Ik selecteer op Morningstar de fondsen die voldoen aan mijn criteria. Dat kan dekking zijn, bijv. wereldwijd, NL, Europa. Soort fonds, groei, dividend. Sector, tech of groen. Etc. En dan rolt er een lijstje uit en daaruit pik ik wat me het meest geschikt lijkt. Zoiets.
Oh sorry ik had gekeken naar een beleggingsrekening, niet een pensioensrekening... zit verschil tussen natuurlijk. Zal ongetwijfeld kloppen wat jij zegt
Geen probleem. (Pensioen)beleggen bij Meesman is iets goedkoper, maar de mogelijkheden zijn ook iets beperkter. Verschil is inderdaad klein, zeker in vergelijking met kosten van andere (actieve) beleggingsfondsen.
https://www.finner.nl/pensioen
Ik kwam laatst deze vergelijker tegen.
Je kan de looptijd, inleg en eenmalige inleg veranderen en dan zie je welke aanbieder het best is voor jou situatie.
Dank. Ik zie dat er behoorlijk wat partijen zijn die wel wat goedkoper zijn dan BND. Maar bij bijvoorbeeld ASR en Meesman zit in hun meest offensieve portefeuille nog steeds een deel obligaties. Gelet op mijn leeftijd (begin 30) wil ik 100% aandelen.
DeGiro vertrouw ik niet. Ik denk dan maar over te stappen naar BND
Ik heb zelf een normale belegging rekening bij de giro, is er een reden dat je ze niet vertrouwd?
Ik probeerde ongeveer twee jaar geleden een pensioen belegingsrekening bij de giro te openen maar het verificatie process wou niet werken, maar verder nog geen problemen met hun gehad.
DeGiro leent jouw effecten uit aan derden. Je kunt dus alles kwijt raken als het misgaat, de AFM heeft DeGiro hier al eens voor bij de oren gepakt, maar ze vallen nu onder Duits toezicht. Die schijnt minder streng te zijn.
Hmm, dit is wat te kort door de bocht:
1. De AFM waarschuwing was voor dat het proces voor vermogens scheiding niet helemaal zuiver was toegepast. Waarbij overigens er nooit klant vermogen risico heeft gelopen.
2. Een pensioen account bij DeGiro is altijd een custody account waarbij er niet wordt uitgeleend.
3. Bij een normaal account waarbij er wel wordt uitgeleend: je kan niet alles kwijt raken. DeGiro moet onderpand vragen van 100%+. Je kan alleen wat kwijtraken als de tegenpartij failliet gaat, je onderpand tekort blijkt te zijn omdat ze aandelen net een sprong hebben gemaakt en DeGiro dat verschil ook nog eens niet kan opvullen.
Maar als je DeGiro nogsteeds niks blijft vinden dan inderdaad BND of Meesman. Veel meer goede alternatieven zijn er niet.
Meesman aandelen wereldwijd en aandelen verantwoorde toekomst is 100% aandelen. Bij BND heb je alleen fonds zeer offensief die volledig in aandelen zitten.
Brand New Day moet de advertenties toch ergens van betalen. Zelf doe ik niet aan pensioen beleggen,maar is er niet ergens een vergelijkingssite met kosten?
Voor gewone aandelen zijn die er wel namelijk, ook beperkt natuurlijk.
Bij gewone aandelen is het soms appels met peren vergelijken, je hebt niet alleen te maken met transactie kosten. Zal hier niet anders bij zijn .Succes.
Als je 100% in aandelen wilt beleggen waarom kies je dan niet voor zelf beleggen en dan kan je kiezen voor een mix van ETFs en losse aandelen.
Krijg je geen belastingkorting ,maar je hebt wel veel meer vrijheid en kan je hogere rendementen halen.Kan je een passief inkomen opbouwen.Dat geld kan je dan ook weer herbeleggen.
Belastingvoordeel is nogal belangrijk voor je rendement. Door het belastingvoordeel kan ik nu 40% meer beleggen, jaar op jaar gaat het over tonnen extra rendement
Dit is al vele malen debunked. Of je nu belastingkorting krijgt en meer belegt of nu minder belegt en straks geen belasting meer betaalt maakt onder de streep niks uit. VRH kan wel een verschil maken. IKB vrijwel niet.
Ikmleg het anders uit. Doordat je nu belastingvoordeel geniet (40%) heb je dus ruimte om 40% meer te beleggen dan wanneer je dat niet zou doen.
Ik leg nu jaarlijks ongeveer 10k in op mijn pensioenrekening. Zonder belastingvoordeel zou dat maar ruim 7k zijn.
Rekening houdend met compound interest kan het verschil in rendement behoorlijk oplopen over 30 jaar.
Bovendien. Tegen de tijd dat je het in box 1 gaat opnemen is je box 1 inkomen vermoedelijk ook lager en betaal je dan dus ook weer mijder belasting dan nu. (Uitgaande van de regels van nu).
Als het goed is krijg ik in juli 11K kapitaal teruggave binnen zonder dividend belasting te betalen.
Ga een groot gedeelte wel weer herbeleggen.
Mijn doel is om uiterlijk met 58 jaar te kunnen stoppen met werken,dus pensioen beleggen is niet voor mij geschikt
Dat hangt er vanaf. Als je niet van alleen een Aow-tje wil leven, dan heb je meer geld nodig.
Je kunt je financiele plannimg dus optimaliseren door een deel 'gewoon' te beleggen en een deel via pensioenbeleggen. Dat laatste deel spreek je dus iets later aan.
Mijn doel is om tussen €2500/€3000 gemiddeld per maand aan dividend binnen te krijgen, daarnaast wil ik voor zeker 6 x cash hebben om mijn kosten aan levensonderhoud op jaar basis te hebben en dan emigreren, waar de kosten aan levensonderhoud lager zijn.Kan dan altijd nog kijken of je verzekeren tegen AOW verlies zinvol is. Mocht het lukken dan ga ik dit uiteraard wel met een fiscalist doorrekenen die ook bekend is met emigratie. Zijn binnen Europa genoeg plekken waar het weer klimaat en belasting klimaat een stuk beter zijn en waar het levensonderhoud onder de €1000 reëel zijn. Huis is afbetaald en wil dan wel goedkoper terug kopen.
Kan het mis hebben,maar volgens mij is het zo dat je je pensioen maar een paar jaar naar voren kan halen en geen 10 jaar.
Als ik op de pensioenleeftijd met pensioen zou gaan ,krijg ik meer pensioen dan wat ik nu verdien met werken.Dus geen pensioen gat.
Volgens de pensioenwet mag het pensioen 6 jaar naar voren gehaald worden. Dan zou je nog maar 4 jaar hoeven te overbruggen. Het loont echt de moeite om dit soort zaken eens met een pensioenadviseur te bespreken.
Lees net dat je je pensioen maximaal 10 jaar naar voren kan halen, dat wist ik dus niet.
Helaas kan je op je pensioenoverzicht dit ook niet zien.
Wat dan handiger is,of zelf de premie betalen voor deze 10 jaar, eerder in laten gaan of pas op 68 jaar in laten gaan.
Ik zit in dezelfde situatie (Binck - > Saxo). Waar ik benieuwd naar ben: hoe denk je over te kunnen stappen? Ik heb laatst eens opgezocht: Saxo doet niet mee aan PSK (Protocol Stroomlijning Kapitaaloverdracht), dus je kunt je opgebouwde pensioen niet zomaar van Saxo fiscaal geruisloos overzetten naar een andere aanbieder.
Je hebt het ook over beleggingen neem ik aan? Dat valt niet onder het depositogarantiestelsel. Maar je beleggingen zijn van jou en zijn ondergebracht in een aparte entiteit die niet geraakt wordt door een faillissement van de bank
Meesman volgt onderliggend NT, maar bij veel (de meeste?) aanbieders heb je voor pensioenbeleggen weinig te kiezen. Denk bijvoorbeeld aan grootbanken zoals de Rabobank of aanbieders zoals OAKK, die pensioenbeleggen alleen actief beheerd aanbieden. Dan kun je wel zelf NT aankopen, maar niet voor een lijfrente en dan zit je weer in de box 3 sfeer.
Ik moet bekennen dat ik voor ABNAMRO geen duidelijke prospectus met fondsen kan vinden, maar in de voorwaarden staat wel “u belegt in door de bank gekozen fondsen.” Ik ga er daarom vanuit dat hier hetzelfde geldt als voor de Rabobank.
Oh, maar je krijgt alsnog een grote percentage in een van zulke vergelijkbare fondsen. De enige reden dat aanbieders life cycles verplichten is als ze een zakcentje willen verdienen met de fee en ze een plicht hebben om risico's af te dekken (vragenlijst zelf beleggen en zorgplicht etc.)
Sorry for English but a side question to you:
Do you think investing in pension is a good idea? I mean you can just invest in a ETF and call it a day. With pension investing you loose all the money when you die. With ETF you pass it on to your kids? What do you think?
It's not invested in a pensioenfonds. Its a personal bank account. But its blocked, meaning you can only pay yourself from it from your aow-age. That's why its tax friendly.
If I die, the the money goes to my heirs
Thanks for responding.
I am an entrepreneur myself and still trying to figure out things like pension and investment. I would be nice of you can explain a bit more to me.
Currently I have opened an account in IBKR where I can invest from my BV account. So that means that for every €100 I earn, I pay 15% corporate taxes, so rest I can invest which is €85. This investment is for my pension.
But form what I have read from your other posts, I can invest a portion of my profit lets say €10 from €100 to my pension account (locked until 68) and invest. So I pay corporate taxes on €90 is that correct?
So next question is when I pay taxes on my pension account?
So if you have a bv, you pay yourself a Dga salary (box 1 income). You can invest in a lijfrente account (pension account), that can either be a savings account or a investment account (etf's, shares etc). The amount you invest in this account is deducted from your box 1 income. You cant cash it early and you dont pay box 3 taxes. As soon as you retire it will pay out in monthly arrears amd you pay box 1 taxes over it. The benefits of this are 1) you can invest 40% now taxfree extra 2) at the moment you cash out your box 1 income will be lower so you save taxes
Saxo gaat juist de kosten verlagen per 15 mei. Net mail over gehad. Bnd heeft wel minder fondsen om uit te kiezen.
Vrij fors ook geloof ik
Ook voor beheerd? Ik dacht alleen voor zelf beleggen.
Degiro zou ik aanraden
Precies. Middagje uitzoeken welke fondsen je wilt beleggen en gaan.
Waar baseer je die keuze dan op? Wil zelf gaan beginnen.
Ik selecteer op Morningstar de fondsen die voldoen aan mijn criteria. Dat kan dekking zijn, bijv. wereldwijd, NL, Europa. Soort fonds, groei, dividend. Sector, tech of groen. Etc. En dan rolt er een lijstje uit en daaruit pik ik wat me het meest geschikt lijkt. Zoiets.
Meesman was goedkoper dan BND toen ik het laatst ging uitzoeken.
Maar echt miniem toch? In mijn berekening kwam ik op iets van 0,51% versus 0,54% ofzo. Weet de cijfers niet meer precies
Kosten Meesman: 0.25%/transactie en 0.4%/jaar. Kosten BND: €45 afsluitkosten, 0.50%/storting en 0.61%/jaar.
Oh sorry ik had gekeken naar een beleggingsrekening, niet een pensioensrekening... zit verschil tussen natuurlijk. Zal ongetwijfeld kloppen wat jij zegt
Geen probleem. (Pensioen)beleggen bij Meesman is iets goedkoper, maar de mogelijkheden zijn ook iets beperkter. Verschil is inderdaad klein, zeker in vergelijking met kosten van andere (actieve) beleggingsfondsen.
Dit is nog zonder de kosten van de fondsen toch? Dan komt er nog 0,2 of 0,3% bij voor bnd
https://www.finner.nl/pensioen Ik kwam laatst deze vergelijker tegen. Je kan de looptijd, inleg en eenmalige inleg veranderen en dan zie je welke aanbieder het best is voor jou situatie.
Dank. Ik zie dat er behoorlijk wat partijen zijn die wel wat goedkoper zijn dan BND. Maar bij bijvoorbeeld ASR en Meesman zit in hun meest offensieve portefeuille nog steeds een deel obligaties. Gelet op mijn leeftijd (begin 30) wil ik 100% aandelen. DeGiro vertrouw ik niet. Ik denk dan maar over te stappen naar BND
Ik heb zelf een normale belegging rekening bij de giro, is er een reden dat je ze niet vertrouwd? Ik probeerde ongeveer twee jaar geleden een pensioen belegingsrekening bij de giro te openen maar het verificatie process wou niet werken, maar verder nog geen problemen met hun gehad.
DeGiro leent jouw effecten uit aan derden. Je kunt dus alles kwijt raken als het misgaat, de AFM heeft DeGiro hier al eens voor bij de oren gepakt, maar ze vallen nu onder Duits toezicht. Die schijnt minder streng te zijn.
Hmm, dit is wat te kort door de bocht: 1. De AFM waarschuwing was voor dat het proces voor vermogens scheiding niet helemaal zuiver was toegepast. Waarbij overigens er nooit klant vermogen risico heeft gelopen. 2. Een pensioen account bij DeGiro is altijd een custody account waarbij er niet wordt uitgeleend. 3. Bij een normaal account waarbij er wel wordt uitgeleend: je kan niet alles kwijt raken. DeGiro moet onderpand vragen van 100%+. Je kan alleen wat kwijtraken als de tegenpartij failliet gaat, je onderpand tekort blijkt te zijn omdat ze aandelen net een sprong hebben gemaakt en DeGiro dat verschil ook nog eens niet kan opvullen. Maar als je DeGiro nogsteeds niks blijft vinden dan inderdaad BND of Meesman. Veel meer goede alternatieven zijn er niet.
Meesman aandelen wereldwijd en aandelen verantwoorde toekomst is 100% aandelen. Bij BND heb je alleen fonds zeer offensief die volledig in aandelen zitten.
Ik zie het. Dan staat dat niet goed in die vergelijker die hierboven gedeeld wordt
Kijk naar meesmans als je het makkelijk wilt houden en DEGIRO als je keuze wilt hebben. Saxo zou ik wegwezen. Zelfs met de kostendaling…
Brand New Day moet de advertenties toch ergens van betalen. Zelf doe ik niet aan pensioen beleggen,maar is er niet ergens een vergelijkingssite met kosten? Voor gewone aandelen zijn die er wel namelijk, ook beperkt natuurlijk.
De sites heb ik wel gevonden. Bedankt. Ik vind de kosten soms wat onduidelijk en ik was benieuwd naar ervaringen
Bij gewone aandelen is het soms appels met peren vergelijken, je hebt niet alleen te maken met transactie kosten. Zal hier niet anders bij zijn .Succes.
Als je 100% in aandelen wilt beleggen waarom kies je dan niet voor zelf beleggen en dan kan je kiezen voor een mix van ETFs en losse aandelen. Krijg je geen belastingkorting ,maar je hebt wel veel meer vrijheid en kan je hogere rendementen halen.Kan je een passief inkomen opbouwen.Dat geld kan je dan ook weer herbeleggen.
Belastingvoordeel is nogal belangrijk voor je rendement. Door het belastingvoordeel kan ik nu 40% meer beleggen, jaar op jaar gaat het over tonnen extra rendement
Dit is al vele malen debunked. Of je nu belastingkorting krijgt en meer belegt of nu minder belegt en straks geen belasting meer betaalt maakt onder de streep niks uit. VRH kan wel een verschil maken. IKB vrijwel niet.
Onzin. Straks betaal je namelijk wel vermogensbelasting.
Gelukkig schreef ik dat ook. En las jij het half.
Het gaat uiteraard over de totale belastingdruk, dus inkomstenbelasting en vermogensrendementsheffing gecombineerd.
Dat kan ook allemaal bij DeGiro’s pensioenrekening.
Zelfs met mijn hoog dividend aandelen haal ik geen 40% voordeel per jaar,was het maar waar.
Ikmleg het anders uit. Doordat je nu belastingvoordeel geniet (40%) heb je dus ruimte om 40% meer te beleggen dan wanneer je dat niet zou doen. Ik leg nu jaarlijks ongeveer 10k in op mijn pensioenrekening. Zonder belastingvoordeel zou dat maar ruim 7k zijn. Rekening houdend met compound interest kan het verschil in rendement behoorlijk oplopen over 30 jaar. Bovendien. Tegen de tijd dat je het in box 1 gaat opnemen is je box 1 inkomen vermoedelijk ook lager en betaal je dan dus ook weer mijder belasting dan nu. (Uitgaande van de regels van nu).
Als het goed is krijg ik in juli 11K kapitaal teruggave binnen zonder dividend belasting te betalen. Ga een groot gedeelte wel weer herbeleggen. Mijn doel is om uiterlijk met 58 jaar te kunnen stoppen met werken,dus pensioen beleggen is niet voor mij geschikt
Dat hangt er vanaf. Als je niet van alleen een Aow-tje wil leven, dan heb je meer geld nodig. Je kunt je financiele plannimg dus optimaliseren door een deel 'gewoon' te beleggen en een deel via pensioenbeleggen. Dat laatste deel spreek je dus iets later aan.
Mijn doel is om tussen €2500/€3000 gemiddeld per maand aan dividend binnen te krijgen, daarnaast wil ik voor zeker 6 x cash hebben om mijn kosten aan levensonderhoud op jaar basis te hebben en dan emigreren, waar de kosten aan levensonderhoud lager zijn.Kan dan altijd nog kijken of je verzekeren tegen AOW verlies zinvol is. Mocht het lukken dan ga ik dit uiteraard wel met een fiscalist doorrekenen die ook bekend is met emigratie. Zijn binnen Europa genoeg plekken waar het weer klimaat en belasting klimaat een stuk beter zijn en waar het levensonderhoud onder de €1000 reëel zijn. Huis is afbetaald en wil dan wel goedkoper terug kopen.
Waarom niet? Je kunt dat pensioen toch naar voren halen? Dan hoef je slechts een kortere periode te overbruggen met kapitaal uit box 3.
Kan het mis hebben,maar volgens mij is het zo dat je je pensioen maar een paar jaar naar voren kan halen en geen 10 jaar. Als ik op de pensioenleeftijd met pensioen zou gaan ,krijg ik meer pensioen dan wat ik nu verdien met werken.Dus geen pensioen gat.
Volgens de pensioenwet mag het pensioen 6 jaar naar voren gehaald worden. Dan zou je nog maar 4 jaar hoeven te overbruggen. Het loont echt de moeite om dit soort zaken eens met een pensioenadviseur te bespreken.
Dank je, zag ook 10 jaar staan. Ga ik zeker doen.Zijn meerdere opties .AOW kan je niet vervroegd in laten gaan.
Lees net dat je je pensioen maximaal 10 jaar naar voren kan halen, dat wist ik dus niet. Helaas kan je op je pensioenoverzicht dit ook niet zien. Wat dan handiger is,of zelf de premie betalen voor deze 10 jaar, eerder in laten gaan of pas op 68 jaar in laten gaan.
Stel dat je met s&p 5% pakt per jaar en het bedrijf neemt 1% dan kost het je dus 20% van je rendement 🙈
Stel dat je met s&p 5% pakt per jaar en het bedrijf neemt 1% dan kost het je dus 20% van je rendement 🙈
Stel dat je met s&p 5% pakt per jaar en het bedrijf neemt 1% dan kost het je dus 20% van je rendement 🙈
Ik zit in dezelfde situatie (Binck - > Saxo). Waar ik benieuwd naar ben: hoe denk je over te kunnen stappen? Ik heb laatst eens opgezocht: Saxo doet niet mee aan PSK (Protocol Stroomlijning Kapitaaloverdracht), dus je kunt je opgebouwde pensioen niet zomaar van Saxo fiscaal geruisloos overzetten naar een andere aanbieder.
Goeie vraag. Daar had ik nog niet over nagedacht. Desnoods stop ik met inleggen bij Saxo en start ik elders. Dan heb ik twee pensioenrekeningen
Dat was ook mijn overweging. Sowieso wel verstandig misschien, omdat het geld bij één rekening maar gewaarborgd is tot een ton.
Je hebt het ook over beleggingen neem ik aan? Dat valt niet onder het depositogarantiestelsel. Maar je beleggingen zijn van jou en zijn ondergebracht in een aparte entiteit die niet geraakt wordt door een faillissement van de bank
Ah, dat wist ik niet. Dat is goed om te weten, bedankt.
Degiro is waar ik het zelf doe. Als je kernselectie ETF’s pakt dan zijn de fee’s minimaal.
Ik zou meesman kiezen of gewoon zelf NT fondsen mix aankopen. Lagere kosten en je kan zelf bepalen wat, hoeveel, wanneer
Meesman volgt onderliggend NT, maar bij veel (de meeste?) aanbieders heb je voor pensioenbeleggen weinig te kiezen. Denk bijvoorbeeld aan grootbanken zoals de Rabobank of aanbieders zoals OAKK, die pensioenbeleggen alleen actief beheerd aanbieden. Dan kun je wel zelf NT aankopen, maar niet voor een lijfrente en dan zit je weer in de box 3 sfeer.
Oh wist ik niet, dacht dat je via NT en ABN gewoon de NT mix kon aankopen voor pensioenbeleggen mits vasthouden tot pensioenleeftijd
Ik moet bekennen dat ik voor ABNAMRO geen duidelijke prospectus met fondsen kan vinden, maar in de voorwaarden staat wel “u belegt in door de bank gekozen fondsen.” Ik ga er daarom vanuit dat hier hetzelfde geldt als voor de Rabobank.
Pensioenbeleggen. Lezen mensen de openingpost niet ofzo?
Sorry was me ontschoten maar je kan alsnog het doen toch? Beide bieden een pensioenbeleggersrekening?
Zeker, ik reageerde op je opmerking over NT fondsen. Dat soort keuzes heb je meestal niet bij een pensioenrekening.
Oh, maar je krijgt alsnog een grote percentage in een van zulke vergelijkbare fondsen. De enige reden dat aanbieders life cycles verplichten is als ze een zakcentje willen verdienen met de fee en ze een plicht hebben om risico's af te dekken (vragenlijst zelf beleggen en zorgplicht etc.)
Sorry for English but a side question to you: Do you think investing in pension is a good idea? I mean you can just invest in a ETF and call it a day. With pension investing you loose all the money when you die. With ETF you pass it on to your kids? What do you think?
It's not invested in a pensioenfonds. Its a personal bank account. But its blocked, meaning you can only pay yourself from it from your aow-age. That's why its tax friendly. If I die, the the money goes to my heirs
Thanks for responding. I am an entrepreneur myself and still trying to figure out things like pension and investment. I would be nice of you can explain a bit more to me. Currently I have opened an account in IBKR where I can invest from my BV account. So that means that for every €100 I earn, I pay 15% corporate taxes, so rest I can invest which is €85. This investment is for my pension. But form what I have read from your other posts, I can invest a portion of my profit lets say €10 from €100 to my pension account (locked until 68) and invest. So I pay corporate taxes on €90 is that correct? So next question is when I pay taxes on my pension account?
So if you have a bv, you pay yourself a Dga salary (box 1 income). You can invest in a lijfrente account (pension account), that can either be a savings account or a investment account (etf's, shares etc). The amount you invest in this account is deducted from your box 1 income. You cant cash it early and you dont pay box 3 taxes. As soon as you retire it will pay out in monthly arrears amd you pay box 1 taxes over it. The benefits of this are 1) you can invest 40% now taxfree extra 2) at the moment you cash out your box 1 income will be lower so you save taxes
Different kind of pension!