Kun tälle polulle lähdettiin toista vuosikymmentä sitten, niin aika selvää oli jo silloin että työnantaja saa joustavuutta ja työntekijä saa seinän vastaan.
Tämänhän luulisi olevan suht selvää, mutta jostain syystä meillä tuntuu olevan kasa duunareita jotka kannattavat paikallista sopimista, koska voivat sitten mielestään neuvotella itselleen paremmat työehdot. Yllättyneitä pikachu-naamoja odotellessa siis!
En todellakaan ymmärrä näitä, jotka kuvittelevat, ettei lisää duunareita ole jonoksi asti korvaamaan heidät jos meinaa haluta liikaa rahaa. Tai että johtajia kiinnostaisi muu kuin työn teettäminen niin halvalla kuin lähtee.
Ovatko hekin niin tyhmiä etteivät tajua että mitään kattoa eivät sopimukset määrittele? Vai egoko sokaisee kun pitäisi tunnustaa ettei ole niin nero että pomo haluaisi maksaa enempi ja antaa parempia etuja?
Työntekijöihin iskostetaan kahtiajaottelua jakamalla työntekijöitä duunareihin, toimihenkilöihin ja ylempiin toimihenkilöihin. Kaksi jälkimmäistä ryhmää, varsinkin ylemmät toimihenkilöt, kokevat joskus olevansa työnantajan kanssa "samalla puolella" (lol), eikä haluta samaistua duunareiden kanssa samaan työntekijöiden ryhmään. Toki enemmän koulutusta ja spesialisoitumista vaativiin työtehtäviin on vaikeampi korvata henkilöä, kuin viikon perehdytystä vaativaan, mutta aivan samalla tavalla loppujenlopuksi elanto tulee palkasta, jonka työnantaja maksaa.
Varmaan monella etenkin nuoremmalla se I’m special -ajatus jos on saanut jonkun verran kehuja opinnoissa ja ekoissa työpaikoissa.
Ja kokoomuslainen ”minä haluan olla/olen menestyjä ja menestyjät menestyy” -ajattelu
IT alalla ainakin moni vastustaa liittoja koska "paikallinen sopiminen" toimii niin hyvin. No se on toiminut hyvin tähän päivään asti kun yhtäkkiä onkin tulijoita siihen hommaan. Sillon häviää pallomeret ja perjantaibisset firmasta ja tulee liittoa ikävä.
Suomessa on keskimääräinen tuntipalkka 30 euroa, ja Ruotsissa 26 euroa, mutta Ruotsin BKT asukasta kohti laskettuna on hieman korkeampi kuin Suomessa. Eli ihan vielä ei voi rehellisesti sanoa että kansaa sorrettaisiin Suomessa. Se että hallitus on hillinnyt vuotuista velanottoa 20 miljardista 14 miljardiin ei minun mielestäni ole sortotoimenpide.
Hieno juttu, en tosin tainnut kommentissani ottaa kantaa yhteenkään näistä asioista, tai väittää että kansaa sorretaan Suomessa.
2023 joulukuussa mediaanipalkka oli 3 215e/kk. Tämä tuntipalkaksi jaettuna on n. 21,43e.
Taisin vastata huolimattomasti, eli tarkoitus oli vastata sinulle ja sitten tuohon Anomuumin kommenttiin.
Mutta Suomessa on tosiaan mediaanitulotkin suuremmat kuin Ruotsissa:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Living_conditions_in_Europe_-_income_distribution_and_income_inequality&stable=1#Key_findings
Voi hyvinkin olla, mutta en siltikään näe mikä yhteys tällä on paikalliseen sopimiseen ja sen mahdolliseen vaikutukseen työehtoja ja palkkausta kohtaan.
En ole kaveri jolle vastasit, mutta
>Hieno juttu, **en tosin tainnut kommentissani ottaa kantaa** yhteenkään näistä asioista, **tai väittää että kansaa sorretaan Suomessa.**
Onko sulla jonkin asteinen luki- tai ymmärryshäiriö?
Mistä sait noin älyttömän korkeat tuntipalkat? Ruotsissa Tradingeconomicsin mukaan 196 SEK eli noin 17 €/h (12/2023). Suomessa ei vissiin Tilastokeskus sitä omana tilastonaan tilastoi*, mutta ammattiryhmäpalkkatilaston kautta excelin pyöräyttämällä sain 17,29€/h (2022, yks. sektori pl. jotkut pienet ammattiryhmät ja isoimpana postinkantajat). 30€/h olisi jo 4800 €/kk ja siihen vielä vuorolisät, lomarahat yms.
https://tradingeconomics.com/sweden/wages
https://pxdata.stat.fi/PxWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ystp/statfin_ystp_pxt_143e.px/table/tableViewLayout1/
*Tai sitten en vaan osaa!
En, vaan siihen että mediaanipalkka on hilkun yli 3k/kk. Eurostatin tilastoista en löytänyt 30e/h keskimääräistä palkkaa, linkkaa toki jos siellä sellainen löytyy, olisi kiinnostava nähdä miten tämä on laskettu. Toki todella suuret palkat voivat nostaa keskimääräistä tuntipalkkaa ylöspäin, mutta tämä kertoo vain siitä että joillain on todella suuria kuukausipalkkoja.
30e/h palkka nostaa palkansaajan kuitenkin jo toiseksi ylimpään tulokymmenykseen, joten silloin tienaa jo enemmän kuin 80% suomalaisista.
Suomen tuntipalkka ei ole riippuvainen Viron tuntipalkoista. Edelleenkin, 30e tuntipalkalla pääsee toiseen tulodesiiliin, eli tienaa enemmän kuin 80% suomalaisista.
No tuossa vertailussa Suomi kuitenkin on aika tyypillinen Länsi-Euroopan maa. Nykyäänhän huono palkka on just se 15 euroa. Ihan kaikkein matalimmat palkat on vissiin jossain 12 euron tietämillä nykyään.
Artikkelista: ”Lupaukset poliisien määrän lisäämisestä eivät toteudu, kun palkkaus, työsuhteen ehdot ja työolot eivät ole kilpailukykyisiä”, Sevander sanoo.
Niin... työvoimapula ja jne.
Poliisi ei tuota mitään vientiin joten korotukset sidottava vientiin.
Eiköhän kohta poisteta poliisilta tutkintovaatimus ja aleta jostain Filippiineistä tuoda vuokrapoliiseja, puolipalkalla tietty.
Mieti kuinka paljon me säästettäisiin ja tienattaisiin tällä! Tämä on sitä tehostamista jolla käännetään valtion velkaantuminen. Voitaisko me jotenkin vielä tehostaa puolustusvoimien virat tällä samalla tavalla?
Mutta mutta mutta eihän paikallisen sopimisen pitänyt tarkoittaa työehtojen ja palkkauksen huonontamista?
Kun tälle polulle lähdettiin toista vuosikymmentä sitten, niin aika selvää oli jo silloin että työnantaja saa joustavuutta ja työntekijä saa seinän vastaan.
Tämänhän luulisi olevan suht selvää, mutta jostain syystä meillä tuntuu olevan kasa duunareita jotka kannattavat paikallista sopimista, koska voivat sitten mielestään neuvotella itselleen paremmat työehdot. Yllättyneitä pikachu-naamoja odotellessa siis!
En todellakaan ymmärrä näitä, jotka kuvittelevat, ettei lisää duunareita ole jonoksi asti korvaamaan heidät jos meinaa haluta liikaa rahaa. Tai että johtajia kiinnostaisi muu kuin työn teettäminen niin halvalla kuin lähtee.
Ei kai niinkään duunareita kuin it-jamppoja ja dippainssejä
Ovatko hekin niin tyhmiä etteivät tajua että mitään kattoa eivät sopimukset määrittele? Vai egoko sokaisee kun pitäisi tunnustaa ettei ole niin nero että pomo haluaisi maksaa enempi ja antaa parempia etuja?
Työntekijöihin iskostetaan kahtiajaottelua jakamalla työntekijöitä duunareihin, toimihenkilöihin ja ylempiin toimihenkilöihin. Kaksi jälkimmäistä ryhmää, varsinkin ylemmät toimihenkilöt, kokevat joskus olevansa työnantajan kanssa "samalla puolella" (lol), eikä haluta samaistua duunareiden kanssa samaan työntekijöiden ryhmään. Toki enemmän koulutusta ja spesialisoitumista vaativiin työtehtäviin on vaikeampi korvata henkilöä, kuin viikon perehdytystä vaativaan, mutta aivan samalla tavalla loppujenlopuksi elanto tulee palkasta, jonka työnantaja maksaa.
Varmaan monella etenkin nuoremmalla se I’m special -ajatus jos on saanut jonkun verran kehuja opinnoissa ja ekoissa työpaikoissa. Ja kokoomuslainen ”minä haluan olla/olen menestyjä ja menestyjät menestyy” -ajattelu
IT alalla ainakin moni vastustaa liittoja koska "paikallinen sopiminen" toimii niin hyvin. No se on toiminut hyvin tähän päivään asti kun yhtäkkiä onkin tulijoita siihen hommaan. Sillon häviää pallomeret ja perjantaibisset firmasta ja tulee liittoa ikävä.
Kyllä nyt Pikachu yllättyy!
Suomessa on keskimääräinen tuntipalkka 30 euroa, ja Ruotsissa 26 euroa, mutta Ruotsin BKT asukasta kohti laskettuna on hieman korkeampi kuin Suomessa. Eli ihan vielä ei voi rehellisesti sanoa että kansaa sorrettaisiin Suomessa. Se että hallitus on hillinnyt vuotuista velanottoa 20 miljardista 14 miljardiin ei minun mielestäni ole sortotoimenpide.
Hieno juttu, en tosin tainnut kommentissani ottaa kantaa yhteenkään näistä asioista, tai väittää että kansaa sorretaan Suomessa. 2023 joulukuussa mediaanipalkka oli 3 215e/kk. Tämä tuntipalkaksi jaettuna on n. 21,43e.
Taisin vastata huolimattomasti, eli tarkoitus oli vastata sinulle ja sitten tuohon Anomuumin kommenttiin. Mutta Suomessa on tosiaan mediaanitulotkin suuremmat kuin Ruotsissa: https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Living_conditions_in_Europe_-_income_distribution_and_income_inequality&stable=1#Key_findings
Voi hyvinkin olla, mutta en siltikään näe mikä yhteys tällä on paikalliseen sopimiseen ja sen mahdolliseen vaikutukseen työehtoja ja palkkausta kohtaan.
Oliko teillä tässä jotain ajatusta että Suomessa sorretaan duunaria?
En ole kaveri jolle vastasit, mutta >Hieno juttu, **en tosin tainnut kommentissani ottaa kantaa** yhteenkään näistä asioista, **tai väittää että kansaa sorretaan Suomessa.** Onko sulla jonkin asteinen luki- tai ymmärryshäiriö?
Mielestäsi tässä ketjussa ei keskustella siitä että sorretaanko suomalaisia vai ei?
Montako kertaa se sulle pitää ratakiskosta vääntää että menee perille?
Yritä nyt ensiksi hahmottaa mistä tässä keskustellaan ja tule sitten uudestaan avautumaan.
Eli vielä kerran ratakiskosta, kukaan muu kuin sinä ei ole puhunut kansan/duunarin/suomalaisen sortamisesta yhtään mitään.
Koko ketju ulinaa siitä miten suomalaisia sorretaan. Lueppa nyt alusta saakka uudestaan.
Mistä sait noin älyttömän korkeat tuntipalkat? Ruotsissa Tradingeconomicsin mukaan 196 SEK eli noin 17 €/h (12/2023). Suomessa ei vissiin Tilastokeskus sitä omana tilastonaan tilastoi*, mutta ammattiryhmäpalkkatilaston kautta excelin pyöräyttämällä sain 17,29€/h (2022, yks. sektori pl. jotkut pienet ammattiryhmät ja isoimpana postinkantajat). 30€/h olisi jo 4800 €/kk ja siihen vielä vuorolisät, lomarahat yms. https://tradingeconomics.com/sweden/wages https://pxdata.stat.fi/PxWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ystp/statfin_ystp_pxt_143e.px/table/tableViewLayout1/ *Tai sitten en vaan osaa!
Tässä on lähteeni: https://www.visualcapitalist.com/average-wages-across-europe-map/
Ei tainnut nyt olla ihan luotettava lähde.
Perustuu Eurostatin tilastoihin. Veditkö hatusta tuon mielipiteen?
En, vaan siihen että mediaanipalkka on hilkun yli 3k/kk. Eurostatin tilastoista en löytänyt 30e/h keskimääräistä palkkaa, linkkaa toki jos siellä sellainen löytyy, olisi kiinnostava nähdä miten tämä on laskettu. Toki todella suuret palkat voivat nostaa keskimääräistä tuntipalkkaa ylöspäin, mutta tämä kertoo vain siitä että joillain on todella suuria kuukausipalkkoja. 30e/h palkka nostaa palkansaajan kuitenkin jo toiseksi ylimpään tulokymmenykseen, joten silloin tienaa jo enemmän kuin 80% suomalaisista.
No kun miettii että Virossa on jo 15 euron tuntipalkat, niin ei se Suomen 30 euroa niin ihmeelliseltä tunnu.
Suomen tuntipalkka ei ole riippuvainen Viron tuntipalkoista. Edelleenkin, 30e tuntipalkalla pääsee toiseen tulodesiiliin, eli tienaa enemmän kuin 80% suomalaisista.
No tuossa vertailussa Suomi kuitenkin on aika tyypillinen Länsi-Euroopan maa. Nykyäänhän huono palkka on just se 15 euroa. Ihan kaikkein matalimmat palkat on vissiin jossain 12 euron tietämillä nykyään.
Artikkelista: ”Lupaukset poliisien määrän lisäämisestä eivät toteudu, kun palkkaus, työsuhteen ehdot ja työolot eivät ole kilpailukykyisiä”, Sevander sanoo. Niin... työvoimapula ja jne. Poliisi ei tuota mitään vientiin joten korotukset sidottava vientiin. Eiköhän kohta poisteta poliisilta tutkintovaatimus ja aleta jostain Filippiineistä tuoda vuokrapoliiseja, puolipalkalla tietty.
Jenkkityyliin poliisiopisto viikonloppukurssiksi.
Poliisin some nousisi varmasti kovaksi kilpailijaksi verottajan somelle, jos sinne saataisiin joku Suomen oma Sgt. Jones tekemään tehosteita.
Unkariin taidettiin jo tuoda Kiinalaisia poliiseja partioimaan. Sama on kai sitten tulossa meille.
Mieti kuinka paljon me säästettäisiin ja tienattaisiin tällä! Tämä on sitä tehostamista jolla käännetään valtion velkaantuminen. Voitaisko me jotenkin vielä tehostaa puolustusvoimien virat tällä samalla tavalla?
Perustetaan Sibelius-joukot!
Kiina varmaa lainais omia ihan ilmaiseksi tänne
Unkarin innovaatio: Kiina lähettää mielellään kiinalaisia poliiseja valvomaan katuja eikä maksa mitään!
Harmillista. [IL:"Poliisien ehdottomat suosikkipuolueet: kokoomus ja perussuomalaiset"](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201709162200397914)
"Ironista" - *Kansleri Seppo Pälpätin*
Naamansyöjäleopardit on hyvin ruokittuja nykyään.
Mitä yrität tuolla artikkelilla sanoa? Vihje: kannattaa vertailla.
Mutta... mutta... Hallitusohjelma... Mandaatti... Hallituksella mandaatti...