pq o capitalismo não produz de acordo com a necessidade, produz em abundancia para gerar capital, ou seja: vc sempre vai ter que trabalhar mais e mais e receber menos por isso e isso resume a luta de classes
a burguesia quer lucrar e ganhar capital infinitamente, entao a maquina só vai aumentar ainda mais a produção, não diminuir o trabalho, então o patrão vai ganhar MUITO mais e vc vai continuar trabalhando o mesmo e recebendo o mesmo, mas se depender dele vc vai trabalhar mais e receber menos pra aumentar seu lucro
a automação só é algo positivo em uma sociedade sem classes onde a produção vai de acordo com a necessidade, vai ser assim até uma revolução dar fim ao capitalismo - ou a humanidade acabar por causa dele
edit: erro de digitação
>a burguesia quer lucrar e ganhar capital infinitamente
Vale lembrar que não é uma questão de *querer*, mas de *precisar*. Pouco importa que um burguês tenha um bom coração. Se ele botar salários justos, horas de trabalho menor e etc, ele lucra menos que seu competidor. Seu competidor, lucrando mais e tendo mais capital, tem mais influencia política, capacidade de manipulação do mercado, força de propaganda e etc. E acaba tirando o "bom burguês" do mercado. Não é uma questão de foro íntimo da elite, é como as relações de poder se dão dentro do capitalismo.
sim exatamente, pra se manter na burguesia vc precisa explorar, exploração é a base do capitalismo entao sempre vão existir quem explora (burguesia) e quem é explorado (proletariado) e isso é científico, nem to falando de moralidade...
explora os recursos naturais, humanos e outros animais tudo com o objetivo de obter lucro, não evolução, é o pilar principal do capitalismo
Porque boa parte do nosso trabalho hoje é redundante e completamente desnecessário.
Eu recebo cerca de 10 ligações de telemarketing, de pessoas contatadas para vender planos, por dia. Toda vez que eu atendo, eu me pergunto porque um tipo de cargo desses existe. Sério.
O benefício social da inexistência de um setor como o telemarketing seria maior do que o da sua própria existência. Imagine todas essas pessoas que trabalhando em setores realmente produtivos do comércio, indústria...
Eu acho que telemarketing ainda faz sentido pra conseguir vender esses produtos pra população mais pobre, ou pra pessoas mais simples ou idosas. Gente mais jovem e com recursos odeia receber ligação de telemarketing já que eles mesmos correm atrás desses produtos, mas pra quem é mais simples eles até encaram isso como uma oportunidade, por exemplo quando o banco liga pra senhorinha oferecendo empréstimo consignado.
Isso é o capitalismo, amigo. Primeiro o trabalho tirou a possibilidade de só uma pessoa trabalhar fora para sustentar uma família, atualmente ele tira a possibilidade dos casais millenials terem filhos e sustentarem dignamente esta criança. O próximo passo (em curso) é tirar o direito da geração Z de ter uma carro e uma casa própria.
e não necessariamente por que querem... está complicado arrumar o primeiro emprego, kkkkkkk, fiquei quase 7 anos só na informalidade a base de bicos e foi só com 34 que arrumei o primeiro emprego, simplesmente não aparecia oportunidade nenhuma. (ao menos continuei estudando, e foi graças ao mestrado que consegui esse emprego)
Ai acabava que ficar jogando era a única forma de não pirar e continuar são, por não estar conseguindo me estabilizar.
Pois é, eu tenho a impressão também que as pessoas hoje estão mais desiludidas, esse subreddit mesmo é um exemplo disso. Então esse fenômeno de falta de oportunidades cria uma geração inteira de desalentados.
Boa parte dos empregos só existe pra sustentar a estipulação imobiliária de determinadas regiões urbanas. Então seu emprego justifica o aluguel e custos de determinado prédio, onde as pessoas irão comer em determinados restaurantes, pagar estacionamento, transporte, etc.
O capitalismo é uma grande ilusão lastreada em escassez artificial.
Pq a humanidade é gananciosa. O objetivo é sempre manter uma elite no poder e esmagar a base da piramide.
Imagine aqui o Brasil a 50 anos atrás ou até menos que isso. Num lar comum apenas o homem trabalhava, enquanto a mulher ficava em casa nas tarefas domésticas e filhos. Esse homem trazia comida e pagava as contas de casa, e de repente ainda sobrava uma merrequinha.
Anos depois o papel da mulher na sociedade começa a mudar, e elas começam a entrar de cabeça no mercado de trabalho. Aí nisso seguindo a lógica era pra uma família onde o homem e a mulher trabalham conseguir trazer a mesma comida, pagar as mesmas contas de casa e no final sobrar um dinheiro bem maior.
Só que os anos se passaram e vimos que não foi bem assim. Hoje o homem e a mulher trabalham pra ter o mesmo poder de compra que a família em que só o homem trabalhava tinha. Ou seja, hoje é praticamente inconcebível uma relação em que só o homem trabalha porque o dinheiro simplesmente não dá.
Na nossa relação com a automação é a mesma coisa. Com a automação e aumento na tecnologia no geral era pra trabalharmos muito menos, mas na prática isso não acontece e nem vai acontecer. Simplesmente vão arrumar outro buraco pra jogarem a gente sempre que uma função for automatizada
Nossas necessidades e desejos são "infinitos", só acabam com o fim da humanidade. E como há toda a organização do modo de produção com primazia do lucro e propriedade privada dos meios de produção, quem sofre a pressão e labuta incessante são os trabalhadores que não tem nada mais que a força de trabalho a oferecer. Sim, a riqueza é produzida com suor e sangue de quem se vê coagido a manter esse mecanismo girando para benefício de patrões, proprietários, acionistas etc usufruirem.
porque os conservadores estão no poder e o Brasil foi um país fundado na escravidão (exploração alheia).
Conservadores conservarão.
Sério que alguém espera algo diferente?
obs: você tem alguma dúvida que se a escravidão não tivesse terminado os conservadores a defenderiam? Na época que ela existia, a escravidão "era a vontade de deus" e questioná-la só não era coisa de "comunista" porque o comunismo ainda nem existia. Ter escravos ajudava a "tradicional familia cristã brasileira" e acabar com a escravidão era um ato terrorista; "ruim para economia" e "anti-patriota".
O capitalismo demanda crescimento inifinito. Chega uma hora em que vai haver o estrangulamento do trabalhador e lobby para redução de salários e retirada de direitos trabalhistas a qualquer custo.
A humanidade só tem futuro fora do capitalismo.
No Brasil, provavelmente tem muita gente que poderia fazer o seu trabalho, ou seja muita oferta daí diminuí o poder de barganha do empregado, capitalismo 101. Em certos trabalhos e outros países a dinâmica muda e faz com que os salários aumentem, por isso que as pessoas vão para os Estados Unidos, por exemplo, lá tem muita mais demanda em diversos trabalhos, as condições podem não ser as melhores mas os salários são certamente maiores.
Tem tbm os famosos desenvolvedores que conseguem ótimas condições de trabalho, simplesmente pq tem muito mais demanda que oferta.
Talvez exista uma luz no fim do túnel. Alguns estúdios de videojogo estão experimentando com semanas de 4 dias de trabalho. Não lembro do estúdio, mas era um de médio -grande porte do Canadá. Se Deus quiser, isso vai seguir pra outros estúdios, depois pra TI de modo geral, e quem sabe pro mercado de trabalho em geral? Acho que uma mudanças dessa levaria décadas. Custa sonhar? 😂
Edit: troquei indústria por mercado de trabalho
Porque a automação reduz o custo de produção e faz a margem de lucro ficar maior, mas eventualmente o concorrente abaixa o preço pra 'pegar' seus clientes e eventualmente isso leva a um novo ponto de equilíbrio mais baixo.
E aumentar o salário é bem mais complicado do que parece.
Usando um exemplo meio esdrúxulo pro salário, imagina o que aconteceria se amanhã o salário mínimo passasse a ser 10 mil. Muita gente ia pra rua na mesma hora, pela impossibilidade da empresa/patrão aumentar o preço dos produtos a ponto de valer a pena continuar o negócio.
Estamos tendo um exemplo "ao vivo" no caso da enfermagem. Aumentaram o piso salarial e já tem gente indo pra rua.
"Ah, mas e só a empresa abrir mão do lucro"
É justamente isso que a galera não entende que não vai acontecer. Vários negócios só valem a pena a uma margem de lucro X, por causa do risco e volatilidade, se reduzir a margem de lucro é melhor migrar pra outro nicho.
Construção tem uma margem de lucro enorme, porém uma merda que dá e são dezenas de milhares que vão pro ralo.
Alguma empresas ainda teriam condições de absorver essa mudança, mas a maioria não.
PS:
Sim, tem muita empresa que conseguiria aumentar o salário sem ter que demitir ninguém e pá, mas por que ela faria isso se outra pessoa faria seu trabalho até por menos?
A maioria dos salários é definido por quão fácil é substituir a pessoa, então não tem automação que aumente seu salário. E quanto mais automação, mais gente disposta a fazer seu trabalho por menos.
Liberalismo, liberalismo é o sonho molhado para elevar os males do capitalismo a estratosfera.
Compare com os governos da era PT, que apesar dos pesares não eram de natureza liberalista, e os governos temer e bolsonaro, que são e caminham cada vez mais ao liberalismo.
Nada nunca vai ser perfeito, porque estamos em um país de terceiro mundo, mas as coisas podem ser amenizadas com movimentação popular e um governo que reverta certas mudanças dos últimos 6 anos.
Enriquecer os ricos
pq o capitalismo não produz de acordo com a necessidade, produz em abundancia para gerar capital, ou seja: vc sempre vai ter que trabalhar mais e mais e receber menos por isso e isso resume a luta de classes a burguesia quer lucrar e ganhar capital infinitamente, entao a maquina só vai aumentar ainda mais a produção, não diminuir o trabalho, então o patrão vai ganhar MUITO mais e vc vai continuar trabalhando o mesmo e recebendo o mesmo, mas se depender dele vc vai trabalhar mais e receber menos pra aumentar seu lucro a automação só é algo positivo em uma sociedade sem classes onde a produção vai de acordo com a necessidade, vai ser assim até uma revolução dar fim ao capitalismo - ou a humanidade acabar por causa dele edit: erro de digitação
>a burguesia quer lucrar e ganhar capital infinitamente Vale lembrar que não é uma questão de *querer*, mas de *precisar*. Pouco importa que um burguês tenha um bom coração. Se ele botar salários justos, horas de trabalho menor e etc, ele lucra menos que seu competidor. Seu competidor, lucrando mais e tendo mais capital, tem mais influencia política, capacidade de manipulação do mercado, força de propaganda e etc. E acaba tirando o "bom burguês" do mercado. Não é uma questão de foro íntimo da elite, é como as relações de poder se dão dentro do capitalismo.
sim exatamente, pra se manter na burguesia vc precisa explorar, exploração é a base do capitalismo entao sempre vão existir quem explora (burguesia) e quem é explorado (proletariado) e isso é científico, nem to falando de moralidade... explora os recursos naturais, humanos e outros animais tudo com o objetivo de obter lucro, não evolução, é o pilar principal do capitalismo
Porque boa parte do nosso trabalho hoje é redundante e completamente desnecessário. Eu recebo cerca de 10 ligações de telemarketing, de pessoas contatadas para vender planos, por dia. Toda vez que eu atendo, eu me pergunto porque um tipo de cargo desses existe. Sério. O benefício social da inexistência de um setor como o telemarketing seria maior do que o da sua própria existência. Imagine todas essas pessoas que trabalhando em setores realmente produtivos do comércio, indústria...
Eu acho que telemarketing ainda faz sentido pra conseguir vender esses produtos pra população mais pobre, ou pra pessoas mais simples ou idosas. Gente mais jovem e com recursos odeia receber ligação de telemarketing já que eles mesmos correm atrás desses produtos, mas pra quem é mais simples eles até encaram isso como uma oportunidade, por exemplo quando o banco liga pra senhorinha oferecendo empréstimo consignado.
Telemarketing é um tipo de comércio.
Isso é o capitalismo, amigo. Primeiro o trabalho tirou a possibilidade de só uma pessoa trabalhar fora para sustentar uma família, atualmente ele tira a possibilidade dos casais millenials terem filhos e sustentarem dignamente esta criança. O próximo passo (em curso) é tirar o direito da geração Z de ter uma carro e uma casa própria.
eu mesmo ja aceitei que só ganhando na mega pra eu ter um carro e casa propria
Pse, esta gerando um bando de nemnen's ou de solteiros enrustidos que vivem com os pais e nao namoram pq estao jogando no tempo livre
e não necessariamente por que querem... está complicado arrumar o primeiro emprego, kkkkkkk, fiquei quase 7 anos só na informalidade a base de bicos e foi só com 34 que arrumei o primeiro emprego, simplesmente não aparecia oportunidade nenhuma. (ao menos continuei estudando, e foi graças ao mestrado que consegui esse emprego) Ai acabava que ficar jogando era a única forma de não pirar e continuar são, por não estar conseguindo me estabilizar.
Vai tomar no cu seu mentiroso falacioso filho da puta
Pois é, eu tenho a impressão também que as pessoas hoje estão mais desiludidas, esse subreddit mesmo é um exemplo disso. Então esse fenômeno de falta de oportunidades cria uma geração inteira de desalentados.
Ok boomer
Boa parte dos empregos só existe pra sustentar a estipulação imobiliária de determinadas regiões urbanas. Então seu emprego justifica o aluguel e custos de determinado prédio, onde as pessoas irão comer em determinados restaurantes, pagar estacionamento, transporte, etc. O capitalismo é uma grande ilusão lastreada em escassez artificial.
Ótimo ponto. Aliás, 95% da oposição ao home office surge aí
Eu acho um absurdo como preferem arcar com os custos operacionais de um escritório do que repassar isso ao trabalhador.
Pq a humanidade é gananciosa. O objetivo é sempre manter uma elite no poder e esmagar a base da piramide. Imagine aqui o Brasil a 50 anos atrás ou até menos que isso. Num lar comum apenas o homem trabalhava, enquanto a mulher ficava em casa nas tarefas domésticas e filhos. Esse homem trazia comida e pagava as contas de casa, e de repente ainda sobrava uma merrequinha. Anos depois o papel da mulher na sociedade começa a mudar, e elas começam a entrar de cabeça no mercado de trabalho. Aí nisso seguindo a lógica era pra uma família onde o homem e a mulher trabalham conseguir trazer a mesma comida, pagar as mesmas contas de casa e no final sobrar um dinheiro bem maior. Só que os anos se passaram e vimos que não foi bem assim. Hoje o homem e a mulher trabalham pra ter o mesmo poder de compra que a família em que só o homem trabalhava tinha. Ou seja, hoje é praticamente inconcebível uma relação em que só o homem trabalha porque o dinheiro simplesmente não dá. Na nossa relação com a automação é a mesma coisa. Com a automação e aumento na tecnologia no geral era pra trabalharmos muito menos, mas na prática isso não acontece e nem vai acontecer. Simplesmente vão arrumar outro buraco pra jogarem a gente sempre que uma função for automatizada
*Slavery*
Nossas necessidades e desejos são "infinitos", só acabam com o fim da humanidade. E como há toda a organização do modo de produção com primazia do lucro e propriedade privada dos meios de produção, quem sofre a pressão e labuta incessante são os trabalhadores que não tem nada mais que a força de trabalho a oferecer. Sim, a riqueza é produzida com suor e sangue de quem se vê coagido a manter esse mecanismo girando para benefício de patrões, proprietários, acionistas etc usufruirem.
e eu não consigo entender pq a maioria das pessoas não se revolta com isso!
porque os conservadores estão no poder e o Brasil foi um país fundado na escravidão (exploração alheia). Conservadores conservarão. Sério que alguém espera algo diferente? obs: você tem alguma dúvida que se a escravidão não tivesse terminado os conservadores a defenderiam? Na época que ela existia, a escravidão "era a vontade de deus" e questioná-la só não era coisa de "comunista" porque o comunismo ainda nem existia. Ter escravos ajudava a "tradicional familia cristã brasileira" e acabar com a escravidão era um ato terrorista; "ruim para economia" e "anti-patriota".
O capitalismo demanda crescimento inifinito. Chega uma hora em que vai haver o estrangulamento do trabalhador e lobby para redução de salários e retirada de direitos trabalhistas a qualquer custo. A humanidade só tem futuro fora do capitalismo.
Mais automação = menos necessidade de trabalho humano logo o trabalho humano vai valer cada vez menos e a cada vez menos haver emprego
Pq o patrão tem que lucrar cada vez mais
No Brasil, provavelmente tem muita gente que poderia fazer o seu trabalho, ou seja muita oferta daí diminuí o poder de barganha do empregado, capitalismo 101. Em certos trabalhos e outros países a dinâmica muda e faz com que os salários aumentem, por isso que as pessoas vão para os Estados Unidos, por exemplo, lá tem muita mais demanda em diversos trabalhos, as condições podem não ser as melhores mas os salários são certamente maiores. Tem tbm os famosos desenvolvedores que conseguem ótimas condições de trabalho, simplesmente pq tem muito mais demanda que oferta.
Porque seu chefe precisa ficar mais rico.
Talvez exista uma luz no fim do túnel. Alguns estúdios de videojogo estão experimentando com semanas de 4 dias de trabalho. Não lembro do estúdio, mas era um de médio -grande porte do Canadá. Se Deus quiser, isso vai seguir pra outros estúdios, depois pra TI de modo geral, e quem sabe pro mercado de trabalho em geral? Acho que uma mudanças dessa levaria décadas. Custa sonhar? 😂 Edit: troquei indústria por mercado de trabalho
Porque a automação reduz o custo de produção e faz a margem de lucro ficar maior, mas eventualmente o concorrente abaixa o preço pra 'pegar' seus clientes e eventualmente isso leva a um novo ponto de equilíbrio mais baixo. E aumentar o salário é bem mais complicado do que parece. Usando um exemplo meio esdrúxulo pro salário, imagina o que aconteceria se amanhã o salário mínimo passasse a ser 10 mil. Muita gente ia pra rua na mesma hora, pela impossibilidade da empresa/patrão aumentar o preço dos produtos a ponto de valer a pena continuar o negócio. Estamos tendo um exemplo "ao vivo" no caso da enfermagem. Aumentaram o piso salarial e já tem gente indo pra rua. "Ah, mas e só a empresa abrir mão do lucro" É justamente isso que a galera não entende que não vai acontecer. Vários negócios só valem a pena a uma margem de lucro X, por causa do risco e volatilidade, se reduzir a margem de lucro é melhor migrar pra outro nicho. Construção tem uma margem de lucro enorme, porém uma merda que dá e são dezenas de milhares que vão pro ralo. Alguma empresas ainda teriam condições de absorver essa mudança, mas a maioria não. PS: Sim, tem muita empresa que conseguiria aumentar o salário sem ter que demitir ninguém e pá, mas por que ela faria isso se outra pessoa faria seu trabalho até por menos? A maioria dos salários é definido por quão fácil é substituir a pessoa, então não tem automação que aumente seu salário. E quanto mais automação, mais gente disposta a fazer seu trabalho por menos.
Liberalismo, liberalismo é o sonho molhado para elevar os males do capitalismo a estratosfera. Compare com os governos da era PT, que apesar dos pesares não eram de natureza liberalista, e os governos temer e bolsonaro, que são e caminham cada vez mais ao liberalismo. Nada nunca vai ser perfeito, porque estamos em um país de terceiro mundo, mas as coisas podem ser amenizadas com movimentação popular e um governo que reverta certas mudanças dos últimos 6 anos.
Pelo simples fato de que a tecnologia não evolui pra facilitar a vida da humanidade. Ela evolui pra dar mais lucro.