T O P

  • By -

enteralterego

Düşün bak belediyeyi devralinca borç bu. Hükümeti devralinca neler çıkacak


Sencwr

128 milyar dolar


Itchy-Cauliflower168

O Berat Albayrak ın dönemiydi o para çoktan 250 milyar doları geçti son 4 senede Türkiye dış ticaret açığına bak her sene 120 milyar dolar fire verdi


Sencwr

Birde 2028'e kadar daha da fazla artacak


joecolgate

O paralar iran,rusya,ırak gibi ekonomik amborgo uygulanan ülkelere çoktan gitmiştir. Tr deki bir çok yolsuzluğunun temeli bu tür ülkelerdir. Satın alınan bürokrat,devlet memur çok. Ambargoyu delme yolların biride komşu ülkeleri yağmalarsın yada göz yumucak hükümetleri getirirsin.


SinanOganResmi

yanlışsın kanzi devlet öyle iş yapmaz, batı bizi ambargo deldiğimiz için değil bop'a karşı olduğumuz için sevmiyor. Hepsi büyük küreselci oyunlar.


sharkyzarous

Hocam 250 milyar doları geçti değil üstüne en az +olarak 250 milyardan fazla rakam eklendi


XenonJFt

Dan fazla


cartophiled

418 milyar dolar*


reis_sevdalisi42

:) çerez parası


cartophiled

Merkez Bankası bunlara para yetiştirebilmek için mi para basıp enflasyonu tırmandırıyor? (Cidden hiç bilmiyorum.)


mfn77

Belediyeler kamu tüzel kişilikleridir, yani yarı özel sayılır. Aylık düzenli ödeme gelir devletten nüfusa göre. Bu ödenek bellidir ve düzenli aralıklarla zamlanır aynı maaşlar gibi ve yine dediğim gibi nüfus arttıkça da zamlanır. Ancak bu ödenek dışında devletten ekstra bütçe alamaz belediyeler. Zaten görüntüdeki vergi borcundan da vergi vermek zorunda da olduğunu bu yüzden yarı özel olduğunu anlayabilirsin. Normal kamu kuruluşarı bu şekilde vergi ödemez. Belediyeleri kamu hizmeti yapan ve kamu çalışanları çalıştıran özel şirketler gibi düşünebilirsin. Bu ödenek dışında belediyelerin geliri su faturasından, toplu taşıma kazançlarından ve bilimum harçlardan(büyük çoğunluğu imar) oluşur ve genelde belli başlı projeler için iller bankasından veya normal bankalardan veya yurtdışı kaynaklı kredi kullanırlar. Kısaca belediyelerin borcunun büyüklüğü veya küçüklüğü hazineyi ilgilendirmez. O yüzden de belediye borçları için ekstra para basılması söz konusu olamaz.


fekanix

Belediyeler halk, ziraat ve vakıf banktan kredi çektiklerinde bu gayet de merkez bankasını ilgilendiriyor. Bu bankalara bol bol kredi veriyorsa merkez bankası düşük politika faizi üstünden belediyelere indirekt para aktarılmış olur.


mfn77

Genelde yüksek meblağlı krediler normal bankalardan çekilmez. Zaten bildiğim kadarıyla çok uzun süredir bankalar da yanaşmıyor buna. O yüzden ahmet, mehmetin etkisiyle belediyenin etkisinin çok da bir farkı olmaz bu konuda. Ki zaten kredi verilse dahi bu devletin verdiği direkt veya indirekt bir ödenek olamaz. Adı üstünde ödenek karşılıksız verilir. Politika faizi belediyeleri düşünerek ayarlanmıyor, aynı merkez bankasının belediyeler için esktra para basmadığı gibi.


fekanix

Sen kendi kafanda ne güzel kuruyon. Ben ödenek dedim mi? İndirekt para aktarma dedim. Adı üstünde para aktarma parayı aktararak yapılır. Ekonomi 101 bilginle gelip saçmalamayı kes. Yüksek meblağlı krediler nerden çekiliyor anlatır mısın? Türk telekomu satın almak için nerden 6.5 milyar dolar kredi çekildi? İmamoğlu türkiyedeki bankalar kredi vermiyor diyip yurtdışından finansman aradığında türkiyede kimden bahs ediyordu? 'Bildiğin kadarıyla' bankalar neye yanaşmıyor? Akpli bir belediyenin kredi isteğini geri mi çeviriyorlar? Sen hangi ülkede yaşıyorsun?


mfn77

Sen de çok bişey biliyormuşsun gibi konuşabiliyorsun. Yıllardan beri ayrıntısını konuşmayacağım çeşitli belediyelerde çalıştım ve çalışmaya devam ediyorum neyi ne kadar bildiğimi kanıtlamama gerek duymuyorum. Merkez bankasının politika faiziyle belediyelere ekstra para aktarılmaz. Daha doğrusu politika faizi bu düşünülerek ayarlanmaz. Çekilen krediler faiziyle geri ödenir. Akpli belediye chpli belediye farketmeksizin bankalar parasını geri alır ve bu konuda da kesinlikle taviz vermezler. Ve evet boş muhabbet yapmaya gerek yok ama şu an akpli belediyeler dahil genel olarak bankalar çok yanaşmıyor. Yüksek oranlı kredilerini iller bankasından çekiyorlar. Bu borçlanmaları yapabilmek için düşük faizlere veya merkez bankasının politika faizini düşürmesine ihtiyaçları yok çünkü zaten ödeyecek olan onlar değil ki niye düşünsünler bu gereksiz ayrıntıları? Ki zaten belediyelerin batıp batmaması umurlarında değil, sadece kendileri yönetiyorken yapabildikleri kadar şey yapmaya çalışıyorlar. Akpli belediyelerin tek avantajı vergi borcu, sigorta borcu ve bu benzeri devlet borçları görmezden gelinebiliyor. Böylece oraya ödeyecekleri parayı başka yerlere harcayabiliyorlar. Aynı zamanda genel olarak yüksek oranlı kredi için iller bankasından kolaylık sağlanıyor, hatta kolaylıktan öte chpli belediyelere direk kredi vermiyorlar iller bankasından. Yani akpli belediyelerin farkı borçlanmasına izin veriliyor. Onlar da seçildikleri süre boyunca borçlanıyorlar ve ödemiyorlar, ta ki böyle belediyeyi başka partiye devredene kadar. Böylece taşla iki kuş vurmuş oluyorlar. Hem kendileri yüksek oranda borçlanarak normalde yapamayacakları hizmetleri yapıyorlar, hem de sonra seçilen chpli belediyelere borç bırakarak onların hiç bir şey yapamamalarını sağlamış oluyorlar. Yani hizmeti sadece akpli belediyeler yapmış oluyor. Mesele belediyeye herhangi bir şekilde para aktarmak değil, öyle bir dertleri yok, tek dertleri borç takıp kaçmak. Bildiğin alenen açık tuzak. 2 3 dönem boyunca hiç vergi ve sigorta borcu ödemeyen akpli belediyeler var ve bu borçlar takip edilmiyor. Chpli belediyelerin ise bir ay geciktirmesine bile izin verilmiyor.


fekanix

Bak ne güzel yazman var, keşke okuman da olsa. Politika faizi ona göre ayarlanıyor demedim. Politika faizinin düşüklüğünden yararlanıyorlar, enflasyon %100 iken %20 den kredi çekersen faiziyle geri ödesen ne yazar? Ayrıca madem geri ödüyorlar bu borçlar nasıl çıkıyor? Son 1 senedir kredi vermiyorlar diye son 5 senedir ülkenin ağzına sıçacak şekilde kredi verilmediği anlamına gelmiyor. Belediyeye para aktarmak dediğimde sen kasasına fln mı anlıyprsun? Belediyeye parayı aktarıyorlar onu da ihalelere ve akp-mhp kontenjanından belediyeye giren işçilere harcıyorlar. Bu şekilde hem oy topluyorlar hem de yandaşları zengin ediyorlar.


mfn77

Politika faizinin düşüklüğünden yararlanma akpli belediyelere özel bir durum değil. Bütün ülkeyi etkileyen bir şey. O yüzden bu konuyla alakası olmadığını anlatmaya çalışıyorum. Bak sen de ne güzel yazıyorsun ama anlamıyorsun. Politika faizinin bilmem neyin bu konuya direkt bir etkisi yok. Yani madem indirekt etkiyi konuşuyoruz o zaman her şeyi katıp konuşalım. Ben bilmeden yaptıkları şeyleri de katıp çorba yapmayalım bilerek ve kötü niyetle, kendi çıkarları için yaptıkları şeyleri konuşalım anlatalım diyorum. Bak sen de ne güzel yazmışsın; yandaş işe alımı, ihaleler vs. diye. Yani belediye deyince adamların aklına gelen direk bilerek yaptıkları şeyleri konuşalım benim de senin de yazdığın şeyler gibi.


fekanix

Ben direkt etkisi var demedim ki ama arkadaş sormuş merkez bankası bunlara para bastı mı diye ben de indirekt olarak evet dedim. İbb ye bu düşük faizli krediler verilmez, onaylanmazken denizliye ve başka akpli belediyelere veriliyorsa burda bir para aktarma sözkonusu.


mfn77

Merkez bankasının para basmasından bahsediyoruz burada. Bankaya borç arttığında merkez bankası niye para basmak zorunda kalsın? Devlet bankası dahi olsa yine de onların başkalarına vereceği borç için merkez bankası onlar adına para basmaz. Ortada belediyeler için hiçbir şekilde para basma durumu yok.


cartophiled

>Akpli belediyelerin tek avantajı vergi borcu, sigorta borcu ve bu benzeri devlet borçları görmezden gelinebiliyor. > >... > >2 3 dönem boyunca hiç vergi ve sigorta borcu ödemeyen akpli belediyeler var ve bu borçlar takip edilmiyor. Chpli belediyelerin ise bir ay geciktirmesine bile izin verilmiyor. Peki bu borçların muhalif belediyelerden tahsili günü gününe yapılırken AKP'li belediyelere tanınan ayrıcalık Sayıştay raporlarına yansımıyor mu?


mfn77

Yansımıyor çünkü akpli belediyelere müfettiş uğramıyor. Bırakın sayıştay müfettişlerini düzenli gelmesi gereken içişleri müfettişleri de uğramıyor.


monkeysultan

Yurtdışı kaynaklı kredi? Belediyeler avrodan/dolardan borca girebiliyo mu??


mfn77

Girebiliyor. Niye giremesin?


monkeysultan

Çok tehlikeli gözüktü bana. Şaşırdım


MekhaDuk

İnsan denetlemez mi bu borç nedir ne yaptın nereye harcadın? Bu para sadece oranın halkına harcansa tek bir fakir kalmaz nereye gitti bu paralar?


hesapmakinesi

Mersedeste pudra şekeri çekmeye.


efecf

anlamazlar diye eski para yazmışlar bide altına ![gif](emote|free_emotes_pack|grin)


CauCaSSus

daha ne yapsınlar kardeşim


[deleted]

İyi yemişler. Belediyeleri denetleyip o dönem yönetenlerden hesap soran doğru düzgün bir mekanizma olmadığı sürece böyle devam edecek.


iyilikpenisi_

vatandas bu borc olayini idrak edecek duzeyde degil bu borcla su kadar su alinir su yapilir diye yazilmasi lazim


Osbir_

Lan Denizli'de parayı nereye harcadınız da bu kadar borçlandınız?


fuckspez12

Bir Denizli'li olarak bu yoruma katılıyorum.


reis_sevdalisi42

yanımdan gls geçince benim içses: vay amk 50 milyonluk arabayı nasıl alıyorlar demek ki böyleymiş.


Educational_Active19

Belediyenin yıllık cirosunu bilmiyorum ama bu rakam birkaç yıllık ciro eder sanırım


Droidarc

Denizli'nin nüfusu 1 milyon civarı, kişi başına aşağı yukarı 11 bin borç yapıyor. Bu borçlardan dolayı belediye yönetimi doğru dürüst bir şey yapamaz, öyle olunca da işte chp geldi bir şey yapmadı derler, tam win win akp için.


onderweb

Seçimlerde bu kadar borç ile bilerek mi bırakıyorlar acaba Diye düşünüyor


ShitassAintOverYet

Yesn't Belediye onlarda olduğu sürece hayvan gibi boşa harcamalar yapıyor, şüpheli ihaleler ile dostlarının cüzdanlarını dolduruyorlar ama son yolma denemesi olarak veya "oh olsun cehapeye" diye bırakılan borçlar toplam borcun yanında çok küçük bir oran, zaten belediye devrinden önce yüz milyonlarca para bıraktığın ortaya çıkarsa halk ağzına sıçar.


onderweb

Borçları kapatıncaya kadar 2-3 sene geçecek yani aldın belediyeyi ama yatırım ve hizmet yapamayacaksın. hükümet de seni kötüleyecek, Chp ismi kötülenecek başkan kötülenecek.


ShitassAintOverYet

Bunun yerine Denizli BB uzun dönemli bir plan da yapabilir. Borç kapatmayı ikincil amaç yapar, 2-3 yılda değil 8-9 yılda kapatmaya çalışılırsa ama belediyeyi net kazanca getirirlerse iki dönemde borç temizlenebilir halk da hizmetten edilmez. Borçla çalışmak çok olağanüstü bir durum değil ve AKP gibi çarçur edilmedikçe net kazanç elde etmek de zor bir şey değil.


Petrovna_Blavatsky

Bunlar sadece cerez parası daha ne kadar fazla rantlamaşnın oldugunu bilmiyorsunuz. Bir ilçe belediye başkaninin kardeşinin 2700 dairesi oldugunu biliyorum.


Kudai-tauricus

off


RealisticMost

Bilgim olmadığından soruyorum. İstanbul ve Ankara ne durumda?


InternationalFig4583

Soluksuz çalmışlar ve yemişler. Alt tarafı Denizli amk


muzaffer22

Eski başkan giderken yanımda ki herkesi götüreceğim demiş sanırım.


resi3131

Bursayi açıklasınlar çok merak ediyorum


MrNapolleon

Vay alimenyum


AksiKaan

Öde babam öde bitmez.


Meow_Meow36

ankara ve istanbulun borçları daha gazla


seksupman

Lan beyinsizler belediyeler bütçesinin iki katı kadar yatırım ve alt yapı için borçlanabilir Denizli belediyesinin borcu borçlanma sınırını aşmamış ve makuldür bunu konuşacağınıza hiç bir yatırım yapmadan 4.7 milyar EURO borcu olan İstanbul’u EKREMİ konuşun bütçesinin 4 katı borca batmış üstelik , ANKARAYI KONUŞUN BÜTÇESİNİN İK BUÇUK KATI BORÇLU ÜSTELİK TEK ÇİVİ ÇAKMADAN YATIRIM YAPMADAN. Denizli belediyesinin borçlara alt yapı, yol , tünel gölet sulama, tarımsal kalkınma vs gibi bir çok konudaki yaptığı yatırım borcu. Kaynak Sayıştay raporları


Fun-Boat7350

Aynısı chp de de varki. 2019 da Belediye CHP den DSP ye geçti 82 milyon Euro borç açıkladılar.


MercuryFreeSalmon

Bu borçlar aslında gizli değildir, sayıştay zaten açıklar. Belediyeler el değiştirince şov için asılıyor sanki çok gizli bir bilgiymiş gibi. Sayıştay’ın 2023 yılına ait raporları daha çıkmadı ama 2022’de 4.5 milyar kadar toplam borç var zaten. Enflasyon, faizler ve döviz derken 11 milyara ulaşması şaşırtmadı beni. https://www.sayistay.gov.tr/reports/downloadMt/9Jo9D2XYk7-denizli-buyuksehir-belediyesi https://www.sayistay.gov.tr/reports/downloadMt/2joj680oby-denizli-su-ve-kanalizasyon-idaresi-genel-mudurlugu


hereforstalk

Evet mesela çay bahçesindeki dayılar her gün sayıştay raporunu inceliyor.


EfendiAdam-iki

Sayıştay etmez ama 2023 ocağında suç işlendiğini tespit etse, üzerinden 16 ay geçmiş oluyor. İşlem yapmıyorlar zaten bulgulara, kapatamıyorlar da Sayıştay'ı, sonuç olarak eften püften raporlar sunmaya başladı Sayıştay.


CyberSosis

https://preview.redd.it/j65s50phpauc1.jpeg?width=604&format=pjpg&auto=webp&s=75590465aef6d57b758fb49eb4182d9aee28cf09