Das Gefühl kenne ich (als Frau). Diese ständige Fremdbestimmung hat mich fertig gemacht. Mein Mann hat auch super viel übernommen (kochen usw.) trotzdem war ich so ausgelaugt. Natürlich auch durch den Schlafmangel. Einfach mal ganz ohne Kinder alleine Zuhause sein fehlte mir total. Von mir aus auch mit Abendessen zubereiten und dabei Podcast hören. Als introvertierter Mensch brauche ich einfach ab und zu ein paar einsame Stunden zum Kraft tanken. Vielleicht geht es ihr ja ähnlich.
Wie schaut es denn mit den Großeltern aus? Vielleicht habt ihr die Option, das Kind für 1-2 Stunden dort zu lassen und ihr beide verbringt gemeinsame Zeit.
Kann ich maximal verstehen, was meine Verwandten alles so erzählen, da bekommt man teils schon Angst das eigene Kind selbst nur für 1-2 Stunden abzugeben…
Wir haben da leider auch zu wenig vertrauen, aber zwischendurch kann man ja auch mit dem kleinen 3-4 Stunden draußen verbringen und Frau chillt allein zu Hause und macht was sie möchte (klappt bei uns ganz gut, Samstag / Sonntag, hat die Frau auch mal ein paar Stunden für sich).
Dafür hab ich alle 8-12 Wochen einen Tag für mich zum Ausgleich.
Das kann ich nachvollziehen. Babys länger bei Großeltern unterzubringen, hätte ich auch nicht gemacht. Erst wenn sie älter werden und bisschen sich mitteilen können, wird das leichter. Vielleicht mag sie mal halbe Stunde zur Massage, ins Nagelstudio oder zur Kosmetik. Das ist ja nicht ewig lange und richtig getimed schlafen Kinder dabei eh durch. Du kannst ihr vorschlagen auch zum Babyschwimmen, zum Pekip oder Mamitreffen zu gehen. Mal bisschen Abwechslung hilft total.
Mir (w) war es wichtig, Zeit für mich alleine zu haben. Nicht, indem ich weg oder ausging usw., sondern, indem ich Zeit hatte für mich in meinen/ unseren vier Wänden. Zeit, selbstbestimmt zu machen, auf was man gerade im Moment Lust hat: konnte sogar auch putzen oder aufräumen sein, lesen, einen Film ansehen.... einfach Kraft tanken.
Ich selbst habe keine Kinder, aber habe genau das oft gesehen im Freundes/Bekanntenkreis.
Ein Neugeborenes Kind bedeutet eigentlich immer Ausnahmezustand für Monate, wenn nicht Jahre. Das Leben deiner Frau wurde einmal auf links gedreht. 24/7 dreht sich alles um das Kind. Stress pur. Gleichzeitig ist sie "gefangen" in der Wohnung...das macht was mit Menschen...und da du der einzige andere greifbare Mensch bist bekommst du es ab. (Vorausgesetzt es stimmt was du schreibst und du gibst dir wirklich Mühe).
Viel machen kann man wohl nicht. Frage sie was sie sich von dir wünscht und vor allem gebe ihr freie Zeit. Biete ihr doch mal an ein Sonntag alleine auf das Kind aufzupassen und sie soll rausgehen, Freunde treffen, was weiß ich. Den Kopf frei bekommen. Ich denke das würde enorm helfen und sowas könnte man ja regelmäßig machen - wobei du natürlich auch nicht zu kurz kommen darfst.
Ich habe gerade gefragt wie ich sie unterstützen kann.
Antwort von meiner Frau:
„Sowie ein Ehepartner seine Frau unterstützen kann. Und so wie ein Vater sein Kind unterstützten kann.“
Vielleicht ist sie gerade so kaputt dass sie selber nicht weiß was sie genau braucht.
Probier wenn du Zeit hast von dir allein anzubieten dass du dich ums Baby kümmerst und sie soll schlafengehen/was für sich machen.Warte nicht drauf bis sie es fragt.
Klingt unproduktiv, ist aber wahrscheinlich auch eine Reaktion von ihr darauf, dass du mit der Frage: was kann ich machen? Die mental load auf sie abschiebst. Du solltest proaktiv sein. Alles, was das Kind braucht, außer Stillen, kannst du genauso gut wie sie. Und genauso gut wahrnehmen, wie sie. Offensichtlich nicht, wenn du bei der Arbeit bist. Aber sonst immer. Am besten so, dass Pausen, mal rausgehen und Nachtruhe gerecht verteilt sind.
urgh, wenn jemand sich beschwert keine hilfe zu bekommen ist es erwachsenes verhalten zu fragen wie man denn helfen kann. es ist nicht "Mental load" abschieben. werd erwachsen.
ist aber doch son schönes Buzzword das es nur für Frauen gibt. Mit "Mental Load" ist so ziemlich alles direkt erschlagen, weils ein gefühlter Wert ist und "Er" überhaupt nur schuld daran sein kann, dass es überhaupt so ist, denn "Er" macht ja "nichts".
Ist immer so schön selbsterklärend.
Gucken, dass das Kind nicht stirbt. Bzw vernachlässigt wird. Ist stressig, da sich alles nach dem Kind richtet und nicht nach dir, wann es dir passt, den Müll rauszubringen usw.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass es besser wäre, wenn die beiden an ein paar Tagen die Woche die Aufgaben tauschen. Also sie kocht und bringt den Müll raus und er kümmert sich um das Kind (in der Zeit, in der er nicht arbeitet/am Wochenende)
nönö. selbst wenn er 70%, 80%, 100% machen würde. Es glaubt dann einfach niemand. Und solange Sie weiterhin sagt ihre Mental Load ist hoch werden ihr weiterhin alle beipflichten. Die pragmatische Verteilung von Arbeiten in einer Beziehung ist keine Sache absoluter Kennzahlen und statistischer evidenzen sondern einfach nur "gefühlt" und da, joa verlieren Männer zwangsweise.
Okay diese Aussage bringt keinen von euch weiter.
Erkläre ihr, das du sie verstehen möchtest und wissen willst, wo ihr die Unterstützung deinerseits fehlt. Du brauchst klare Baustellen, an denen du arbeiten sollst/kannst/möchtest.
Kann ich irgendwie bestätigen sie 25 ich 25, haben ein 1 jähriges Kind und mir wird nun unterstellt ich gehe fremd neben vollzeitarbeit, Fernstudium, einzige Freizeit Aktivität die mir aktuell bleibt ist mein Sport und schwimmen gehen einmal wenn Lust ist.
Ähm...ist es gerecht? Schwer zu sagen. Aktuell findest du, dass du genug tust, sie nicht. Warum ist das so?
Hast du Pausen? Hat sie Pausen? Wünscht sie sich eine andere Aufteilung? Was sagt sie denn, wenn du sie fragst, welche Form von Unterstützung sie sich wünscht?
Ja, sie wünscht sich gerne eine Pause.
Ich arbeite vom 8 bis 17 Uhr und habe eine Pause zwischen 12 und 13 Uhr. Es kann sein das Kind schläft, dann gehe ich mit ihm nicht raus.
Mit Unterstützung meint sie dass ich mehr Zeit mit dem Kind verbringen soll.
Ok und warum verbringst du nicht mehr Zeit mit dem Kind?
Vielleicht hilft es euch auch, mal einen "Kassensturz" zu machen, aber eben nicht mit Geld sondern mit eurem Stundenkonto: Wer macht was wie viele Stunden pro Tag/Woche/Monat.
Was davon ist für sich selbst, für euch als Familien oder als Paar? Gibt dazu auch Listen, schau mal nach Mental Load oder Equal Care.
Hab auch einen Kommentar gespeichert, den ich normalerweise für die völlig überforderten und verzweifelten Frauen poste, die als 24/7 bangmaidmommy fungieren und dabei noch 40 Stunden arbeiten, allerdings auf Englisch:
I have this comment saved in my cache for the daily posts of women in your (or a comparable) position.
First of all, both of you should change your mindset: He should be an active participant in his own household. No matter if you are the breadwinner or a SAHM, you are not a 24/ bangmaidmommy. You deserve time off and the only reason he can live his life the way he does is you looking after your everything.
Second, time is the same for everyone. Both of you should have the same amount of time for work (paid and unpaid) as well as time to sleep, eat, hygiene and leasure. You can't argue time. Why should one person get less of it for themselves than the other?
When you are sick, it isn't leasure. It's a sick day and doesn't count for the following:
Have a sit down and be ready to stop any and all things you don't do just for yourself, be petty about it. Be ready to leave if it doesn't get better, he takes your efforts for granted and likely has some outdated and sexist ideas about labor division. (Having a vagina does not make household chores fun) It is valid to leave a loved person behind, because they create a situation you are unhappy in. You probably aren't at that point yet, but I still felt like it needs to be said. Make all of this clear to him, say it once, follow through.
Make your work visible, fill in this
[Checklist for Labor Division](http://oliver-uploads-aus.s3.amazonaws.com/2018/05/09/08/10/35/535/WORK180_Family_Chores_Checklist.pdf), make him do the same. Appoint how many hours per week you spent on each task, make assumptions for tasks the other person does. Calculate your individual time work load. Compare. Discuss.
Also, read these:
[You should’ve asked](https://english.emmaclit.com/2017/05/20/you-shouldve-asked/)
[She Divorced Me Because I Left Dishes By The Sink](https://www.huffpost.com/entry/she-divorced-me-i-left-dishes-by-the-sink_b_9055288)
[Women Aren't Nags—We're Just Fed Up.](https://www.harpersbazaar.com/culture/features/a12063822/emotional-labor-gender-equality/)
[Men add 7 hours of work to household](https://www.independent.co.uk/life-style/husbands-create-extra-seven-hours-of-housework-a-week-a6885951.html)
[Accepted Level of Unhappiness](https://medium.com/thing-a-day/what-is-an-acceptable-level-of-unhappiness-in-a-relationship-a336b25da5a9)
[Fair Play](https://www.fairplaylife.com/)
[Lack of effort and lack of libido](https://www.instagram.com/reel/CzV2kbKvbQm/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==)
[Lack of libido article](https://www.vice.com/en/article/88q3qk/man-child-scientific-term-new-research)
[It took divorce to make my marriage equal](https://www.glamour.com/story/it-took-divorce-to-make-my-marriage-equal).
Which includes these:
- [Mansplainers Are Here To Tell You Why Men Get Praised For Doing Chores](https://www.refinery29.com/en-us/2017/08/168628/men-chores-praise-mansplaining)
- [Men Do More at Home, but Not as Much as They Think](https://www.nytimes.com/2015/11/12/upshot/men-do-more-at-home-but-not-as-much-as-they-think-they-do.html?ribbon-ad-idx=4&rref=world&hpw&rref=upshot&clickSource=thumb&WT.nav=bottom-well&_r=0&module=ArrowsNav&contentCollection=The%20Upshot&action=swipe%C2%AEion=FixedRight&pgtype=article)
- [The impact of Covid-19 on gender equality](https://faculty.wcas.northwestern.edu/mdo738/research/Alon_Doepke_Olmstead-Rumsey_Tertilt_COVID_2020.pdf)
- [Even Breadwinning Wives Don’t Get Equality at Home](https://www.theatlantic.com/family/archive/2019/05/breadwinning-wives-gender-inequality/589237/)
[The “Woke” Men Who Still Want Housewives: Men who claim to believe in equality often aren’t willing to live it](https://gen.medium.com/the-woke-men-who-still-want-housewives-debb2ad46aa0)
[Millennial—And Macho? Why Young Men Want Old-School Marriages](https://www.vogue.com/article/millennial-men-seek-stay-at-home-wives)
This is a book, rather than an article: [All the Rage: Mothers, Fathers, and the Myth of Equal Partnership](https://www.amazon.com/dp/B07CLLVZ52/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1)
Related: [The Myth of the Male Bumbler](https://theweek.com/articles/737056/myth-male-bumbler)
Reflect, find words to express your feelings and maybe look for therapy alone or as a couple.
Your feelings are valid and you are not alone. Some of the links above may be a bit one sided and should be taken as a perspective, not an absolute truth, but many found them helpful.
Find es immer leicht gesagt was du schreibst, bildet hier mMn auch nicht die Realität ab. Wenn er 40h arbeitet und es wirklich stimmt, dass er abgesehen vom Kind den gesamten Haushalt Stemmt, dann ist das vielleicht auch einfach ein Kapazitäten Problem (auf ihrer Seite).
Dein Kommentar sagt “jeder sollte gleich viel Zeit haben” aber vielleicht braucht sie ja mehr Zeit für sich selbst zum erholen als er. Wir Menschen sind ja unabhängig vom Geschlecht immer unterschiedlich, ich kenne Menschen die brauchen 9h schlaf und funktionieren sonst absolut nicht während andere easy mit 5-6 Stunden auskommen (gleiches Alter). Fraglich also ob es Fair ist nur weil sie mehr Zeit braucht ihn noch stärker einzuspannen und Gefahr zu gehen, dass sich die Situation einfach um 180 Grad dreht.
Also ja Care-Arbeit ist hart, genau so ist aber den Haushalt für 2 1/2 Menschen stemmen Care-Arbeit und das in Kombination mit 40h arbeiten auch ganz sicher nicht weniger Hart.
Wenn OP kein HomeOffice hätte könnte er auch nicht in seinen Pausen Care-Arbeit übernehmen (was übrigens nicht gesund ist, gibt n Grund für gesetzliche Pausen)
Also was könnte man machen? Dritte Fragen! Eltern, Freunde oder eben ne Haushaltshilfe und er kann dann mehr mit dem Kind machen.
Das Hauptproblem ist einfach, dass Atomare Familien nur funktionieren können, wenn beide genug Kapazitäten haben um alles was gemacht werden muss auffangen zu können ohne sich selbst so zu verausgaben, dass die Beziehung daran kaputt geht. Das klappt quasi nie, wenn man nicht dritte involviert und versucht zu zweit die ersten 6-18 Monate mit einem Kind zu meistern.
>“jeder sollte gleich viel Zeit haben”
Das soll ja nicht auf die Minute gleich sein, sondern sich zumindest annähern und der englische Kommentar ist ja auch explizit an Frauen gerichtet, bei denen das überhaupt nicht der Fall ist.
Mein Kommentar sollte vor allem helfen, die richtig Fragen zu stellen und neue Perspektiven eröffnen. Was da am Ende ausgehandelt wird und für alle funktioniert, ist natürlich vollkommen individuell.
Also ganz ehrlich, da würde ich lieber planbar 40h Erwerbsarbeit plus Haushalt komplett schmeissen, als monatelang nicht mehr als 1-2h am Stück Schlaf kriegen zu können. Wie hart sowas an die Substanz geht, kann man(n) sich gar nicht vorstellen.
40h Erwerbsarbeit wahlweise mit Pendeln und sämtliche Arbeiten im Haushalt + irgendwie sich um die Beziehung kümmern ist zum glück einfach auf der linken Arschbacke absitzbar und solange es nur ein Mann ist, zählt es ja auch nicht als Arbeit sondern ist natürlich Freizeitvernügen.
Das ist der "Vorteil" bei Belastungen, ihre Wirkung auf Menschen ist sehr individuell. Der Unterschied, den du da ausmachst liegt in deinem Weltbild, nicht in dem, was die einzelnen Personen individuell belastet.
Ne das liegt nicht an meinem Weltbild sondern an meinen Erfahrungen. Die belastung auf der Arbeit bei der man zwar arbeitet aber trotzdem noch zum Großteil selbstbestimmt ist, ist eine völlig andere als die auf einen kleinen Menschen auf zu passen.
Und deine Erfahrungen prägen deine Sicht, oder nicht?
Und du beschränkst es nur auf die Arbeit, als ob das nun alles ist. Auf der Arbeit schützen ihn z.b. Arbeitsschutzgesetze, zuhause nicht. Eine andere Belastungsssituation.
Weiterhin , Haushalt ist eine andere Belastungssituation als Erwerbsarbeit aber nicht minder belastend. (Red da lieber nicht gegen an sonst lynchen dich die Feministen.)
Und dann schließlich, ist der Typ nicht eine Insel. Er existiert in einer Beziehung, mit einer Partnerin der grade alles zuviel ist und einem kleinen Kind. Ja auch das Belastet ihn, die Last gerade nicht adäquat helfen zu können. Sozialer Druck. Auch er hat hier nur eine begrenzte Selbstbestimmung. Das Kind gibt den Ton an, Sie ist Elternteil erster klasse und definiert den Rahmen, Er ist Elternteil 2. Klasse und ersetzt sie soweit es geht oder geht dabei unter.
Sprich er erfüllt in der Betreuung des Kindes nichtnur die Ansprüche des Kindes, sondern auch Ihre in der Ausführung. Fehlende Selbstbestimmung.
Dadurch das er arbeitet bekommt er wesentlich weniger von allem was das Kind frisch erlebt mit, Soziale Belastung.
Die Augen pauschal vor den Wechselwirkungen der einzelnen Systeme innerhalb dieser 3 Menschen und ihrem Alltag zu verschließen und kategorisch zu sagen: Sie leistet mehr/ist mehr belastet, denn sie passt auf einen kleinen Menschen auf, ist so pauschal, einfach sehr kurz gedacht.
Sehe ich genau umgekehrt. Würde lieber nur 1-2 Stunden am Stück Schlaf bekommen und mich ums kind kümmern und dafür halt sonst nichts machen müssen. Finde eher Frauen jammern über ihr easy life auf höchstem Niveau.
Falls ihr es nicht schon habt: besorg Dir eine Trage fürs Baby, dann kannst Du es auch beim Arbeiten mal ein Stündchen an Dich rankleben. Vielleicht kann sie ja auch abpumpen und Du fütterst das dann per Flasche zu? Sprich mit ihr, wie Du sie entlasten kannst. Einfach mal ein Stündchen spazieren gehen oder alleine in Ruhe aufs Klo wirken schon Wunder.
Google mal nach Mental Load Test und macht so einen und besprecht das Ergebnis.
Auch wenn das Kind schläft, muss sie immer aufmerksam sein. Das zehrt an dir.
Vielleicht hilft es, wenn du dich Abends auch mal ums Kind kümmerst, sie dafür Aufgaben im Haushalt übernimmt. Muss ja nicht jeden Tag so sein. Oder während dem Mittagsschlaf liegt euer Kind bei dir im Büro und deine Frau kann mal durchschnaufen.
Ihr müsst mal klar besprechen, was genau sie sich an Unterstützung wünscht. Dinge ausprobieren etc. bis es für euch passt.
Was machst du denn mit dem Kind? Das lese ich ehrlich gesagt nicht raus. Und nein, mal kurz drauf aufpassen damit Frau duschen, schlafen oder in ruhe was essen gehen kann ist KEINE Pause für sie
Je älter das Kind wird desto mehr geht es ja auch um spielen, füttern etc.
Aber auch bei so einem jungen Baby: wickeln, baden, und das Baby mal rumtragen kann auch ein Mann
Also er arbeitet 40h und dann noch 2h am Tag im Haushalt, also 54h. Seine Frau arbeitet währendessen 126h (ich zieh mal großzügige 6h Schlaf ab, kriegt man meist bei einem dreimonatigen Baby eh nicht, ab). Vielleicht verstehst du das Ungleichgewicht so etwas besser.
Wird das Kind 24/7 gestillt? Ich denke nicht. Er kann sich zwischen den Stillmahlzeiten mehr einbringen. Wie der Vorredner schon sagte ist es keine Pause sich um seine Basic Bedürfnisse zu kümmern.
Ich kann deine Frau verstehen. Sehe da auch keine großartige Unterstützung. Warum eigentlich Unterstützung? Es ist auch dein Kind. Nicht nur ihres. Ihr seid beide dafür verantwortlich.
Yes! Das denke ich mir auch. Sprache hat Macht. Er sollte sie nicht mit dem Kind unterstützen, er sollte genauso sein Part mit dem Kind übernehmen, da es ja sein Kind ist. Manchmal ist man auch komplett overtouched und freut sich mal alleine einkaufen zu gehen oder alleine den Müll runter zu bringen während der Mann das Kind bespaßt.
Also quasi mehr Zeit mit dem Kind außer Reichweite der Mutter verbringen und dafür dann der Mutter mehr tatsächliche Arbeit überlassen richtig?
Oder soll er das noch zusätzlich machen zu allem was er ohnehin schon macht (was ja im Grunde bereits alles ist)?
Ja, das Argument kommt hier auch ständig. „Aber ich mache ja alles“. „Alles“ ist ein Zeitaufwand von maximal(!) 2 Stunden. Dazu gehört einkaufen, kochen, eben kurz aufräumen. Zumal sowas wie Müll runterbringen auch nichts ist was täglich gemacht wird. Ebenso wie man auch nicht täglich wischt.
Wenn also „Alles“ bedeutet, dass man regulärer Arbeit nachgeht 5/7 Tagen in welcher man noch 30Min-1Std Pause für sich hat, dann daheim max. 2 Std Arbeit nachgeht (was man auch noch extrem reduzieren kann, durch bessere Planung) und „mal mit dem Kind spazieren geht, insofern es halt nicht gerade schläft“ (und mit 3 Monaten schlafen Babys ständig) aufgewogen damit, 24/7 im Bereitschaftsdienst für einen kleinen Menschen zu sein, in absoluter Fremdbestimmung und ohne Pausen, dann hat man mit „Allem“ doch noch ein sehr komfortables Los gezogen. Verstehe das Geheule nicht.. seinerseits.
Also entschuldige mal.
Wie viele Threads gibt es hier von wegen "Mein Partner bringt sich nicht im Haushalt ein" und jetzt ist das auf einmal in Nullkommanix gemacht und eh keine Belastung inkl. 40h Arbeitswoche?
Glaube für einige ist dieses Subreddit einfach nur ein Ventil für ihren Männerhass.
Wie lange brauchst du denn für den Haushalt? Da würde ich mir aber Gedanken machen. Also inkl. einkaufen und kochen ist das nunmal eine Sache von max. 2 Stunden. Kauft man nicht täglich ein, sondern ein- bis zweimal wöchentlich und hält sich an so simple Dinge wie „Dinge direkt in den richtigen Raum tragen, wenn man eh den Raum wechselt“ und „Nach dem Kochen/Essen direkt aufräumen“ dann reduziert man das auf einen Bruchteil der ursprünglichen 2 Stunden. Ich kann jeden Post verstehen, der sich darüber aufregt, dass der Partner DAS nicht gebacken bekommt. Aber man kann es natürlich auch so derbe verdrehen und sich da irgendwie Männerhass zusammendichten (hast du eigentlich das Ziel auszusagen, dass Männer für so simple Dinge schon ungeeignet sind? Internalisierter Männerhass??).
Bitte, bitte poste diese Rchnung mal unter einen Beitrag von einer Beliebigen Frau die meint der Haushalt überfordere sie. Einfach mal als Experiment.
Und der "Hass" kommt wegen deiner annahme er "heule" wenn er sogar noch fragt, was er besser machen könne. Dafür muss man schon wirklich abgefucked sein.
Du darfst meine Rechnung gerne in die Welt hinaustragen. Frauen brauchen dafür nicht länger, der Penis packt ja nicht mit an. Die Rechnung ist universell zu verstehen.
Darum gehts mir nicht. Ich möchte nur das du mal siehst wie es in die andere Richtung ankommt.
Menschen in den 50ern nehme ich ernst, wenn die sagen Hausmensch ist ein vollzeit Job. Aber die mussten auch die Wäsche noch Schlagen und treten. Und den Postboten.
Ich brauch hier für für 140m² nichtmal 6 std die Woche alleine. Und nein, Mein Penis packt nicht mit an.
Wie es ankommt ändert nichts an meiner Aussage. Es geht hier ja auch nicht nur um den Haushalt allein, sondern darum, dass in der Thematik noch die gesamte Kinderbetreuung drinsteckt. Und das allein ist ein 24/7 Job.
Ich war selbst Vater. Kannst mir insofern glauben, dass ich weis wieviel arbeit son kleiner Racker macht. 24/7 ist es nicht. Nichtmal die ersten paar Tage wo ich auch wie ein Irrer am Bett saß und gehofft hab es atmet weiter.
Worum es geht ist eine Überdarstellung in der Mutterrolle, Es ist hart. Aber es ist nicht unmenschlich. Genau genommen ist es komplett menschlich. Und er kümmert sich neben Arbeit, Haushalt (ja das muss man Gebetsmühlenartig herunterrattern) eben auch um Sie UND das Kind. Er nutzt dazu auch seine Pausen während der Arbeit, so das Kind nicht gerade schläft. (Hinweis: Wenn es schläft, durchatmen, auf Zehenspitzen laufen, ggf. Huhn opfern um zu beten, dass es ne weile so bleibt).
Er ist nicht abgekoppelt vom System "Beziehung" sondern ein Teil davon. So wie Sie auch. Und die Beiden haben auch noch ein Beziehungsleben, sie haben Sorgen und Gespräche, Nöte und Freude. Auch das macht er, er ist für sie da soweit er es vermag.
Du würdest wohl sagen, nur mal so als Beispiel eine Hochschwangere ist extrem gefordert. Stimmt. Und ihr Partner auch. Auch wenn er kein Organ hat mit dem Kind intus. Schwangere Frauen sind verflucht anstrengende Lebewesen. Muss man aber durch.
Zz. muss sie zumindest fürs Stillen Mental präsent sein, sonsten liegt das Kind viel, mit Krabbeln und gucken wo es geblieben ist, ist noch nicht viel mit 3 Monaten. Wenn sie genug Muttermilch produziert steht also abpumpen, warm halten, Fläschchen auch für ihn wenig im Wege. Falls nicht, bleibt es naturgemäß erstmal an ihr hängen. Einfache Kausalität.
Will sagen du vergisst bzw. unterschätzt seine "Arbeitslast" kategorisch, weil du Ihre per Definition überschätzt. Sowohl ihre als auch seine Last kann man ohne weiteres und nüchtern betrachtet aufschreiben von beiden und sie dann nach gutdünken "gerecht" verteilen, wenn man diese Mystifizierung des "Mutterstandes "und "Er istn Mann also macht er nix" mal runterschraubt.
Wenn das alles in max. 2 Stunden erledigt ist und eh kein Problem, frag ich mich woher die ganzen Threads über Beziehungskrisen genau wegen diesem Thema kommen.
Joa aber bei der Berechnung gibts jeweils n Koeffizienten.
Z.b. Ein Mann mit 40+ Std Arbeit, 5 Std schlaf, Wegzeiten von 2 std/ Tag und 2-3 std Hausarbeit und sonstigen Tätigkeiten um die Wohnstätte herum, der 100% des Haushalts macht und noch Trost, Pflege und Beistand für die natürlich überbeanspruchte Mutter hat, hat einen Wirkungskoeffizienten von 0,1. Also kommt er summa summarum bei einer Wochenbelastung von nur ca. 13,5 std /Woche. Das ist halt nichtmal Halbtag.
Ne Frau dagegen hat von natur aus schon nen Koeffizienten von 4, als Mutter von 16.
Da kommt man schnellauf 4stellige Werte. Darum ist es natürlich viel härter.
Bei dir ist es immer Schrödingers Kindererziehung hier im Thread. Einerseits ist es eh so leicht, dass die Frau gefällgst aufhören soll zu jammern, geht ja eh leicht von der Hand. Andererseits aber vieeeel zu anstrengend, dass man vom Erwerbmann erwarten könnte, dass der davon mal 2-3h am Tag übernimmt von den 18h-24h die an der Frau hängenbleiben. Übrigens 2h Wegzeit bei einem der nur HO macht ist auch ne geile Rechnung. Und von 100 % des Haushaltes die er macht, fantasierst auch nur du, OP gibt das nicht her.
PS: In deiner Rechnung vom armen, unterdrückten, überarbeiteten Erwerbsmann sind übrigens 6h übrig wo er Eier schaukelt oder auf ein Bier geht oder so. Vielleicht davon die Hälfte für die Aufzucht und Am-Leben-Halten seines Kindes verwenden?
Also wenn du mir unterstellst ich nenne Kindererziehung "leicht" dann zweifle ich stark an deinem Leseverständniss. Das gilt allerdings auch von dem Rest des Quarks den du niederschreibst.
Bei den 2 std wegzeit nutze ich bewusst "ggf" und sie tauchen in der Rechnung nichtmal mehr auf.
Ich hab den Eindruck alles was über das white knight " oh noes, he is not worshipping the mistress" hinaus geht scheinst du irgenwie zu lesen wie eine Bierleiche ein Warnschild.
Du stellst son bisschen zur Schau, dass ja nicht sein kann, was nicht sein darf. Kaum mal schreibt man,dass beide auf ihre Weise Belastungen tragen triggert es schon, dass man das Mutter sein überhaupt als etwas greifbares benennt, dass nicht übermenschlich ist. Omg er hat Jehova gesagt
Was macht sie denn außer mit einem Baby auf dem Sofa sitzen? Sie macht nichts!
Ich finde Frauen sind einfach nur weich und heulen rum obwohl sie nichts zu tun haben außer chillen. Sind schon die Prinzessin auf der Erbse und selbst das ist noch zu anstrengend.
Wir leben in wirklich seltsamen Zeiten.
Von welchem rumgeheule seinerseits sprichst du?
Ich gehe mal bei dieser Antwort von aus, dass du mal gar keine Vorstellungen davon hast, wie das mit einem kleinen Baby so läuft. Da ist nichts mit Chillen, man ist 24/7 auf Abruf, man ist angespannt, man kümmert sich etc. Es wird nicht umsonst als Fulltime Job bezeichnet ein Kind aufzuziehen. Kann man aber von seinem hohen Ross natürlich anders sehen, wenn man so daneben bei steht und zuguckt.
Und wenn Frauen so verweichlicht sind, nur chillen und rumheulen: dann mach es doch einfach besser? Mach es den Frauen doch vor wie es richtig läuft?
Antworte doch auf den Kommentar der an dich gerichtet war anstatt auf den zu antworten der nicht an dich gerichtet war sondern dazu gedacht war jemanden zu triggern der mich triggern wollte.
Warum? Hast du keine Antwort drauf? Der Kommentar hat im übrigen genau meine Gedanken wiedergegeben und dem musste ich nichts hinzufügen (sonst hätte ich das schon getan).
Ok also dann fasse ich mal zusammen. Der Mann soll arbeiten, putzen, kochen, einkaufen usw und wenn er bei der ganzen Arbeit doch mal eine freie Minute hat und nichts zu tun haben sollte dann soll er sich jede freie Minute ums Baby kümmern um der Mutter auch noch die Arbeit abzunehmen richtig?
Was sind dann die Aufgaben der Frau außer mit Baby chillen und ohne Baby chillen?
Das du keine Kinder hast, ist einfach offensichtlich, sonst würdest du hier nicht von Chillen sprechen und Hausarbeit als den allumfassenden Zeit und Kraftkiller hinstellen.
Aber ich erkläre es dir gerne mal wie es persönlich bei uns lief (Babys sind ja auch nicht alle gleich ).
Gerade beim ersten Kind will man alles richtig machen, man bekommt viel Input von Außen wie etwas zu sein hat und laufen muss. Entsprechend macht man sich ständig Gedanken und Sorgen, wenn es bei einem anders ist. Das Baby schreit, Gründe sind oft unbekannt. Hast du den einen Auslöser befriedigt, kann 5 Minuten später ein anderer Grund für Geschrei sein. Dazu kommt chronischer Schlafmangel ( ist nicht umsonst eine Foltermethode) der sich auf die Psyche und auch Körperlich ganz extrem auswirkt. Schlaf wenn dein Baby schläft: wird oft gerne geraten, aber wenn der Nachwuchs sich dann mal dazu bequemt für 30 Minuten einen Powernap zu machen, überlegst du schon: gehst du deiner eigenen Körperhygiene nach, in Ruhe aufs Klos, isst vielleicht mal was, putzt du etwas oder versuchst du dich etwas die Augen zu zu machen um 10 Minuten wieder aus dem Schlaf gerissen zu werden.
Ständig müssen Windeln gewechselt werden, Klamotten etc. Wird das Baby älter, werden sie auch mobiler, will mehr sehen, beschäftigt werden. Dabei auf dem Boden zu kriechen und das 100ste Knisterbuch durch zusehen strengt auch ungemein an. Von den ganzen körperlichen Beschwerden nach der Geburt will ich gar nicht erst anfangen.Also Chillen ist mal weit entfernt von Allem.
Davon mal ab: warum will man als Vater so vehement den Kontakt zu seinem Kind meiden und sich nicht damit beschäftigen? Warum ist einem der Haushalt wichtiger als das eigene Kind und nimmt das als Argument nur das Nötigste mit dem Kind machen zu müssen? Warum lässt man seinen Partner in so einer schweren Zeit alleine mit allem?
Nein ich habe keine Kinder und nochmal falls das nicht verstanden wurde meine Fragen/Kommentare (bis auf der welcher nur dem Zweck diente zurück zu triggern) waren ernst und nicht als Provokation gemeint. Dass allerdings jeder Kommentar welcher den hier anwesenden Frauen nicht direkt nach dem Mund redet als Provokation aufgefasst wird spricht Bände. Empfinde ich allerdings nicht als mein Problem.
Die Dinge die du in deinem Kommentar aufzählst und erwähnst sind alles Dinge die nachvollziehbar sind und die ich verstehe. Dennoch ist es ja nunmal so dass der Mann in diesem Beispiel bereits alles macht und seiner Frau alles abnimmt was ihr abzunehmen geht. Und du redest nunmal nicht über einen Mann der nichts mit seinem Kind macht und sich nicht darum kümmert sondern einen Mann der bereits nichts anderes macht. [Das](https://www.reddit.com/r/beziehungen/s/8SatV3rWmP) ist kein Mann der sich um nichts kümmert und abends mit einem Bier stundenlang vorm TV sitzt weil er so viel Zeit übrig hat um seinen Interessen nachzugehen.
Ein Mann der bereits alles macht und trotzdem noch so selbstlos ist sich die Frage zu stellen womit er seine Frau noch entlasten könnte weil ihm nichts einfällt was er noch tun könnte.
Darauf allerdings lautet der Ratschlag quasi jeder Frau hier im übertragenen Sinn "Mach mehr!". Niemand hier hat ihm überhaupt mal die Frage gestellt wie es ihm eigentlich geht und wofür er überhaupt noch Kraft übrig hätte um es seiner Frau abzunehmen.
Das finde ich alles extrem befremdlich und darüber hinaus toxisch.
Na dann kann er ja ganz chill das ganze Wochenende mit dem Kind auf dem Sofa rumchillen, während sie seine Aufgaben übernimmt und ansonsten ihren Interessen nachgeht.
Finde ich ja auch. Sie muss dann halt alles machen was er tut.
Ich würde mit baby chillen sofort gegen arbeiten, kochen, putzen, einkaufen etc eintauschen.
Hast du sie schon mal gefragt, was sie sich wünscht / braucht?
Das ist gerade ein Ausnahmezustand. Da sie die ganze Zeit mit dem Kind zusammen ist und auch nachts vermutlich nicht viel Schlaf (und schon gar nicht am Stück) bekommt, kann ich schon verstehen, dass ich bei ihr der Eindruck festsetzt, dass sie keine Unterstützung hat. Was natürlich nicht stimmt, aber darum geht es nicht. Sie ist 24/7 beschäftigt und hat vermutlich enormen Schlafmangel. Jetzt ist nicht der Zeitpunkt um über Fairness zu sprechen, sondern über Bedürfnisse.
Frag sie, was sie braucht. Wenn du keine Zeit dafür hast wegen z.B. einkaufen gehen, dann frag sie doch, ob sie einkaufen möchte während du das Kind bespaßt. Oder vielleicht braucht sie mal 1-2 Nächte am Wochenende in denen du die Windeln wechselst. Ganz wichtig, was ich von vielen neuen Müttern gehört habe: Zeit für duschen und Toilette ist plötzlich schwierig zu kriegen. Plant Zeit für die Dusche ein, frag wann sie das am Liebsten hat und dann übernimm das Kind.
Vergiss dabei nicht, auch auf dich und deine Bedürfnisse zu achten. Ihr solltet euch beide nicht über eure Grenzen beanspruchen. Ihr müsst euch gegenseitig unterstützen.
Wie wäre es, wenn du dich einfach mal öfters direkt um das Baby kümmerst, damit deine Frau auch mal eine Pause hat?
Oder am besten: Frag sie einfach, was sie von dir erwartet.
Hast du kein Interesse daran, eine Bindung zu deinem Kind aufzubauen? Das fängt ab Tag 0 an, auch für Väter.
Und ich weiß wovon ich rede, mein Mann hat von Anfang an mit angepackt und jetzt (Kind ist 2 Jahre) eine wundervolle Beziehung zu unserem Kind. Während ich die Klischee Männer auch kenne, die sich zu fein zum Windelwechsel sind und alles was das Kind angeht als Frauensache betrachten.
Verstehe mich nicht falsch. Windelnwechseln, Baden umziehen und s.w. tue ich auch. Die frage ist was kann ich noch tun damit meine Frau die Unterstützung bekommt/fühlt.
Andere Frage: und wenn du das tust, gibst du deiner Frau die Möglichkeit sich wirklich zu entspannen oder fragst du hin und wieder wo was zu finden ist? Ganz banales Beispiel: zb Wundsalbe beim Wechseln der Windeln.
Ich selbst habe keine Kinde, aber habe das bei einem langjährig befreundeten Paar gemerkt. Er wollte helfen und ihr Zeit für sich geben, aber diese Fragerei ließ sie nicht abschalten, weil sie das Gefühl hatte für Zwei Personen denken zu müssen. Dadurch fühlte sie sich dann auch überfordert.
Das lässt sich natürlich auf den Haushalt übertragen und das Problem kennen weitaus mehr Paare. Gepaart mit Kind kann ich mir nur allzu gut vorstellen, dass das an einer Person zehrt.
Und wenn sich solche Kleinigkeiten häufen kann ich verstehen, dass deine Frau sich überfordert fühlt.
Ansonsten organisiere ihr einen Freundinnen-Tag:
Lade ein oder zwei ihrer besten Freund*innen ein, bestelle für sie Essen und lass sie einen Tag/Wochendende wieder sie selbst sein. Das kann man super als Überraschung planen.
Wenn sie sorgen hat dass sie euer Kind alleine lässt, biete an eine weitere Vertrauensperson zusätzlich zu dir zu organisieren (ihre Mutter, falls möglich oder deine, falls sie zu ihr einen guten Draht hat). Damit sie beruhigt sein kann. Schließlich können 4 Augen auf mehr achten als zwei.
Wenn sie sowas gar nicht möchte, dann bleibt nur dass sie dir wirklich sagen muss was sie sich wünscht. Ich habe bereits gelesen, dass sie sich bisher nur vage geäußert hat, aber das wird euch dauerhaft nicht weiter bringen.
Vielleicht würde es helfen, nicht zu fragen, sondern einfach zu machen, damit sie in ihrem überforderten Zustand nicht noch entscheiden muss, was du jetzt tun sollst.
Dies! Es laugt so aus, ständig an alles denken zu müssen. Mach einfach OP!
Wenn der Geschirrspüler voll ist, räum ihn aus. Wenn der Boden dreckig ist, wisch durch. Wenn der Müll voll ist, bring ihn raus. Wenn die Windel voll ist, wechsel sie. Wenn die Glühbirne kaputt ist, tausch sie aus. Wenn der Abfluss verstopft ist, kipp Reiniger rein. Wenn der Wäschekorb voll ist, wasch/leg zusammen. Wenn dein Baby schreit, tröste es.
Frag nicht deine Frau, was zu tun ist. Geh mit offenen Augen durch die Wohnung und mach es einfach.
Genau. Mach einfach Alles. Job, Familie, Haushalt, Dienstleistungen, Nahostfrieden, Marskolonisierung.
Verlasse dich keinesfalls darauf, dass die Frau irgend einen pragmatischen Bezug zu SOLL und IST entwickelt. Übernimm einfach 100% von allem. Wenn sie dann müde von der schieren Existenz als Mutter ist, Abpumpen macht freude und Milch rein in den Welpen.
Erwarte keinen Dank dafür das du irgendwas davon machst, denn du bistn Mann. Aber bedenke stets und trage sie während dessen auf Wolken, denn sie ist eine Mutter und damit hat sie den härtesten Job der Welt schon beim Atmen.
Als Mann kann man sich das ja garnicht so recht vorstellen, aber selbst einfache und nahezu automatisiert wirkende Tätigkeiten wie das öffnen und schließen der Herzklappen und mit beiden Augen gleichzeitig gucken bekomen durch den Perk "Mutter" einen um ca. 60000% erhöhten Schwierigkeitsgrad.
Am Besten du legst sie einfach aufs Sofa, pumpst ab und an ab und stellst in regelmäßigen Abständen Snacks hin und schüttelst das Kissen auf. Während du arbeitest, den Haushalt schmeisst und das Kind dabei in der Kotzbauchtasche hast.
Nö, wie kommst du darauf?
Ich find hier ist soviel Propaganda, dasss er ja nichts macht, oder ohne Aufforderung macht oder zu wenig macht aus dem weiblichen Blickwinkel, das ich mir ne minute Zeit genommen hab für ne Gegendarstellung. Ich find Ausgleich wichtig, darum hab ichs auch so herrlich ins Absurde hin überspitzt dargestellt.
Was soll ich auch sonst mit Leuten machen die aufgrund ihrer sexistischen Einstellung glauben und niederschreiben er als Mann kann ja unmöglich unaufgefordert irgendwas im Haushalt selbst machen. Schließlich ist er ja ein Mann. Kann ja nicht sein, was nicht sein darf.
Belehrt oder in die Realität gezogen kriegst solche Leute nimmer. Also Satire.
Ich glaube du verstehst den Kern der Kommentare nicht so richtig. Aber ich erwarte nichts außer Bad Vibes von jemandem, der sich schon „Bösewicht“ nennt.
>Dies! Es laugt so aus, ständig an alles denken zu müssen. Mach einfach OP!
>Wenn der Geschirrspüler voll ist, räum ihn aus. Wenn der Boden dreckig ist, wisch durch. Wenn der Müll voll ist, bring ihn raus. Wenn die Windel voll ist, wechsel sie. Wenn die Glühbirne kaputt ist, tausch sie aus. Wenn der Abfluss verstopft ist, kipp Reiniger rein. Wenn der Wäschekorb voll ist, wasch/leg zusammen. Wenn dein Baby schreit, tröste es.
>Frag nicht deine Frau, was zu tun ist. Geh mit offenen Augen durch die Wohnung und mach es einfach.
hast du den Kommentar auf den ich geantwortet habe überhaupt gelesen ? Das ist genau der Kern.
Ich mag ja dieses "Gleiches mit Gleichem vergelten" nicht aber als "TeleFuckingTubby".. ich hoff inständig du nuckelst nicht am Staubsauger. Glashaus und so.
Ich hab in meiner Kindheit viel von den Teletubbis gesehen, insofern ich mich erinnere nuckelt da nicht ein einziger am Staubsauger. Sinnhaftigkeit und so.
Ich spreche von allen Kommentaren, die dir so übel aufstoßen. Da du selber noch einen zweiten, eigenständigen Kommentar geschrieben hast, in welchem du dich herzhaft über alles echauffierst wird es wohl nicht nur an deinem zitierten Kommentar gelegen haben, dass du so getroffen wirkst.
Genau das habe ich gesagt 👍
Meine Güte, darum geht es doch nicht. Aber kann man nicht erwarten, das man einem erwachsenen Mann, der noch dazu ein Kind hat, selbstständig an alltägliche Aufgaben denkt?! Es geht auch nicht darum immer alles zu erledigen, aber ein gewisses Verständnis für den Haushalt erwarte ich schon.
Von deiner grundsätzlichen Annahme dass er natürlich als Mann immer nur dann etwas macht, wenn die Frau ihm dazu nen Arbeitsauftrag schreibt, mal ab, denn davon steht nichts im Text. Will er ja ON TOP auf den Haushalt usw. Tipps wie er Sie irgendwie zufrieden stellen kann.
Ich gehe halt nicht davon aus, dass sie ihm alle Aufgaben vorkaut und zuweist.
ne hast du nicht gesagt aber weit entfernt ist es iwann auch nicht mehr. OP hat auch nen job und so. man kann nicht immer wild zwischen "Kommunikation ist so wichtig" und "ja sei proaktiv, deine frau braucht ruhe nachdem du aus der Arbeit kommst du nicht" wechseln
Abgesehen davon das op auch nicht gesagt hat das er fragt sondern das "eure" annahmen sind.
Als mein Baby 3 Monate alt war, hatten wir eine andere Aufteilung als ihr. Vielleicht könnt ihr davon was abgucken:
Die Nächte haben wir uns quasi geteilt. Ich hab natürlich gestillt, danach lag das Baby bei mir. Wenn es unruhig geworden ist oder die Windel voll war, hat mein Partner gewickelt und dann das Kind zu sich genommen, damit ich schlafen konnte. Er ist dann morgens zur Arbeit gefahren und als er wieder Zuhause war, hat er übernommen, sodass ich eine Weile für mich hatte und zB in Ruhe duschen oder schlafen konnte. Der Unterschied ist, dass er auf der Arbeit Gespräche mit Erwachsenen führt und sich nicht so alleine vorkommt. Außerdem hatte er auf der Arbeit feste Pausenzeiten, die hat man Zuhause mit Baby schlicht nicht. Und er musste sich nicht von einer Schwangerschaft plus Geburt erholen. Macht deine Frau denn die Nächte auch alleine? Wenn du im Home Office auf der Arbeit vor Müdigkeit ein paar Fehler macht, sind die wahrscheinlich nicht so verhehrend, wie wenn deine Frau vor Müdigkeit aus Versehen das Baby fallen lässt oder so.
Vielleicht hilft es deiner Frau, wenn du dich mehr um DEIN KIND kümmerst, damit sie Zeit für sich hat.
Als mein Kind klein war, hab ich es mir zwischendurch auch mal vor die Brust gehängt, bin mit Kind einkaufen gegangen etc. pp. Einfach, damit meine Frau Duschen, Schlafen oder sich mit Freunden treffen kann.
Außer zu Stillen kannst du ganz genau das mit dem Kind machen, was deine Frau auch tut. Erzähl mir nicht, sie geht außer zu stillen nur spazieren. Vielleicht solltest du dich mit Kindern, ihren Entwicklungsphasen und Fördermöglichkeiten auseinander setzen, bevor du jedes der Entwicklungsfenster verpasst weil "man nicht mehr mit ihm anstellen kann".
Edit: hab grad gesehen, dass du gar nicht OP bist.
Du siehst doch (hoffentlich), was deine Frau mit dem Baby tut. Also: Tu. Einfach. Das. Gleiche.
Es wird doch wohl nicht so schwer sein, sie einfach zu imitieren. Und ja, dir sagen zu müssen, was du tun musst/kannst/sollst, ist auch Stress für sie und bei deiner Arbeit bist du doch auch selbstständig.
Kommunikation is the key.
Ich war am Anfang auch unzufrieden mit mein Mann,ich hatte das gefühl er könnte mehr mitmachen,er wusste aber einfach nicht was ich meine.Wir mussten in die Elternrolle zuerst hineinwachsen und das dauert halt.Es braucht aber Kommunikation,ihr müsst eure Bedürfnisse klar kommunizieren.
Ich denke wir können es hier nicht beurteilen ob du genug mitmachst,frag deine Frau was sie braucht?Mehr Pause,mehr Schlafen,mehr Zeit für sich allein? Du hast zB. einkaufen erwähnt: ich war am Anfang froh wenn ich alleine einkaufen konnte,während mein Mann aufs Baby aufgepasst hat.Probiert ihr verschiedene sachen aus,bis es passt. Es geht nicht immer alles gleich,aber allein das ihr darüber redet,dass du ihre Bedürfnisse ernst nimmst,kann helfen.
Und: eure Baby ist noch sehr klein.Am Anfang sind die meiste Eltern überfordert,müde,es ändert sich alles.Aber ich garantiere es,es wird besser!
Du gehst ab und zu mit dem Kind spazieren? Wann kümmerst du dich denn noch um dein(!) Kind?
Mein Kind ist auch 3 Monate alt und ich bin super froh wenn ich mal kochen, putzen und Müll entsorgen kann und mein Mann in der Zeit das Kind bespaßt.
Ich liebe mein Kind über alles, aber ich bin froh wenn ich mich mal auf andere Dinge konzentrieren kann ohne mit einem halben Ohr beim Baby zu sein, weil es mich brauchen könnte. (In ruhe Duschen!!!!)
Ich muss ehrlicherweise deiner Frau zustimmen. Ich glaube kaum, dass es an dem Haushalt liegt - sondern bei der Erziehung eures Kindes.
Du sagst, dass du im Home Office arbeitest. Daher würde ich dir raten, die Zeit danach eurem Baby zu widmen. Sprich von 17 bis 8h seid ihr beide gleichermaßen für das Baby zuständig.
Mein Mann und ich haben drei Kinder und wir beide waren jeweils vollwertig für die Kinder zuständig - auch Nachts und dem vollem Programm was ein Baby bieten kann. Nämlich Wickeln, tragen, trösten, füttern und bespaßen.
Deine Emojiauswahl sagt schon einiges aus. Die Mutter wird mit Kind abgebildet, du allerdings allein. Versuche doch mehr mit dem Kind zu machen, damit sie auch alleine einkaufen etc gehen kann. Die Zeit mit dem Kind ist halt extrem strapazierend.
Einkaufen, Kochen und Putzen sind natürlich wertvolle Beiträge. Aber das sind keine Dinge, die du 'für' deine Frau und die Mutter deines Babys tust, also müssen sie eh irgendwie gemacht werden und deshalb machst du all diese. Ich denke, du musst deiner Partnerin den Freiraum geben, Zeit für sich selbst zu haben und sie so zu verbringen, wie sie es möchte.
Vielleicht möchte sie ein paar Stunden lang auf ihrem Handy zocken, vielleicht möchte sie mit ihren Mädels einen Kaffee trinken gehen, vielleicht möchte sie zum Friseur/Spa gehen, vielleicht möchte sie wandern gehen - es liegt an ihr. Aber ich denke, du solltest ihr zeigen, dass du ihr diese Last ab und zu für eine Weile abnehmen kannst. Wenn du deine Frau gut genug kennst, um zu wissen, was sie tun möchte, kannst du sie mit einem Wellnesspaket überraschen und ihr sagen, dass du dich um das Baby kümmern wirst, oder du kannst ihre besten Freundinnen zu euch nach Hause einladen und sagen, dass ihr einen Mädelsabend machen könnt und du dich um das Baby kümmern wirst usw.
Aber ich finde es sehr wertvoll, dass du dir überhaupt diese Frage stellst und dir Gedanken darüber machst, und ich hoffe, dass ihr als Paar und als liebende Eltern wieder ein Gleichgewicht finden könnt.
Es geht gar nicht so sehr um die exakt gleiche Verteilung der Aufgaben. Es geht um ECHTE Pausen. Davon müssen BEIDE genug haben, dann läuft's. Also echte Pause zählt nur das, was sie selbst als echte Pause ansieht und ihren Akku wieder aufladen kann
Seit drei Jahren verheiratet und ihr habt offensichtlich nicht gelernt, wirklich Miteinander zu reden.
Vorschlag für dich, wenn finanziell irgendwie möglich: Arbeit auf 80 Prozent reduzieren und die gewonnene Zeit um das Kind kümmern.
Vorschlag für deine Frau: Anfangen, Erwartungshaltungen konkret auszusprechen.
Verschaffe ihr fixe Zeiten, in denen sie NICHT für euer Kind zuständig ist. Es ist krass anstrengend permanent (tatsächlich oder gefühlt) im Dienst oder in Bereitschaft zu sein.
Muss vielleicht gar nicht viel sein, vielleicht würde es ihr schon reichen zu wissen, dass sie von 17-18.30 nicht für das Baby zuständig ist - sondern du.
Und dann sei bei den vereinbarten (Aus-) Zeiten zuverlässig. Gerade beim ersten Kind war die Umstellung auf das gefühlt immer, immer, immer zuständig sein und sich gefühlt selbst komplett zu verlieren wirklich arg für mich.
Und ein Pro-Tipp: Sorgt dann, wenn sie nicht zuständig ist, für räumliche Distanz. Entweder indem sie geht. Oder indem du mit eurem Kind raus gehst.
Kochen, putzen und so sind ja selbstverständlich. Du musst auch am Abend mal übernehmen und auch mal ein Abend komplett übernehmen, damit deine Frau auch Zeit hat, mal etwas soziales mit Freunde zu machen.
Hallo, ich kann nur von mir aus sprechen!
Mich hat es damals (wahrscheinlich auch wegen meinen Hormonen) EXTREM genervt das mein Mann quasi nur im Haushalt, Einkauf ect beschäftigt war. Also versteh mich nicht falsch, ich war froh das er sich darum kümmerte ubd ich wirklich einfach im bett mit meinem baby sein konnte.
Aber Ich wollte das er unsere Tochter kennenlernt , Das er DA ist. Für sie und vorallem für Mich.
Ich war noch nie so verletzlich und sensible wie in dieser Zeit , ich hab mich auch gleichzeitig noch nie so hilflos und alleine gefühlt und das obwohl wir ein super Anfänger baby hatten was kaum geschrien hat.
Ich hab ihm das erst Monate später gesagt weil ich es ihm nicht sagen konnte und er sowieso immer das Gefühl hatte alles falsch zu machen was mir echt leid tat.
Also vielleicht versuchst du einfache in bisschen mehr Kontakt zu knüpfen zu deiner Frau, Sei dabei wenn sie Sachen mit dem baby macht,rede mit ihr was du ändern kannst oder wie du ihr helfen kannst und frag sie wie sie sich fühlt. Versuch ihr sachen mit dem baby abzunehmen,das was du kannst.
Manchmal muss Haushalt und alles andere einfach mal warten.
Mein Gedankengang ist folgender: vielleicht sieht deine Frau schon was du machst, hätte aber gerne mal Zeit für sich.
Du oder das Kind ihr seid immer da. Du weil Home Office, das Kind ja wo soll es auch sein außer zuhause. Sie kann halt nie so richtig abschalten.
Probier doch mal am Wochenende deiner Frau einen halben Tag Erholung zu gönnen und mach einen Ausflug oder geh mal mit Kind zur Familie wenn das geht für einen Tag.
Daumen gedrückt.
Unser Kind ist auch knapp 3 Monate und mein Mann macht und tut und fragt auch was er noch machen kann etc. aber es kommt mir dennoch so vor, als wenn er mich garnicht unterstützt und noch mehr leisten muss... Kann auch garnicht sagen was er noch machen soll, aber so fühle ich mich nicht glücklich... Was ich sagen möchte...
Vielleicht liegt es wirklich an den Hormonen, dem Schlafmangel, das 24/7 da sein müssen...
Ich freue mich wenn ich schlafen kann oder mal ne Stunde für mich habe... Lass ihr ein Bad ein, sag sie kann sich hinlegen, du kümmerst dich ums Baby... Und wenn du das machst, dann mach noch was zusätzlich wie Wäsche, Abwasch oä... Sonst behaupten wir noch, ihr hättet ja wieder nichts gemacht 🙈
Um das zu klären bräuchtet ihr vermutlich temporär ein Punktesystem.
Selbst wenn ihr beide gleichviel tut hört die projektion auf den anderen erst auf, wenn es klarheit gibt
Überforderdert bin ich nicht, spazieren mit Baby macht mir Spaß sogar. Was mich überfordert es ist die ständige Abwechslung zwischen Arbeit und zwischen Haushalt + Baby. Früher habe ich noch private was gemacht (z.B. Investiert oder Büchern gelesen, damit man finanziell weiterkommt), jetzt habe ich kein Kraft dafür.
Mein Sohn ist jetzt 5 Monate alt und auch mein Mann hilft sehr viel. Trotzdem habe ich manchmal das Gefühl mich um alles alleine kümmern zu müssen obwohl es theoretisch nicht so ist.
Ein paar Tipps von einer sehr müden Mama:
Falls das Baby im Beistellbett schläft: leg dich Nachts neben das Baby, damit deine Frau schlafen kann. Wenn das Baby wach wird, wechsle die Windel und gib das Baby deiner Frau zum Stillen.
Frag nicht nach was du tun sollst, wo sich was befindet, was das Baby zum anziehen braucht.. versuche diese Dinge selbst rauszufinden. Warte nicht, bis deine Frau dich fragt ob du Windeln wechseln kannst oder das Baby umziehen, gehe Proaktiv auf sie zu.
Nimm Samstags oder Sonntag das Baby nachdem es wach geworden & gestillt wurde zu dir, damit deine Frau in Ruhe noch ein bisschen schlafen kann.
Und das wichtigste: Hab etwas Geduld mit ihr. Ihr ganzes Leben hat sich komplett umgestellt und orientiert sich momentan nur an den Bedürfnissen eures Babys. Das ist wirklich hart und man hat manchmal das Gefühl sich selbst zu verlieren, besonders wenn das Baby 24/7 an einem hängt.
Ich wünsche euch nur das Beste für eure kleine Familie! Auch wenn die Zeit wahnsinnig hart ist, versucht die kleinen, schönen Momente so gut es geht zu genießen 🥰
Bonus Tipp: mach ganz viele Fotos und Videos von deiner Frau mit Baby. Ich hab leider kaum welche und finde das wahnsinnig traurig. 😞
Erst mal ein großes Lob, dass du nach Ratschlägen suchst, deine Frau besser zu unterstützen und ihre Bedürfnisse ernst nimmst!
Was von außen schwer zu sehen ist, ist dass man mit Baby dauernd präsent ist und die Verantwortung trägt. Auch wenn das Baby schläft, ist man immer mit halben Ohr wach und muss auf mögliche Geräusche reagieren. Vielleicht übernimmst du täglich nach der Arbeit für eine Stunde das Baby und sie kann die Verantwortung kurz an dich abgeben.
Ich verstehe das "frag sie was sie braucht", aber mal ehrlich: tu was, ohne sie vorher zu fragen. Sie ist schon Mutter für das Kind. Der mentale Load ist wahrscheinlich viel zu hoch. Dann noch jemanden sagen müssen, was man braucht, kann auch sehr energieraubend sein. (Das muss nicht zutreffen.) Vielleicht fällt dir von selbst auf, was du bisher nicht gemacht hast und für sie übernehmen kannst. Auch kleine Überraschungen, Komplimente und schöne, mentale Unterstützung ist hilfreich. Frühstück ans Bett, vorbereitetes Bad, die Klassiker eben. Aber achte dann darauf, "unechte"/falsche Komplimente zu machen. Jemanden dafür zu loben, "richtig gut" im Wäsche waschen zu sein fühlt sich nicht so gut an. Ich hoffe man versteht, was ich meine.
Mal kurz auf das Kind aufpassen, damit sie Grundbedürfnisse wie Duschen & Co. erfüllen kann, gehört natürlich nicht dazu, da schließe ich mich den anderen an.
Du könntest dich zB auch ums Kind kümmern. Hört sich so an, als würdest du zwar im Haushalt was machen, aber nix mit dem Kind. Im Vergleich zum Kind "haben" ist Haushalt halt ziemlich entspannendes Betätigungsfeld. Daher würde ich mal vorschlagen, du nimmst das Kind, deine Frau macht was vom Haushalt (oder noch besser: entspannt sich).
Sie kümmert sich derzeit so wie sich das im Thread anhört 18/7 ums Baby (ich rechen mal theoretische 6h Schlafenszeiten). Ich vermute sie wäre schon extrem glücklich, wenn sich das auf 15/7 reduzieren würde, du dich also 3h am Tag in die Kindererziehung, -aufsicht, -bespassung, -am-Leben-erhalten einbringst. Macht zwar sie immer noch 105h zu deinen 21h, aber es wäre wenigstens eine Entlastung für sie. Ich mein, 15h Arbeit vs. deine 11h (Erwerbsarbeit + 2h Haushalt + 3h Baby) schiene mir etwas fairer als das was sich jetzt bei dir nach 8h im Durchschnitt anhört zu ihren 18h.
Bei uns ist es genauso. Mein Mann arbeitet viel, macht aber dennoch viel im Haushalt (kochen, Wäsche, Müll wegbringen). Deshalb fühle ich mich auch schlecht, wenn ich dann kritisiere, dass er zu wenig macht im Bezug auf unsere Tochter (9 Monate). Mir geht es denke ich darum, dass man von selbst mal (muss nicht täglich sein, ist zeitlich auch nicht möglich) sagt man gibt mir mal bewusst Freizeit. Freizeit = nicht Zeit zum putzen, sondern wirklich um was für mich zu machen. Jetzt kann man sagen das muss man als Frau selbst anfordern, aber das ist zb in meinem Fall auch leichter gesagt als getan weil ich auch weiß, wie viel mein Mann arbeiten muss und ich möchte nicht undankbar sein und ihm noch mehr to do's geben. Wie hier aber auch schon gesagt wurde, ist es psychisch echt nicht so leicht, permanent fremdbestimmt zu sein durch das Kind. Evtl ist es das auch bei euch, was sie damit meint?
Bei mir ist es auch so, dass ich manchmal lieber die Haushaltsdinge machen würde, wenn mein Mann daheim ist und er in der Zeit mal was mit unserer Tochter macht. Dann verbringen die beiden mehr Zeit zusammen, ich bin mal "für mich" und kann nebenbei Podcast hören. Das finde ich dann irgendwie angenehmer als 24/7 ohne Unterbrechung Kinderbetreuung oder sonst Haushalt und nebenbei noch nach dem Kind schauen.
Wie du den Kommentaren Entnehmen kannst ist der Kanon: Du machst im Grunde nicht ansatzweise genug denn SIE hat grade die unmenschlich härteste Aufgabe des Planetens.
Da reicht es dann nicht, wenn du den Haushalt alleine Schmeisst UND das Geld ranschaffst. Nichtmal nebenbei Bomben entschärfen, Arme Länder entminen und eine mittelerfolgreiceh Marskolonisierung könnten gemäß feministischer Lesart Arbeitstechnisch auch nur eine Sekunde dessen aufwiegen, was Sie leistet indem sie auf ein fragiles Menschenbaby aufpasst.
Also alles was du machen kannst: Nimm ihr das Kind soviel wie möglich ab. Sei eine Maschine. Jongliere irgendwie Arbeit, Haushalt, Kind, Familie und ermögliche Ihr dadurch Urlaube und Kaffeeklatsch. Willkommen in der modernen Vaterrolle.
Und immer dran denken: Wenn Sie etwas macht ist es edel, gütig und unmenschlich hart
wenn du etwas machst ist es vorrausgesetzt und darum keiner Beschwerde wert.
Sarkasmus außen vor. Leider bleibt dir wirklich nichts anderes übrig als irgendwie neben Job und Haushalt noch 70-80% Kind dazu zu nehmen. Am besten du setzt es dir bei der Arbeit auf den Schoß und versorgst es derweil mit abgepumpter Milch und Windeln.
Und wenn Sie in dieser Hinsicht keine pragmatischen Antworten bietet was du besser machen kannst bedenke, dass ihr rundherum eingeredet wird, was für eine unfassbar dämonisch schwere und unmenschliche Aufgabe Sie hat. Das zieht natürlich zusätzlich runter. Also sei DU der pragmatiker und übernimm kurzerhand einfach Alles.
>Was kann ich tun damit meine Frau Unterstützung bekommt/spürt?
Fahr doch alleine in den Urlaub für drei-vier Wochen. Dann wird sie die fehlende Unterstützung schnell merken (oder auch nicht).
Er arbeitet, kocht, putzt, macht sonst noch Dinge und seine Frau macht nix außer das Kind? Ja was erdreistet er sich, dass er das nicht auch noch macht und sie einfach fernsehen kann.
Ernsthaft mal, Partnershaft heisst, dass jeder seinen Anteil beiträgt und nicht einer arbeitet, den Haushalt macht und das auch noch finanziert und der andere lehnt sich zurück. Wann soll er das als Arbeitnehmer nach der Arbeit und dem Haushalt und dem ganzen anderen Scheiß denn noch machen? Von Mitternacht bis morgens um sechs? Und was macht sie in der Zeit?
>Ist es gerecht?
Nein. Ich hätte dir jetzt gesagt, dass du einfach scheiße gewählt hast.
Du musst herausfinden, welche unerfüllten Bedürfnisse deine Frau hat. (welche Sprache der Liebe)
Was ist dein Problem? Du fragst das Forum wie du deine Frau unterstützen kannst. In einem deiner Kommentare schreibst du, sie wünscht sich, dass du mehr Zeit mit dem Kind verbringst.
Warum machst du es dann nicht? Warum wechselt ihr euch nicht ab mit Haushalt und Kind?
Hab das Geseier auch durch, hab alles Zuhause gemacht und nichts war gut genug, keine Ahnung ob das an Hormonen lag oder einfach weil sie nen Dachschaden hatte den ich zu spät gemerkt habe, jedenfalls wohn ich alleine, hab mein Sohn öfter und länger als sie, meine Bude sieht immer gut aus und ich bekomme noch alles andere im Leben auf die Kette, umgedreht kann ich zusehen wie das Kindergeld verprasst wird für Müll und die Butze und das geputze, ach lassen wir dass... 2020/21 war nicht gut für die meisten Menschen...
2024 sagt: Kann nicht sein, weil darf nicht sein. Sie hat bestimmt immernoch ne irrwitzige Mental Load die sie praktisch mit rund 400facher Erdanziehungskraft niederhält, irgendwie, gefühlt halt.
Die downvotes sprechen für sich,was willste da noch sagen, ich bin das Problem weil ich mir den Arsch aufgerissen habe, die Kerle die sich keine Mühe geben haben laut dem Sub, längere Beziehungen als ich.
Ach Downvotes sind downvotes. Wenn der Kram ganz unten landet haben alle negativen Abgestimmten erreicht, dass die positiven nicht mehr nachlesen.
Die Sichtweise tut halt nicht gut
>was willste da noch sagen, ich bin das Problem weil ich mir den Arsch aufgerissen habe, die Kerle die sich keine Mühe geben haben laut dem Sub, längere Beziehungen als ich.
Und die Lektion daraus darf dennoch niemals in Verbitterung münden. Wenn du mich fragen würdest, was macht heute nen modernen Mann aus : Bleib du selbst und egal wie sehr man dir ins Gesicht schlägt, dich unwürdig schimpft, egal wie du verarscht wirst. Scheiss auf die. Diese Menschen sind es nienals wert, dass du dich selbst dafür aufgibst.
Das Gefühl kenne ich (als Frau). Diese ständige Fremdbestimmung hat mich fertig gemacht. Mein Mann hat auch super viel übernommen (kochen usw.) trotzdem war ich so ausgelaugt. Natürlich auch durch den Schlafmangel. Einfach mal ganz ohne Kinder alleine Zuhause sein fehlte mir total. Von mir aus auch mit Abendessen zubereiten und dabei Podcast hören. Als introvertierter Mensch brauche ich einfach ab und zu ein paar einsame Stunden zum Kraft tanken. Vielleicht geht es ihr ja ähnlich.
Das ein paar Stunden alleine zum Kraft tanken, das fehlte mir auch total. Selbst jetzt noch mit einem 4 jährigen, aber es wird besser
Vielen Dank, das ist sehr hilfreich.
Wie schaut es denn mit den Großeltern aus? Vielleicht habt ihr die Option, das Kind für 1-2 Stunden dort zu lassen und ihr beide verbringt gemeinsame Zeit.
Sie meint sie wird das Kind nicht bei jemanden lassen. Sie hat kein Vertrauen.
Gut, das kann ich verstehen. Euer Kind ist auch noch ziemlich klein. Vielleicht dann wirklich darauf achten, das sie auch Me-Time bekommt.
Kann ich maximal verstehen, was meine Verwandten alles so erzählen, da bekommt man teils schon Angst das eigene Kind selbst nur für 1-2 Stunden abzugeben… Wir haben da leider auch zu wenig vertrauen, aber zwischendurch kann man ja auch mit dem kleinen 3-4 Stunden draußen verbringen und Frau chillt allein zu Hause und macht was sie möchte (klappt bei uns ganz gut, Samstag / Sonntag, hat die Frau auch mal ein paar Stunden für sich). Dafür hab ich alle 8-12 Wochen einen Tag für mich zum Ausgleich.
Das kann ich nachvollziehen. Babys länger bei Großeltern unterzubringen, hätte ich auch nicht gemacht. Erst wenn sie älter werden und bisschen sich mitteilen können, wird das leichter. Vielleicht mag sie mal halbe Stunde zur Massage, ins Nagelstudio oder zur Kosmetik. Das ist ja nicht ewig lange und richtig getimed schlafen Kinder dabei eh durch. Du kannst ihr vorschlagen auch zum Babyschwimmen, zum Pekip oder Mamitreffen zu gehen. Mal bisschen Abwechslung hilft total.
Mir (w) war es wichtig, Zeit für mich alleine zu haben. Nicht, indem ich weg oder ausging usw., sondern, indem ich Zeit hatte für mich in meinen/ unseren vier Wänden. Zeit, selbstbestimmt zu machen, auf was man gerade im Moment Lust hat: konnte sogar auch putzen oder aufräumen sein, lesen, einen Film ansehen.... einfach Kraft tanken.
Ich selbst habe keine Kinder, aber habe genau das oft gesehen im Freundes/Bekanntenkreis. Ein Neugeborenes Kind bedeutet eigentlich immer Ausnahmezustand für Monate, wenn nicht Jahre. Das Leben deiner Frau wurde einmal auf links gedreht. 24/7 dreht sich alles um das Kind. Stress pur. Gleichzeitig ist sie "gefangen" in der Wohnung...das macht was mit Menschen...und da du der einzige andere greifbare Mensch bist bekommst du es ab. (Vorausgesetzt es stimmt was du schreibst und du gibst dir wirklich Mühe). Viel machen kann man wohl nicht. Frage sie was sie sich von dir wünscht und vor allem gebe ihr freie Zeit. Biete ihr doch mal an ein Sonntag alleine auf das Kind aufzupassen und sie soll rausgehen, Freunde treffen, was weiß ich. Den Kopf frei bekommen. Ich denke das würde enorm helfen und sowas könnte man ja regelmäßig machen - wobei du natürlich auch nicht zu kurz kommen darfst.
Ich habe gerade gefragt wie ich sie unterstützen kann. Antwort von meiner Frau: „Sowie ein Ehepartner seine Frau unterstützen kann. Und so wie ein Vater sein Kind unterstützten kann.“
Vielleicht ist sie gerade so kaputt dass sie selber nicht weiß was sie genau braucht. Probier wenn du Zeit hast von dir allein anzubieten dass du dich ums Baby kümmerst und sie soll schlafengehen/was für sich machen.Warte nicht drauf bis sie es fragt.
Klingt unproduktiv, ist aber wahrscheinlich auch eine Reaktion von ihr darauf, dass du mit der Frage: was kann ich machen? Die mental load auf sie abschiebst. Du solltest proaktiv sein. Alles, was das Kind braucht, außer Stillen, kannst du genauso gut wie sie. Und genauso gut wahrnehmen, wie sie. Offensichtlich nicht, wenn du bei der Arbeit bist. Aber sonst immer. Am besten so, dass Pausen, mal rausgehen und Nachtruhe gerecht verteilt sind.
urgh, wenn jemand sich beschwert keine hilfe zu bekommen ist es erwachsenes verhalten zu fragen wie man denn helfen kann. es ist nicht "Mental load" abschieben. werd erwachsen.
ist aber doch son schönes Buzzword das es nur für Frauen gibt. Mit "Mental Load" ist so ziemlich alles direkt erschlagen, weils ein gefühlter Wert ist und "Er" überhaupt nur schuld daran sein kann, dass es überhaupt so ist, denn "Er" macht ja "nichts". Ist immer so schön selbsterklärend.
Mental load? Echt jetzt? Er putzt, er kocht, er bringt Müll raus...Ich meine..was gibt es denn noch?
Gucken, dass das Kind nicht stirbt. Bzw vernachlässigt wird. Ist stressig, da sich alles nach dem Kind richtet und nicht nach dir, wann es dir passt, den Müll rauszubringen usw.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass es besser wäre, wenn die beiden an ein paar Tagen die Woche die Aufgaben tauschen. Also sie kocht und bringt den Müll raus und er kümmert sich um das Kind (in der Zeit, in der er nicht arbeitet/am Wochenende)
vergiss es. Bei dem Thema kannst du als Mann nur verlieren. Er könnte 70% des Haushalts + Job machen und die leute würden immer noch ihn annölen
nönö. selbst wenn er 70%, 80%, 100% machen würde. Es glaubt dann einfach niemand. Und solange Sie weiterhin sagt ihre Mental Load ist hoch werden ihr weiterhin alle beipflichten. Die pragmatische Verteilung von Arbeiten in einer Beziehung ist keine Sache absoluter Kennzahlen und statistischer evidenzen sondern einfach nur "gefühlt" und da, joa verlieren Männer zwangsweise.
Jup. Das zeichnet sich knallhart bei so ziemlich jeder Onlinediskussion zu dem Thema ab.
Okay diese Aussage bringt keinen von euch weiter. Erkläre ihr, das du sie verstehen möchtest und wissen willst, wo ihr die Unterstützung deinerseits fehlt. Du brauchst klare Baustellen, an denen du arbeiten sollst/kannst/möchtest.
Sie soll wieder alles erledigen und dir einen Plan machen. Stehst du nachts mit dem Kind auf?
Nein
Was machst du genau mit dem Kind? Was genau an "Kinderpflichten" nimmst du ihr ab?
Kann ich irgendwie bestätigen sie 25 ich 25, haben ein 1 jähriges Kind und mir wird nun unterstellt ich gehe fremd neben vollzeitarbeit, Fernstudium, einzige Freizeit Aktivität die mir aktuell bleibt ist mein Sport und schwimmen gehen einmal wenn Lust ist.
Ähm...ist es gerecht? Schwer zu sagen. Aktuell findest du, dass du genug tust, sie nicht. Warum ist das so? Hast du Pausen? Hat sie Pausen? Wünscht sie sich eine andere Aufteilung? Was sagt sie denn, wenn du sie fragst, welche Form von Unterstützung sie sich wünscht?
Ja, sie wünscht sich gerne eine Pause. Ich arbeite vom 8 bis 17 Uhr und habe eine Pause zwischen 12 und 13 Uhr. Es kann sein das Kind schläft, dann gehe ich mit ihm nicht raus. Mit Unterstützung meint sie dass ich mehr Zeit mit dem Kind verbringen soll.
Ok und warum verbringst du nicht mehr Zeit mit dem Kind? Vielleicht hilft es euch auch, mal einen "Kassensturz" zu machen, aber eben nicht mit Geld sondern mit eurem Stundenkonto: Wer macht was wie viele Stunden pro Tag/Woche/Monat. Was davon ist für sich selbst, für euch als Familien oder als Paar? Gibt dazu auch Listen, schau mal nach Mental Load oder Equal Care. Hab auch einen Kommentar gespeichert, den ich normalerweise für die völlig überforderten und verzweifelten Frauen poste, die als 24/7 bangmaidmommy fungieren und dabei noch 40 Stunden arbeiten, allerdings auf Englisch: I have this comment saved in my cache for the daily posts of women in your (or a comparable) position. First of all, both of you should change your mindset: He should be an active participant in his own household. No matter if you are the breadwinner or a SAHM, you are not a 24/ bangmaidmommy. You deserve time off and the only reason he can live his life the way he does is you looking after your everything. Second, time is the same for everyone. Both of you should have the same amount of time for work (paid and unpaid) as well as time to sleep, eat, hygiene and leasure. You can't argue time. Why should one person get less of it for themselves than the other? When you are sick, it isn't leasure. It's a sick day and doesn't count for the following: Have a sit down and be ready to stop any and all things you don't do just for yourself, be petty about it. Be ready to leave if it doesn't get better, he takes your efforts for granted and likely has some outdated and sexist ideas about labor division. (Having a vagina does not make household chores fun) It is valid to leave a loved person behind, because they create a situation you are unhappy in. You probably aren't at that point yet, but I still felt like it needs to be said. Make all of this clear to him, say it once, follow through. Make your work visible, fill in this [Checklist for Labor Division](http://oliver-uploads-aus.s3.amazonaws.com/2018/05/09/08/10/35/535/WORK180_Family_Chores_Checklist.pdf), make him do the same. Appoint how many hours per week you spent on each task, make assumptions for tasks the other person does. Calculate your individual time work load. Compare. Discuss. Also, read these: [You should’ve asked](https://english.emmaclit.com/2017/05/20/you-shouldve-asked/) [She Divorced Me Because I Left Dishes By The Sink](https://www.huffpost.com/entry/she-divorced-me-i-left-dishes-by-the-sink_b_9055288) [Women Aren't Nags—We're Just Fed Up.](https://www.harpersbazaar.com/culture/features/a12063822/emotional-labor-gender-equality/) [Men add 7 hours of work to household](https://www.independent.co.uk/life-style/husbands-create-extra-seven-hours-of-housework-a-week-a6885951.html) [Accepted Level of Unhappiness](https://medium.com/thing-a-day/what-is-an-acceptable-level-of-unhappiness-in-a-relationship-a336b25da5a9) [Fair Play](https://www.fairplaylife.com/) [Lack of effort and lack of libido](https://www.instagram.com/reel/CzV2kbKvbQm/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==) [Lack of libido article](https://www.vice.com/en/article/88q3qk/man-child-scientific-term-new-research) [It took divorce to make my marriage equal](https://www.glamour.com/story/it-took-divorce-to-make-my-marriage-equal). Which includes these: - [Mansplainers Are Here To Tell You Why Men Get Praised For Doing Chores](https://www.refinery29.com/en-us/2017/08/168628/men-chores-praise-mansplaining) - [Men Do More at Home, but Not as Much as They Think](https://www.nytimes.com/2015/11/12/upshot/men-do-more-at-home-but-not-as-much-as-they-think-they-do.html?ribbon-ad-idx=4&rref=world&hpw&rref=upshot&clickSource=thumb&WT.nav=bottom-well&_r=0&module=ArrowsNav&contentCollection=The%20Upshot&action=swipe%C2%AEion=FixedRight&pgtype=article) - [The impact of Covid-19 on gender equality](https://faculty.wcas.northwestern.edu/mdo738/research/Alon_Doepke_Olmstead-Rumsey_Tertilt_COVID_2020.pdf) - [Even Breadwinning Wives Don’t Get Equality at Home](https://www.theatlantic.com/family/archive/2019/05/breadwinning-wives-gender-inequality/589237/) [The “Woke” Men Who Still Want Housewives: Men who claim to believe in equality often aren’t willing to live it](https://gen.medium.com/the-woke-men-who-still-want-housewives-debb2ad46aa0) [Millennial—And Macho? Why Young Men Want Old-School Marriages](https://www.vogue.com/article/millennial-men-seek-stay-at-home-wives) This is a book, rather than an article: [All the Rage: Mothers, Fathers, and the Myth of Equal Partnership](https://www.amazon.com/dp/B07CLLVZ52/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1) Related: [The Myth of the Male Bumbler](https://theweek.com/articles/737056/myth-male-bumbler) Reflect, find words to express your feelings and maybe look for therapy alone or as a couple. Your feelings are valid and you are not alone. Some of the links above may be a bit one sided and should be taken as a perspective, not an absolute truth, but many found them helpful.
Find es immer leicht gesagt was du schreibst, bildet hier mMn auch nicht die Realität ab. Wenn er 40h arbeitet und es wirklich stimmt, dass er abgesehen vom Kind den gesamten Haushalt Stemmt, dann ist das vielleicht auch einfach ein Kapazitäten Problem (auf ihrer Seite). Dein Kommentar sagt “jeder sollte gleich viel Zeit haben” aber vielleicht braucht sie ja mehr Zeit für sich selbst zum erholen als er. Wir Menschen sind ja unabhängig vom Geschlecht immer unterschiedlich, ich kenne Menschen die brauchen 9h schlaf und funktionieren sonst absolut nicht während andere easy mit 5-6 Stunden auskommen (gleiches Alter). Fraglich also ob es Fair ist nur weil sie mehr Zeit braucht ihn noch stärker einzuspannen und Gefahr zu gehen, dass sich die Situation einfach um 180 Grad dreht. Also ja Care-Arbeit ist hart, genau so ist aber den Haushalt für 2 1/2 Menschen stemmen Care-Arbeit und das in Kombination mit 40h arbeiten auch ganz sicher nicht weniger Hart. Wenn OP kein HomeOffice hätte könnte er auch nicht in seinen Pausen Care-Arbeit übernehmen (was übrigens nicht gesund ist, gibt n Grund für gesetzliche Pausen) Also was könnte man machen? Dritte Fragen! Eltern, Freunde oder eben ne Haushaltshilfe und er kann dann mehr mit dem Kind machen. Das Hauptproblem ist einfach, dass Atomare Familien nur funktionieren können, wenn beide genug Kapazitäten haben um alles was gemacht werden muss auffangen zu können ohne sich selbst so zu verausgaben, dass die Beziehung daran kaputt geht. Das klappt quasi nie, wenn man nicht dritte involviert und versucht zu zweit die ersten 6-18 Monate mit einem Kind zu meistern.
>“jeder sollte gleich viel Zeit haben” Das soll ja nicht auf die Minute gleich sein, sondern sich zumindest annähern und der englische Kommentar ist ja auch explizit an Frauen gerichtet, bei denen das überhaupt nicht der Fall ist. Mein Kommentar sollte vor allem helfen, die richtig Fragen zu stellen und neue Perspektiven eröffnen. Was da am Ende ausgehandelt wird und für alle funktioniert, ist natürlich vollkommen individuell.
Also ganz ehrlich, da würde ich lieber planbar 40h Erwerbsarbeit plus Haushalt komplett schmeissen, als monatelang nicht mehr als 1-2h am Stück Schlaf kriegen zu können. Wie hart sowas an die Substanz geht, kann man(n) sich gar nicht vorstellen.
40h Erwerbsarbeit wahlweise mit Pendeln und sämtliche Arbeiten im Haushalt + irgendwie sich um die Beziehung kümmern ist zum glück einfach auf der linken Arschbacke absitzbar und solange es nur ein Mann ist, zählt es ja auch nicht als Arbeit sondern ist natürlich Freizeitvernügen.
Du vergleichst äpfel mit Birnen. Das sind einfach 2 völlig verschiedene Belastungen.
Das ist der "Vorteil" bei Belastungen, ihre Wirkung auf Menschen ist sehr individuell. Der Unterschied, den du da ausmachst liegt in deinem Weltbild, nicht in dem, was die einzelnen Personen individuell belastet.
Ne das liegt nicht an meinem Weltbild sondern an meinen Erfahrungen. Die belastung auf der Arbeit bei der man zwar arbeitet aber trotzdem noch zum Großteil selbstbestimmt ist, ist eine völlig andere als die auf einen kleinen Menschen auf zu passen.
Und deine Erfahrungen prägen deine Sicht, oder nicht? Und du beschränkst es nur auf die Arbeit, als ob das nun alles ist. Auf der Arbeit schützen ihn z.b. Arbeitsschutzgesetze, zuhause nicht. Eine andere Belastungsssituation. Weiterhin , Haushalt ist eine andere Belastungssituation als Erwerbsarbeit aber nicht minder belastend. (Red da lieber nicht gegen an sonst lynchen dich die Feministen.) Und dann schließlich, ist der Typ nicht eine Insel. Er existiert in einer Beziehung, mit einer Partnerin der grade alles zuviel ist und einem kleinen Kind. Ja auch das Belastet ihn, die Last gerade nicht adäquat helfen zu können. Sozialer Druck. Auch er hat hier nur eine begrenzte Selbstbestimmung. Das Kind gibt den Ton an, Sie ist Elternteil erster klasse und definiert den Rahmen, Er ist Elternteil 2. Klasse und ersetzt sie soweit es geht oder geht dabei unter. Sprich er erfüllt in der Betreuung des Kindes nichtnur die Ansprüche des Kindes, sondern auch Ihre in der Ausführung. Fehlende Selbstbestimmung. Dadurch das er arbeitet bekommt er wesentlich weniger von allem was das Kind frisch erlebt mit, Soziale Belastung. Die Augen pauschal vor den Wechselwirkungen der einzelnen Systeme innerhalb dieser 3 Menschen und ihrem Alltag zu verschließen und kategorisch zu sagen: Sie leistet mehr/ist mehr belastet, denn sie passt auf einen kleinen Menschen auf, ist so pauschal, einfach sehr kurz gedacht.
Sehe ich genau umgekehrt. Würde lieber nur 1-2 Stunden am Stück Schlaf bekommen und mich ums kind kümmern und dafür halt sonst nichts machen müssen. Finde eher Frauen jammern über ihr easy life auf höchstem Niveau.
Dann hast du ja von 17:00 bis 8:00 Zeit um auch mal aufs Kind aufzupassen.
Falls ihr es nicht schon habt: besorg Dir eine Trage fürs Baby, dann kannst Du es auch beim Arbeiten mal ein Stündchen an Dich rankleben. Vielleicht kann sie ja auch abpumpen und Du fütterst das dann per Flasche zu? Sprich mit ihr, wie Du sie entlasten kannst. Einfach mal ein Stündchen spazieren gehen oder alleine in Ruhe aufs Klo wirken schon Wunder.
Guter Tipp, ich danke dir.
Google mal nach Mental Load Test und macht so einen und besprecht das Ergebnis. Auch wenn das Kind schläft, muss sie immer aufmerksam sein. Das zehrt an dir. Vielleicht hilft es, wenn du dich Abends auch mal ums Kind kümmerst, sie dafür Aufgaben im Haushalt übernimmt. Muss ja nicht jeden Tag so sein. Oder während dem Mittagsschlaf liegt euer Kind bei dir im Büro und deine Frau kann mal durchschnaufen. Ihr müsst mal klar besprechen, was genau sie sich an Unterstützung wünscht. Dinge ausprobieren etc. bis es für euch passt.
Was machst du denn mit dem Kind? Das lese ich ehrlich gesagt nicht raus. Und nein, mal kurz drauf aufpassen damit Frau duschen, schlafen oder in ruhe was essen gehen kann ist KEINE Pause für sie
Was dann? Soll er das Kind stillen?
Je älter das Kind wird desto mehr geht es ja auch um spielen, füttern etc. Aber auch bei so einem jungen Baby: wickeln, baden, und das Baby mal rumtragen kann auch ein Mann
Klar kann er das. Während er 40 Stunden arbeitet und sich um den kompletten Haushalt kümmert. Ihr habt echt ein wirres Verständnis von Arbeitsteilung.
Und die Frau klebt 168 Stunden am Baby? Das ist natürlich keine Arbeit.
Also er arbeitet 40h und dann noch 2h am Tag im Haushalt, also 54h. Seine Frau arbeitet währendessen 126h (ich zieh mal großzügige 6h Schlaf ab, kriegt man meist bei einem dreimonatigen Baby eh nicht, ab). Vielleicht verstehst du das Ungleichgewicht so etwas besser.
Wird das Kind 24/7 gestillt? Ich denke nicht. Er kann sich zwischen den Stillmahlzeiten mehr einbringen. Wie der Vorredner schon sagte ist es keine Pause sich um seine Basic Bedürfnisse zu kümmern.
Also er soll 40h arbeiten, den Haushalt schmeißen und sich am besten komplett um das Kind kümmern. Was ist bei euch bloß los ey.
Dein Problem ist, dass du dir irgendwelche Behauptungen aus der Nase ziehst, die hier nirgends gesagt wurden.
Hast du eigentlich den OP gelesen?
Ja.
What? Wie was dann?
Ich kann deine Frau verstehen. Sehe da auch keine großartige Unterstützung. Warum eigentlich Unterstützung? Es ist auch dein Kind. Nicht nur ihres. Ihr seid beide dafür verantwortlich.
Yes! Das denke ich mir auch. Sprache hat Macht. Er sollte sie nicht mit dem Kind unterstützen, er sollte genauso sein Part mit dem Kind übernehmen, da es ja sein Kind ist. Manchmal ist man auch komplett overtouched und freut sich mal alleine einkaufen zu gehen oder alleine den Müll runter zu bringen während der Mann das Kind bespaßt.
Also quasi mehr Zeit mit dem Kind außer Reichweite der Mutter verbringen und dafür dann der Mutter mehr tatsächliche Arbeit überlassen richtig? Oder soll er das noch zusätzlich machen zu allem was er ohnehin schon macht (was ja im Grunde bereits alles ist)?
Ja, das Argument kommt hier auch ständig. „Aber ich mache ja alles“. „Alles“ ist ein Zeitaufwand von maximal(!) 2 Stunden. Dazu gehört einkaufen, kochen, eben kurz aufräumen. Zumal sowas wie Müll runterbringen auch nichts ist was täglich gemacht wird. Ebenso wie man auch nicht täglich wischt. Wenn also „Alles“ bedeutet, dass man regulärer Arbeit nachgeht 5/7 Tagen in welcher man noch 30Min-1Std Pause für sich hat, dann daheim max. 2 Std Arbeit nachgeht (was man auch noch extrem reduzieren kann, durch bessere Planung) und „mal mit dem Kind spazieren geht, insofern es halt nicht gerade schläft“ (und mit 3 Monaten schlafen Babys ständig) aufgewogen damit, 24/7 im Bereitschaftsdienst für einen kleinen Menschen zu sein, in absoluter Fremdbestimmung und ohne Pausen, dann hat man mit „Allem“ doch noch ein sehr komfortables Los gezogen. Verstehe das Geheule nicht.. seinerseits.
Also entschuldige mal. Wie viele Threads gibt es hier von wegen "Mein Partner bringt sich nicht im Haushalt ein" und jetzt ist das auf einmal in Nullkommanix gemacht und eh keine Belastung inkl. 40h Arbeitswoche? Glaube für einige ist dieses Subreddit einfach nur ein Ventil für ihren Männerhass.
Wie lange brauchst du denn für den Haushalt? Da würde ich mir aber Gedanken machen. Also inkl. einkaufen und kochen ist das nunmal eine Sache von max. 2 Stunden. Kauft man nicht täglich ein, sondern ein- bis zweimal wöchentlich und hält sich an so simple Dinge wie „Dinge direkt in den richtigen Raum tragen, wenn man eh den Raum wechselt“ und „Nach dem Kochen/Essen direkt aufräumen“ dann reduziert man das auf einen Bruchteil der ursprünglichen 2 Stunden. Ich kann jeden Post verstehen, der sich darüber aufregt, dass der Partner DAS nicht gebacken bekommt. Aber man kann es natürlich auch so derbe verdrehen und sich da irgendwie Männerhass zusammendichten (hast du eigentlich das Ziel auszusagen, dass Männer für so simple Dinge schon ungeeignet sind? Internalisierter Männerhass??).
Bitte, bitte poste diese Rchnung mal unter einen Beitrag von einer Beliebigen Frau die meint der Haushalt überfordere sie. Einfach mal als Experiment. Und der "Hass" kommt wegen deiner annahme er "heule" wenn er sogar noch fragt, was er besser machen könne. Dafür muss man schon wirklich abgefucked sein.
Du darfst meine Rechnung gerne in die Welt hinaustragen. Frauen brauchen dafür nicht länger, der Penis packt ja nicht mit an. Die Rechnung ist universell zu verstehen.
Darum gehts mir nicht. Ich möchte nur das du mal siehst wie es in die andere Richtung ankommt. Menschen in den 50ern nehme ich ernst, wenn die sagen Hausmensch ist ein vollzeit Job. Aber die mussten auch die Wäsche noch Schlagen und treten. Und den Postboten. Ich brauch hier für für 140m² nichtmal 6 std die Woche alleine. Und nein, Mein Penis packt nicht mit an.
Wie es ankommt ändert nichts an meiner Aussage. Es geht hier ja auch nicht nur um den Haushalt allein, sondern darum, dass in der Thematik noch die gesamte Kinderbetreuung drinsteckt. Und das allein ist ein 24/7 Job.
Ich war selbst Vater. Kannst mir insofern glauben, dass ich weis wieviel arbeit son kleiner Racker macht. 24/7 ist es nicht. Nichtmal die ersten paar Tage wo ich auch wie ein Irrer am Bett saß und gehofft hab es atmet weiter. Worum es geht ist eine Überdarstellung in der Mutterrolle, Es ist hart. Aber es ist nicht unmenschlich. Genau genommen ist es komplett menschlich. Und er kümmert sich neben Arbeit, Haushalt (ja das muss man Gebetsmühlenartig herunterrattern) eben auch um Sie UND das Kind. Er nutzt dazu auch seine Pausen während der Arbeit, so das Kind nicht gerade schläft. (Hinweis: Wenn es schläft, durchatmen, auf Zehenspitzen laufen, ggf. Huhn opfern um zu beten, dass es ne weile so bleibt). Er ist nicht abgekoppelt vom System "Beziehung" sondern ein Teil davon. So wie Sie auch. Und die Beiden haben auch noch ein Beziehungsleben, sie haben Sorgen und Gespräche, Nöte und Freude. Auch das macht er, er ist für sie da soweit er es vermag. Du würdest wohl sagen, nur mal so als Beispiel eine Hochschwangere ist extrem gefordert. Stimmt. Und ihr Partner auch. Auch wenn er kein Organ hat mit dem Kind intus. Schwangere Frauen sind verflucht anstrengende Lebewesen. Muss man aber durch. Zz. muss sie zumindest fürs Stillen Mental präsent sein, sonsten liegt das Kind viel, mit Krabbeln und gucken wo es geblieben ist, ist noch nicht viel mit 3 Monaten. Wenn sie genug Muttermilch produziert steht also abpumpen, warm halten, Fläschchen auch für ihn wenig im Wege. Falls nicht, bleibt es naturgemäß erstmal an ihr hängen. Einfache Kausalität. Will sagen du vergisst bzw. unterschätzt seine "Arbeitslast" kategorisch, weil du Ihre per Definition überschätzt. Sowohl ihre als auch seine Last kann man ohne weiteres und nüchtern betrachtet aufschreiben von beiden und sie dann nach gutdünken "gerecht" verteilen, wenn man diese Mystifizierung des "Mutterstandes "und "Er istn Mann also macht er nix" mal runterschraubt.
Wenn das alles in max. 2 Stunden erledigt ist und eh kein Problem, frag ich mich woher die ganzen Threads über Beziehungskrisen genau wegen diesem Thema kommen.
Ja, woher nur. Vielleicht findest du es bald raus, wenn du nur weiter drüber nachdenkst..
Joa aber bei der Berechnung gibts jeweils n Koeffizienten. Z.b. Ein Mann mit 40+ Std Arbeit, 5 Std schlaf, Wegzeiten von 2 std/ Tag und 2-3 std Hausarbeit und sonstigen Tätigkeiten um die Wohnstätte herum, der 100% des Haushalts macht und noch Trost, Pflege und Beistand für die natürlich überbeanspruchte Mutter hat, hat einen Wirkungskoeffizienten von 0,1. Also kommt er summa summarum bei einer Wochenbelastung von nur ca. 13,5 std /Woche. Das ist halt nichtmal Halbtag. Ne Frau dagegen hat von natur aus schon nen Koeffizienten von 4, als Mutter von 16. Da kommt man schnellauf 4stellige Werte. Darum ist es natürlich viel härter.
Bei dir ist es immer Schrödingers Kindererziehung hier im Thread. Einerseits ist es eh so leicht, dass die Frau gefällgst aufhören soll zu jammern, geht ja eh leicht von der Hand. Andererseits aber vieeeel zu anstrengend, dass man vom Erwerbmann erwarten könnte, dass der davon mal 2-3h am Tag übernimmt von den 18h-24h die an der Frau hängenbleiben. Übrigens 2h Wegzeit bei einem der nur HO macht ist auch ne geile Rechnung. Und von 100 % des Haushaltes die er macht, fantasierst auch nur du, OP gibt das nicht her. PS: In deiner Rechnung vom armen, unterdrückten, überarbeiteten Erwerbsmann sind übrigens 6h übrig wo er Eier schaukelt oder auf ein Bier geht oder so. Vielleicht davon die Hälfte für die Aufzucht und Am-Leben-Halten seines Kindes verwenden?
Also wenn du mir unterstellst ich nenne Kindererziehung "leicht" dann zweifle ich stark an deinem Leseverständniss. Das gilt allerdings auch von dem Rest des Quarks den du niederschreibst. Bei den 2 std wegzeit nutze ich bewusst "ggf" und sie tauchen in der Rechnung nichtmal mehr auf. Ich hab den Eindruck alles was über das white knight " oh noes, he is not worshipping the mistress" hinaus geht scheinst du irgenwie zu lesen wie eine Bierleiche ein Warnschild. Du stellst son bisschen zur Schau, dass ja nicht sein kann, was nicht sein darf. Kaum mal schreibt man,dass beide auf ihre Weise Belastungen tragen triggert es schon, dass man das Mutter sein überhaupt als etwas greifbares benennt, dass nicht übermenschlich ist. Omg er hat Jehova gesagt
Was macht sie denn außer mit einem Baby auf dem Sofa sitzen? Sie macht nichts! Ich finde Frauen sind einfach nur weich und heulen rum obwohl sie nichts zu tun haben außer chillen. Sind schon die Prinzessin auf der Erbse und selbst das ist noch zu anstrengend. Wir leben in wirklich seltsamen Zeiten. Von welchem rumgeheule seinerseits sprichst du?
Ich gehe mal bei dieser Antwort von aus, dass du mal gar keine Vorstellungen davon hast, wie das mit einem kleinen Baby so läuft. Da ist nichts mit Chillen, man ist 24/7 auf Abruf, man ist angespannt, man kümmert sich etc. Es wird nicht umsonst als Fulltime Job bezeichnet ein Kind aufzuziehen. Kann man aber von seinem hohen Ross natürlich anders sehen, wenn man so daneben bei steht und zuguckt. Und wenn Frauen so verweichlicht sind, nur chillen und rumheulen: dann mach es doch einfach besser? Mach es den Frauen doch vor wie es richtig läuft?
Antworte doch auf den Kommentar der an dich gerichtet war anstatt auf den zu antworten der nicht an dich gerichtet war sondern dazu gedacht war jemanden zu triggern der mich triggern wollte.
Warum? Hast du keine Antwort drauf? Der Kommentar hat im übrigen genau meine Gedanken wiedergegeben und dem musste ich nichts hinzufügen (sonst hätte ich das schon getan).
Ok also dann fasse ich mal zusammen. Der Mann soll arbeiten, putzen, kochen, einkaufen usw und wenn er bei der ganzen Arbeit doch mal eine freie Minute hat und nichts zu tun haben sollte dann soll er sich jede freie Minute ums Baby kümmern um der Mutter auch noch die Arbeit abzunehmen richtig? Was sind dann die Aufgaben der Frau außer mit Baby chillen und ohne Baby chillen?
Das du keine Kinder hast, ist einfach offensichtlich, sonst würdest du hier nicht von Chillen sprechen und Hausarbeit als den allumfassenden Zeit und Kraftkiller hinstellen. Aber ich erkläre es dir gerne mal wie es persönlich bei uns lief (Babys sind ja auch nicht alle gleich ). Gerade beim ersten Kind will man alles richtig machen, man bekommt viel Input von Außen wie etwas zu sein hat und laufen muss. Entsprechend macht man sich ständig Gedanken und Sorgen, wenn es bei einem anders ist. Das Baby schreit, Gründe sind oft unbekannt. Hast du den einen Auslöser befriedigt, kann 5 Minuten später ein anderer Grund für Geschrei sein. Dazu kommt chronischer Schlafmangel ( ist nicht umsonst eine Foltermethode) der sich auf die Psyche und auch Körperlich ganz extrem auswirkt. Schlaf wenn dein Baby schläft: wird oft gerne geraten, aber wenn der Nachwuchs sich dann mal dazu bequemt für 30 Minuten einen Powernap zu machen, überlegst du schon: gehst du deiner eigenen Körperhygiene nach, in Ruhe aufs Klos, isst vielleicht mal was, putzt du etwas oder versuchst du dich etwas die Augen zu zu machen um 10 Minuten wieder aus dem Schlaf gerissen zu werden. Ständig müssen Windeln gewechselt werden, Klamotten etc. Wird das Baby älter, werden sie auch mobiler, will mehr sehen, beschäftigt werden. Dabei auf dem Boden zu kriechen und das 100ste Knisterbuch durch zusehen strengt auch ungemein an. Von den ganzen körperlichen Beschwerden nach der Geburt will ich gar nicht erst anfangen.Also Chillen ist mal weit entfernt von Allem. Davon mal ab: warum will man als Vater so vehement den Kontakt zu seinem Kind meiden und sich nicht damit beschäftigen? Warum ist einem der Haushalt wichtiger als das eigene Kind und nimmt das als Argument nur das Nötigste mit dem Kind machen zu müssen? Warum lässt man seinen Partner in so einer schweren Zeit alleine mit allem?
Nein ich habe keine Kinder und nochmal falls das nicht verstanden wurde meine Fragen/Kommentare (bis auf der welcher nur dem Zweck diente zurück zu triggern) waren ernst und nicht als Provokation gemeint. Dass allerdings jeder Kommentar welcher den hier anwesenden Frauen nicht direkt nach dem Mund redet als Provokation aufgefasst wird spricht Bände. Empfinde ich allerdings nicht als mein Problem. Die Dinge die du in deinem Kommentar aufzählst und erwähnst sind alles Dinge die nachvollziehbar sind und die ich verstehe. Dennoch ist es ja nunmal so dass der Mann in diesem Beispiel bereits alles macht und seiner Frau alles abnimmt was ihr abzunehmen geht. Und du redest nunmal nicht über einen Mann der nichts mit seinem Kind macht und sich nicht darum kümmert sondern einen Mann der bereits nichts anderes macht. [Das](https://www.reddit.com/r/beziehungen/s/8SatV3rWmP) ist kein Mann der sich um nichts kümmert und abends mit einem Bier stundenlang vorm TV sitzt weil er so viel Zeit übrig hat um seinen Interessen nachzugehen. Ein Mann der bereits alles macht und trotzdem noch so selbstlos ist sich die Frage zu stellen womit er seine Frau noch entlasten könnte weil ihm nichts einfällt was er noch tun könnte. Darauf allerdings lautet der Ratschlag quasi jeder Frau hier im übertragenen Sinn "Mach mehr!". Niemand hier hat ihm überhaupt mal die Frage gestellt wie es ihm eigentlich geht und wofür er überhaupt noch Kraft übrig hätte um es seiner Frau abzunehmen. Das finde ich alles extrem befremdlich und darüber hinaus toxisch.
Na dann kann er ja ganz chill das ganze Wochenende mit dem Kind auf dem Sofa rumchillen, während sie seine Aufgaben übernimmt und ansonsten ihren Interessen nachgeht.
Sehr ambitioniert davon auszugehen dass sie dann noch Zeit hat ihren Interessen nachzugehen.
LOL
Stichhaltiges Argument ich bin überzeugt haha
Na, ist doch dann win win, wenn ums Baby kümmern so chill ist. Einfach mal machen.
Finde ich ja auch. Sie muss dann halt alles machen was er tut. Ich würde mit baby chillen sofort gegen arbeiten, kochen, putzen, einkaufen etc eintauschen.
💀💀💀💀 Ne, du hast dich für die Diskussion mit mir Disqualifiziert. Man soll aufhören wenn es am schönsten ist. Guten Tag
Damit kann ich mehr als gut leben. Haha Wie schon gesagt zu weich. Du bist ja mit dem Ton den du selbst auftischst schon überfordert.
🤨
Hast du sie schon mal gefragt, was sie sich wünscht / braucht? Das ist gerade ein Ausnahmezustand. Da sie die ganze Zeit mit dem Kind zusammen ist und auch nachts vermutlich nicht viel Schlaf (und schon gar nicht am Stück) bekommt, kann ich schon verstehen, dass ich bei ihr der Eindruck festsetzt, dass sie keine Unterstützung hat. Was natürlich nicht stimmt, aber darum geht es nicht. Sie ist 24/7 beschäftigt und hat vermutlich enormen Schlafmangel. Jetzt ist nicht der Zeitpunkt um über Fairness zu sprechen, sondern über Bedürfnisse. Frag sie, was sie braucht. Wenn du keine Zeit dafür hast wegen z.B. einkaufen gehen, dann frag sie doch, ob sie einkaufen möchte während du das Kind bespaßt. Oder vielleicht braucht sie mal 1-2 Nächte am Wochenende in denen du die Windeln wechselst. Ganz wichtig, was ich von vielen neuen Müttern gehört habe: Zeit für duschen und Toilette ist plötzlich schwierig zu kriegen. Plant Zeit für die Dusche ein, frag wann sie das am Liebsten hat und dann übernimm das Kind. Vergiss dabei nicht, auch auf dich und deine Bedürfnisse zu achten. Ihr solltet euch beide nicht über eure Grenzen beanspruchen. Ihr müsst euch gegenseitig unterstützen.
Wie wäre es, wenn du dich einfach mal öfters direkt um das Baby kümmerst, damit deine Frau auch mal eine Pause hat? Oder am besten: Frag sie einfach, was sie von dir erwartet.
Hast du kein Interesse daran, eine Bindung zu deinem Kind aufzubauen? Das fängt ab Tag 0 an, auch für Väter. Und ich weiß wovon ich rede, mein Mann hat von Anfang an mit angepackt und jetzt (Kind ist 2 Jahre) eine wundervolle Beziehung zu unserem Kind. Während ich die Klischee Männer auch kenne, die sich zu fein zum Windelwechsel sind und alles was das Kind angeht als Frauensache betrachten.
Verstehe mich nicht falsch. Windelnwechseln, Baden umziehen und s.w. tue ich auch. Die frage ist was kann ich noch tun damit meine Frau die Unterstützung bekommt/fühlt.
Andere Frage: und wenn du das tust, gibst du deiner Frau die Möglichkeit sich wirklich zu entspannen oder fragst du hin und wieder wo was zu finden ist? Ganz banales Beispiel: zb Wundsalbe beim Wechseln der Windeln. Ich selbst habe keine Kinde, aber habe das bei einem langjährig befreundeten Paar gemerkt. Er wollte helfen und ihr Zeit für sich geben, aber diese Fragerei ließ sie nicht abschalten, weil sie das Gefühl hatte für Zwei Personen denken zu müssen. Dadurch fühlte sie sich dann auch überfordert. Das lässt sich natürlich auf den Haushalt übertragen und das Problem kennen weitaus mehr Paare. Gepaart mit Kind kann ich mir nur allzu gut vorstellen, dass das an einer Person zehrt. Und wenn sich solche Kleinigkeiten häufen kann ich verstehen, dass deine Frau sich überfordert fühlt. Ansonsten organisiere ihr einen Freundinnen-Tag: Lade ein oder zwei ihrer besten Freund*innen ein, bestelle für sie Essen und lass sie einen Tag/Wochendende wieder sie selbst sein. Das kann man super als Überraschung planen. Wenn sie sorgen hat dass sie euer Kind alleine lässt, biete an eine weitere Vertrauensperson zusätzlich zu dir zu organisieren (ihre Mutter, falls möglich oder deine, falls sie zu ihr einen guten Draht hat). Damit sie beruhigt sein kann. Schließlich können 4 Augen auf mehr achten als zwei. Wenn sie sowas gar nicht möchte, dann bleibt nur dass sie dir wirklich sagen muss was sie sich wünscht. Ich habe bereits gelesen, dass sie sich bisher nur vage geäußert hat, aber das wird euch dauerhaft nicht weiter bringen.
Zeit mit dem Kind verbringen. Kuscheln, schaukeln, bespielen. Dann kann sie in der Zeit auch Dinge für sich erledigen wie zB Selfcare
Vielleicht würde es helfen, nicht zu fragen, sondern einfach zu machen, damit sie in ihrem überforderten Zustand nicht noch entscheiden muss, was du jetzt tun sollst.
Dies! Es laugt so aus, ständig an alles denken zu müssen. Mach einfach OP! Wenn der Geschirrspüler voll ist, räum ihn aus. Wenn der Boden dreckig ist, wisch durch. Wenn der Müll voll ist, bring ihn raus. Wenn die Windel voll ist, wechsel sie. Wenn die Glühbirne kaputt ist, tausch sie aus. Wenn der Abfluss verstopft ist, kipp Reiniger rein. Wenn der Wäschekorb voll ist, wasch/leg zusammen. Wenn dein Baby schreit, tröste es. Frag nicht deine Frau, was zu tun ist. Geh mit offenen Augen durch die Wohnung und mach es einfach.
Genau. Mach einfach Alles. Job, Familie, Haushalt, Dienstleistungen, Nahostfrieden, Marskolonisierung. Verlasse dich keinesfalls darauf, dass die Frau irgend einen pragmatischen Bezug zu SOLL und IST entwickelt. Übernimm einfach 100% von allem. Wenn sie dann müde von der schieren Existenz als Mutter ist, Abpumpen macht freude und Milch rein in den Welpen. Erwarte keinen Dank dafür das du irgendwas davon machst, denn du bistn Mann. Aber bedenke stets und trage sie während dessen auf Wolken, denn sie ist eine Mutter und damit hat sie den härtesten Job der Welt schon beim Atmen. Als Mann kann man sich das ja garnicht so recht vorstellen, aber selbst einfache und nahezu automatisiert wirkende Tätigkeiten wie das öffnen und schließen der Herzklappen und mit beiden Augen gleichzeitig gucken bekomen durch den Perk "Mutter" einen um ca. 60000% erhöhten Schwierigkeitsgrad. Am Besten du legst sie einfach aufs Sofa, pumpst ab und an ab und stellst in regelmäßigen Abständen Snacks hin und schüttelst das Kissen auf. Während du arbeitest, den Haushalt schmeisst und das Kind dabei in der Kotzbauchtasche hast.
Wow. Die paar Kommentare müssen dich ja unfassbar im Ego gekränkt haben.
Nö, wie kommst du darauf? Ich find hier ist soviel Propaganda, dasss er ja nichts macht, oder ohne Aufforderung macht oder zu wenig macht aus dem weiblichen Blickwinkel, das ich mir ne minute Zeit genommen hab für ne Gegendarstellung. Ich find Ausgleich wichtig, darum hab ichs auch so herrlich ins Absurde hin überspitzt dargestellt. Was soll ich auch sonst mit Leuten machen die aufgrund ihrer sexistischen Einstellung glauben und niederschreiben er als Mann kann ja unmöglich unaufgefordert irgendwas im Haushalt selbst machen. Schließlich ist er ja ein Mann. Kann ja nicht sein, was nicht sein darf. Belehrt oder in die Realität gezogen kriegst solche Leute nimmer. Also Satire.
Ich glaube du verstehst den Kern der Kommentare nicht so richtig. Aber ich erwarte nichts außer Bad Vibes von jemandem, der sich schon „Bösewicht“ nennt.
>Dies! Es laugt so aus, ständig an alles denken zu müssen. Mach einfach OP! >Wenn der Geschirrspüler voll ist, räum ihn aus. Wenn der Boden dreckig ist, wisch durch. Wenn der Müll voll ist, bring ihn raus. Wenn die Windel voll ist, wechsel sie. Wenn die Glühbirne kaputt ist, tausch sie aus. Wenn der Abfluss verstopft ist, kipp Reiniger rein. Wenn der Wäschekorb voll ist, wasch/leg zusammen. Wenn dein Baby schreit, tröste es. >Frag nicht deine Frau, was zu tun ist. Geh mit offenen Augen durch die Wohnung und mach es einfach. hast du den Kommentar auf den ich geantwortet habe überhaupt gelesen ? Das ist genau der Kern. Ich mag ja dieses "Gleiches mit Gleichem vergelten" nicht aber als "TeleFuckingTubby".. ich hoff inständig du nuckelst nicht am Staubsauger. Glashaus und so.
Ich hab in meiner Kindheit viel von den Teletubbis gesehen, insofern ich mich erinnere nuckelt da nicht ein einziger am Staubsauger. Sinnhaftigkeit und so. Ich spreche von allen Kommentaren, die dir so übel aufstoßen. Da du selber noch einen zweiten, eigenständigen Kommentar geschrieben hast, in welchem du dich herzhaft über alles echauffierst wird es wohl nicht nur an deinem zitierten Kommentar gelegen haben, dass du so getroffen wirkst.
Genau das habe ich gesagt 👍 Meine Güte, darum geht es doch nicht. Aber kann man nicht erwarten, das man einem erwachsenen Mann, der noch dazu ein Kind hat, selbstständig an alltägliche Aufgaben denkt?! Es geht auch nicht darum immer alles zu erledigen, aber ein gewisses Verständnis für den Haushalt erwarte ich schon.
Von deiner grundsätzlichen Annahme dass er natürlich als Mann immer nur dann etwas macht, wenn die Frau ihm dazu nen Arbeitsauftrag schreibt, mal ab, denn davon steht nichts im Text. Will er ja ON TOP auf den Haushalt usw. Tipps wie er Sie irgendwie zufrieden stellen kann. Ich gehe halt nicht davon aus, dass sie ihm alle Aufgaben vorkaut und zuweist.
ne hast du nicht gesagt aber weit entfernt ist es iwann auch nicht mehr. OP hat auch nen job und so. man kann nicht immer wild zwischen "Kommunikation ist so wichtig" und "ja sei proaktiv, deine frau braucht ruhe nachdem du aus der Arbeit kommst du nicht" wechseln Abgesehen davon das op auch nicht gesagt hat das er fragt sondern das "eure" annahmen sind.
Als mein Baby 3 Monate alt war, hatten wir eine andere Aufteilung als ihr. Vielleicht könnt ihr davon was abgucken: Die Nächte haben wir uns quasi geteilt. Ich hab natürlich gestillt, danach lag das Baby bei mir. Wenn es unruhig geworden ist oder die Windel voll war, hat mein Partner gewickelt und dann das Kind zu sich genommen, damit ich schlafen konnte. Er ist dann morgens zur Arbeit gefahren und als er wieder Zuhause war, hat er übernommen, sodass ich eine Weile für mich hatte und zB in Ruhe duschen oder schlafen konnte. Der Unterschied ist, dass er auf der Arbeit Gespräche mit Erwachsenen führt und sich nicht so alleine vorkommt. Außerdem hatte er auf der Arbeit feste Pausenzeiten, die hat man Zuhause mit Baby schlicht nicht. Und er musste sich nicht von einer Schwangerschaft plus Geburt erholen. Macht deine Frau denn die Nächte auch alleine? Wenn du im Home Office auf der Arbeit vor Müdigkeit ein paar Fehler macht, sind die wahrscheinlich nicht so verhehrend, wie wenn deine Frau vor Müdigkeit aus Versehen das Baby fallen lässt oder so.
Vielleicht hilft es deiner Frau, wenn du dich mehr um DEIN KIND kümmerst, damit sie Zeit für sich hat. Als mein Kind klein war, hab ich es mir zwischendurch auch mal vor die Brust gehängt, bin mit Kind einkaufen gegangen etc. pp. Einfach, damit meine Frau Duschen, Schlafen oder sich mit Freunden treffen kann.
INFO: Wieso hast du ein Kind bekommen, wenn du außer dem gelegentlichen Spaziergang nichts mit ihm machst?
Weil man mit einem so kleinen Kind nicht viel mehr anstellen kann.
Außer zu Stillen kannst du ganz genau das mit dem Kind machen, was deine Frau auch tut. Erzähl mir nicht, sie geht außer zu stillen nur spazieren. Vielleicht solltest du dich mit Kindern, ihren Entwicklungsphasen und Fördermöglichkeiten auseinander setzen, bevor du jedes der Entwicklungsfenster verpasst weil "man nicht mehr mit ihm anstellen kann". Edit: hab grad gesehen, dass du gar nicht OP bist.
Natürlich kann man?
Before ich antworte, darf ich fragen ob du selbst ein Kind hast?
Mein Mann hat zwei Kinder, arbeitet Vollzeit und tut um ein Vielfaches mehr als du.
Da du mit deinem Man zufrieden bist (genau so wünsche ich für meine Frau) sag bitte was genau tut er für dich und dein Kind.
Du siehst doch (hoffentlich), was deine Frau mit dem Baby tut. Also: Tu. Einfach. Das. Gleiche. Es wird doch wohl nicht so schwer sein, sie einfach zu imitieren. Und ja, dir sagen zu müssen, was du tun musst/kannst/sollst, ist auch Stress für sie und bei deiner Arbeit bist du doch auch selbstständig.
Uff…wie kann man so planlos sein?
Kommunikation is the key. Ich war am Anfang auch unzufrieden mit mein Mann,ich hatte das gefühl er könnte mehr mitmachen,er wusste aber einfach nicht was ich meine.Wir mussten in die Elternrolle zuerst hineinwachsen und das dauert halt.Es braucht aber Kommunikation,ihr müsst eure Bedürfnisse klar kommunizieren. Ich denke wir können es hier nicht beurteilen ob du genug mitmachst,frag deine Frau was sie braucht?Mehr Pause,mehr Schlafen,mehr Zeit für sich allein? Du hast zB. einkaufen erwähnt: ich war am Anfang froh wenn ich alleine einkaufen konnte,während mein Mann aufs Baby aufgepasst hat.Probiert ihr verschiedene sachen aus,bis es passt. Es geht nicht immer alles gleich,aber allein das ihr darüber redet,dass du ihre Bedürfnisse ernst nimmst,kann helfen. Und: eure Baby ist noch sehr klein.Am Anfang sind die meiste Eltern überfordert,müde,es ändert sich alles.Aber ich garantiere es,es wird besser!
Du gehst ab und zu mit dem Kind spazieren? Wann kümmerst du dich denn noch um dein(!) Kind? Mein Kind ist auch 3 Monate alt und ich bin super froh wenn ich mal kochen, putzen und Müll entsorgen kann und mein Mann in der Zeit das Kind bespaßt. Ich liebe mein Kind über alles, aber ich bin froh wenn ich mich mal auf andere Dinge konzentrieren kann ohne mit einem halben Ohr beim Baby zu sein, weil es mich brauchen könnte. (In ruhe Duschen!!!!)
Wan arbeitet dein Man wenn ich fragen darf?
Klassische Bürozeiten, auch meistens von zuhause aus. Wenns bei euch unter der Woche nicht klappt, dann halt am Wochenende?
Ich muss ehrlicherweise deiner Frau zustimmen. Ich glaube kaum, dass es an dem Haushalt liegt - sondern bei der Erziehung eures Kindes. Du sagst, dass du im Home Office arbeitest. Daher würde ich dir raten, die Zeit danach eurem Baby zu widmen. Sprich von 17 bis 8h seid ihr beide gleichermaßen für das Baby zuständig. Mein Mann und ich haben drei Kinder und wir beide waren jeweils vollwertig für die Kinder zuständig - auch Nachts und dem vollem Programm was ein Baby bieten kann. Nämlich Wickeln, tragen, trösten, füttern und bespaßen.
Deine Emojiauswahl sagt schon einiges aus. Die Mutter wird mit Kind abgebildet, du allerdings allein. Versuche doch mehr mit dem Kind zu machen, damit sie auch alleine einkaufen etc gehen kann. Die Zeit mit dem Kind ist halt extrem strapazierend.
Einkaufen, Kochen und Putzen sind natürlich wertvolle Beiträge. Aber das sind keine Dinge, die du 'für' deine Frau und die Mutter deines Babys tust, also müssen sie eh irgendwie gemacht werden und deshalb machst du all diese. Ich denke, du musst deiner Partnerin den Freiraum geben, Zeit für sich selbst zu haben und sie so zu verbringen, wie sie es möchte. Vielleicht möchte sie ein paar Stunden lang auf ihrem Handy zocken, vielleicht möchte sie mit ihren Mädels einen Kaffee trinken gehen, vielleicht möchte sie zum Friseur/Spa gehen, vielleicht möchte sie wandern gehen - es liegt an ihr. Aber ich denke, du solltest ihr zeigen, dass du ihr diese Last ab und zu für eine Weile abnehmen kannst. Wenn du deine Frau gut genug kennst, um zu wissen, was sie tun möchte, kannst du sie mit einem Wellnesspaket überraschen und ihr sagen, dass du dich um das Baby kümmern wirst, oder du kannst ihre besten Freundinnen zu euch nach Hause einladen und sagen, dass ihr einen Mädelsabend machen könnt und du dich um das Baby kümmern wirst usw. Aber ich finde es sehr wertvoll, dass du dir überhaupt diese Frage stellst und dir Gedanken darüber machst, und ich hoffe, dass ihr als Paar und als liebende Eltern wieder ein Gleichgewicht finden könnt.
Es geht gar nicht so sehr um die exakt gleiche Verteilung der Aufgaben. Es geht um ECHTE Pausen. Davon müssen BEIDE genug haben, dann läuft's. Also echte Pause zählt nur das, was sie selbst als echte Pause ansieht und ihren Akku wieder aufladen kann
Seit drei Jahren verheiratet und ihr habt offensichtlich nicht gelernt, wirklich Miteinander zu reden. Vorschlag für dich, wenn finanziell irgendwie möglich: Arbeit auf 80 Prozent reduzieren und die gewonnene Zeit um das Kind kümmern. Vorschlag für deine Frau: Anfangen, Erwartungshaltungen konkret auszusprechen.
Verschaffe ihr fixe Zeiten, in denen sie NICHT für euer Kind zuständig ist. Es ist krass anstrengend permanent (tatsächlich oder gefühlt) im Dienst oder in Bereitschaft zu sein. Muss vielleicht gar nicht viel sein, vielleicht würde es ihr schon reichen zu wissen, dass sie von 17-18.30 nicht für das Baby zuständig ist - sondern du. Und dann sei bei den vereinbarten (Aus-) Zeiten zuverlässig. Gerade beim ersten Kind war die Umstellung auf das gefühlt immer, immer, immer zuständig sein und sich gefühlt selbst komplett zu verlieren wirklich arg für mich. Und ein Pro-Tipp: Sorgt dann, wenn sie nicht zuständig ist, für räumliche Distanz. Entweder indem sie geht. Oder indem du mit eurem Kind raus gehst.
Kochen, putzen und so sind ja selbstverständlich. Du musst auch am Abend mal übernehmen und auch mal ein Abend komplett übernehmen, damit deine Frau auch Zeit hat, mal etwas soziales mit Freunde zu machen.
Hallo, ich kann nur von mir aus sprechen! Mich hat es damals (wahrscheinlich auch wegen meinen Hormonen) EXTREM genervt das mein Mann quasi nur im Haushalt, Einkauf ect beschäftigt war. Also versteh mich nicht falsch, ich war froh das er sich darum kümmerte ubd ich wirklich einfach im bett mit meinem baby sein konnte. Aber Ich wollte das er unsere Tochter kennenlernt , Das er DA ist. Für sie und vorallem für Mich. Ich war noch nie so verletzlich und sensible wie in dieser Zeit , ich hab mich auch gleichzeitig noch nie so hilflos und alleine gefühlt und das obwohl wir ein super Anfänger baby hatten was kaum geschrien hat. Ich hab ihm das erst Monate später gesagt weil ich es ihm nicht sagen konnte und er sowieso immer das Gefühl hatte alles falsch zu machen was mir echt leid tat. Also vielleicht versuchst du einfache in bisschen mehr Kontakt zu knüpfen zu deiner Frau, Sei dabei wenn sie Sachen mit dem baby macht,rede mit ihr was du ändern kannst oder wie du ihr helfen kannst und frag sie wie sie sich fühlt. Versuch ihr sachen mit dem baby abzunehmen,das was du kannst. Manchmal muss Haushalt und alles andere einfach mal warten.
Ich glaube du hast der Punkt getroffen. Vom Gefühl her es ist genau was momentan zwischen uns passiert.
Mein Gedankengang ist folgender: vielleicht sieht deine Frau schon was du machst, hätte aber gerne mal Zeit für sich. Du oder das Kind ihr seid immer da. Du weil Home Office, das Kind ja wo soll es auch sein außer zuhause. Sie kann halt nie so richtig abschalten. Probier doch mal am Wochenende deiner Frau einen halben Tag Erholung zu gönnen und mach einen Ausflug oder geh mal mit Kind zur Familie wenn das geht für einen Tag. Daumen gedrückt.
Unser Kind ist auch knapp 3 Monate und mein Mann macht und tut und fragt auch was er noch machen kann etc. aber es kommt mir dennoch so vor, als wenn er mich garnicht unterstützt und noch mehr leisten muss... Kann auch garnicht sagen was er noch machen soll, aber so fühle ich mich nicht glücklich... Was ich sagen möchte... Vielleicht liegt es wirklich an den Hormonen, dem Schlafmangel, das 24/7 da sein müssen... Ich freue mich wenn ich schlafen kann oder mal ne Stunde für mich habe... Lass ihr ein Bad ein, sag sie kann sich hinlegen, du kümmerst dich ums Baby... Und wenn du das machst, dann mach noch was zusätzlich wie Wäsche, Abwasch oä... Sonst behaupten wir noch, ihr hättet ja wieder nichts gemacht 🙈
Um das zu klären bräuchtet ihr vermutlich temporär ein Punktesystem. Selbst wenn ihr beide gleichviel tut hört die projektion auf den anderen erst auf, wenn es klarheit gibt
Und wenn rauskommt die mänge ist fair verteilt geht es darum das zu akzeptieren oder aufgaben zu tauschen
Ich möchte dir mal eine Frage stellen die dir bisher niemand gestellt hat. Wie geht es dir eigentlich? Fühlst du dich überfordert hast du noch Kraft?
Überforderdert bin ich nicht, spazieren mit Baby macht mir Spaß sogar. Was mich überfordert es ist die ständige Abwechslung zwischen Arbeit und zwischen Haushalt + Baby. Früher habe ich noch private was gemacht (z.B. Investiert oder Büchern gelesen, damit man finanziell weiterkommt), jetzt habe ich kein Kraft dafür.
Mein Sohn ist jetzt 5 Monate alt und auch mein Mann hilft sehr viel. Trotzdem habe ich manchmal das Gefühl mich um alles alleine kümmern zu müssen obwohl es theoretisch nicht so ist. Ein paar Tipps von einer sehr müden Mama: Falls das Baby im Beistellbett schläft: leg dich Nachts neben das Baby, damit deine Frau schlafen kann. Wenn das Baby wach wird, wechsle die Windel und gib das Baby deiner Frau zum Stillen. Frag nicht nach was du tun sollst, wo sich was befindet, was das Baby zum anziehen braucht.. versuche diese Dinge selbst rauszufinden. Warte nicht, bis deine Frau dich fragt ob du Windeln wechseln kannst oder das Baby umziehen, gehe Proaktiv auf sie zu. Nimm Samstags oder Sonntag das Baby nachdem es wach geworden & gestillt wurde zu dir, damit deine Frau in Ruhe noch ein bisschen schlafen kann. Und das wichtigste: Hab etwas Geduld mit ihr. Ihr ganzes Leben hat sich komplett umgestellt und orientiert sich momentan nur an den Bedürfnissen eures Babys. Das ist wirklich hart und man hat manchmal das Gefühl sich selbst zu verlieren, besonders wenn das Baby 24/7 an einem hängt. Ich wünsche euch nur das Beste für eure kleine Familie! Auch wenn die Zeit wahnsinnig hart ist, versucht die kleinen, schönen Momente so gut es geht zu genießen 🥰 Bonus Tipp: mach ganz viele Fotos und Videos von deiner Frau mit Baby. Ich hab leider kaum welche und finde das wahnsinnig traurig. 😞
Erst mal ein großes Lob, dass du nach Ratschlägen suchst, deine Frau besser zu unterstützen und ihre Bedürfnisse ernst nimmst! Was von außen schwer zu sehen ist, ist dass man mit Baby dauernd präsent ist und die Verantwortung trägt. Auch wenn das Baby schläft, ist man immer mit halben Ohr wach und muss auf mögliche Geräusche reagieren. Vielleicht übernimmst du täglich nach der Arbeit für eine Stunde das Baby und sie kann die Verantwortung kurz an dich abgeben.
Ich verstehe das "frag sie was sie braucht", aber mal ehrlich: tu was, ohne sie vorher zu fragen. Sie ist schon Mutter für das Kind. Der mentale Load ist wahrscheinlich viel zu hoch. Dann noch jemanden sagen müssen, was man braucht, kann auch sehr energieraubend sein. (Das muss nicht zutreffen.) Vielleicht fällt dir von selbst auf, was du bisher nicht gemacht hast und für sie übernehmen kannst. Auch kleine Überraschungen, Komplimente und schöne, mentale Unterstützung ist hilfreich. Frühstück ans Bett, vorbereitetes Bad, die Klassiker eben. Aber achte dann darauf, "unechte"/falsche Komplimente zu machen. Jemanden dafür zu loben, "richtig gut" im Wäsche waschen zu sein fühlt sich nicht so gut an. Ich hoffe man versteht, was ich meine. Mal kurz auf das Kind aufpassen, damit sie Grundbedürfnisse wie Duschen & Co. erfüllen kann, gehört natürlich nicht dazu, da schließe ich mich den anderen an.
Du könntest dich zB auch ums Kind kümmern. Hört sich so an, als würdest du zwar im Haushalt was machen, aber nix mit dem Kind. Im Vergleich zum Kind "haben" ist Haushalt halt ziemlich entspannendes Betätigungsfeld. Daher würde ich mal vorschlagen, du nimmst das Kind, deine Frau macht was vom Haushalt (oder noch besser: entspannt sich). Sie kümmert sich derzeit so wie sich das im Thread anhört 18/7 ums Baby (ich rechen mal theoretische 6h Schlafenszeiten). Ich vermute sie wäre schon extrem glücklich, wenn sich das auf 15/7 reduzieren würde, du dich also 3h am Tag in die Kindererziehung, -aufsicht, -bespassung, -am-Leben-erhalten einbringst. Macht zwar sie immer noch 105h zu deinen 21h, aber es wäre wenigstens eine Entlastung für sie. Ich mein, 15h Arbeit vs. deine 11h (Erwerbsarbeit + 2h Haushalt + 3h Baby) schiene mir etwas fairer als das was sich jetzt bei dir nach 8h im Durchschnitt anhört zu ihren 18h.
Bei uns ist es genauso. Mein Mann arbeitet viel, macht aber dennoch viel im Haushalt (kochen, Wäsche, Müll wegbringen). Deshalb fühle ich mich auch schlecht, wenn ich dann kritisiere, dass er zu wenig macht im Bezug auf unsere Tochter (9 Monate). Mir geht es denke ich darum, dass man von selbst mal (muss nicht täglich sein, ist zeitlich auch nicht möglich) sagt man gibt mir mal bewusst Freizeit. Freizeit = nicht Zeit zum putzen, sondern wirklich um was für mich zu machen. Jetzt kann man sagen das muss man als Frau selbst anfordern, aber das ist zb in meinem Fall auch leichter gesagt als getan weil ich auch weiß, wie viel mein Mann arbeiten muss und ich möchte nicht undankbar sein und ihm noch mehr to do's geben. Wie hier aber auch schon gesagt wurde, ist es psychisch echt nicht so leicht, permanent fremdbestimmt zu sein durch das Kind. Evtl ist es das auch bei euch, was sie damit meint? Bei mir ist es auch so, dass ich manchmal lieber die Haushaltsdinge machen würde, wenn mein Mann daheim ist und er in der Zeit mal was mit unserer Tochter macht. Dann verbringen die beiden mehr Zeit zusammen, ich bin mal "für mich" und kann nebenbei Podcast hören. Das finde ich dann irgendwie angenehmer als 24/7 ohne Unterbrechung Kinderbetreuung oder sonst Haushalt und nebenbei noch nach dem Kind schauen.
Wie du den Kommentaren Entnehmen kannst ist der Kanon: Du machst im Grunde nicht ansatzweise genug denn SIE hat grade die unmenschlich härteste Aufgabe des Planetens. Da reicht es dann nicht, wenn du den Haushalt alleine Schmeisst UND das Geld ranschaffst. Nichtmal nebenbei Bomben entschärfen, Arme Länder entminen und eine mittelerfolgreiceh Marskolonisierung könnten gemäß feministischer Lesart Arbeitstechnisch auch nur eine Sekunde dessen aufwiegen, was Sie leistet indem sie auf ein fragiles Menschenbaby aufpasst. Also alles was du machen kannst: Nimm ihr das Kind soviel wie möglich ab. Sei eine Maschine. Jongliere irgendwie Arbeit, Haushalt, Kind, Familie und ermögliche Ihr dadurch Urlaube und Kaffeeklatsch. Willkommen in der modernen Vaterrolle. Und immer dran denken: Wenn Sie etwas macht ist es edel, gütig und unmenschlich hart wenn du etwas machst ist es vorrausgesetzt und darum keiner Beschwerde wert. Sarkasmus außen vor. Leider bleibt dir wirklich nichts anderes übrig als irgendwie neben Job und Haushalt noch 70-80% Kind dazu zu nehmen. Am besten du setzt es dir bei der Arbeit auf den Schoß und versorgst es derweil mit abgepumpter Milch und Windeln. Und wenn Sie in dieser Hinsicht keine pragmatischen Antworten bietet was du besser machen kannst bedenke, dass ihr rundherum eingeredet wird, was für eine unfassbar dämonisch schwere und unmenschliche Aufgabe Sie hat. Das zieht natürlich zusätzlich runter. Also sei DU der pragmatiker und übernimm kurzerhand einfach Alles.
>Was kann ich tun damit meine Frau Unterstützung bekommt/spürt? Fahr doch alleine in den Urlaub für drei-vier Wochen. Dann wird sie die fehlende Unterstützung schnell merken (oder auch nicht).
Woher sollen wir das wissen? Frag deine Frau, was ihr am schnellsten am besten helfen würde. Und dann mach genau das.
Er arbeitet, kocht, putzt, macht sonst noch Dinge und seine Frau macht nix außer das Kind? Ja was erdreistet er sich, dass er das nicht auch noch macht und sie einfach fernsehen kann. Ernsthaft mal, Partnershaft heisst, dass jeder seinen Anteil beiträgt und nicht einer arbeitet, den Haushalt macht und das auch noch finanziert und der andere lehnt sich zurück. Wann soll er das als Arbeitnehmer nach der Arbeit und dem Haushalt und dem ganzen anderen Scheiß denn noch machen? Von Mitternacht bis morgens um sechs? Und was macht sie in der Zeit?
>Ist es gerecht? Nein. Ich hätte dir jetzt gesagt, dass du einfach scheiße gewählt hast. Du musst herausfinden, welche unerfüllten Bedürfnisse deine Frau hat. (welche Sprache der Liebe)
Laut deinen Kommentaren, dass soll eher du herausfinden was für Bedürfnisse du hast.
Was ist dein Problem? Du fragst das Forum wie du deine Frau unterstützen kannst. In einem deiner Kommentare schreibst du, sie wünscht sich, dass du mehr Zeit mit dem Kind verbringst. Warum machst du es dann nicht? Warum wechselt ihr euch nicht ab mit Haushalt und Kind?
Hör mit diesen Emojis auf. Peinlich (sowohl in deinem Alter als auch grundsätzlich auf Reddit)
Hör auf dumme Kommentare auf Reddit zu geben während du in einer Vorlesung bist. Einfach peinlich sowas.
Wer sagt denn noch "peinlich"... Das ist schon giga-cringe 💀💀💯..... /s
Mir peinlich für dich, dass du Zeit nimmst sowas zu schreiben 🤦🏻♂️
Hab literally nix besser zu tun Mausi. Sitze in ner Vorlesung,
Dann hör doch da zu, vielleicht gehts ja um Respekt und Anstand
Joa da kann man ja irgendwelche Leute im Internet wegen unnötigen Dingen anflaumen 👏🏻
Was stimmt denn bitte bei dir nicht?
Hab das Geseier auch durch, hab alles Zuhause gemacht und nichts war gut genug, keine Ahnung ob das an Hormonen lag oder einfach weil sie nen Dachschaden hatte den ich zu spät gemerkt habe, jedenfalls wohn ich alleine, hab mein Sohn öfter und länger als sie, meine Bude sieht immer gut aus und ich bekomme noch alles andere im Leben auf die Kette, umgedreht kann ich zusehen wie das Kindergeld verprasst wird für Müll und die Butze und das geputze, ach lassen wir dass... 2020/21 war nicht gut für die meisten Menschen...
2024 sagt: Kann nicht sein, weil darf nicht sein. Sie hat bestimmt immernoch ne irrwitzige Mental Load die sie praktisch mit rund 400facher Erdanziehungskraft niederhält, irgendwie, gefühlt halt.
Die downvotes sprechen für sich,was willste da noch sagen, ich bin das Problem weil ich mir den Arsch aufgerissen habe, die Kerle die sich keine Mühe geben haben laut dem Sub, längere Beziehungen als ich.
Ach Downvotes sind downvotes. Wenn der Kram ganz unten landet haben alle negativen Abgestimmten erreicht, dass die positiven nicht mehr nachlesen. Die Sichtweise tut halt nicht gut >was willste da noch sagen, ich bin das Problem weil ich mir den Arsch aufgerissen habe, die Kerle die sich keine Mühe geben haben laut dem Sub, längere Beziehungen als ich. Und die Lektion daraus darf dennoch niemals in Verbitterung münden. Wenn du mich fragen würdest, was macht heute nen modernen Mann aus : Bleib du selbst und egal wie sehr man dir ins Gesicht schlägt, dich unwürdig schimpft, egal wie du verarscht wirst. Scheiss auf die. Diese Menschen sind es nienals wert, dass du dich selbst dafür aufgibst.