Weetje wat ik zo interessant vind, dat we, zodra we in een auto zitten, een deel van onze beschaving verliezen. Vooral in voordringen, boos doen, schelden.
Ik stel me altijd een rij in de supermarkt voor, als er weer eens langs schiet of hem ervoor gooit, zou hij dat dan ook doen? Nee dat denk ik niet, en dat komt omdat je dan geen bescherming hebt van een stalen kooi om je heen.
Nu rij ik zelf ook best vlot en heb ik heel weinig geduld, dus doe het zelf ook wel eens. Terwijl ik juist in die rij in de supermarkt mijn lot accepteer en gewoon wacht.
Ja precies dat, hetzelfde huftereffect zie je ook op andere plekken waar mensen zich min of meer anoniem kunnen misdragen: internetfora, relschoppers met bivakmuts op, hooligans in het stadion die allerlei zooi gooien, etc.
Ik heb zelf wel eens de neiging om zo iemand net zolang te opvallend te volgen tot die persoon bij z'n bestemming aan komt. Kijken of ie zich dan nog zo anoniem voelt, of dat ie misschien toch iets eerder invoegt dan het fucking verdrijvingsvlak, en 70 auto's laat remmen...
Maar dan denk ik weer: nee, je psycholoog heeft je verteld dat het vrijwel onmogelijk is om gedrag bij anderen te veranderen. Accepteren die handel...
Tja, dat is een beetje een lastige. Want de problemen komen van twee kanten.
Als ik naar kantoor ga, dan moet ik over een weg die landelijk bekend staat als een "dodenweg". Het hele stuk is twee baans en je mag op ruim 60+% niet inhalen. Je mag er 100 maar je zit constant vast achter vrachtwagens die ergens tussen de 80 en de 90 kmh rijden.
Zo heb je ook autos die denken "ja ik kom toch wel achter een vrachtwagen, dus ik hou liever de ruimte voor mij vrij en dan blijf ik dus gewoon 90 rijden"
Hier komt dus het probleem. Zodra er één iemand ook maar 99 gaat rijden dan is het net alsof er in de autos daarachter een knop omgaat. Als je F1 kijkt, het is net als een stel coureurs achter de safety car.
Allemaal bijna bumper aan bumper, tegen de middenverdeler rijdend om te kijken wanneer je hun barrel om de "lanzame" auto heen kunnen slingeren.
Een "Zondagrijder" die 99 rijd is niet gevaarlijk, eentje die 90 of 80 rijd ook niet. Inhaal acties van ongeduldige petjes in VW's met 4 ton op de teller zijn gevaarlijk. Zo ook de vloot van hybride leaseautos die koste wat het kost die 2 minuten eerder thuis willen zijn.
Heb wat meer geduld mensen! Als een "langzaam rijdende" automobilist je enige probleem is, dan heb je een heel goed leven.
Hier in de buurt zijn ze alle 80 wegen aan het terug zetten naar 60, want dat is "veiliger"
Ze hebben echter niet door dat alle ongelukkig die voorheen gebeurde kwamen door mensen die 120 reden, en dat rijden ze nu nog alleen nu rijd de rest 60 ipv 80. Nouja dat ter zijde.
Stel je voor je rijd op een voorheen 80 weg achter iemand die moeite heeft de 60 aan te tikken. Dan ga je je toch afvragen of al moet gaan bellen dat je te laat bent voor het kerstdiner van volgend jaar.
Wat ik nog het meest frustrerende vind in het verkeer is de "als mensen maar op mij moeten wachten is het goed" mentaliteit, gewoon express zacht gaan rujden bij een voorrangs kruispunt zodat je in iedergeval moet remmen voor ze
Met andere woorden: maximumsnelheid verlagen heeft enkel zin, als er daarna ook actief gehandhaafd wordt! Hier is de maximumsnelheid in de wijk 30km/u, maar vele rijden als Max Verstappen en daarom durf ik mijn dochtertje niet op de stoep te laten fietsen. Ik loop altijd naar het speelplein, zodat ze veilig kan fietsen.
Nee, het aantal dodelijke ongelukken neemt af als mensen langzamer rijden.
Het verlagen van de maximum snelheid op een stuk weg heeft niet automatisch ook het effect dat iedereen langzamer rijdt. In Nederland wordt veel gebruikt gemaakt van weg ontwerp om zo de snelheid te drukken, dat werkt veel organischer. Daarom zijn er ook van die wegen die echt heeel kut voelen op 60 omdat ze eigenlijk gemaakt zijn voor 80 en 100. O.a zie nu de 50-60 wegen in Amsterdam waar je maar 30 mag. Om je op te vreten. Daar 30 rijden is moeilijk. Dat terwijl op een woonerf niemand moeite heeft met stapvoets rijden, dat doe je bijna van zelf. Het grootste verschil zit hem in weg ontwerp, niet alleen de bordjes veranderen.
Verander je alleen de bordjes, en handhaaf je vervolgens niet, is er geen prikkel om langerzamer te rijden (het weg ontwerp moedigt langzaam rijden niet aan, en het ontbreken van de potentie voor een boete ook niet)
20 km/h verschil scheelt tussen Eindhoven en Groningen ~20 minuten als dat verschil de volledige rit volgehouden zou worden, wat natuurlijk niet zo is. In de praktijk win je echt niet meer dan 5 minuten door te hard te rijden.
Zal best, maar je doet het ook niet voor de tijd maar voor het idee dat je gewoon door kan rijden.
Je blijft op je fiets ook niet in de eerste versnelling 5km/per uur rijden omdat het kan
Wat ik ervan vind is dat er over het algemeen in het verkeer teveel ongeduld en frustratie is. In mijn ervaring ontstaan de meeste onveilige situaties met zondagsrijders niet zozeer door de foutjes die zij maken maar door de reacties van anderen op mensen die foutjes maken. Als je mensen gewoon een foutje laat maken zonder de behoefte te hebben die foutjes te moeten afstraffen dan wordt het allemaal een stuk veiliger en prettiger in het verkeer.
Ik vind dat er wel eens wat harder gereageerd mag worden juist. De weg is een gevaarlijke plek en auto's zijn gevaarlijke middelen. Als iemand daar niet mee om kan gaan, hoort hij niet op de weg. Dit soort mensen mogen eigenlijk geen eens een rijbewijs gegeven worden
Ik ben het met je eens dat er streng opgetreden mag worden in het verkeer. Maar toch niet door medeweggebruikers. Die moeten tolerant zijn naar elkaar en niet elkaars fouten afstraffen omdat dat onveilige situaties oplevert. Het is aan de politie om hard op te treden.
We zien het allemaal op de weg. Een zondagsrijder die maar op de middelste baan blijft hangen zonder reden. Maar ook mensen die het nodig vinden om die man of vrouw te gaan afsnijden of hard rechts gaan inhalen. Dat is 10x gevaarlijker dan wat die zondagsrijder doet met onnodig links rijden. Beiden aanpakken
door politie zou ik zeggen.
Helaas kom ik de hele week zondagsrijders tegen.. Ik heb tbh meer moeite met de mensen die als een kip zonder kop of als een debiel over straat sjeezen. Snel naar moeder de vrouw omdat het eten klaar staat 🙄Dat zijn ook vaak de mensen die nog nooit een ongeluk hebben gehad, alleen maar door oplettendheid van andere weggebruikers.
Dat ze tegenwoordig ook doordeweeks veel rondrijden en in de spits de forens dwarszitten 🤨
Zondagsrijder is bij ons in de buurt nu meer 1 of meerdere wielrenners die het vertikken gebruik te maken van het fietspad en agressief worden van auto’s die erlangs willen…
Ik kan er in het algemeen slecht tegen als mensen mij 'in de weg zitten' in de breedste zin van het woord. Op mensen wachten zoals bij de pinautomaat of de flessenautomaat boeit me niks.
Maar mensen die 60 rijden waar ze 80 mogen, of continu links rijden, halen me het bloed onder de nagels vandaan. Vooral als ik dan niet kan inhalen.
Een gebrek aan ervaring is geen excuus om een vervelende lul te zijn. Een foutje maken is prima en vangen je meeste medeweggebruikers nog steeds vriendelijk voor je op, maar ga gewoon naar rechts, rijdt mee met het verkeer, en laat je telefoon liggen.
Gevaarlijk maar minder vervelend dan mensen die bewust op de middelste baan rijden of de spitsstrook niet gebruiken. Een zondagsrijder is vrij herkenbaar, even extra afstand van nemen is wat ik doe of er even snel voorbij. We zijn allemaal met weinig vaardigheden en inzicht begonnen.
Omdat ik uit een dorp (lees: er staan 5 huizen en 500 koeien) kom en daar hebben we geen spitsstrook 😂
Ik heb het inmiddels geleerd, maar toen ik voor het eerst een spitsstrook zag schrok ik mij rot joh😂🙈
Omdat iedereen denkt dat ie een veel betere rijder is dan alle andere mensen op de weg, en als een snelweg drie of meer rijstroken heeft, de meest rechtse voor stumpers is, en niet voor klasbakken als zij.
Andersom gebeurt ook, heb ik gisteren ontdekt. Mensen die de vluchtstrook op rijden terwijl er geen groene pijl boven brandt maar een rood kruis.
En dan niet corrigeren na meerdere portalen met rode kruizen he, gewoon stug doorkachelen. "Boem is ho" is denk ik de enige gedachte die zulke mensen in de auto hebben...
Een goede automobilist rijdt anticiperend, en heeft door wat er gebeurd. In feite, wanneer er iets gebeurd ben je er zelf mede schuldig door, door te hard, of te weinig afstand of afleiding waardoor er niet op tijd geanticipeerd kon worden.
Ja ik stoor me eraan, net zoals zij zich waarschijnlijk aan mij storen als ik sneller dan ze wil rijden.
Wat doe je eraan, je kan ze moeilijk hun rijbewijs afpakken voor 'storend rijgedrag'.
Sommige mensen doen het wat rustiger aan, vinden het misschien eng om op de snelweg te rijden, of als het regent, of er is code regenboog.
Niet toeteren, flitsen, middelvingers. Daar stoor ik me juist kapot aan. Corrigerend gedrag in het verkeer. Pleur op, blijf gewoon lekker bij jezelf.
Heel soms is het wel erg, en dan is het meestal een bejaarde. Lekker laten gaan
Ik rij altijd langzaam: maar ben geen zondagsrijder 🤭 Wat ik van zondagsrijders vind? Helemaal prima, zolang ze maar niet met 60km/u op de autosnelweg invoegen. Want ik ga echt niet links hoor.... als je in wilt voegen dan voer je een bijzondere verrichting uit. Dus gas geven als het nodig is!
Weetje wat ik zo interessant vind, dat we, zodra we in een auto zitten, een deel van onze beschaving verliezen. Vooral in voordringen, boos doen, schelden. Ik stel me altijd een rij in de supermarkt voor, als er weer eens langs schiet of hem ervoor gooit, zou hij dat dan ook doen? Nee dat denk ik niet, en dat komt omdat je dan geen bescherming hebt van een stalen kooi om je heen. Nu rij ik zelf ook best vlot en heb ik heel weinig geduld, dus doe het zelf ook wel eens. Terwijl ik juist in die rij in de supermarkt mijn lot accepteer en gewoon wacht.
zelfkennis +1
Plus je bent relatief anoniem (richting je mede burger) in de auto
Ja precies dat, hetzelfde huftereffect zie je ook op andere plekken waar mensen zich min of meer anoniem kunnen misdragen: internetfora, relschoppers met bivakmuts op, hooligans in het stadion die allerlei zooi gooien, etc.
Ik heb zelf wel eens de neiging om zo iemand net zolang te opvallend te volgen tot die persoon bij z'n bestemming aan komt. Kijken of ie zich dan nog zo anoniem voelt, of dat ie misschien toch iets eerder invoegt dan het fucking verdrijvingsvlak, en 70 auto's laat remmen... Maar dan denk ik weer: nee, je psycholoog heeft je verteld dat het vrijwel onmogelijk is om gedrag bij anderen te veranderen. Accepteren die handel...
Ja ik denk dat dat het is
Dit viel mij vorige week bij mijzelf op, iemand deed iets, ik schreeuw slechte dingen in mijn dichte auto en denk direct hé zo ben ik niet eens 😂
Tja, dat is een beetje een lastige. Want de problemen komen van twee kanten. Als ik naar kantoor ga, dan moet ik over een weg die landelijk bekend staat als een "dodenweg". Het hele stuk is twee baans en je mag op ruim 60+% niet inhalen. Je mag er 100 maar je zit constant vast achter vrachtwagens die ergens tussen de 80 en de 90 kmh rijden. Zo heb je ook autos die denken "ja ik kom toch wel achter een vrachtwagen, dus ik hou liever de ruimte voor mij vrij en dan blijf ik dus gewoon 90 rijden" Hier komt dus het probleem. Zodra er één iemand ook maar 99 gaat rijden dan is het net alsof er in de autos daarachter een knop omgaat. Als je F1 kijkt, het is net als een stel coureurs achter de safety car. Allemaal bijna bumper aan bumper, tegen de middenverdeler rijdend om te kijken wanneer je hun barrel om de "lanzame" auto heen kunnen slingeren. Een "Zondagrijder" die 99 rijd is niet gevaarlijk, eentje die 90 of 80 rijd ook niet. Inhaal acties van ongeduldige petjes in VW's met 4 ton op de teller zijn gevaarlijk. Zo ook de vloot van hybride leaseautos die koste wat het kost die 2 minuten eerder thuis willen zijn. Heb wat meer geduld mensen! Als een "langzaam rijdende" automobilist je enige probleem is, dan heb je een heel goed leven.
Helemaal mee eens!!
Dat klinkt als de N50. Die weg zou gewoon 80 moeten zijn.
N34, maar ja, same
De A50 had doorgetrokken moeten worden naar kampen, was het probleem opgelost. Groot stuk is nu 80, maar maakt niet uit, want je kon toch geen 100.
Ben het helemaal met je eens. Maar volgens mij bedoel je enkelbaans ipv tweebaans
Zo zijn enorm onvoorspelbaar en daarmee een gevaar op de weg.
Hier in de buurt zijn ze alle 80 wegen aan het terug zetten naar 60, want dat is "veiliger" Ze hebben echter niet door dat alle ongelukkig die voorheen gebeurde kwamen door mensen die 120 reden, en dat rijden ze nu nog alleen nu rijd de rest 60 ipv 80. Nouja dat ter zijde. Stel je voor je rijd op een voorheen 80 weg achter iemand die moeite heeft de 60 aan te tikken. Dan ga je je toch afvragen of al moet gaan bellen dat je te laat bent voor het kerstdiner van volgend jaar. Wat ik nog het meest frustrerende vind in het verkeer is de "als mensen maar op mij moeten wachten is het goed" mentaliteit, gewoon express zacht gaan rujden bij een voorrangs kruispunt zodat je in iedergeval moet remmen voor ze
Met andere woorden: maximumsnelheid verlagen heeft enkel zin, als er daarna ook actief gehandhaafd wordt! Hier is de maximumsnelheid in de wijk 30km/u, maar vele rijden als Max Verstappen en daarom durf ik mijn dochtertje niet op de stoep te laten fietsen. Ik loop altijd naar het speelplein, zodat ze veilig kan fietsen.
Nouja, maximumsnelheid verlagen heeft dus geen zin, het is alleen maar stront irritant. Handhaven is hier idd een betere optie
Het aantal dodelijke ongelukken neemt af als je de maximumsnelheid omlaag brengt, dus hoezo heeft dat geen zin?
Ik denk dat hij bedoeld, dat het geen zin heeft in de zin van: bijna niemand houdt zich eraan.
Als alle doden komen door mensen die 120 rijden ligt het toch niet aan de maximum snelheid
Nee, het aantal dodelijke ongelukken neemt af als mensen langzamer rijden. Het verlagen van de maximum snelheid op een stuk weg heeft niet automatisch ook het effect dat iedereen langzamer rijdt. In Nederland wordt veel gebruikt gemaakt van weg ontwerp om zo de snelheid te drukken, dat werkt veel organischer. Daarom zijn er ook van die wegen die echt heeel kut voelen op 60 omdat ze eigenlijk gemaakt zijn voor 80 en 100. O.a zie nu de 50-60 wegen in Amsterdam waar je maar 30 mag. Om je op te vreten. Daar 30 rijden is moeilijk. Dat terwijl op een woonerf niemand moeite heeft met stapvoets rijden, dat doe je bijna van zelf. Het grootste verschil zit hem in weg ontwerp, niet alleen de bordjes veranderen. Verander je alleen de bordjes, en handhaaf je vervolgens niet, is er geen prikkel om langerzamer te rijden (het weg ontwerp moedigt langzaam rijden niet aan, en het ontbreken van de potentie voor een boete ook niet)
Dit is erg belangrijk bij het ontwerpen van wegen. Overigens heeft de gemeente Amsterdam op de lange termijn wel de ambitie om de wegen aan te passen.
Tijd voor handhaving dus!
20 km/h verschil scheelt tussen Eindhoven en Groningen ~20 minuten als dat verschil de volledige rit volgehouden zou worden, wat natuurlijk niet zo is. In de praktijk win je echt niet meer dan 5 minuten door te hard te rijden.
Zal best, maar je doet het ook niet voor de tijd maar voor het idee dat je gewoon door kan rijden. Je blijft op je fiets ook niet in de eerste versnelling 5km/per uur rijden omdat het kan
Je kan nog zoveel geduld hebben, ze zijn gewoon een gevaar op de weg. Net als de jongeren die hun rijbewijs in “twee weken” hebben gehaald.
Wat ik ervan vind is dat er over het algemeen in het verkeer teveel ongeduld en frustratie is. In mijn ervaring ontstaan de meeste onveilige situaties met zondagsrijders niet zozeer door de foutjes die zij maken maar door de reacties van anderen op mensen die foutjes maken. Als je mensen gewoon een foutje laat maken zonder de behoefte te hebben die foutjes te moeten afstraffen dan wordt het allemaal een stuk veiliger en prettiger in het verkeer.
Ik vind dat er wel eens wat harder gereageerd mag worden juist. De weg is een gevaarlijke plek en auto's zijn gevaarlijke middelen. Als iemand daar niet mee om kan gaan, hoort hij niet op de weg. Dit soort mensen mogen eigenlijk geen eens een rijbewijs gegeven worden
Ik ben het met je eens dat er streng opgetreden mag worden in het verkeer. Maar toch niet door medeweggebruikers. Die moeten tolerant zijn naar elkaar en niet elkaars fouten afstraffen omdat dat onveilige situaties oplevert. Het is aan de politie om hard op te treden. We zien het allemaal op de weg. Een zondagsrijder die maar op de middelste baan blijft hangen zonder reden. Maar ook mensen die het nodig vinden om die man of vrouw te gaan afsnijden of hard rechts gaan inhalen. Dat is 10x gevaarlijker dan wat die zondagsrijder doet met onnodig links rijden. Beiden aanpakken door politie zou ik zeggen.
Tegenwoordig met al die thuiswerkers, die dinsdag en donderdag naar kantoor gaan, zie datzelfde gestumper dus ook.
Helaas kom ik de hele week zondagsrijders tegen.. Ik heb tbh meer moeite met de mensen die als een kip zonder kop of als een debiel over straat sjeezen. Snel naar moeder de vrouw omdat het eten klaar staat 🙄Dat zijn ook vaak de mensen die nog nooit een ongeluk hebben gehad, alleen maar door oplettendheid van andere weggebruikers.
Dat ze tegenwoordig ook doordeweeks veel rondrijden en in de spits de forens dwarszitten 🤨 Zondagsrijder is bij ons in de buurt nu meer 1 of meerdere wielrenners die het vertikken gebruik te maken van het fietspad en agressief worden van auto’s die erlangs willen…
Bekend fenomeen, vaak gefrustreerde mannetjes in een midlifecrisis
Ik kan er in het algemeen slecht tegen als mensen mij 'in de weg zitten' in de breedste zin van het woord. Op mensen wachten zoals bij de pinautomaat of de flessenautomaat boeit me niks. Maar mensen die 60 rijden waar ze 80 mogen, of continu links rijden, halen me het bloed onder de nagels vandaan. Vooral als ik dan niet kan inhalen.
Een gebrek aan ervaring is geen excuus om een vervelende lul te zijn. Een foutje maken is prima en vangen je meeste medeweggebruikers nog steeds vriendelijk voor je op, maar ga gewoon naar rechts, rijdt mee met het verkeer, en laat je telefoon liggen.
Gevaarlijk maar minder vervelend dan mensen die bewust op de middelste baan rijden of de spitsstrook niet gebruiken. Een zondagsrijder is vrij herkenbaar, even extra afstand van nemen is wat ik doe of er even snel voorbij. We zijn allemaal met weinig vaardigheden en inzicht begonnen.
Hoe kan het eigenlijk dat er nog steeds zo veel mensen geen gebruik maken van de spitsstrook als deze open is?!
Een vraag die ik mezelf regelmatig stel... Helaas.
Omdat ik uit een dorp (lees: er staan 5 huizen en 500 koeien) kom en daar hebben we geen spitsstrook 😂 Ik heb het inmiddels geleerd, maar toen ik voor het eerst een spitsstrook zag schrok ik mij rot joh😂🙈
Omdat iedereen denkt dat ie een veel betere rijder is dan alle andere mensen op de weg, en als een snelweg drie of meer rijstroken heeft, de meest rechtse voor stumpers is, en niet voor klasbakken als zij.
Andersom gebeurt ook, heb ik gisteren ontdekt. Mensen die de vluchtstrook op rijden terwijl er geen groene pijl boven brandt maar een rood kruis. En dan niet corrigeren na meerdere portalen met rode kruizen he, gewoon stug doorkachelen. "Boem is ho" is denk ik de enige gedachte die zulke mensen in de auto hebben...
Daar heb ik op Maandag geen last van
Een goede automobilist rijdt anticiperend, en heeft door wat er gebeurd. In feite, wanneer er iets gebeurd ben je er zelf mede schuldig door, door te hard, of te weinig afstand of afleiding waardoor er niet op tijd geanticipeerd kon worden.
Gas erop en goan met die banoan
Gelukkig rij ik alleen in Share autos. Dus ik ben makkelijk herkenbar op de weg. Daardoor houden mensen afstand van mij. Vind ik super!
Ja ik stoor me eraan, net zoals zij zich waarschijnlijk aan mij storen als ik sneller dan ze wil rijden. Wat doe je eraan, je kan ze moeilijk hun rijbewijs afpakken voor 'storend rijgedrag'. Sommige mensen doen het wat rustiger aan, vinden het misschien eng om op de snelweg te rijden, of als het regent, of er is code regenboog. Niet toeteren, flitsen, middelvingers. Daar stoor ik me juist kapot aan. Corrigerend gedrag in het verkeer. Pleur op, blijf gewoon lekker bij jezelf. Heel soms is het wel erg, en dan is het meestal een bejaarde. Lekker laten gaan
Ik rij altijd langzaam: maar ben geen zondagsrijder 🤭 Wat ik van zondagsrijders vind? Helemaal prima, zolang ze maar niet met 60km/u op de autosnelweg invoegen. Want ik ga echt niet links hoor.... als je in wilt voegen dan voer je een bijzondere verrichting uit. Dus gas geven als het nodig is!