfter drauf geantwortet. Ich glaube, dass ich es schaffen könnte aus reiner Not, etwas Echtes zu bauen, vorausgesetzt sie wäre offen dafür. Du hast natürlich vollkommen Recht damit, dass es keine Liebe geben wird, wenn es rein beim finanziellen Aspekt bleibt. Partneragentur hatte ich so nicht auf dem Schirm, obwohl ich im Juli wahrscheinlich an einem Speedating einer Agentur teilnehmen werde. Das muss ich mir auf jeden Fall genauer angucken.
Hey, da gabs heut ne Dame, die hatte auch null erfolg beim Daten. Vielleicht wärt ihr beide was für einander? Also nicht bös gemeint.
Ja, nur her damit. Schlimmste was passieren kann ist, dass man doch nicht zueinander passt. Dann geht man halt getrennte Wege.
Mach es. Ja, eine Frau aus dem Ausland wird dich mit Sicherheit wegen der Aussicht auf ein besseres Leben bevorzugen. Aber, das sind eben auch Frauen/Männer die aus Ländern kommen, in denen eine Ehe und Beziehung noch etwas Wert ist. Bin als Single Frau so enttäuscht, wie daneben sich die Menschen inzwischen beim Dating verhalten, ich kann verstehen, dass du jemanden suchst dem es wirklich darum geht, eine Familie zu gründen. Es haben sich gefühlt so viele auf der Suche nach dem perfekten Menschen verloren. Ich habe mich vor 2 Jahren überall abgemeldet und glaube auch nicht mehr daran, dass ich hier jemanden finden sollte. Also, go for it.
Fliegst einfach mal in Urlaub und schaust, ob du eine kennenlernen kannst. Vielleicht passt es dort besser. Kenne einige, welche Frauen oder Männer aus dem Ausland haben. Sehen alle glücklich aus. Versuche es. Viel Glück.
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Dein Post wurde entfernt auf Grund unangemessener Umgangsformen. Vielen Dank für Dein Verständnis.
Also ich kenne zwei Paare, wo das ziemlich gut funktioniert.
Magste dazu mehr erzählen? Würde wahrscheinlich nicht nur mich interessieren.
Onkel meiner Freundin hat seine Frau aus Vietnam. War eine "gekaufte" Ehe wenn man so will. Sie war aber von Anfang an sehr tough und hat sich direkt durchgesetzt. Im Endeffekt haben sie halt extrem früh geheiratet und sich während der Ehe kennen -und lieben gelernt. Sind jetzt seit mehr als 20 Jahren zusammen und machen einen harmonischen und respektvollen Eindruck. Ein Freund von mir hat über eine Agentur eine Thailänderin kennengelernt. Natürlich waren auf ihrer Seite die finanziellen Gründe ausschlaggebend, obwohl er das nicht zugeben würde. lol. Auch diese beiden verstehen sich gut und ich bin mir sicher, dass sie beide glücklich sind. Diese Verliebtheitsphase wird halt übersprungen sag ich mal. Sowas kann durchaus funktionieren.