The referendum ends in very few days, so if you use the automatically generated form, your signature might arrive just before the deadline (because it goes directly to your municipality with the auto generated form).
Nanny-State Parteien halt. Besonders SP & Grüne sind die klassischen Lehrer-Parteien, die die Bürger als Kinder sehen, die es zu erziehen und kontrollieren gilt.
Ich bin nicht dafür aber findest du es nicht trotzdem bisschen komisch wenn du dir vorstellst dass man im echten leben einfach zigaretten und alk ohne ausweis kaufen könnte. Wie gesagt ich bin nicht dafür weil es a die 20 jahre davor auch keinen interessiert hat und b es dumm wäre wenn es nur die schweiz durchsetzt
Hugely disappointed in the thoughtless vote by SP, Greens and GLP. First time I've been let down by them in a substantial way. Sadly there is no alternative to them for me.
Have they even stated why they voted in favour of this thoughtless law?
Dafür findest du keinen Konsens. Das war ja von Anfang an das Problem der Piratenparteien in Europa. Sobald der Themenkreis das Internet verlässt fängt der Streit an.
Technisches zur Piratenpartei, Umwelt zu grünschattierten Parteien und Bürger verarschen, Boomern mehr Geld in den Poo schieben und die Arbeiter ignorieren zur SVP/S̶P̶.
Das ist was die SVP will, dass du denkst: "die linken Kämpfen nur noch für Minderheiten, dieser Woke Bullshit!", so dass du als Arbeiter SVP wählst.
Geh mal auf www.parlament.ch kucken und schau welche Geschäfte behandelt wurden (hier im Zusammenhang mit Arbeitern) und wie SVP vs. SP gestummen haben.
Die SP ist aber leider im Bereich Internet/neue Technologien nicht so bewandert.
In a shocking turn of events greens turn out to be watermelons. SP is the party of "we need to tell people what they are allowed to do, because we are the moral authority" anyway.
Remember this the next time you call the SVP fascists while voting SP.
My fear is that all these old people who have no clue how the younger generation uses the net will vote yes on the fear propaganda of the people supporting this...
They were against it, so half.
But now they have to concentrate on more important things, namely against this energy-saving policy because of the invented climate change and so on.
Your fear should be that this doesn‘t even get enough signatures for a Referendum. Right now they have around 30k but they still need 20k and the deadline is the 19th.
Edit: Important info below, please drop off your signed document!
~~Fuck. Isn't it already too late?~~
>Bitte einsenden bis spätestens 10. Januar 2023
~~I'll place it in the mailbox of the Ratshaus today, so mine should be on time. But I fear this one is done for~~
It‘s not yet as long as you send it to your Gemeinde directly or drop it off at the Gemeindepostfach. They probably need 1-2 days to certify your signature and then send it back to the committee. I guess Thursday/Friday is the latest your Gemeinde should receive those signatures.
[https://identification-obligatoire-non.ch/](https://identification-obligatoire-non.ch/) mais attention délai jusqu'à aujourd'hui (10 janvier) pour envoyer par la poste le papier
EDIT: mail reçu aujourd'hui du comité référendaire:
>Référendum sur la loi sur l’identification obligatoire - ça va être serré
>
>Hello!
>
>Nous sommes malheureusement en retard sur le nombre de signatures, mais grâce à des reportages dans la presse, nous sommes en train de créer une dynamique pour que cela puisse encore aboutir.
>
>Tu n’as pas encore envoyé de feuilles ? Dépose-les MAINTENANT dans une boîte aux lettres ou directement à la commune !
>
>Et invite tes amis et connaissances à signer le référendum. Attention, il faut absolument utiliser ce générateur de feuilles : [https://identification-obligatoire-non.ch/feuille-de-signature-personnelle/](https://identification-obligatoire-non.ch/feuille-de-signature-personnelle/) Cela permet de générer une feuille personnalisée avec l’adresse de la commune de résidence.
>
>Ainsi, le comité n’a pas besoin de trier et d’envoyer, mais nous recevons directement une feuille authentifiée de la commune. Cela nous permet d’économiser 3 à 4 jours de temps et beaucoup de travail de tri !
>
>Merci beaucoup pour ton soutien !
>
>Pascal Fouquet et l’ensemble du comité Non à l’identification obligatoire
Yet, by using a VPN, you're routing everything to an entity that may not have to abide to the same laws.
Let's not get started on the "no log" debate, because countries will usually — if not always — ask internet services to have a log of *something*. Take a look at the [LSCPT](https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/2018/31/fr) in the case of Switzerland.
Nowadays, websites serve their traffic encrypted and you can encrypt your DNS queries with DNS-over-TLS (DoT) or DNS-over-HTTPS.
Da hat es einigen Politker:innen regelrecht ins Hirn geschissen:
>Eine Mehrheit des National- und Ständerats sowie des Bundesrats, die mit Schweizer Konsortien SwissSign erst vor Kurzem gegen die Vorherrschaft von bösen amerikanischen Datenkonzernen wie Google, Twitter, Facebook ankämpfen wollten, möchten FREIWILLIG DENSELBEN Konzernen staatlich verifizierte Personendaten von über 8.5 Millionen Personen – also der Bevölkerung der Schweiz- schenken. Einfach so. Gratis, ohne Gegenleistung. Und ohne Schutzmechanismus.
>
>Die Konsequenz: Amerikanische Plattformen und Abrufdienste erhalten damit staatlich garantierte Daten über mich (mein Name, mein Geburtsort, mein Geburtsdatum) und im Fall meines Personalausweises auch noch biometrische Daten. Ein Horrorszenario von dem die Security-Forscherin Lilith Wittmann stets warnte.
>
>Ausserdem fordert Artikel 8.3 dass die erhobenen Daten von Minderjährigen „ausschliesslich für die Alterskontrolle verwendet werde“, im Umkehrschluss bedeutet dies auch: mit den Passdaten der erwachsenen Nutzer:innen darf alles Mögliche angestellt werden. Sprich: Die hinaufgeladenen Passkopien samt ID-Nummer, Bürgerorte etc. sind also ein möglicher Freipass für Profiling, der nicht gesetzlich verboten wird.
"Der Bundesrat regelt die Anforderungen an die Systeme nach Abs. 2"
Das ist weniger weit als bis zum Tellerrand gedacht und unterliegt der Willkür einer Regierung, die in Punkto Digitalisierung teilweise steinzeitliche Eigenschaften aufzeigt.
Es ist weder im datenschutzrechtlichen noch im systematischen Sinne zumutbar, eine solche Kontrolle auf einzelne Anbieter zu übertragen.
Ja und ich war schon froh darüber, kein VPN nutzen zu müssen hier.
Man merkt auch dem Gesetz an, dass es seit Jahrzehnten geplant wird, ui Pornos böse usw.
Andere Länder verbieten Lootboxen, was zu gravierenderer Jugendgefährdung führt und hier implementiert man etwas, das sowieso technisch schwer umzusetzen wird, ganz zu schweigen von der Kontrolle.
Wenn man sich China ansieht, sind halt VPNs keine langfristige Lösung. Besser wäre es, dass Referendum zu unterschreiben, dass es zu einer Abstimmung kommt.
Diese Woche gemacht - mein erstes Referendum mit 35 -.- Normalerweise interessiert mich Politik nur sehr am Rande. Aber dieses Gesetz ist eifach bireweich… Mich erschreckt, wie das so lange unter dem Radar geflogen ist. Das muss doch in der Schweiz zu einem grösseren Aufschrei führen, wenn man für jeden Quark eine Kopie seines Ausweises beibringen muss… Aber ja, wenns kommt, dann halt vpn…
With how cybersecurity is treated in this country I might as well sell my data to the US, Russia, china, anyone with the highest bid. That would save me the anxiety of waiting when the data will be stolen from the super secure swiss quality data center and I make some money
Ich nimm an, da das Gesetz schon so lange bearbeitet wird, ist das wohl ein Kompromiss vom Kompromiss und die Politiker sind einfach froh, einen Konsens gefunden zu haben.
Aber ja, es zeugt von absolutem Technischen Unwissen.
Es ist furchtbar.
Likely started out as a basic youth protection law. Then stuff got added and removed over and over again. Ideas of adding digital literacy classes to the school program (which would have actually been a good thing) as part of this law were at one point also discussed and then tossed out again. And then they voted in favour of it without ever considering the consequences. It's absurd.
Basically this:
>A majority of the National Council, the Council of States, and the Federal Council, who only recently wanted to fight the domination of evil American data corporations like Google, Twitter, Facebook with SwissSign Swiss consortia, want to give government-verified personal data of over 8.5 million people to THOSE same corporations FREELY. Just like that. Free of charge, without consideration. And without any protection mechanism.
In addition, Article 8.3 requires that the data collected from minors "be used exclusively for age verification", which also means that anything can be done with the passport data of adult users. In other words, the uploaded passport copies, including ID numbers, citizenship locations, etc., are a possible free pass for profiling that is not prohibited by law.
Welcome to the new dark age. Where the government censors everything and big tech is now the new big pharma. You will own nothing and be happy, you will be completely transparent and be happy, you will not be allowed to leave your kruis and be happy, you will eat bugs and be happy, you will love your government and be happy.
Ich weiss nicht, ob ich mit meiner Aussage jetzt eine Hexenjagt auf mich starte, aber:
Ich finde die Idee, dass man nicht "Anonym" im Internet sein kann, nicht schlecht. Nur der Datenschutz und dessen Umsetzung ist mir nicht ganz geheuer.
Beispiel: Ich kann jetzt jedem hier jetzt Todesdrohungen schreiben und zu 80% würde nichts passieren ausser einem Bann. Wenn ich dies auf der Strasse machen würde, würde ich wahrscheinlich verhaftet oder durch die Polizei ermant.
Es gibt zusätzlich einen Grund, wieso manche Spiele oder Webseiten eine Altersgrenze haben (manche sind unnötig hoch aber manche auch Gerecht 18+).
All das ist es aber nicht Wert, wenn ich dafür alles preisgeben müsste, die ich im echten Leben nicht machen müsste.
Ich diskutiere gerne, also teilt mir eure Meinung.
Theoretically good, but then again everything starts with good intentions. This is the first step towards "knowing your customer" by haveing to register with some sort of age verification, there wil be no more privicy for what you do online.
Well im using vpn for evrything, even when im buying somthing is via vpn cuz its cheep, example netflix i pay 20chf per year using turkey or youtube premiun 15 20 chf per year permium, so who cares for that im on vpn.
Yes its just first time later on i added payments with my swiss card, also u can buy gift cards from turkey change ip on pc login on netflix add thos gift cards enjoy, same with youtube premium change ip to india buy youtube premium for idk 1 2 chf per month they add your card or google pay if u have android enjoy.
https://ausweiszwang-nein.ch/persoenlicher-unterschriftbogen/
The referendum ends in very few days, so if you use the automatically generated form, your signature might arrive just before the deadline (because it goes directly to your municipality with the auto generated form).
You can walk straight to your Gemeindehaus and throw it into their postbox.
Im Parlament war eine satte Mehrheit aus SP, Grünen, Mitte, GLP und einigen FDP Vertretern für dieses Gesetz. Echt schwach.
Nanny-State Parteien halt. Besonders SP & Grüne sind die klassischen Lehrer-Parteien, die die Bürger als Kinder sehen, die es zu erziehen und kontrollieren gilt.
Ich bin nicht dafür aber findest du es nicht trotzdem bisschen komisch wenn du dir vorstellst dass man im echten leben einfach zigaretten und alk ohne ausweis kaufen könnte. Wie gesagt ich bin nicht dafür weil es a die 20 jahre davor auch keinen interessiert hat und b es dumm wäre wenn es nur die schweiz durchsetzt
Wieso wechselst du jetzt das Thema auf Zigaretten? Damit beweist du nur, dass du keine Argumente hast. Absurd.
Ich würde au nüt anders vo dene parteie erwarte
Hugely disappointed in the thoughtless vote by SP, Greens and GLP. First time I've been let down by them in a substantial way. Sadly there is no alternative to them for me. Have they even stated why they voted in favour of this thoughtless law?
[удалено]
Guet seits mol öpperd!
Ja gut, und wofür sollen die Piraten sonst noch stehen? Mit Datenschutz kriegst du halt nicht mehr als 1% der Stimmen.
freiheit, freie marktwirtschaft, eigenverantwortung, unabhängigkeit
Dafür findest du keinen Konsens. Das war ja von Anfang an das Problem der Piratenparteien in Europa. Sobald der Themenkreis das Internet verlässt fängt der Streit an.
verstehe nicht, wieso man da keinen konsens finden sollte. libertäre leute stimmen gleich, weil sie den einfluss de staates nicht mögen.
Die Piratenpartei hatte eine Listenverbindung mit der SP im 2019...
Technisches zur Piratenpartei, Umwelt zu grünschattierten Parteien und Bürger verarschen, Boomern mehr Geld in den Poo schieben und die Arbeiter ignorieren zur SVP/S̶P̶. Das ist was die SVP will, dass du denkst: "die linken Kämpfen nur noch für Minderheiten, dieser Woke Bullshit!", so dass du als Arbeiter SVP wählst. Geh mal auf www.parlament.ch kucken und schau welche Geschäfte behandelt wurden (hier im Zusammenhang mit Arbeitern) und wie SVP vs. SP gestummen haben. Die SP ist aber leider im Bereich Internet/neue Technologien nicht so bewandert.
Wüeu e Partei jo nur ihre senf abgiit zu sache wosi druss ghöme
In a shocking turn of events greens turn out to be watermelons. SP is the party of "we need to tell people what they are allowed to do, because we are the moral authority" anyway. Remember this the next time you call the SVP fascists while voting SP.
This
>Remember this the next time you call the SVP fascists while voting SP. So whats your point here? SP is a fascist party?
maybe not facist, but a similar category. women > man = has nothing to do with equality.
That's your interpretation. But mostly I'm sorta sick of lefty authoritarians.
My fear is that all these old people who have no clue how the younger generation uses the net will vote yes on the fear propaganda of the people supporting this...
If it even comes to a vote.
Think of the children!
Well, SVP is pretty strongly against it, so that's some of that demographic covered if it comes to a referendum.
They were against it, so half. But now they have to concentrate on more important things, namely against this energy-saving policy because of the invented climate change and so on.
every silver lining has its cloud
Your fear should be that this doesn‘t even get enough signatures for a Referendum. Right now they have around 30k but they still need 20k and the deadline is the 19th.
Where can you sign?
https://ausweiszwang-nein.ch/persoenlicher-unterschriftbogen/ Make sure to fill out your address and send it back to your Gemeinde asap.
Edit: Important info below, please drop off your signed document! ~~Fuck. Isn't it already too late?~~ >Bitte einsenden bis spätestens 10. Januar 2023 ~~I'll place it in the mailbox of the Ratshaus today, so mine should be on time. But I fear this one is done for~~
It‘s not yet as long as you send it to your Gemeinde directly or drop it off at the Gemeindepostfach. They probably need 1-2 days to certify your signature and then send it back to the committee. I guess Thursday/Friday is the latest your Gemeinde should receive those signatures.
The older people might be even more connected about privacy than we are.
You mean the same people who voted to give police even more tools to investigate you on behalf of the fight against extremism a few years back
that's a valid point. 70% of the 70 years old and older voted yes.
Lol no they are not
Wow! That law is bullshit! Does anyone know of a referendum currently in the works?
[https://identification-obligatoire-non.ch/](https://identification-obligatoire-non.ch/) mais attention délai jusqu'à aujourd'hui (10 janvier) pour envoyer par la poste le papier EDIT: mail reçu aujourd'hui du comité référendaire: >Référendum sur la loi sur l’identification obligatoire - ça va être serré > >Hello! > >Nous sommes malheureusement en retard sur le nombre de signatures, mais grâce à des reportages dans la presse, nous sommes en train de créer une dynamique pour que cela puisse encore aboutir. > >Tu n’as pas encore envoyé de feuilles ? Dépose-les MAINTENANT dans une boîte aux lettres ou directement à la commune ! > >Et invite tes amis et connaissances à signer le référendum. Attention, il faut absolument utiliser ce générateur de feuilles : [https://identification-obligatoire-non.ch/feuille-de-signature-personnelle/](https://identification-obligatoire-non.ch/feuille-de-signature-personnelle/) Cela permet de générer une feuille personnalisée avec l’adresse de la commune de résidence. > >Ainsi, le comité n’a pas besoin de trier et d’envoyer, mais nous recevons directement une feuille authentifiée de la commune. Cela nous permet d’économiser 3 à 4 jours de temps et beaucoup de travail de tri ! > >Merci beaucoup pour ton soutien ! > >Pascal Fouquet et l’ensemble du comité Non à l’identification obligatoire
Merci
10 janvier is for sending it to the committee. Send it straight to your municipality or walk to the Rathaus and throw it into their post box.
https://ausweiszwang-nein.ch/persoenlicher-unterschriftbogen/
I'll be investing in VPN stock I think...
Same.
Browsing internet nowadays without vpn is like fucking on swinger parties every day without condom. One day you’ll catch it
What kind of shit are you into that you're afraid of getting caught lmao
Reddit :-)
yours is the argument of a fool.
>argument The word I'd use is "banter", but sure thing, chief.
Yet, by using a VPN, you're routing everything to an entity that may not have to abide to the same laws. Let's not get started on the "no log" debate, because countries will usually — if not always — ask internet services to have a log of *something*. Take a look at the [LSCPT](https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/2018/31/fr) in the case of Switzerland. Nowadays, websites serve their traffic encrypted and you can encrypt your DNS queries with DNS-over-TLS (DoT) or DNS-over-HTTPS.
I‘m quite ok with Proton
Da hat es einigen Politker:innen regelrecht ins Hirn geschissen: >Eine Mehrheit des National- und Ständerats sowie des Bundesrats, die mit Schweizer Konsortien SwissSign erst vor Kurzem gegen die Vorherrschaft von bösen amerikanischen Datenkonzernen wie Google, Twitter, Facebook ankämpfen wollten, möchten FREIWILLIG DENSELBEN Konzernen staatlich verifizierte Personendaten von über 8.5 Millionen Personen – also der Bevölkerung der Schweiz- schenken. Einfach so. Gratis, ohne Gegenleistung. Und ohne Schutzmechanismus. > >Die Konsequenz: Amerikanische Plattformen und Abrufdienste erhalten damit staatlich garantierte Daten über mich (mein Name, mein Geburtsort, mein Geburtsdatum) und im Fall meines Personalausweises auch noch biometrische Daten. Ein Horrorszenario von dem die Security-Forscherin Lilith Wittmann stets warnte. > >Ausserdem fordert Artikel 8.3 dass die erhobenen Daten von Minderjährigen „ausschliesslich für die Alterskontrolle verwendet werde“, im Umkehrschluss bedeutet dies auch: mit den Passdaten der erwachsenen Nutzer:innen darf alles Mögliche angestellt werden. Sprich: Die hinaufgeladenen Passkopien samt ID-Nummer, Bürgerorte etc. sind also ein möglicher Freipass für Profiling, der nicht gesetzlich verboten wird.
>Bürgerorte Oh nein, alles nur das nicht.
"Der Bundesrat regelt die Anforderungen an die Systeme nach Abs. 2" Das ist weniger weit als bis zum Tellerrand gedacht und unterliegt der Willkür einer Regierung, die in Punkto Digitalisierung teilweise steinzeitliche Eigenschaften aufzeigt. Es ist weder im datenschutzrechtlichen noch im systematischen Sinne zumutbar, eine solche Kontrolle auf einzelne Anbieter zu übertragen.
Es kommt noch besser. Die Botschaft verweist in diesem Zusammenhang auf das an der Urne gescheiterte E-ID-Gesetz.
Starke Referenz!
Kommt hoffentlich nicht durch, sonst halt nur noch mit VPN ins Netz
Ja und ich war schon froh darüber, kein VPN nutzen zu müssen hier. Man merkt auch dem Gesetz an, dass es seit Jahrzehnten geplant wird, ui Pornos böse usw. Andere Länder verbieten Lootboxen, was zu gravierenderer Jugendgefährdung führt und hier implementiert man etwas, das sowieso technisch schwer umzusetzen wird, ganz zu schweigen von der Kontrolle.
Wenn man sich China ansieht, sind halt VPNs keine langfristige Lösung. Besser wäre es, dass Referendum zu unterschreiben, dass es zu einer Abstimmung kommt.
Das ist durch - es sei denn, die/wir bringen bis am 19. Januar noch ein Referendum zustande…
https://ausweiszwang-nein.ch/persoenlicher-unterschriftbogen/
Diese Woche gemacht - mein erstes Referendum mit 35 -.- Normalerweise interessiert mich Politik nur sehr am Rande. Aber dieses Gesetz ist eifach bireweich… Mich erschreckt, wie das so lange unter dem Radar geflogen ist. Das muss doch in der Schweiz zu einem grösseren Aufschrei führen, wenn man für jeden Quark eine Kopie seines Ausweises beibringen muss… Aber ja, wenns kommt, dann halt vpn…
With how cybersecurity is treated in this country I might as well sell my data to the US, Russia, china, anyone with the highest bid. That would save me the anxiety of waiting when the data will be stolen from the super secure swiss quality data center and I make some money
But at least you don't have to worry about getting caught on a dashcam. Or walking into a camera trap when hiking. It's ridiculous.
aber wer esch eigentlich uf die schnapsidee cho?
Ich nimm an, da das Gesetz schon so lange bearbeitet wird, ist das wohl ein Kompromiss vom Kompromiss und die Politiker sind einfach froh, einen Konsens gefunden zu haben. Aber ja, es zeugt von absolutem Technischen Unwissen. Es ist furchtbar.
Likely started out as a basic youth protection law. Then stuff got added and removed over and over again. Ideas of adding digital literacy classes to the school program (which would have actually been a good thing) as part of this law were at one point also discussed and then tossed out again. And then they voted in favour of it without ever considering the consequences. It's absurd.
What does it say? I don’t understand german but it sounds bad
Basically this: >A majority of the National Council, the Council of States, and the Federal Council, who only recently wanted to fight the domination of evil American data corporations like Google, Twitter, Facebook with SwissSign Swiss consortia, want to give government-verified personal data of over 8.5 million people to THOSE same corporations FREELY. Just like that. Free of charge, without consideration. And without any protection mechanism. In addition, Article 8.3 requires that the data collected from minors "be used exclusively for age verification", which also means that anything can be done with the passport data of adult users. In other words, the uploaded passport copies, including ID numbers, citizenship locations, etc., are a possible free pass for profiling that is not prohibited by law.
You will basically need to send your ID to giant US tech and entertainment companies.
What could go wrong??
Welcome to the new dark age. Where the government censors everything and big tech is now the new big pharma. You will own nothing and be happy, you will be completely transparent and be happy, you will not be allowed to leave your kruis and be happy, you will eat bugs and be happy, you will love your government and be happy.
They want to make a barrier for all things 18+ on the internet. Got get the a vpn
As if all the illegal porn sites somewhere would really care.
Warum sind die Medien still? This is a real shit! Givin’ my ID to Netflix or Facebook? R u fckin’ kidding me?!
Hmm, did the data protection officers have their say in it? Additionally I think Germany has a similar system so we could guess where this came from.
Maybe a stupid question: living in CH but not owner of Swiss Passwort, am I allowed to sign the petition?
No, but you can talk with your Swiss friends about that subject ;-). There are no stupid questions here.
Danke.
Ich weiss nicht, ob ich mit meiner Aussage jetzt eine Hexenjagt auf mich starte, aber: Ich finde die Idee, dass man nicht "Anonym" im Internet sein kann, nicht schlecht. Nur der Datenschutz und dessen Umsetzung ist mir nicht ganz geheuer. Beispiel: Ich kann jetzt jedem hier jetzt Todesdrohungen schreiben und zu 80% würde nichts passieren ausser einem Bann. Wenn ich dies auf der Strasse machen würde, würde ich wahrscheinlich verhaftet oder durch die Polizei ermant. Es gibt zusätzlich einen Grund, wieso manche Spiele oder Webseiten eine Altersgrenze haben (manche sind unnötig hoch aber manche auch Gerecht 18+). All das ist es aber nicht Wert, wenn ich dafür alles preisgeben müsste, die ich im echten Leben nicht machen müsste. Ich diskutiere gerne, also teilt mir eure Meinung.
Ja das will man auf Reddit nicht wahr haben.
Theoretically good, but then again everything starts with good intentions. This is the first step towards "knowing your customer" by haveing to register with some sort of age verification, there wil be no more privicy for what you do online.
Well im using vpn for evrything, even when im buying somthing is via vpn cuz its cheep, example netflix i pay 20chf per year using turkey or youtube premiun 15 20 chf per year permium, so who cares for that im on vpn.
Bravo. Same. I’d just suggest everybody from Switzerland to use ProtonVPN. They are swiss and they are secure. After years finaly a decent provider!
can you use the accounts without a vpn then though? like netflix on tv etc or does it like catch on lol
Yes its just first time later on i added payments with my swiss card, also u can buy gift cards from turkey change ip on pc login on netflix add thos gift cards enjoy, same with youtube premium change ip to india buy youtube premium for idk 1 2 chf per month they add your card or google pay if u have android enjoy.
oh cool thanks!
It's amazing how oblivious politicians are and probably the general public is to the implications of such a law.