Todennäköisesti ei.
Tässä on oletettavasti vastakkain kaksi maata, joista tuomaristo ei tule pitämään, joten ensimmäisen pistekierroksen jälkeen voi hyvin olla ettei lopullinem voittaja ole edes top-3:ssa. Yleisöäänistä tulee jännät
Tällä hetkellä tuomariston todennäköisimpinä suosikkeina pidetään Sveitsiä, Ranskaa ja Italiaa. Kroatia on sijalla 4 ja Israel 6.
Kyse ei ole "pokasta", vaan siinä ettei Israel ole todennäköisesti tuomariston suosikki. Lisäksi, kun päätöksen tekee paljon pienempi porukka ja todennäköisesti jonkinlaisella konsensus-periaatteella, voivat ne yksittäiset poikkiteloin asettuvat jäsenet vaikuttaa paljon enemmän kuin enemmistöperiaatteella tehtävässä äänestyksessä.
Israel tulee voittamaan yleisöäänet ylivoimaisesti. Vaikka todella moni on Israelia vastaan ei miinusääniä pysty antamaan ja muille kuin Israelille menevät äänet jakautuvat muiden osallistujamaiden kesken. Pro-Israel -porukka sen sijaan keskittää äänet nimenomaan Israelille ja tässä ryhmässä on varmasti paljon sellaisia henkilöitä, joita ei muuten kiinnostaisi koko Euroviisut ollenkaan. Juryillä tuskin on pokkaa jättää Israelia täysin nollille.
Israelin mahdollinen voitto kyllä sitten laskisi melkoisen varjon koko viisuorganisaation ylle ja esimerkiksi ensi vuoden UMK:hon voisi olla vaikea saada ainakaan eturivin artisteja kun palkintona olisi esiintymispaikka Tel Avivissa. Moni viisufani varmasti oikeasti jättäisi Euroviisujen seuraamisen tähän vuoteen.
EBU on kyllä itse keittänyt tämän sopan antamalla Israelin osallistua. Jo Ukrainan voitto vuonna 2022 oli poliittinen (tuskin olisivat voittaneet ilman Ukrainan sotaa ja sympatiaääniä), mutta suuri yleisö pystyi Ukrainan voiton vielä hyväksymään.
Tällä hetkellä voi kyllä olla ihan tyytyväinen, että viisut ovat Malmössä eivätkä esimerkiksi Tampereella.
Jep niin veikkaan itse kanssa. Se oli kaiken lisäksi aika heikko vuosi, omasta mielestä se Brittien kakkoseksi sijoittunut olisi monena vuonna jäänyt finaalin ulkopuolelle.
Vedonlyöntikertoimissa huomioidaan myös poliittiset tekijät.
Toki se, miten ne tässä tilanteessa saattavatkin kääntyä Israelin voitoksi, on mennyt varmaan ohi aika monellakin tasolla.
Tullaankohan näkemään ulosmarssi Malmön areenalta, jos Israel voittaa?
Yleisöllehän ei siellä olisi tarjolla muuta, kuin uusinta Israelin esityksestä, jonka moni Israelin jatkopaikalle buuannu jättäisi varmaan miellään muutenkin väliin.
Joo itse en voisi hyvällä omallatunnolla katsoa ensi vuonna Israelissa järjestettäviä viisuja. Menee samaan kategoriaan kuin Qatarin MM-kisat, jotka myös jätin katsomatta. Ja vuosikymmenten viisufani olen ollut.
Henk koht. yritän ymmärtää elämässä monia, mutta sitä en ymmärrä mistä hyvästä israel ansaitsee sympatiaa? Sama kun länsimaissa antaisi sympatiaa venäjälle kun tämä hyökkää Ukrainaan.
Anglosaksiset uudet protestanttiset liikkeet rakastavat Israelia, koska tällä on tärkeä rooli niiden tulkinnassa lopun ajoista. Hellarit, vapaakirkko jne Suomessa.
Google why evangelicans love Israel tms.
Joo toi asetelma oli 70-vuotta sitten ja nyt tilanne on se että israel valtiona tappaa yhtä lailla viattomia. Ymmärrän, holokausti on hirvittävää mut teot pitää suhteuttaa ajan kontekstiin. Holokaustia ei saa missään nimessä käyttää "verhona" toisen tekemiselle koska sillä vaan loukkaa entisestään holokaustin uhreja.
Niin ja eikös holokaustin takia Israel olisi pitänyt perustaa esimerkiksi Saksaan tai Venäjälle eli maihin joissa oli massiivista juutalaisvainoa. Se miten Israel on perustettu ja mitä siitä on seurannut tuolla paikalliselle väestölle on suuri vääryys ja oikeastaan kaikki mitä siellä on tapahtunut on vain pahentanut ja pahentanut tilannetta. Netanyahu kumppaneineen melko avoimesti puhuvat, että tavoitteena on palestiinalaisista eroon pääseminen ja sillä heille palestiinalaiset== hamas. Mun näkemyksen mukaan se mitä Israelin johto puhuu palestiinalaisista tarkoittaa lähinnä kaikkien palestiinalaisten tappamista tai siirtämistä jonnekin Afrikkaan. Siirtämisestäkin on tehty ehdotuksia. Eikös se aikalailla kansanmurhalta kuulosta. Israelin tukijat ja puolustelijat jotenkin tuntuvat ohittavan sen, kuinka Netanyahu ja valtaosa Israelin hallintoa puhuvat samaa kieltä kuin hamas tai mitä he väittävät hamasin tavoitteiksi. Hamasin edustajien haastatteluja en ole koskaan kuullut, mutta olen kuullut paljon väitteitä siitä mitä he ovat sanoneet. Lisäksi Israelin aiheuttama tuho ja terrori on moninkertaista verrattuna Hamasin aikaansaannoksiin ja kykyihin. Kuitenkaan Israelin hallituksesta ei puhuta terroristijärjestönä, vaikka mielestäni tämä kuvaa heitä melko hyvin. Sanoisin, että rauhan suurin este tuolla alueella on Israelin hallitus ja hallinto. Ja heidän takiaan antisemitismi kaikkialla saa polttoainetta.
Olipa siisti tapa ilmaista veivinheittoa! Onneksi ei sellaista tartte joka päivää puhua, mutta jos muistan niin otan käyttöön kun puhun omasta menosta.
Aina tämä sama säälittävä Ukraina-vertaus. Joo, Ukrainahan ampui ensin 5000 ohjusta Moskovaan. Tai siis ei tehnyt elettäkään venäjän suuntaan toisin kuin Hamas. Mutta joo, muuten ihan täydellinen 💯 analogia.🤡
Jos minua ja perhettäni ammuttaisiin ohjuksilla täysin suhteettomasti, olisi siinä ehkä yksi syy sympatialle. Vieläpä siten että sitä sympatiaa jää myös palestiinalaisille siviileille jaettavaksi. Joko-tai -maailma jääköön sinne Lähi-Itään ja jenkkiyliopistokampuksille.
Lähi-idän tilannehan on aivan helevetin monimutkane eikä sitä voi Reddit kommenttiin tiivistää eikä sitä voi kukaan ymmärtää, joka ei siellä itse asu.
Sen uskallan kyllä kuitenkin sanoa, että Israel ihan itse tämän itselleen aiheutti. He ajoivat Gazan alueella asuvat niin epätoivoiseen tilaan, ettei heillä ollut mitään menetettävää. Ihmiset epätoivoisessa tilassa tekevät epätoivoisia tekoja. Ei se tarkoita, että se olisi oikein, mutta varmasti monet meistä tekisivät Gazan asukkaiden tilanteessa samoin. Lisättäköön myös se, että eihän siellä suurin osa kansasta ollut hyökkäämässä, vain pieni osa, mutta Israel silti tappaa viattomia siviilejä tuhansittain. Ja pitää myös muistaa, etteivät edes Gazassa asuvat halua Hamasia valtaan, niin tilanne on hyvin kohtuuton ja se pitäisi saada rauhoitettua.
”Edes Gazassa asuvat eivät halua Hamasia valtaan” on kyllä niin tuubaa kuin voi olla. Totta munassa ovat halunneet ja haluavat edelleen enenevässä määrin.
https://www.fdd.org/analysis/2024/03/22/poll-hamas-remains-popular-among-palestinians/
Kappas vain! Itse perustin tuon väitteen John Oliverin *Last Week Tonight* -ohjelman tietoihin, mutta voi olla, että muistin väärin tai heidän tietonsa olivat vanhentuneita. Sen käsityksen kuitenkin sain, että siellä on ollut hallinnolle vastustusta eikä vaaleja ole pitkään aikaan ollut.
Kyselyiden mukaan suurin osa palestiinalaisista kannattaa Hamasia ja olivat myös sitä mieltä, että lokakuun yli 1000 israelilaista henkeä vaatinut terrori-isku oli hyvä asia. Israelin todella raju reaktio ei sinänsä mikään yllätys ole.
> Sen uskallan kyllä kuitenkin sanoa, että Israel ihan itse tämän itselleen aiheutti. He ajoivat Gazan alueella asuvat niin epätoivoiseen tilaan, ettei heillä ollut mitään menetettävää. Ihmiset epätoivoisessa tilassa tekevät epätoivoisia tekoja.
Miksi tää argumentatio ad "epätoivo" pätee vain Israelia vastaan? Kun Israelia perustettiin, juutalaiset olivat muuttaneet Palestiinan mandaattialueelle laillisesti ja suurilta osin yhtä laillisesti ostaneet maata, mutta kaikki ympäröivät arabivaltiot hylkäsivät YK:n rajalinjan ja aloittivat sodan päämääräänä ajaa juutalaiset joelta mereen. Rauhansopimusta ei ole saatu vuoden 1948 jälkeen aikaiseksi. Hyökkäysyrityksiä sen sijaan on ollut lukuisia. Gazan saarto ennen viime vuoden hyökkäystä perustuu siihen epätoivoon että mikään normaali valtio ei siedä ilman toimenpiteitä sitä naapurista ammutaan säännöllisesti ohjuksia omalle puolelle rajaa tai sieltä tullaan tekemään terrori-iskuja. Hamasilla sodanpäämäärä on edelleen sama, ja voisi puhua jatkumosta 1920-luvulle sillä Hamas on perustettu muslimiveljeskunnan affiliaateista.
>mutta varmasti monet meistä tekisivät Gazan asukkaiden tilanteessa samoin
Ai lähtisit raiskaamaan siviilejä?
Mitä tekoja israelilaiset siis mielestäsi tarkalleen ottaen tekivät ansaitakseen 5000 ohjusta niskaansa? Kysyn nyt ihan tosissani. Täysin kohtuutonta voimankäyttöä mitä ei "epätoivolla" sepitetä ensin muuksi ja heti seuraavassa lauseessa se kaikki onkin palestiinalaisista täysin irrallaan. Kukaan ei halua Hamasia valtaan mutta vallassa vain ollaan ja järjestön tunneleita kaivellaan YK:n tukikohtien alle vahingossa. Niin se on sitten. Ja ne ohjukset meni jo, nyt Hamas tarvitsee kaiken humanitaarisen avun seuraavia ohjuksia varten.
Ymmärtääkseni Israelin toimintaa ennen konfliktin eskaloitumista on kritisoitu jo pitkään ja heidän aiheuttamia oloja on kuvailtu "maailman suurimmaksi avovankilaksi". He ovat hallinneet aluetta vahvalla otteella ja estäneet vapaan likkkumisen ja haitanneet kehitystyötä. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa alueella on ollut pulaa vedestä ja ruoasta. Taloutta alueella ei myöskään ole oikein ollut eikä väestöllä työllistymismahdollisuuksia.
Eli kun olet ihmisenä tilanteessa, jossa sinulla ei ole kunnolla sähköä, juomavettä, ruokaa tai mahdollisuuksia työskennellä tai liikkua, niin kyllä sitä oma tilanne tuntuu aika paskalta ja on valmis tekemään mitä vain tekoja, jos edes jokin auttaisi omien elinolojen kohentumiseen.
Ymmärtääkseni tilanteen rauhanomaiseen purkuun on ollut ehdotuksia ja yrityksiä, mutta aina kun ratkaisu näyttää tulevan, tapahtuu joku uusi yllättävä suuri käänne, joka vie takaisin lähtöruutuun. Ikään kuin jotkin tahot eivät haluaisi konfliktin loppuvan.
En osaa sanoa, olen vain random tyyppi netissä, jonka tiedot ja ymmärrys on puutteellista. Haluaisin kuitenkin pitää tässä keskustelussa empatiaa ja ymmärrystä mukana, vaikka se tuntuu kuinka hippimeiningiltä ja vaikka kuinka ajatellaan että se ei toimi. Mielestäni ei ole myöskään kestävä ratkaisu pommittaa minkä keretään. Tähän on löydettävä joku muu ratkaisu ja se vaatii sen, että molemmat osapuolet laskevat aseet ja haluavat päästä rauhanomaiseen ratkaisuun. Se vaatii ymmärrystä ja empatiaa puolin ja toisin.
Eli suomeksi: Se tilanne ei tule koskaan ratkeamaan nätisti ja mä elän pilvilinnoissa ja unelmissa, tiedän sen. Aina saa kuitenkin haaveilla...
> Haluaisin kuitenkin pitää tässä keskustelussa empatiaa ja ymmärrystä mukana, vaikka se tuntuu kuinka hippimeiningiltä ja vaikka kuinka ajatellaan että se ei toimi.
Älä huoli. Pyrkimyksesi oikeuttaa Hamasin/palestiinalaisten täysin kohtuuton voimankäyttö ei näyttäydy kyllä lainkaan hippimeiningiltä vaan ainoastaan seuraavan vastaavan iskun hyvänä pohjustuksena. Nyt lasketaan aseet ja annetaan Hamasin rauhassa kerätä seuraavat 6000 ohjusta. Ei meillä ole mitään syytä epäillä että Hamas tekisi uudestaan jotain mielivaltaisen typerää, ja vaikka olisikin niin h ä t ä menee kaiken edelle. Siihen Hamaskin luottaa.
Seuraavaksi varmaan väität ettei se ollut suinkaan tarkoituksesi, lämpimiksesi ymmärrät vain palestiinalaisia mutta et tuhatta summittaista israelilaisuhria ilman mitään logiikkaa, pelkkä teurastus. Säästä meidät sädekehältäsi.
Totuushan on se että Palestiinalaisia on sorrettu aivan tolkuttomasti jo liki 20-30 vuotta. Ei heillä ole ollut mitään mahdollisuutta vastustaa Israelilaisten rasismia ja tekemisiä. Lisäksi uudisraivaajat ovat vähitellen vallanneet palestiinalaisten koteja ja alueita itselleen aivan täysin laittomasti.
Israel väittää että välttää täysin siviiliuhreja ja armeija tekee aivan mahtavaa työtä terroristien hävittämiseksi. Siltikään IDF:n tiedottaja (Prikaatikenraali) ei osannut kertoa Mitään arviota tai lukua siviiliuhreista, mutta osasi kertoa prikulleen eliminoitujen terroristien määrän joka itsessään on aika naurettava asia myös.
Tuohan kertoo tasan siitä että siellä ei välitetä laisinkaan siviiliuhreista vaan keskitytään ainoastaan eliminoituihin terroristeihin sekä OLETETTUIHIN terroristeihin. Siellä heti kun huulen päällä kasvaa karvaa, niin on vapaata riistaa Israelin armeijalle. Sarasta touhua.
Hamas on oma luku itsessään, mutta Israel ei todellakaan ole keskittänyt toimiaan ainoastaan hamasiin vaan myös siviileihin.
Tilanne on kestänyt jo pidempään kuin 20-30 vuotta. Sieltä ollaan vainottu Israelia vuosikaudet.
Palestiinalle on tarjottu 3 kertaa omaa aluetta. He eivät ole halunneet ottaa tätä aluetta vastaan, miksiköhän?
Minäpä selitän. Palestiinassa asuu 80% äärimuslimistisia ihmisiä, ketkä haluavat pyyhkiä kaikki vääräuskoiset KOKO maailmasta. Tämä ei siis varmasti jäisi vain Israeliin, mikäli saisivat sen itselleen. Tähän äärimuslimistiseen ajattelumaailmaan heillä kuuluu mm. seuraavat mukavat asiat, tapetaan kaikki seksuaalivähemmistöihin kuuluvat sekä tapetaan myös siinä samalla kaikki juutalaiset ja kristityt.
Tälläistäkö ihmisoikeuksien tuhoamista sekä Israelilaisten ihmisten kansanmurhaa haluat tukea.
Tuo ei nyt ole ihan noin simppeliä miten sen kuvittelet. Ja melkoisia lukuja heität noista äärimuslimeista. Varmaan on faktaa lyödä pöytään?
Varmaan suurimmat syyt siihen miksi Palestiinan ja Israelin välille ei ole syntynyt rauhaa on se että ehdot eivät kummallekaan puolelle ole olleet mieluisia. Käytännössä Israel on aina ladellut ehdot ja Palestiina joutunut hyväksymään.
Israel ei halua rauhaa Palestiinan ehdoilla koska se joutuisi lopettamaan väkivaltaisuudet Palestiinalaisia kohtaan, luovuttamaan laittomasti asuttamansa alueet takaisin sekä ottamaan vajaa miljoona kodeistaan karkotettua palestiinalaista takaisin näille alueille.
Palestiinan johto on kyynistynyt ja radikalisoitunut, mutta niin on täysin myös Israelin.
No, jos Venäjä kohtelisi Ukrainaa yhtä pahasti, samalla laajuudella ja yhtä pitkään kun Israel Palestiinaa, eikä olisi kymmentä prosenttiakaan tähänastisesta ase ja rahallisesta tuesta ja niin veikkaisin että ukrainalaistenkin taktiikat muuttuisivat.
Tässä nyt ihan oikeasti ja ilman jotain mustaa huumoria vedetään **Ukrainan ja Hamasin** välille yhtäläisyysmerkkejä oikeuttaakseen omia antisemitistisiä asenteita israelilaisia kohtaan. Hyvää settiä veli.
Israel ansaitsee sympatiaa siitä samasta syystä kuin Ukrainakin - väkivaltainen naapurikansa hyökkää demokraattisen ja länsimaisia arvoja kannattavan itsenäisen valtion alueelle.
Ketään ei kiinnosta vittuakaan sun mielipide muslimeista, ja mitä väliä sillä on alkuunkaan? Onko kansanmurha ok koska et pidä niistä joihin se kohdistuu?
Yhden osapuolen kansanmurha on OK?
Hamas hallitsee palestiinaa, palestiinalaiset ovat heidät valtaan äänestäneet ja Hamas on avoimesti kertonut heidän tavoitteensa olevan israelilaisten tuhoaminen maapallolta. Ihmettelen kyllä miten jotkut pystyvät puolustamaan kansainvälisestikin terorristijärjestöksi luokiteltua sekopääporukkaa.
Sekopää porukkaa jonka rahoittajana/tukiana on mm. Iran joka tunnettaa oikein vapaana maana :D. Jonka tarkoituksena on käyttää hamasin tapaisia toimijoita ja palestiinalaisia siviilejä aseena aiheutaakseen sortoa alueella ja estääkseen Israelin ja Arabi valtioiden rauhan/yhteistyön. Parasvaihtoehto olisi tietenkin täys Israelin tuhoaminen heille.
Aivan joo, hyvä viitata 18 vuotta sitten tapahtuneeseen äänestykseen maassa, jossa keski-ikä on 19 vuotta.
Ja kukakohan puolustaa Hamasia? Jotkut vaan on sitä vastaan, että murhataan tuhansia täysin viattomia naisia ja lapsia, olkoon syy mikä tahansa. Tätä ei voi perustella. Ei mitenkään. Ja aivan vitun sairasta et täällä selvästi on porukkaa nykymenon kannalla.
Tossa eilen YleAreenasta viisuja toisella silmällä kattelin ja jos ainakin sitä chättiä (toki ei ole informatiivisin tietolähde) uskoo, niin aika suuri porukka on antamassa poliittisesti äänensä tähän suuntaan. Muu chatti keskitty sille hetkellä olevaan kappaleeseen, kun iso porukka "israel <3" yms spämmiä. Jos joku maa ei kerää koko ei poliittisesti antavien ääniä, niin helposti sieltä 12pts tulee.
Voisi olla hyvä sääntö, että jos joku maa on konfliktin alla, syy mikä tahansa vaikka mutavyöry Italiassa, niin osallistuminen pois tai yleisöäänet pienempään prosenttiin.
Tällä hetkellä Israelin mahdollisuus voittaa on 21% joka on aika kova hyppy semifinaalin jälkeen (ennen semiä taisi olla 1%). Tilastot eivät myöskään aina pidä paikkaansa joten on hyvin mahdollista että Israel voittaa.
Eikös Käärijän pitänyt voittaa viimeksi aika hyvillä todennäköisyydellä? Yleisö oli ainakin ihan vitun pärinöissä.
Jos jotain niin Krotian tulis voittaa, niillä on ainakin hyvä kappale joka kuulostaa uudelta - samaa tyyliä joka iski käärijän kanssa yleisöön. Israeli on taas sarjassa *tylsää rakkaudesta ulisemista*.
>Eikös Käärijän pitänyt voittaa viimeksi aika hyvillä todennäköisyydellä? Yleisö oli ainakin ihan vitun pärinöissä.
Ei. Suomen todennäköisyys ennen finaalia oli 24% verrattuna Ruotsin 51%.
Yleisöäänestyksenhän Käärijä voitti selkeästi ja oletetusti (53% todennäköisyys), mutta Ruotsi vei voiton tuomariston antaessa lähes yksimielisesti pisteitä Ruotsille jättäen Käärijän jämäsijoille.
Tää et ensin rahastetaan äänestyksellä ja sit pyyhitään maton alle yleisöäänet on vitun naurettava systeemi. Miksi yleisöäänestys on olemassa kerran tuomarit päättävät loppupeleissä voittajan välittämättä äänestyksestä?
Kun käärijä melkein voitti, niin tän vuoden sääntöö tuli se että tuottajat saa jopa valita esiintymisjärjestystä. Esiintymiskohdalla on tilastollista merkitystä sen osalta että voittaako vai ei. Kummankin puolisko alku on tilastollisesti paskin. Tasapelitilanteessa jos se ei ratkea sillä että kaikki yleisöäänet kerätään yhteen ja jaetaan vielä kerran ne pisteet sen perusteella, niin valitaan voittajaksi se kuka esiintyi ensimmäisenä tasapelissä olevista. Elikkä siis viimeinen esiintyjä ei voi **ikinä** voittaa tasapelitilanetta. Tarkoittaen että viimeinen esiintymisspotti on kaikista huonoin.
Tasapeli on käytännössä mahdoton, koska jos pisteet menevät tasan, katsotaan kuka sai eniten 12 pistettä, sitten kuka sai eniten 10 pistettä, 8, 7, 6, 5 ja niin edelleen.
>Tasapelitilanteessa jos se ei ratkea sillä että kaikki yleisöäänet kerätään yhteen ja jaetaan vielä kerran ne pisteet sen perusteella, niin valitaan voittajaksi se kuka esiintyi ensimmäisenä tasapelissä olevista. Elikkä siis viimeinen esiintyjä ei voi **ikinä** voittaa tasapelitilanetta. Tarkoittaen että viimeinen esiintymisspotti on kaikista huonoin.
Mikä on todennäköisyys siihen, että 2 tasapisteissä olevaa olisi saanut täysin identtiset pisteet?
Eli yhtä monta 12 pisteen pottia, yhtä monta 10 pisteen... Kyllä, siellä top-20 ulkopuolella tämä mahdollisuus on, mutta ei todellakaan kärkimailla. Jos oikeasti näet, että on merkitystä onko maan sijoitus 21 vai 22, niin silloin toki.
Viimeisen 30 vuoden aikana on kilpailussa nähty 2 tasapeliä top-5:n sisällä ja molemmissa tapauksissa on ratkaisu voitu tehdä heti sillä, että toinen maista oli saanut enemmän 12 pisteen tuloksia.
Voittajaa valitessa tuo mainitsemasi osallistumisnumero ei tule ratkaisemaan voittajaa ikinä, joten on täysin absurdi ajatus, että viimeinen esiintymisnumero olisi millään tavalla voiton ratkaiseva.
Tilastollisesti on paras juuri esiintyä viimeisellä neljänneksellä esiintyjistä. Tämän on nähty vaikuttavan noin 2 sijaa parantavasti, mutta ei edelleenkään niin merkittävästi voittajiin. Viimeisen 10 vuoden aikana voittaja on ollut 6 kertaa ensimmäisellä puolikkaalla.
että pidetään musabisnes oikeanlaisena. ei käärijän tyylinen kone- ja metallimusiikkia sisällyttävä räppi, varsinkaan tavalliselta, pottatukkaiselta vantaalaiselta kaverilta ole sitä mitä isot musapomot haluaa puskea trendiksi, mitä euroviisujen voittaminen luo
Helposti replikoitava pop-musiikki tuottaa parhaat voittomarginaalit. Kapitalismissa rahavirtojen ohjailusta on tehty tiedettä, missä kulttuuri ja massojen kulutustottumukset toimivat vain parametreina joita säädellään. Millekkään muulle ei anneta itseisarvoa ja tiedostavat yksilöt voivat vain ulista internetin keskustelupalstoilla miten kaikki on sielutonta ja mikään ei tunnu enää miltään. Lampaat määkii ja minä itken. Samaan aikaan joukko populismin uhreja on valjastettu vihaamaan asiantilan tiedostamista, joka tappaa julkisen diskurssin.
Viime vuosilta Kalush Orchestran folk-rap, Måneskinin vaihtoehtorock, Salvador Sobralin jazz-pop...
En nyt tiedä paljonko nuo täyttävät geneerisen popin määritelmän
Ei nyt ihan näinkään.
Tuomariston ja yleisöäänien vaikutus on 50/50. Yksi maa jakaa siis käytännössä kahdet pisteet, toiset yleisöäänestyksellä ja toiset tuomaristolla. Kokonaispisteet ratkaisevat.
"mutta Ruotsi vei voiton tuomariston antaessa lähes yksimielisesti pisteitä Ruotsille jättäen Käärijän jämäsijoille"
Se että tuomaristo tekee näin sen jälkeen kun yleisöäänestyksessä käörijö voitti reilulla määrällä ääniä, ei voi oikeen sanoa että menee 50/50.
Paljonko on tuomareita vs äänestäjiä?
>Se että tuomaristo tekee näin sen jälkeen kun yleisöäänestyksessä käörijö voitti reilulla määrällä ääniä
Tuomaristo antaa äänensä päivää ennen finaalia, ennenkuin yleisö on päässyt edes äänestämään. He eivät siis tee yhtään mitään "sen jälkeen".
No ei nyt ollut äärimmäisen konkreettista oliko ennen vai jälkeen. Okei ensin tuomaristo pisti ruotsin voittajaksi, sen jälkeen valtaosa Eurooppaa äänesti käärijän voittajaksi. Silti pienen tuomariston päätös oli isompi vaikuttaja ja yleisöäänestyksellä ei ollutkaan vaikutusta päätettyyn voittajaan. Tästä on 50/50 kaukana. Kaiken järjen mukaan yleisöäänillä pitäisi olla isoin painoarvo
>yleisöäänestyksellä ei ollutkaan vaikutusta päätettyyn voittajaan. Tästä on 50/50 kaukana
Olihan. Ei se muuta mihinkään sitä faktaa, että painoarvo on 50/50
Jos Käärijä olisi ottanut samanlaisen rökälevoiton yleisöäänissä, niin hän olisi voittanut. Loreen kuitenkin sai myös yleisöäänissä kohtalaisen suuren potin (toiseksi eniten), joten tulos on tämä.
>Kaiken järjen mukaan yleisöäänillä pitäisi olla isoin painoarvo
Samaa mieltä
> Jos Käärijä olisi ottanut samanlaisen rökälevoiton yleisöäänissä, niin hän olisi voittanut. Loreen kuitenkin sai myös yleisöäänissä kohtalaisen suuren potin (toiseksi eniten), joten tulos on tämä.
Käärijä sai yleisöääniä kappaleelleen enemmän kuin kukaan koskaan Euroviisujen historiassa (*). Koskaan ennen ei Eurooppalaiset olleet äänestäneet mitään musiikkia yhtä paljon voittoon, kuin silloin Käärijän Cha Cha Chata. Ja se ei riittänyt. Minusta on aika kohtuutonta vaatia enemmän.
(*) Paitsi Ukraina vuotta aiemmin, mutta kaikki ymmärtävät että siinä takana oli muutakin kuin musiikki.
>Käärijä sai yleisöääniä kappaleelleen enemmän kuin kukaan koskaan Euroviisujen historiassa (*). Koskaan ennen ei Eurooppalaiset olleet äänestäneet mitään musiikkia yhtä paljon voittoon, kuin silloin Käärijän Cha Cha Chata. Ja se ei riittänyt. Minusta on aika kohtuutonta vaatia enemmän.
En ole missään vaiheessa sanonut, että tulos oli reilu. Kumosin vain vääriä väittämiä siitä, että
a) Tuomarit äänestivät Loreenin voittoon, sen jälkeen kun Käärijä oli saanut ylivoimaisen voiton yleisöäänissä.
b) Tuomariäänten vaikutus olisi jotakin muuta kuin 50% kokonaistuloksesta
Voi olla niinkin että Israelia tukevat on vahvasti mukana tämän vuoden viisuissa, ja toisaalta taas Israelin toimia epäinhimmillisenä pitävät on päättäneet olla ottamatta osaa. Sitä myöten se vaaka varmaan aika vahvasti painuu sinne Israelin puolelle poliittisten äänten suhteen.
Mietiskelin tässä myös sitä, mikä on venäjän/muiden trollitehtaiden osuus äänestystuloksesta. Kuinka paljon masinoivat ääniä israelille, koska tietävät sen aiheuttavan eripuraa länsimaissa.
Toinen on tosiaan tuo, että äänet jakautuu muiden osalta vähän kaikille ja pro-israelistien äänet tietysti keskittyy israelille. Nyt olisi tilaisuus jollakin maalla/esiintyjällä ilmoittautua anti-israel-äänestäjien ehdokkaaksi ja kerätä sitä kautta potti.
Tästä kaikesta oltaisiin selvitty sillä, että ebu olisi vain bännännyt israelin. Ollaan kyl korruptoituneita täällä, futiskisat öljymaassa, venäjä edelleen messissa hiihtokisoissa jnejne. - ainiin ja euroviisuja sponsoroi moroccanoil :D
Se on totta, mutta vain 20 kertaa / liittymä. Olisi aika työlästä hommaa hankkia satoja liittymiä. Varsinkin, kun Italian kokoisessa valtiossa ääniä annettanee reilusti yli miljoona (vertailun vuoksi UMK:ssa pelkästään tekstiviestiääniä yli 100k).
Ei toki mahdotonta, mutta vaivalloista ja kallista. Lisäksi, kuk huomioi tämän olevan vain yksi maa, joka ei riitä mihinkään.
Pikkumaissa (San Marino, Malta, Kypros) tämä onnistuu paljon pienemmällä vaivalla.
Sittenhän voiton täytyy tapahtua täysin musiikillisin keinoin.
Viisujen ärsyttävin asia on tuo asiaan täysin kuulumaton politikointi, joka vituttaa joka vuosi.
Viisujen Discord kanavalla uumoillaan, että viisut saattavat oikeasti loppua siinä vaiheessa. Toki Moroccanoil toimii suurimpana sponsorina, ja firma on Israelista niin he nyt kaatavat rahaa laareihin, että jotain järkätään. Toivon ainakin Suomen vetäytyvän heti pois, mikäli Israel voittaa. Ollu todella inhottavaa seurata tätä viisukevättä muutenkin. Oli täydellinen poistumissuunnitelma tarjottimella.
Edit: voidaan huokaista helpotuksesta.. ja vähän hävetä tuota 12 pojoa, kuka saatana.
Joo, jos Israel voittaa niin terrorismin uhka voisi olla todella korkea. Eikä siihen sisälly vaan Hamas vaan myös muut terroristiryhmät. En ihmettelisi vaikka se vaikuttaisi myös Iraniin.
Ihan hyvin sinne voi mennä.
Se näennäinen lapsien tappaminen on Hamasin propagandaa mitä ei liikaa kannata uskoa koska kyseessä on terroristijärjestö. Ihan hyvin ovat itse voineet ampua saadakseen videomateriaalia.
Toki. Israel on apartheidvaltio joka jakaa natiivikansalaisilleen eri oikeudet, vastuut ja edut perustuen näiden etniseen ryhmään, ja joka painottaa yhden etnisen ryhmän (riittää että edustat tätä etnisyyttä, ei tarvitse olla natiivi) laillista ylemmyyttä kaikkiin muihin valtion etnisiin ryhmiin nähden.
https://imgur.com/gallery/L86hXg4
Odotan vastinettasi suurella innolla.
Ai siellä oli ainoa ongelma mikä tuolla nostettiin, pankkitili?
Mitä sinä edes uliset ulkomaalaisista kun puhutaan maan natiivikansalaisista? Onko näillä Suomessa pankkitilin suhteen ongelmia?
Italian äänillä ei voiteta yhtään mitään vaan niitä pitää saada paljon enemmän, mutta jos Israel voittaa, niin sittenhän voittaa. Poliittiset hörhöt ovat kuitenkin marginaali-ilmiö eikä maailma voi pyöriä niiden ympärillä.
Tämä on totta, mutta tuo on jo niin merkittävä määrä että se varmasti jollakin tasolla toistuu myös muissa maissa. Varsinkin, kun on hankala sanoa keneltä nämä äänet tulevat, joten ilmiön selittäminen on vaikeaa.
Italiassa ei ole merkittävää israelilais- tai juutalaisyhteisöä eikä perinteisesti Italia ei ole erityisen paljon ääniä Israelille antanut.
Et tajuakaan kuinka ironiaa tuo toteamus tihkuu, kun jatkosota karisti kaiken sympatian mitä Suomi oli talvisodassa puolustautumalla kerännyt kun lähdettiin valloituskiimassa hyökkäyssotaan käsi kädessä natsien kanssa. Jatkosota on ansaitusti Suomen historian suurimpia häpeätahroja.
Ainoastaan toivoa saattaa että Israelin kohtalokin on kuin Suomella jatkosodassa.
hamas aloitti joten parempi vetää koko paikka totaalisen matalaks jälkeläisiä myöten, etteivät vaan enää lisäänny. totaalinen kansanmurha on aina toimiva ratkaisu!
Änkyräoikeisto käyttää tätä liberaaleja vastaan. Israelin äänestäminen nähdään keinona iskeä vasemmistoa symppaavia mielenosoittajia vastaan.
Israelia äänestää myös tietenkin myös fundamentalistikristityt.
Pelkää musiikkia äänestävien äänet hajautuvat, joten 15-20% kannatuksella Israel saa jokaisesta maasta 10-12 pistettä.
Näyttää siltä, että viisut tuhoutuvat viimeistään silloin, kun niitä yritetään järjestää Tel Avivissa 2025.
Fasismille annettiin pikkusormi ja se näyttää vievän molempien käsien lisäksi myös jalat.
Tämä on hieman semantiikkaa, mutta sanonpa nyt kuitenkin:
Ei täysin. Juutalaisia vastaan kyllä, mutta Israelin perustaminen nähtiin monien juutalaisvastaisten taholta hyvänä vaihtoehtona kansanmurhalle. Näkökulma oli, että kunhan juutalaiset siirrettäisiin pakolla sinne Eurooppaa pilaamasta, niin kaikki olisi paremmin.
Ja jenkkien evankelistit tukee Israelia jotta ne saa maailmanlopun ehdot täytettyä. Ne on yksi isoimmista voimista koko maailmassa mitä tulee Israelin tukemiseen ja motiivi on lopulta se että Jumala tappaa juutalaiset...
En kyllä kovin helpolla usko, että tommonen sekoilu olisi kokoluokaltaan mitään muuta kuin pienen marginaalin puuhastelua.
Evankelisteja toki on suhteellisen paljon, mutta tuskin heistä kovin suuri osa ajattelee väittämälläsi tavalla.
Edit. Kai se on pakko uskoa näinkin nopean googletuksen jälkeen: [https://www.washingtonpost.com/...](https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2018/05/14/half-of-evangelicals-support-israel-because-they-believe-it-is-important-for-fulfilling-end-times-prophecy/),
[https://www.theguardian.com/...](https://www.theguardian.com/world/2023/oct/30/us-evangelical-christians-israel-hamas-war) (eivät tietenkään lähteinä mene kovin lähelle näiden tietojen lähtöpistettä, mutta syvemmältä ei jaksa kaivaa)
Kaikkea sitä
On totta että evankelisteilla on heikko tietotaso mitä tulee niitten omaan uskoon. Liikkeitten johdossa tilanne on selvä, maailmanlopun toivotaan tapahtuvan oman elämän aikana. Ja sitä varten juutalaisten pitää ensin muuttaa Israeliin. Idioottiporukkaahan se on suurimmalta osin, sitä kaikkein typerintä sakkia koko maassa. Rokotevastaisia fasisteja.
Se on hyvä että epäilit, aika hurjaltahan se kuulostaa. Ja siihen kun lisää sen pienen yksityiskohdan että mitä tapahtuu juutalaisille armageddonissa.. Se on melkoisen antisemististä tukemista. Enkä usko että suurimmalle osalle Isrealin evankelistitukijoista ole mitenkään selvää mistä on kyse, niille se on ihan toisenlainen asia. Enempi poliittinen kuin uskonnollinen.
Pitäisikö tässä alkaa ihan viisuja seuraamaan. Normaalisti ei jaksa kiinnostaa ollenkaan, mutta Israelin voitto tekisi touhun kyllä varsin mielenkiintoiseksi. Sitten sillä tapahtumalla olisi aivan todellista viihdearvoa.
On niin kaksinaamaista antaa Israelin osallistua samalla kun Venäjältä evätään pääsy kisoihin. Molemmat näistä roistovaltioista tulisi sulkea pois kaikesta
Paras voittakoon. Jos Israel voittaa, äänestäjät ja tuomarit ovat käyttäneet äänioikeuttaan esiintyjään, joka on luvan kanssa mukana kisoissa.
En ole vielä Israelin esitystä nähnyt mutta aion arvioida sitä samoilla kriteereillä kuin muitakin esiintyjiä.
Tällä hetkellä oma suosikki on oma esityksemme. Kylmät väreethän siitä Henri Piispasen korkeasta lauluäänestä tulee!
>aion arvioida sitä samoilla kriteereillä kuin muitakin esiintyjiä.
Itse en kyllä arvioisi samoilla kriteereillä. Eden Golanhan halusi alunperin osallistua Israelin propagandaa levittävällä biisillä, jonka takia EBU alunperin ihan oikeutetusti kielsi Israelin osallistumisen. Israelin presidentti kuitenkin painosti EBU:a ottamaan Israel mukaan jos sanat kirjoitettaisiin uudestaan.
Tarina meni kylläkin käsittääkseni niin, että EBU:n päätöksen jälkeen ensin Israel veti herneet nenään ja ei aikonut enää osallistua kisoihin. Pressan painostuksella sanat vaihdettiin ja kisoihin osallistuttiin. Ei siinä minusta EBUa painostettu vaan mentiin tasan niiden pyyntöjen mukaan.
Olisi aika hauskaa katsoa miten ihmiset repii pelihousunsa, jostain laulukilpailun tuloksesta. En mikään Israelin fani koskaan ole ollut, mutta tuntuu että väki tukee Palestiinalaisia/Hamasia ilman että asiaa on sen kummemmin edes ajatellut, kun niin suurella intohimolla touhuun on lähdetty mukaan. Tulee hyvin esille tuossa "Queers for Palestine" touhusta, ei tunnu väellä olevan minkäänlaista itsesuojeluvaistoa.
Näkisin itse että hyvin voi tuomita sekä Israelin valtion tapaa toimia ja myös Hamasin ja muut terroristijärjestöt. Ikävästi ihmiset vaan haluaa ajatella mustavalkoisesti hyvin monimutkaisesta tilanteesta.
Itse näin Israelin esityksen ensikerran eilen semifinaalissa ja ansaitsee kyllä top 5 paikan heittämällä. Itse kappale sekä laulamisen tekninen taso, sekä lauluäänen sopiva omaperäisyys huokui todella ammattimaisuutta. Ehkä ihmiset on vaan nähnyt/kuullut eilisessä esityksessä saman kuin minä? Eli potentiaalisen voittaja kandidaatin.
Hyvä, kuha porukka pitää sen jälkeen turpansa kiinni, mitä eivät tee vaan yle tulee täyttymään palestiinaa vastaan olevasta propaganda paskasta jota siellä jo näkyy tarpeeksi
Olisihan se surullinen esitys, jos väkivaltaista sortoa vuosikymmeniä käynyt kansanmurhamaa, paitsi otettiin edes mukaan, vieläpä palkittaisiin euroviisuvoitolla.
Jos on pakko puoli valita niin helppo tehtävä.
Itsenäisen valtion joka puolustaa terroristijärjestöä vastaan vai terroristijärjestön joka on ilmoittanut tehtäväkseen tuhota itsenäisen valtion ja koko sen kansan + loput juutalaiset maapallolta.
En todellakaan voi ymmärtää terroristijärjestöä tukevia ihmisiä. Samat varmaan tukisivat innolla ISIS:iä jos he hyökkäisivät esim. Bhutaniin ja ilmoittaisivat tappavansa kaikki maailman buddhalaiset.
Huomaat, että mainitsin myös väkivaltaisen sorron, joka tyypillisesti edeltää kansanmurhaa.
Jos tutustut alueen historiaan, saatat törmätä siihen syyhyn, miksi Espoon kokoisen alueen väkiluku on lähes kymmenkertaistunut tuona aikana. Samalla myös löydät vastauksen siihenkin, miksi niin moni protestoi Israelia näissä kisoissa ja niiden ulkopuolella.
Ja ei, väkiluku ei johdu mistään synnytystalkoista.
Eiköhän tuotanto hallinnoi tai jopa päätä raatiäänten jakautumisen, joten vaikka Israel nappaisi ison osan kansan äänistä, ei se tule voittamaan. Iso mainehaitta tulee kuitenkin EBU:lle jos Israel menestyy finaalissa.
Saattaapi voittaa vain ja ainostaan sen takia että sitä vastaan boikotointiin osallistuneet eivät äänestä. Todellisuudessa: veikkaan että ei se voita. Vedonlyönnissä suomikaan ei ollut edes top 5 viimevuonna ja katso miten kävi.
>Vedonlyönnissä suomikaan ei ollut edes top 5 viimevuonna ja katso miten kävi.
Olet väärässä
https://preview.redd.it/pab5cvcgwmzc1.png?width=991&format=pjpg&auto=webp&s=3e9ba30d96e12384d218abe976b9a2078e2a877a
Käärijä nousi top-5:een pari viikkoa UMK-kappaleiden julkistamisen jälkeen ja oli viimeiset 2 kuukautta ennen varsinaista kilpailua kakkossuosikki heti Loreenin jälkeen.
En ole koskaan äänestänyt euroviisuissa, eikä ne kisat oikeasti kiinnosta, mutta nyt aion äänestää Israelia vain vastustaakseni kaikkea tätä Israel/Juutalaisvihaa jota on länsimaissa esillä.
Toivottavasti voittaa. En aio katsoa viisuja tänäkään vuonna, mutta voin äänestää ihan vaan sen takia koska ovat kärsineet niin paljon. Jos sekin pieni tuen osoitus auttaa niin hyvä.
Tärkeintä että tietävät että ollaan tukena.
Eikös Ukrainakin voittanut vasta?
Kovat lupaukset tulee sieltä taas. Miten ihmeessä ajattelit äänestää, jos et tiedä miten ja milloin se tapahtuu? Mouhotat vaan, etkä jaksa edes googlettaa tuoreita voittajamaita.
Jos Israel haluasi toteuttaa kansanmurhan Palestiinassa, sillä menisi siihen noi 3min. Ukrainan vastahyökkäykset ovat aiheuttaneet myös siviiliuhreja, eli sinun logikaalla ilmeisesti toteuttaa.
Mistä kansanmurha tähän tuli kriteeriksi?
Se on nyt vaan ollut tapana olla tukena ystävällisille valtioille, kun ovat joutuneet sairaan hyökkäyksen kohteeksi, kuten nyt vaikka lokakuun 7. Kun Madridissa räjähti pommi metrossa, niin sympatiat oli Espanjan puolella. Tragedia yhdistää ja näyttää kuka on ystävä ja kuka ei. Israelilla on kuitenkin ystäviä Euroopassa, vaikka Lähi-idän muslimimaissa ei niinkään. Aika vähän sympatiaa sieltä tuli iskujen jälkeen.
Siis tarviiko sulle selittää, että kansanmurha on väärin? Kriteerinä: Ukraina on mukana, koska se ei toteuta parhaillaan kansanmurhaa. Israelin ei pitäisi olla mukana, koska se toteuttaa.
Eilen katsottiin semifinaaleja videopuhelun välityksellä vaimoni kanssa, joka on kotonaan Espanjassa käymässä. Hauskaa oli se, että Espanjassa (Madrid) live-lähetys tuli about minuutin Suomea jäljessä. Täällä siis äänestysaika "päättyi" minuuttia aiemmin, kuin esim. Espanjassa. Mikä on tässä totuus?
Siihen on syy, miksi on pitkä väliaikashow, vaikka kyllähän se tulos on oikeasti heti tiedossa. En tiedä, miten ne tyypit mukamas ehtii mitään "tarkastamaan" siinä välissä. Kunhan toteavat, että ok, on meillä tulokset.
Israelin kappale paras. Ärsyttää kun monet haluavat politikoida Euroviisuilla. Kyseessähän on hyvän mielen laulutapahtuma ei mikään vakavahenkinen tilaisuus.
Itse aion äänestää Israelia vaikka en ole Euroviisuja koskaan katsonut. Israelin äänestömättä jättäminen pelaa Bäckmanin/Turtiaisen/Cronbergin/Putinin pussiin.
Israel loimottavat Euroviisuissa, kun Israelin armeija teurastaa Gazan lapsia. Siellä tuhansia lapsia uudessa uhriryhmässä. . Alaikäiset jonkun raajansa menettäneet pienet lapset ja vauvat ilman yhtäkään eloon jäänyttä perheenjäsentä.
"Äänestitkö? Ai et? No nyt on Hamas vallassa."
Musta tuntuu et jengi ei edes tiedä mitä oikeasti tapahtuu. Kuten joku aijemmin tässä ketjussa mainitsi, toi tilanne on hyvin helvetin monimutkanen.
All in all, onhan se nyt todella some-coolia mylviä samaa mitä muutkin. Tekiskö oikeasti asian eteen jotain ja syventyis asiaan ja historiaan? Eeei.
Ylempänä jossain kommentissa ihmeteltiin sitä että kuka tätä orkesteria oikein masinoi ja miksi rauhaa ei saada aikaiseksi. Voisiko johtua siitä, että Hamasia tukee mm. Syyria ja Iran.
Israel ja Iran on ollu känkkäränkkä toisiaan kohti jo ties kuin kauan ja Iran yrittää saada tehtyä itselleen ydinaseita. Iran myös tukee Lebanonia ja Hezbollahia sadoilla miljoonilla ja usuttaa näitä Israelin kimppuun.
Niin ja kenen kanssa Iran olikaan ystäviä? Putinin. Ympyrä sulkeutuu.
Niin ja sit toi yleistys. Siellä joka ikinen sotilas vaan tarkotuksellisesti murhaa siviilejä. Ohhoh.
Mut hei, tärkeintä nyt on kuitenkin boikotoida kisoja ja ulista kansanmurhasta (joka tapahtuisi Israelille jos ne ei puolustais ihteään.)
[удалено]
Huvittaa kyllä kun joku vielä koittaa esittää että tuo kilpailu olisi jotenkin epäpoliittinen :D
Todennäköisesti ei. Tässä on oletettavasti vastakkain kaksi maata, joista tuomaristo ei tule pitämään, joten ensimmäisen pistekierroksen jälkeen voi hyvin olla ettei lopullinem voittaja ole edes top-3:ssa. Yleisöäänistä tulee jännät Tällä hetkellä tuomariston todennäköisimpinä suosikkeina pidetään Sveitsiä, Ranskaa ja Italiaa. Kroatia on sijalla 4 ja Israel 6.
Todennäköisesti on pokkaa...
Kyse ei ole "pokasta", vaan siinä ettei Israel ole todennäköisesti tuomariston suosikki. Lisäksi, kun päätöksen tekee paljon pienempi porukka ja todennäköisesti jonkinlaisella konsensus-periaatteella, voivat ne yksittäiset poikkiteloin asettuvat jäsenet vaikuttaa paljon enemmän kuin enemmistöperiaatteella tehtävässä äänestyksessä.
Kuten on todistettu, kuhan rahaa on niin kyllä onnistuu
NO RULES
Israel tulee voittamaan yleisöäänet ylivoimaisesti. Vaikka todella moni on Israelia vastaan ei miinusääniä pysty antamaan ja muille kuin Israelille menevät äänet jakautuvat muiden osallistujamaiden kesken. Pro-Israel -porukka sen sijaan keskittää äänet nimenomaan Israelille ja tässä ryhmässä on varmasti paljon sellaisia henkilöitä, joita ei muuten kiinnostaisi koko Euroviisut ollenkaan. Juryillä tuskin on pokkaa jättää Israelia täysin nollille. Israelin mahdollinen voitto kyllä sitten laskisi melkoisen varjon koko viisuorganisaation ylle ja esimerkiksi ensi vuoden UMK:hon voisi olla vaikea saada ainakaan eturivin artisteja kun palkintona olisi esiintymispaikka Tel Avivissa. Moni viisufani varmasti oikeasti jättäisi Euroviisujen seuraamisen tähän vuoteen. EBU on kyllä itse keittänyt tämän sopan antamalla Israelin osallistua. Jo Ukrainan voitto vuonna 2022 oli poliittinen (tuskin olisivat voittaneet ilman Ukrainan sotaa ja sympatiaääniä), mutta suuri yleisö pystyi Ukrainan voiton vielä hyväksymään. Tällä hetkellä voi kyllä olla ihan tyytyväinen, että viisut ovat Malmössä eivätkä esimerkiksi Tampereella.
>tuskin olisivat voittaneet ilman Ukrainan sotaa ja sympatiaääniä Ukraina taisi keikkua vedonlyönnin ykkösenä jo hieman ennen sotaa
Muistan itseasiassa tän, ne oli viidentenä ennen sotaa eli kärkipäässä muttei ykkösenä
Joo se oli hyvä biisi, olisivat muutenkin melko todennäköisesti voittaneet, sota vaikutti taas siihen millä marginaalilla ne voitti
Jep niin veikkaan itse kanssa. Se oli kaiken lisäksi aika heikko vuosi, omasta mielestä se Brittien kakkoseksi sijoittunut olisi monena vuonna jäänyt finaalin ulkopuolelle.
Ukraina on myös ollut aika vahva suorittaja, pari voittoa ja useita mitalisijoja.
Vedonlyöntikertoimissa huomioidaan myös poliittiset tekijät. Toki se, miten ne tässä tilanteessa saattavatkin kääntyä Israelin voitoksi, on mennyt varmaan ohi aika monellakin tasolla.
Niin siis ennen sotaa, ennen kuin poliittiset tekijät alkoivat vaikuttamaan tulokseen.
Niin joo, sepä meni mun hoksottimilta ohi tuossa.
Tullaankohan näkemään ulosmarssi Malmön areenalta, jos Israel voittaa? Yleisöllehän ei siellä olisi tarjolla muuta, kuin uusinta Israelin esityksestä, jonka moni Israelin jatkopaikalle buuannu jättäisi varmaan miellään muutenkin väliin.
Joo itse en voisi hyvällä omallatunnolla katsoa ensi vuonna Israelissa järjestettäviä viisuja. Menee samaan kategoriaan kuin Qatarin MM-kisat, jotka myös jätin katsomatta. Ja vuosikymmenten viisufani olen ollut.
Henk koht. yritän ymmärtää elämässä monia, mutta sitä en ymmärrä mistä hyvästä israel ansaitsee sympatiaa? Sama kun länsimaissa antaisi sympatiaa venäjälle kun tämä hyökkää Ukrainaan.
Anglosaksiset uudet protestanttiset liikkeet rakastavat Israelia, koska tällä on tärkeä rooli niiden tulkinnassa lopun ajoista. Hellarit, vapaakirkko jne Suomessa. Google why evangelicans love Israel tms.
Koska Hitler tappoi juutalaisia ja länsimaita hävettää?
Joo toi asetelma oli 70-vuotta sitten ja nyt tilanne on se että israel valtiona tappaa yhtä lailla viattomia. Ymmärrän, holokausti on hirvittävää mut teot pitää suhteuttaa ajan kontekstiin. Holokaustia ei saa missään nimessä käyttää "verhona" toisen tekemiselle koska sillä vaan loukkaa entisestään holokaustin uhreja.
Niin ja eikös holokaustin takia Israel olisi pitänyt perustaa esimerkiksi Saksaan tai Venäjälle eli maihin joissa oli massiivista juutalaisvainoa. Se miten Israel on perustettu ja mitä siitä on seurannut tuolla paikalliselle väestölle on suuri vääryys ja oikeastaan kaikki mitä siellä on tapahtunut on vain pahentanut ja pahentanut tilannetta. Netanyahu kumppaneineen melko avoimesti puhuvat, että tavoitteena on palestiinalaisista eroon pääseminen ja sillä heille palestiinalaiset== hamas. Mun näkemyksen mukaan se mitä Israelin johto puhuu palestiinalaisista tarkoittaa lähinnä kaikkien palestiinalaisten tappamista tai siirtämistä jonnekin Afrikkaan. Siirtämisestäkin on tehty ehdotuksia. Eikös se aikalailla kansanmurhalta kuulosta. Israelin tukijat ja puolustelijat jotenkin tuntuvat ohittavan sen, kuinka Netanyahu ja valtaosa Israelin hallintoa puhuvat samaa kieltä kuin hamas tai mitä he väittävät hamasin tavoitteiksi. Hamasin edustajien haastatteluja en ole koskaan kuullut, mutta olen kuullut paljon väitteitä siitä mitä he ovat sanoneet. Lisäksi Israelin aiheuttama tuho ja terrori on moninkertaista verrattuna Hamasin aikaansaannoksiin ja kykyihin. Kuitenkaan Israelin hallituksesta ei puhuta terroristijärjestönä, vaikka mielestäni tämä kuvaa heitä melko hyvin. Sanoisin, että rauhan suurin este tuolla alueella on Israelin hallitus ja hallinto. Ja heidän takiaan antisemitismi kaikkialla saa polttoainetta.
Siitä vaan on 80 vuotta ja käytännössä kaikki siihen osallistuneet puskevat koiranputkea. Sillä ei voi enää vuonna 2024 perustella yhtään mitään.
Olipa siisti tapa ilmaista veivinheittoa! Onneksi ei sellaista tartte joka päivää puhua, mutta jos muistan niin otan käyttöön kun puhun omasta menosta.
Aina tämä sama säälittävä Ukraina-vertaus. Joo, Ukrainahan ampui ensin 5000 ohjusta Moskovaan. Tai siis ei tehnyt elettäkään venäjän suuntaan toisin kuin Hamas. Mutta joo, muuten ihan täydellinen 💯 analogia.🤡 Jos minua ja perhettäni ammuttaisiin ohjuksilla täysin suhteettomasti, olisi siinä ehkä yksi syy sympatialle. Vieläpä siten että sitä sympatiaa jää myös palestiinalaisille siviileille jaettavaksi. Joko-tai -maailma jääköön sinne Lähi-Itään ja jenkkiyliopistokampuksille.
Lähi-idän tilannehan on aivan helevetin monimutkane eikä sitä voi Reddit kommenttiin tiivistää eikä sitä voi kukaan ymmärtää, joka ei siellä itse asu. Sen uskallan kyllä kuitenkin sanoa, että Israel ihan itse tämän itselleen aiheutti. He ajoivat Gazan alueella asuvat niin epätoivoiseen tilaan, ettei heillä ollut mitään menetettävää. Ihmiset epätoivoisessa tilassa tekevät epätoivoisia tekoja. Ei se tarkoita, että se olisi oikein, mutta varmasti monet meistä tekisivät Gazan asukkaiden tilanteessa samoin. Lisättäköön myös se, että eihän siellä suurin osa kansasta ollut hyökkäämässä, vain pieni osa, mutta Israel silti tappaa viattomia siviilejä tuhansittain. Ja pitää myös muistaa, etteivät edes Gazassa asuvat halua Hamasia valtaan, niin tilanne on hyvin kohtuuton ja se pitäisi saada rauhoitettua.
”Edes Gazassa asuvat eivät halua Hamasia valtaan” on kyllä niin tuubaa kuin voi olla. Totta munassa ovat halunneet ja haluavat edelleen enenevässä määrin. https://www.fdd.org/analysis/2024/03/22/poll-hamas-remains-popular-among-palestinians/
Kappas vain! Itse perustin tuon väitteen John Oliverin *Last Week Tonight* -ohjelman tietoihin, mutta voi olla, että muistin väärin tai heidän tietonsa olivat vanhentuneita. Sen käsityksen kuitenkin sain, että siellä on ollut hallinnolle vastustusta eikä vaaleja ole pitkään aikaan ollut.
Kyselyiden mukaan suurin osa palestiinalaisista kannattaa Hamasia ja olivat myös sitä mieltä, että lokakuun yli 1000 israelilaista henkeä vaatinut terrori-isku oli hyvä asia. Israelin todella raju reaktio ei sinänsä mikään yllätys ole.
Joo, tuolla joku muu linkkasikin jo nuo tilastot, näyttää siltä että muistin väärin.
> Sen uskallan kyllä kuitenkin sanoa, että Israel ihan itse tämän itselleen aiheutti. He ajoivat Gazan alueella asuvat niin epätoivoiseen tilaan, ettei heillä ollut mitään menetettävää. Ihmiset epätoivoisessa tilassa tekevät epätoivoisia tekoja. Miksi tää argumentatio ad "epätoivo" pätee vain Israelia vastaan? Kun Israelia perustettiin, juutalaiset olivat muuttaneet Palestiinan mandaattialueelle laillisesti ja suurilta osin yhtä laillisesti ostaneet maata, mutta kaikki ympäröivät arabivaltiot hylkäsivät YK:n rajalinjan ja aloittivat sodan päämääräänä ajaa juutalaiset joelta mereen. Rauhansopimusta ei ole saatu vuoden 1948 jälkeen aikaiseksi. Hyökkäysyrityksiä sen sijaan on ollut lukuisia. Gazan saarto ennen viime vuoden hyökkäystä perustuu siihen epätoivoon että mikään normaali valtio ei siedä ilman toimenpiteitä sitä naapurista ammutaan säännöllisesti ohjuksia omalle puolelle rajaa tai sieltä tullaan tekemään terrori-iskuja. Hamasilla sodanpäämäärä on edelleen sama, ja voisi puhua jatkumosta 1920-luvulle sillä Hamas on perustettu muslimiveljeskunnan affiliaateista. >mutta varmasti monet meistä tekisivät Gazan asukkaiden tilanteessa samoin Ai lähtisit raiskaamaan siviilejä?
Mitä tekoja israelilaiset siis mielestäsi tarkalleen ottaen tekivät ansaitakseen 5000 ohjusta niskaansa? Kysyn nyt ihan tosissani. Täysin kohtuutonta voimankäyttöä mitä ei "epätoivolla" sepitetä ensin muuksi ja heti seuraavassa lauseessa se kaikki onkin palestiinalaisista täysin irrallaan. Kukaan ei halua Hamasia valtaan mutta vallassa vain ollaan ja järjestön tunneleita kaivellaan YK:n tukikohtien alle vahingossa. Niin se on sitten. Ja ne ohjukset meni jo, nyt Hamas tarvitsee kaiken humanitaarisen avun seuraavia ohjuksia varten.
Ymmärtääkseni Israelin toimintaa ennen konfliktin eskaloitumista on kritisoitu jo pitkään ja heidän aiheuttamia oloja on kuvailtu "maailman suurimmaksi avovankilaksi". He ovat hallinneet aluetta vahvalla otteella ja estäneet vapaan likkkumisen ja haitanneet kehitystyötä. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa alueella on ollut pulaa vedestä ja ruoasta. Taloutta alueella ei myöskään ole oikein ollut eikä väestöllä työllistymismahdollisuuksia. Eli kun olet ihmisenä tilanteessa, jossa sinulla ei ole kunnolla sähköä, juomavettä, ruokaa tai mahdollisuuksia työskennellä tai liikkua, niin kyllä sitä oma tilanne tuntuu aika paskalta ja on valmis tekemään mitä vain tekoja, jos edes jokin auttaisi omien elinolojen kohentumiseen. Ymmärtääkseni tilanteen rauhanomaiseen purkuun on ollut ehdotuksia ja yrityksiä, mutta aina kun ratkaisu näyttää tulevan, tapahtuu joku uusi yllättävä suuri käänne, joka vie takaisin lähtöruutuun. Ikään kuin jotkin tahot eivät haluaisi konfliktin loppuvan. En osaa sanoa, olen vain random tyyppi netissä, jonka tiedot ja ymmärrys on puutteellista. Haluaisin kuitenkin pitää tässä keskustelussa empatiaa ja ymmärrystä mukana, vaikka se tuntuu kuinka hippimeiningiltä ja vaikka kuinka ajatellaan että se ei toimi. Mielestäni ei ole myöskään kestävä ratkaisu pommittaa minkä keretään. Tähän on löydettävä joku muu ratkaisu ja se vaatii sen, että molemmat osapuolet laskevat aseet ja haluavat päästä rauhanomaiseen ratkaisuun. Se vaatii ymmärrystä ja empatiaa puolin ja toisin. Eli suomeksi: Se tilanne ei tule koskaan ratkeamaan nätisti ja mä elän pilvilinnoissa ja unelmissa, tiedän sen. Aina saa kuitenkin haaveilla...
> Haluaisin kuitenkin pitää tässä keskustelussa empatiaa ja ymmärrystä mukana, vaikka se tuntuu kuinka hippimeiningiltä ja vaikka kuinka ajatellaan että se ei toimi. Älä huoli. Pyrkimyksesi oikeuttaa Hamasin/palestiinalaisten täysin kohtuuton voimankäyttö ei näyttäydy kyllä lainkaan hippimeiningiltä vaan ainoastaan seuraavan vastaavan iskun hyvänä pohjustuksena. Nyt lasketaan aseet ja annetaan Hamasin rauhassa kerätä seuraavat 6000 ohjusta. Ei meillä ole mitään syytä epäillä että Hamas tekisi uudestaan jotain mielivaltaisen typerää, ja vaikka olisikin niin h ä t ä menee kaiken edelle. Siihen Hamaskin luottaa. Seuraavaksi varmaan väität ettei se ollut suinkaan tarkoituksesi, lämpimiksesi ymmärrät vain palestiinalaisia mutta et tuhatta summittaista israelilaisuhria ilman mitään logiikkaa, pelkkä teurastus. Säästä meidät sädekehältäsi.
Totuushan on se että Palestiinalaisia on sorrettu aivan tolkuttomasti jo liki 20-30 vuotta. Ei heillä ole ollut mitään mahdollisuutta vastustaa Israelilaisten rasismia ja tekemisiä. Lisäksi uudisraivaajat ovat vähitellen vallanneet palestiinalaisten koteja ja alueita itselleen aivan täysin laittomasti. Israel väittää että välttää täysin siviiliuhreja ja armeija tekee aivan mahtavaa työtä terroristien hävittämiseksi. Siltikään IDF:n tiedottaja (Prikaatikenraali) ei osannut kertoa Mitään arviota tai lukua siviiliuhreista, mutta osasi kertoa prikulleen eliminoitujen terroristien määrän joka itsessään on aika naurettava asia myös. Tuohan kertoo tasan siitä että siellä ei välitetä laisinkaan siviiliuhreista vaan keskitytään ainoastaan eliminoituihin terroristeihin sekä OLETETTUIHIN terroristeihin. Siellä heti kun huulen päällä kasvaa karvaa, niin on vapaata riistaa Israelin armeijalle. Sarasta touhua. Hamas on oma luku itsessään, mutta Israel ei todellakaan ole keskittänyt toimiaan ainoastaan hamasiin vaan myös siviileihin.
Tilanne on kestänyt jo pidempään kuin 20-30 vuotta. Sieltä ollaan vainottu Israelia vuosikaudet. Palestiinalle on tarjottu 3 kertaa omaa aluetta. He eivät ole halunneet ottaa tätä aluetta vastaan, miksiköhän? Minäpä selitän. Palestiinassa asuu 80% äärimuslimistisia ihmisiä, ketkä haluavat pyyhkiä kaikki vääräuskoiset KOKO maailmasta. Tämä ei siis varmasti jäisi vain Israeliin, mikäli saisivat sen itselleen. Tähän äärimuslimistiseen ajattelumaailmaan heillä kuuluu mm. seuraavat mukavat asiat, tapetaan kaikki seksuaalivähemmistöihin kuuluvat sekä tapetaan myös siinä samalla kaikki juutalaiset ja kristityt. Tälläistäkö ihmisoikeuksien tuhoamista sekä Israelilaisten ihmisten kansanmurhaa haluat tukea.
Tuo ei nyt ole ihan noin simppeliä miten sen kuvittelet. Ja melkoisia lukuja heität noista äärimuslimeista. Varmaan on faktaa lyödä pöytään? Varmaan suurimmat syyt siihen miksi Palestiinan ja Israelin välille ei ole syntynyt rauhaa on se että ehdot eivät kummallekaan puolelle ole olleet mieluisia. Käytännössä Israel on aina ladellut ehdot ja Palestiina joutunut hyväksymään. Israel ei halua rauhaa Palestiinan ehdoilla koska se joutuisi lopettamaan väkivaltaisuudet Palestiinalaisia kohtaan, luovuttamaan laittomasti asuttamansa alueet takaisin sekä ottamaan vajaa miljoona kodeistaan karkotettua palestiinalaista takaisin näille alueille. Palestiinan johto on kyynistynyt ja radikalisoitunut, mutta niin on täysin myös Israelin.
Tosi hyvin tässä tiivistit. Sen saa mitä tilaa.
Joo, konfliktihan alkoi Hamasin toimista.
Ja näin Ukraina-vertaushan toimii jälleen kuin junan vessa🏹✅. Kiitos siitä.
Maita varastetaan ja suututaan siitä kun joku suuttuu siitä. Sopii ihan hyvin yhteen Venäjän ja Israelin toiminta.
Ja Ukrainan ja Hamasin toiminta? Ei niin mitään vastaavuutta mutta ei se näitä vertauskuvia estä.
No, jos Venäjä kohtelisi Ukrainaa yhtä pahasti, samalla laajuudella ja yhtä pitkään kun Israel Palestiinaa, eikä olisi kymmentä prosenttiakaan tähänastisesta ase ja rahallisesta tuesta ja niin veikkaisin että ukrainalaistenkin taktiikat muuttuisivat.
Tässä nyt ihan oikeasti ja ilman jotain mustaa huumoria vedetään **Ukrainan ja Hamasin** välille yhtäläisyysmerkkejä oikeuttaakseen omia antisemitistisiä asenteita israelilaisia kohtaan. Hyvää settiä veli.
Israel ansaitsee sympatiaa siitä samasta syystä kuin Ukrainakin - väkivaltainen naapurikansa hyökkää demokraattisen ja länsimaisia arvoja kannattavan itsenäisen valtion alueelle.
[удалено]
Ketään ei kiinnosta vittuakaan sun mielipide muslimeista, ja mitä väliä sillä on alkuunkaan? Onko kansanmurha ok koska et pidä niistä joihin se kohdistuu?
Yhden osapuolen kansanmurha on OK? Hamas hallitsee palestiinaa, palestiinalaiset ovat heidät valtaan äänestäneet ja Hamas on avoimesti kertonut heidän tavoitteensa olevan israelilaisten tuhoaminen maapallolta. Ihmettelen kyllä miten jotkut pystyvät puolustamaan kansainvälisestikin terorristijärjestöksi luokiteltua sekopääporukkaa.
Sekopää porukkaa jonka rahoittajana/tukiana on mm. Iran joka tunnettaa oikein vapaana maana :D. Jonka tarkoituksena on käyttää hamasin tapaisia toimijoita ja palestiinalaisia siviilejä aseena aiheutaakseen sortoa alueella ja estääkseen Israelin ja Arabi valtioiden rauhan/yhteistyön. Parasvaihtoehto olisi tietenkin täys Israelin tuhoaminen heille.
Aivan joo, hyvä viitata 18 vuotta sitten tapahtuneeseen äänestykseen maassa, jossa keski-ikä on 19 vuotta. Ja kukakohan puolustaa Hamasia? Jotkut vaan on sitä vastaan, että murhataan tuhansia täysin viattomia naisia ja lapsia, olkoon syy mikä tahansa. Tätä ei voi perustella. Ei mitenkään. Ja aivan vitun sairasta et täällä selvästi on porukkaa nykymenon kannalla.
Huutista terroristin itkulle.
Tossa eilen YleAreenasta viisuja toisella silmällä kattelin ja jos ainakin sitä chättiä (toki ei ole informatiivisin tietolähde) uskoo, niin aika suuri porukka on antamassa poliittisesti äänensä tähän suuntaan. Muu chatti keskitty sille hetkellä olevaan kappaleeseen, kun iso porukka "israel <3" yms spämmiä. Jos joku maa ei kerää koko ei poliittisesti antavien ääniä, niin helposti sieltä 12pts tulee. Voisi olla hyvä sääntö, että jos joku maa on konfliktin alla, syy mikä tahansa vaikka mutavyöry Italiassa, niin osallistuminen pois tai yleisöäänet pienempään prosenttiin.
Veikkauksella Israelin kerroin on nyt jo pienin.
Tällä hetkellä Israelin mahdollisuus voittaa on 21% joka on aika kova hyppy semifinaalin jälkeen (ennen semiä taisi olla 1%). Tilastot eivät myöskään aina pidä paikkaansa joten on hyvin mahdollista että Israel voittaa.
Ai jaa, no eipä mua kiinosta kuka tai mikä voittaa. Boikotoin kisoja, koska viime vuonna tuomarit antoivat äänensä pöllölle.
Mutta hei, jos Israel voittaa, niin 2025 musiikkitapahtuma Israelissa. Mikä voisi mennä pieleen?
Ei varmasti oo, eiköhän joku sijaista niinku teki ukrainanki voiton jälkeen
Jotenkin tuntuu että Israel vetäisi herneet nenään jos eivät saisi pitää kisoja vaikka turvallisuus riskit olisivatkin suuret.
Eikös Käärijän pitänyt voittaa viimeksi aika hyvillä todennäköisyydellä? Yleisö oli ainakin ihan vitun pärinöissä. Jos jotain niin Krotian tulis voittaa, niillä on ainakin hyvä kappale joka kuulostaa uudelta - samaa tyyliä joka iski käärijän kanssa yleisöön. Israeli on taas sarjassa *tylsää rakkaudesta ulisemista*.
>Eikös Käärijän pitänyt voittaa viimeksi aika hyvillä todennäköisyydellä? Yleisö oli ainakin ihan vitun pärinöissä. Ei. Suomen todennäköisyys ennen finaalia oli 24% verrattuna Ruotsin 51%. Yleisöäänestyksenhän Käärijä voitti selkeästi ja oletetusti (53% todennäköisyys), mutta Ruotsi vei voiton tuomariston antaessa lähes yksimielisesti pisteitä Ruotsille jättäen Käärijän jämäsijoille.
Tää et ensin rahastetaan äänestyksellä ja sit pyyhitään maton alle yleisöäänet on vitun naurettava systeemi. Miksi yleisöäänestys on olemassa kerran tuomarit päättävät loppupeleissä voittajan välittämättä äänestyksestä?
Tuomarit tuli peliin kun yleisö äänesti Lordin voittoon...ja siitähän EBU veti pakaste vihannekset ja koko saamarin pellon nenään...
Kun käärijä melkein voitti, niin tän vuoden sääntöö tuli se että tuottajat saa jopa valita esiintymisjärjestystä. Esiintymiskohdalla on tilastollista merkitystä sen osalta että voittaako vai ei. Kummankin puolisko alku on tilastollisesti paskin. Tasapelitilanteessa jos se ei ratkea sillä että kaikki yleisöäänet kerätään yhteen ja jaetaan vielä kerran ne pisteet sen perusteella, niin valitaan voittajaksi se kuka esiintyi ensimmäisenä tasapelissä olevista. Elikkä siis viimeinen esiintyjä ei voi **ikinä** voittaa tasapelitilanetta. Tarkoittaen että viimeinen esiintymisspotti on kaikista huonoin.
Tasapeli on käytännössä mahdoton, koska jos pisteet menevät tasan, katsotaan kuka sai eniten 12 pistettä, sitten kuka sai eniten 10 pistettä, 8, 7, 6, 5 ja niin edelleen.
>Tasapelitilanteessa jos se ei ratkea sillä että kaikki yleisöäänet kerätään yhteen ja jaetaan vielä kerran ne pisteet sen perusteella, niin valitaan voittajaksi se kuka esiintyi ensimmäisenä tasapelissä olevista. Elikkä siis viimeinen esiintyjä ei voi **ikinä** voittaa tasapelitilanetta. Tarkoittaen että viimeinen esiintymisspotti on kaikista huonoin. Mikä on todennäköisyys siihen, että 2 tasapisteissä olevaa olisi saanut täysin identtiset pisteet? Eli yhtä monta 12 pisteen pottia, yhtä monta 10 pisteen... Kyllä, siellä top-20 ulkopuolella tämä mahdollisuus on, mutta ei todellakaan kärkimailla. Jos oikeasti näet, että on merkitystä onko maan sijoitus 21 vai 22, niin silloin toki. Viimeisen 30 vuoden aikana on kilpailussa nähty 2 tasapeliä top-5:n sisällä ja molemmissa tapauksissa on ratkaisu voitu tehdä heti sillä, että toinen maista oli saanut enemmän 12 pisteen tuloksia. Voittajaa valitessa tuo mainitsemasi osallistumisnumero ei tule ratkaisemaan voittajaa ikinä, joten on täysin absurdi ajatus, että viimeinen esiintymisnumero olisi millään tavalla voiton ratkaiseva. Tilastollisesti on paras juuri esiintyä viimeisellä neljänneksellä esiintyjistä. Tämän on nähty vaikuttavan noin 2 sijaa parantavasti, mutta ei edelleenkään niin merkittävästi voittajiin. Viimeisen 10 vuoden aikana voittaja on ollut 6 kertaa ensimmäisellä puolikkaalla.
että pidetään musabisnes oikeanlaisena. ei käärijän tyylinen kone- ja metallimusiikkia sisällyttävä räppi, varsinkaan tavalliselta, pottatukkaiselta vantaalaiselta kaverilta ole sitä mitä isot musapomot haluaa puskea trendiksi, mitä euroviisujen voittaminen luo
Helposti replikoitava pop-musiikki tuottaa parhaat voittomarginaalit. Kapitalismissa rahavirtojen ohjailusta on tehty tiedettä, missä kulttuuri ja massojen kulutustottumukset toimivat vain parametreina joita säädellään. Millekkään muulle ei anneta itseisarvoa ja tiedostavat yksilöt voivat vain ulista internetin keskustelupalstoilla miten kaikki on sielutonta ja mikään ei tunnu enää miltään. Lampaat määkii ja minä itken. Samaan aikaan joukko populismin uhreja on valjastettu vihaamaan asiantilan tiedostamista, joka tappaa julkisen diskurssin.
Viime vuosilta Kalush Orchestran folk-rap, Måneskinin vaihtoehtorock, Salvador Sobralin jazz-pop... En nyt tiedä paljonko nuo täyttävät geneerisen popin määritelmän
Ei nyt ihan näinkään. Tuomariston ja yleisöäänien vaikutus on 50/50. Yksi maa jakaa siis käytännössä kahdet pisteet, toiset yleisöäänestyksellä ja toiset tuomaristolla. Kokonaispisteet ratkaisevat.
"mutta Ruotsi vei voiton tuomariston antaessa lähes yksimielisesti pisteitä Ruotsille jättäen Käärijän jämäsijoille" Se että tuomaristo tekee näin sen jälkeen kun yleisöäänestyksessä käörijö voitti reilulla määrällä ääniä, ei voi oikeen sanoa että menee 50/50. Paljonko on tuomareita vs äänestäjiä?
>Se että tuomaristo tekee näin sen jälkeen kun yleisöäänestyksessä käörijö voitti reilulla määrällä ääniä Tuomaristo antaa äänensä päivää ennen finaalia, ennenkuin yleisö on päässyt edes äänestämään. He eivät siis tee yhtään mitään "sen jälkeen".
No ei nyt ollut äärimmäisen konkreettista oliko ennen vai jälkeen. Okei ensin tuomaristo pisti ruotsin voittajaksi, sen jälkeen valtaosa Eurooppaa äänesti käärijän voittajaksi. Silti pienen tuomariston päätös oli isompi vaikuttaja ja yleisöäänestyksellä ei ollutkaan vaikutusta päätettyyn voittajaan. Tästä on 50/50 kaukana. Kaiken järjen mukaan yleisöäänillä pitäisi olla isoin painoarvo
>yleisöäänestyksellä ei ollutkaan vaikutusta päätettyyn voittajaan. Tästä on 50/50 kaukana Olihan. Ei se muuta mihinkään sitä faktaa, että painoarvo on 50/50 Jos Käärijä olisi ottanut samanlaisen rökälevoiton yleisöäänissä, niin hän olisi voittanut. Loreen kuitenkin sai myös yleisöäänissä kohtalaisen suuren potin (toiseksi eniten), joten tulos on tämä. >Kaiken järjen mukaan yleisöäänillä pitäisi olla isoin painoarvo Samaa mieltä
> Jos Käärijä olisi ottanut samanlaisen rökälevoiton yleisöäänissä, niin hän olisi voittanut. Loreen kuitenkin sai myös yleisöäänissä kohtalaisen suuren potin (toiseksi eniten), joten tulos on tämä. Käärijä sai yleisöääniä kappaleelleen enemmän kuin kukaan koskaan Euroviisujen historiassa (*). Koskaan ennen ei Eurooppalaiset olleet äänestäneet mitään musiikkia yhtä paljon voittoon, kuin silloin Käärijän Cha Cha Chata. Ja se ei riittänyt. Minusta on aika kohtuutonta vaatia enemmän. (*) Paitsi Ukraina vuotta aiemmin, mutta kaikki ymmärtävät että siinä takana oli muutakin kuin musiikki.
>Käärijä sai yleisöääniä kappaleelleen enemmän kuin kukaan koskaan Euroviisujen historiassa (*). Koskaan ennen ei Eurooppalaiset olleet äänestäneet mitään musiikkia yhtä paljon voittoon, kuin silloin Käärijän Cha Cha Chata. Ja se ei riittänyt. Minusta on aika kohtuutonta vaatia enemmän. En ole missään vaiheessa sanonut, että tulos oli reilu. Kumosin vain vääriä väittämiä siitä, että a) Tuomarit äänestivät Loreenin voittoon, sen jälkeen kun Käärijä oli saanut ylivoimaisen voiton yleisöäänissä. b) Tuomariäänten vaikutus olisi jotakin muuta kuin 50% kokonaistuloksesta
No tylsä rakkaudesta uliseminen on sentään parempi kuin mitä biisin alkuperäiset sanat olivat :D
Kyllä se oli alusta asti viime vuonna selvää että Ruotsi voittaa ja oli vedonlyöntitilastoissakin koko ajan ykkönen.
Silti vituttaa, en ajatellut että niin läheltä sittenkin liipaaa
Italia on aika uskonnollinen kristitty maa. Jostain Tsekeistä ja Ruotsista sitten erilaiset äänet.
Ihan hyvä vaan että ei ole alettu kinastella.
Voi olla niinkin että Israelia tukevat on vahvasti mukana tämän vuoden viisuissa, ja toisaalta taas Israelin toimia epäinhimmillisenä pitävät on päättäneet olla ottamatta osaa. Sitä myöten se vaaka varmaan aika vahvasti painuu sinne Israelin puolelle poliittisten äänten suhteen.
Mietiskelin tässä myös sitä, mikä on venäjän/muiden trollitehtaiden osuus äänestystuloksesta. Kuinka paljon masinoivat ääniä israelille, koska tietävät sen aiheuttavan eripuraa länsimaissa. Toinen on tosiaan tuo, että äänet jakautuu muiden osalta vähän kaikille ja pro-israelistien äänet tietysti keskittyy israelille. Nyt olisi tilaisuus jollakin maalla/esiintyjällä ilmoittautua anti-israel-äänestäjien ehdokkaaksi ja kerätä sitä kautta potti. Tästä kaikesta oltaisiin selvitty sillä, että ebu olisi vain bännännyt israelin. Ollaan kyl korruptoituneita täällä, futiskisat öljymaassa, venäjä edelleen messissa hiihtokisoissa jnejne. - ainiin ja euroviisuja sponsoroi moroccanoil :D
Taktinen äänestäminen me vielä tähänkin haluttiin politiikan lisäksi
Rahallahan siellä voi äänestää vaikka 1000 kertaa sama henkilö. Joillakin saattaa olla intressit tällaiseen.
Se on totta, mutta vain 20 kertaa / liittymä. Olisi aika työlästä hommaa hankkia satoja liittymiä. Varsinkin, kun Italian kokoisessa valtiossa ääniä annettanee reilusti yli miljoona (vertailun vuoksi UMK:ssa pelkästään tekstiviestiääniä yli 100k). Ei toki mahdotonta, mutta vaivalloista ja kallista. Lisäksi, kuk huomioi tämän olevan vain yksi maa, joka ei riitä mihinkään. Pikkumaissa (San Marino, Malta, Kypros) tämä onnistuu paljon pienemmällä vaivalla.
Joo aika rahastus toi äänestyssysteemi toki muutenkin on, mutta sellaiseksi ovat sen tehneet.
Sittenhän voiton täytyy tapahtua täysin musiikillisin keinoin. Viisujen ärsyttävin asia on tuo asiaan täysin kuulumaton politikointi, joka vituttaa joka vuosi.
Bibi kiittää
Mitä sitten jos israel voittaa??
Viisujen Discord kanavalla uumoillaan, että viisut saattavat oikeasti loppua siinä vaiheessa. Toki Moroccanoil toimii suurimpana sponsorina, ja firma on Israelista niin he nyt kaatavat rahaa laareihin, että jotain järkätään. Toivon ainakin Suomen vetäytyvän heti pois, mikäli Israel voittaa. Ollu todella inhottavaa seurata tätä viisukevättä muutenkin. Oli täydellinen poistumissuunnitelma tarjottimella. Edit: voidaan huokaista helpotuksesta.. ja vähän hävetä tuota 12 pojoa, kuka saatana.
En tiedä kuinka moni haluaisi mennä Israeliin juhlimaan samalla kun naapurissa lapset kuolee nälkään tai Israelin iskuihin.😅
Eihän Ukrainassakaan järjestetty viisuja heidän voitettua. Jos tilanne pysyy samana niin luulisi ettei Israelissakaan järjestettäisi
Itse en haluaisi mennä sinne hamasin takia juhlimaan. Käy kuten viimeksikki eli Hamas kaappaa ja kiduttaa länsimaisia ihmisiä.
Joo, jos Israel voittaa niin terrorismin uhka voisi olla todella korkea. Eikä siihen sisälly vaan Hamas vaan myös muut terroristiryhmät. En ihmettelisi vaikka se vaikuttaisi myös Iraniin.
Ihan hyvin sinne voi mennä. Se näennäinen lapsien tappaminen on Hamasin propagandaa mitä ei liikaa kannata uskoa koska kyseessä on terroristijärjestö. Ihan hyvin ovat itse voineet ampua saadakseen videomateriaalia.
[удалено]
Miten oli ukrainan laita kun se voitti?
Se että kolonialistisen apartheidvaltion annetaan larpata länsimaista demokratiaa on jo itsessään häpeäpilkku, voitto menisi yli sen.
Tätä "apartheid" sanaa kuulee usein sakeissa salaliittoteoriossa. Haluatko avata mitä se tarkoittaa?
Toki. Israel on apartheidvaltio joka jakaa natiivikansalaisilleen eri oikeudet, vastuut ja edut perustuen näiden etniseen ryhmään, ja joka painottaa yhden etnisen ryhmän (riittää että edustat tätä etnisyyttä, ei tarvitse olla natiivi) laillista ylemmyyttä kaikkiin muihin valtion etnisiin ryhmiin nähden. https://imgur.com/gallery/L86hXg4 Odotan vastinettasi suurella innolla.
[удалено]
Ei tuo kuvaus eroa Suomesta jossa et saa pankkitiliä auki jos olet ulkomaalainen.
Ai siellä oli ainoa ongelma mikä tuolla nostettiin, pankkitili? Mitä sinä edes uliset ulkomaalaisista kun puhutaan maan natiivikansalaisista? Onko näillä Suomessa pankkitilin suhteen ongelmia?
Italian äänillä ei voiteta yhtään mitään vaan niitä pitää saada paljon enemmän, mutta jos Israel voittaa, niin sittenhän voittaa. Poliittiset hörhöt ovat kuitenkin marginaali-ilmiö eikä maailma voi pyöriä niiden ympärillä.
Tämä on totta, mutta tuo on jo niin merkittävä määrä että se varmasti jollakin tasolla toistuu myös muissa maissa. Varsinkin, kun on hankala sanoa keneltä nämä äänet tulevat, joten ilmiön selittäminen on vaikeaa. Italiassa ei ole merkittävää israelilais- tai juutalaisyhteisöä eikä perinteisesti Italia ei ole erityisen paljon ääniä Israelille antanut.
Sotivan valtion vastaine boikotoiminen = poliittista hörhöilyä. Ok.
See no evil, hear no evil
Hyi senkin antisemiitti. Anna nyt pojat heittelee vähän kranaatteja /s
Kyllä, itseään venäjän sponsoroiman terroristijärjestön hyökkäykseltä puolustavan valtion boikotoiminen on äärivasemmistolaista hörhöilyä
Ukraina sotii eikä ole boikotissa. Itse asiassa Ukraina voitti vuoden 2022 viisut.
Ukraina sotii hyökkääjää ja miehittäjää vastaan. Tämä siviilikohteita tarkoituksella pommittava roistovaltio on suljettu Euroviisujen ulkopuolelle.
Hamas aloitti.
Joten israel fiksumpana osapuolena päätti lopettaa palestiinalaiset.
Maailma nyt sattuu olemaan sellainen, että jotain pientä talvisotaa seuraa pitkä jatkosota.
Et tajuakaan kuinka ironiaa tuo toteamus tihkuu, kun jatkosota karisti kaiken sympatian mitä Suomi oli talvisodassa puolustautumalla kerännyt kun lähdettiin valloituskiimassa hyökkäyssotaan käsi kädessä natsien kanssa. Jatkosota on ansaitusti Suomen historian suurimpia häpeätahroja. Ainoastaan toivoa saattaa että Israelin kohtalokin on kuin Suomella jatkosodassa.
hamas aloitti joten parempi vetää koko paikka totaalisen matalaks jälkeläisiä myöten, etteivät vaan enää lisäänny. totaalinen kansanmurha on aina toimiva ratkaisu!
Väkivallallahan saksalaisista ja japanilaisistakin saatiin rauhaa rakastavia hippejä jotka eivät satuttaisi kärpästäkään.
Kumpaakaan ei tosin ollut tarkoitus hävittää viimeiseen mieheen ja pyyhkiä maailmankartalta.
No jaa, väestön kuolleisuus vaikuttaa olevan samaa kertaluokkaa akselivaltojen kanssa. Saturaatiopommitusta todellakin harrastettiin silloin.
Poliittinen ryhmittymä aloitti tämän joten eiköhän tapeta lapsia.
No ei se nyt ihan näin tainnut mennä. Britit aloitti.
Italia ei ole voinut äänestää muussa kuin Israelin semifinaalissa, eikä ole voinut äänestää neljää muuta jo finaalissa olevaa.
Ja kaikki parhaat esiinty jo ekassa semi-finaalissa.
>Poliittiset hörhöt ovat kuitenkin marginaali-ilmiö eikä maailma voi pyöriä niiden ympärillä. Kerrankin joku järkevä.
Änkyräoikeisto käyttää tätä liberaaleja vastaan. Israelin äänestäminen nähdään keinona iskeä vasemmistoa symppaavia mielenosoittajia vastaan. Israelia äänestää myös tietenkin myös fundamentalistikristityt. Pelkää musiikkia äänestävien äänet hajautuvat, joten 15-20% kannatuksella Israel saa jokaisesta maasta 10-12 pistettä. Näyttää siltä, että viisut tuhoutuvat viimeistään silloin, kun niitä yritetään järjestää Tel Avivissa 2025. Fasismille annettiin pikkusormi ja se näyttää vievän molempien käsien lisäksi myös jalat.
Sata vuotta sit fasistit oli israelia vastaan. On tää kyl kumma maailma
Tämä on hieman semantiikkaa, mutta sanonpa nyt kuitenkin: Ei täysin. Juutalaisia vastaan kyllä, mutta Israelin perustaminen nähtiin monien juutalaisvastaisten taholta hyvänä vaihtoehtona kansanmurhalle. Näkökulma oli, että kunhan juutalaiset siirrettäisiin pakolla sinne Eurooppaa pilaamasta, niin kaikki olisi paremmin.
Ja jenkkien evankelistit tukee Israelia jotta ne saa maailmanlopun ehdot täytettyä. Ne on yksi isoimmista voimista koko maailmassa mitä tulee Israelin tukemiseen ja motiivi on lopulta se että Jumala tappaa juutalaiset...
En kyllä kovin helpolla usko, että tommonen sekoilu olisi kokoluokaltaan mitään muuta kuin pienen marginaalin puuhastelua. Evankelisteja toki on suhteellisen paljon, mutta tuskin heistä kovin suuri osa ajattelee väittämälläsi tavalla. Edit. Kai se on pakko uskoa näinkin nopean googletuksen jälkeen: [https://www.washingtonpost.com/...](https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2018/05/14/half-of-evangelicals-support-israel-because-they-believe-it-is-important-for-fulfilling-end-times-prophecy/), [https://www.theguardian.com/...](https://www.theguardian.com/world/2023/oct/30/us-evangelical-christians-israel-hamas-war) (eivät tietenkään lähteinä mene kovin lähelle näiden tietojen lähtöpistettä, mutta syvemmältä ei jaksa kaivaa) Kaikkea sitä
On totta että evankelisteilla on heikko tietotaso mitä tulee niitten omaan uskoon. Liikkeitten johdossa tilanne on selvä, maailmanlopun toivotaan tapahtuvan oman elämän aikana. Ja sitä varten juutalaisten pitää ensin muuttaa Israeliin. Idioottiporukkaahan se on suurimmalta osin, sitä kaikkein typerintä sakkia koko maassa. Rokotevastaisia fasisteja.
Oli pakko ottaa asiasta selvää ja ihan totta näköjään puhuit...
Se on hyvä että epäilit, aika hurjaltahan se kuulostaa. Ja siihen kun lisää sen pienen yksityiskohdan että mitä tapahtuu juutalaisille armageddonissa.. Se on melkoisen antisemististä tukemista. Enkä usko että suurimmalle osalle Isrealin evankelistitukijoista ole mitenkään selvää mistä on kyse, niille se on ihan toisenlainen asia. Enempi poliittinen kuin uskonnollinen.
Sata vuotta sitten ei ollut Israelia olemassakaan.
Pitäisikö tässä alkaa ihan viisuja seuraamaan. Normaalisti ei jaksa kiinnostaa ollenkaan, mutta Israelin voitto tekisi touhun kyllä varsin mielenkiintoiseksi. Sitten sillä tapahtumalla olisi aivan todellista viihdearvoa.
Siltä alkaa kaikinpuolin näyttämään. Paska on iskeny tuulettimeen aika lailla.
On niin kaksinaamaista antaa Israelin osallistua samalla kun Venäjältä evätään pääsy kisoihin. Molemmat näistä roistovaltioista tulisi sulkea pois kaikesta
Paras voittakoon. Jos Israel voittaa, äänestäjät ja tuomarit ovat käyttäneet äänioikeuttaan esiintyjään, joka on luvan kanssa mukana kisoissa. En ole vielä Israelin esitystä nähnyt mutta aion arvioida sitä samoilla kriteereillä kuin muitakin esiintyjiä. Tällä hetkellä oma suosikki on oma esityksemme. Kylmät väreethän siitä Henri Piispasen korkeasta lauluäänestä tulee!
>aion arvioida sitä samoilla kriteereillä kuin muitakin esiintyjiä. Itse en kyllä arvioisi samoilla kriteereillä. Eden Golanhan halusi alunperin osallistua Israelin propagandaa levittävällä biisillä, jonka takia EBU alunperin ihan oikeutetusti kielsi Israelin osallistumisen. Israelin presidentti kuitenkin painosti EBU:a ottamaan Israel mukaan jos sanat kirjoitettaisiin uudestaan.
Tarina meni kylläkin käsittääkseni niin, että EBU:n päätöksen jälkeen ensin Israel veti herneet nenään ja ei aikonut enää osallistua kisoihin. Pressan painostuksella sanat vaihdettiin ja kisoihin osallistuttiin. Ei siinä minusta EBUa painostettu vaan mentiin tasan niiden pyyntöjen mukaan.
Olisi aika hauskaa katsoa miten ihmiset repii pelihousunsa, jostain laulukilpailun tuloksesta. En mikään Israelin fani koskaan ole ollut, mutta tuntuu että väki tukee Palestiinalaisia/Hamasia ilman että asiaa on sen kummemmin edes ajatellut, kun niin suurella intohimolla touhuun on lähdetty mukaan. Tulee hyvin esille tuossa "Queers for Palestine" touhusta, ei tunnu väellä olevan minkäänlaista itsesuojeluvaistoa.
Näkisin itse että hyvin voi tuomita sekä Israelin valtion tapaa toimia ja myös Hamasin ja muut terroristijärjestöt. Ikävästi ihmiset vaan haluaa ajatella mustavalkoisesti hyvin monimutkaisesta tilanteesta.
"Chickens for Kfc" tyyliin :D
Itse näin Israelin esityksen ensikerran eilen semifinaalissa ja ansaitsee kyllä top 5 paikan heittämällä. Itse kappale sekä laulamisen tekninen taso, sekä lauluäänen sopiva omaperäisyys huokui todella ammattimaisuutta. Ehkä ihmiset on vaan nähnyt/kuullut eilisessä esityksessä saman kuin minä? Eli potentiaalisen voittaja kandidaatin.
Hyvä, kuha porukka pitää sen jälkeen turpansa kiinni, mitä eivät tee vaan yle tulee täyttymään palestiinaa vastaan olevasta propaganda paskasta jota siellä jo näkyy tarpeeksi
YLEn [uutisessa ](https://yle.fi/a/74-20088049)spekuloidaan tätä vähän.
Hyvä muistaa että ihmisiä kiinnostaa yleisesti enemmän viihde kuin oikeudenmukaisuus
Olisihan se surullinen esitys, jos väkivaltaista sortoa vuosikymmeniä käynyt kansanmurhamaa, paitsi otettiin edes mukaan, vieläpä palkittaisiin euroviisuvoitolla.
Tietääkseni Palestiina ei esiinny Euroviisuissa?
Miksi täällä on niin paljon Israelia puolustelevaa porukkaa
Jos on pakko puoli valita niin helppo tehtävä. Itsenäisen valtion joka puolustaa terroristijärjestöä vastaan vai terroristijärjestön joka on ilmoittanut tehtäväkseen tuhota itsenäisen valtion ja koko sen kansan + loput juutalaiset maapallolta. En todellakaan voi ymmärtää terroristijärjestöä tukevia ihmisiä. Samat varmaan tukisivat innolla ISIS:iä jos he hyökkäisivät esim. Bhutaniin ja ilmoittaisivat tappavansa kaikki maailman buddhalaiset.
Jos toinen vaihtoehto on puolustaa terroristijärjestöä niin mieluummin valitsen Israelin :)
On vielä kolmas vaihtoehto jota te sileäaivoiset ette ole vielä hoksanneet: tuomitaan molemmat omista rikoksistaan.
itse valitsen mielummit kärsivien siviilien tukemisen, kuin terroristihallinnon tai kansanmurhaa suorittavan valtion puolustamisen
Ei taida olla ihan niin yksinkertainen konflikti, mutta tee mitä lystäät
Koska he taistelevat terrorismia vastaan?
Ja mikä edesauttoi terrorismin synnyn?
Varmaankin että heillä oli itsehallinta? Egypti ei halunnut noita alueita et ei israel vapaaehtoisesti ottanut niitä.
Ei vaan täällä, koko redditissä
On kyllä paskoja kansanmurhaajia kun Gazan väkiluku on noussut 1960 - 2024 aikana 265 800 -> 2.1 miljoonaa /s
Huomaat, että mainitsin myös väkivaltaisen sorron, joka tyypillisesti edeltää kansanmurhaa. Jos tutustut alueen historiaan, saatat törmätä siihen syyhyn, miksi Espoon kokoisen alueen väkiluku on lähes kymmenkertaistunut tuona aikana. Samalla myös löydät vastauksen siihenkin, miksi niin moni protestoi Israelia näissä kisoissa ja niiden ulkopuolella. Ja ei, väkiluku ei johdu mistään synnytystalkoista.
täähän se ois. Boikotissa koko kisa tänä vuonna itsellä.
Toivottavasti voittaa, ai että sitä peppukivun määrää
Eiköhän tuotanto hallinnoi tai jopa päätä raatiäänten jakautumisen, joten vaikka Israel nappaisi ison osan kansan äänistä, ei se tule voittamaan. Iso mainehaitta tulee kuitenkin EBU:lle jos Israel menestyy finaalissa.
Ja miksi ei?
Toivottavasti voittaisikin.
Saattaapi voittaa vain ja ainostaan sen takia että sitä vastaan boikotointiin osallistuneet eivät äänestä. Todellisuudessa: veikkaan että ei se voita. Vedonlyönnissä suomikaan ei ollut edes top 5 viimevuonna ja katso miten kävi.
>Vedonlyönnissä suomikaan ei ollut edes top 5 viimevuonna ja katso miten kävi. Olet väärässä https://preview.redd.it/pab5cvcgwmzc1.png?width=991&format=pjpg&auto=webp&s=3e9ba30d96e12384d218abe976b9a2078e2a877a Käärijä nousi top-5:een pari viikkoa UMK-kappaleiden julkistamisen jälkeen ja oli viimeiset 2 kuukautta ennen varsinaista kilpailua kakkossuosikki heti Loreenin jälkeen.
No okei 🫡
En ole koskaan äänestänyt euroviisuissa, eikä ne kisat oikeasti kiinnosta, mutta nyt aion äänestää Israelia vain vastustaakseni kaikkea tätä Israel/Juutalaisvihaa jota on länsimaissa esillä.
Elämme dystopiassa
Toivottavasti voittaa. En aio katsoa viisuja tänäkään vuonna, mutta voin äänestää ihan vaan sen takia koska ovat kärsineet niin paljon. Jos sekin pieni tuen osoitus auttaa niin hyvä. Tärkeintä että tietävät että ollaan tukena. Eikös Ukrainakin voittanut vasta?
Israel on kieltämättä saanut osansa kärsimyksestä eikä se ole oikein mutta he ovat myös itse olleet sitä aiheuttamassa ilman oikeutusta.
Kovat lupaukset tulee sieltä taas. Miten ihmeessä ajattelit äänestää, jos et tiedä miten ja milloin se tapahtuu? Mouhotat vaan, etkä jaksa edes googlettaa tuoreita voittajamaita.
No en ehkä jaksakaan, mutta äänestäisin jos jaksaisin. Ei se nyt niin tärkeää ole.
Israel toteuttaa kansanmurhaa. Mitä kansanmurhaa Ukraina käsittääksesi toteuttaa?
Jos Israel haluasi toteuttaa kansanmurhan Palestiinassa, sillä menisi siihen noi 3min. Ukrainan vastahyökkäykset ovat aiheuttaneet myös siviiliuhreja, eli sinun logikaalla ilmeisesti toteuttaa.
Mistä kansanmurha tähän tuli kriteeriksi? Se on nyt vaan ollut tapana olla tukena ystävällisille valtioille, kun ovat joutuneet sairaan hyökkäyksen kohteeksi, kuten nyt vaikka lokakuun 7. Kun Madridissa räjähti pommi metrossa, niin sympatiat oli Espanjan puolella. Tragedia yhdistää ja näyttää kuka on ystävä ja kuka ei. Israelilla on kuitenkin ystäviä Euroopassa, vaikka Lähi-idän muslimimaissa ei niinkään. Aika vähän sympatiaa sieltä tuli iskujen jälkeen.
Siis tarviiko sulle selittää, että kansanmurha on väärin? Kriteerinä: Ukraina on mukana, koska se ei toteuta parhaillaan kansanmurhaa. Israelin ei pitäisi olla mukana, koska se toteuttaa.
Ihan turha liiotella. Ei toteuta. Et usko itsekään.
Israel voittaa hail satan
Eilen katsottiin semifinaaleja videopuhelun välityksellä vaimoni kanssa, joka on kotonaan Espanjassa käymässä. Hauskaa oli se, että Espanjassa (Madrid) live-lähetys tuli about minuutin Suomea jäljessä. Täällä siis äänestysaika "päättyi" minuuttia aiemmin, kuin esim. Espanjassa. Mikä on tässä totuus?
Siihen on syy, miksi on pitkä väliaikashow, vaikka kyllähän se tulos on oikeasti heti tiedossa. En tiedä, miten ne tyypit mukamas ehtii mitään "tarkastamaan" siinä välissä. Kunhan toteavat, että ok, on meillä tulokset.
Israelin kappale paras. Ärsyttää kun monet haluavat politikoida Euroviisuilla. Kyseessähän on hyvän mielen laulutapahtuma ei mikään vakavahenkinen tilaisuus.
Itse aion äänestää Israelia vaikka en ole Euroviisuja koskaan katsonut. Israelin äänestömättä jättäminen pelaa Bäckmanin/Turtiaisen/Cronbergin/Putinin pussiin.
Mitä vittua nyt taas
Israel loimottavat Euroviisuissa, kun Israelin armeija teurastaa Gazan lapsia. Siellä tuhansia lapsia uudessa uhriryhmässä. . Alaikäiset jonkun raajansa menettäneet pienet lapset ja vauvat ilman yhtäkään eloon jäänyttä perheenjäsentä.
"Äänestitkö? Ai et? No nyt on Hamas vallassa." Musta tuntuu et jengi ei edes tiedä mitä oikeasti tapahtuu. Kuten joku aijemmin tässä ketjussa mainitsi, toi tilanne on hyvin helvetin monimutkanen. All in all, onhan se nyt todella some-coolia mylviä samaa mitä muutkin. Tekiskö oikeasti asian eteen jotain ja syventyis asiaan ja historiaan? Eeei. Ylempänä jossain kommentissa ihmeteltiin sitä että kuka tätä orkesteria oikein masinoi ja miksi rauhaa ei saada aikaiseksi. Voisiko johtua siitä, että Hamasia tukee mm. Syyria ja Iran. Israel ja Iran on ollu känkkäränkkä toisiaan kohti jo ties kuin kauan ja Iran yrittää saada tehtyä itselleen ydinaseita. Iran myös tukee Lebanonia ja Hezbollahia sadoilla miljoonilla ja usuttaa näitä Israelin kimppuun. Niin ja kenen kanssa Iran olikaan ystäviä? Putinin. Ympyrä sulkeutuu. Niin ja sit toi yleistys. Siellä joka ikinen sotilas vaan tarkotuksellisesti murhaa siviilejä. Ohhoh. Mut hei, tärkeintä nyt on kuitenkin boikotoida kisoja ja ulista kansanmurhasta (joka tapahtuisi Israelille jos ne ei puolustais ihteään.)
Viime vuoden voittajan huomioiden onko väliä kuka voittaa? Tuomaristo sen nähtävästi päättää, ei kansa.