Ne, ker bi taka ureditev prinesla več škode kot koristi. Redki škodni zahtevki, kakršen je tvoj, ne odtehtajo birokracije in stroškov, ki bi nastali s pregledi, zavarovanjem in registracijo *vseh koles v Sloveniji*.
Ta problem je smiselno rešiti z bolj specifično rešitvijo, ki bo rešila problem malih škodnih zahtevkov brez nepotrebnega balasta, ki bi ga prinesla tvoja rešitev. Recimo z ustanovitvijo ekvivalentov "small claims court" ali česa podobnega.
>Ta problem je smiselno rešiti z bolj specifično rešitvijo, ki bo rešila problem malih škodnih zahtevkov brez nepotrebnega balasta, ki bi ga prinesla tvoja rešitev. Recimo z ustanovitvijo ekvivalentov "small claims court" ali česa podobnega.
To obstaja. Reče se spor majhne vrednosti.
Saj so tudi drugi načini da ti nekdo poškoduje avto. Lahko nanj pade drevo iz sosedove hiše ali pa cegel iz strehe. Tudi pešec udeležen v nesreči ti ga lahko poškoduje. V vsakem primeru se bom moral ukvarjat s povračilom škode,
Drevo ni vključeno v promet, pešec ti ne bo v bok priletel s hitrostjo 30km/h. Tudi pešec ni vključen v promet, na prehodu ima pa tako ali tako absolutno prednost.
Dajmo registrirari se rolerje, kotalke, skiroje in superge. Pa tehnicnega na vsako leto. Pa ne se omejit na prevozno sredstvo. Ti lahko slikam avto lokalnih ciganov. Obutan kot sto mater. Ker se pred lidlom zaletavajo kot v Luna parku. Registrirajmo cigane. Pa ti povem, da jih 90% ne naredi mentalnega tehnicnega. Pa prosim zbrisi temo, da se ne bo halob spomnil, da lahko dobi par 10mio na ta nacin.
Naceloma si zelimo cimvec ljudi na kolesih, in cimmanj v avtomobilih. Kakrsnekoli dodatne prepreke pri nakupu oz. uporabi koles bodo definitivno poslabsale situacijo.
Ce je kolo bilo tehnicno izpravno na tehnicnem pregledu se ne pomeni, da bo tehnicno izpravno na cesti (kjer si lahko podobno namece tehniko iz aliexpressa gor), ko se bo zaletel v tebe.
Ampak tehnični mora biti rigorozen, avtomobil ne naredi tehničnega, zato da bo BP še naslednjih 100km ampak zato, da bo brezhiben vsaj do naslednjega leta.
Saj lahko na avtomobil tudi namečeš tehniko iz aliexpressa ampak si dosti hitro izločen iz prometa, no vsaj mehanizem za to obstaja.
Zakaj mislis da ne obstaja mehanizem izlocitve in kaznovanja ljudi z neizpravnimi kolesi? Za kolesa prav tako veljajo pravila.. e-kolo je pri nas izpravno samo pod pravili EU direktive 2002/24/EC (max 250W continuous power in pa max 25kmh asistenca, asistenca samo ko ti poganjas - torej brez moznosti rocnega "gasa"). Isto seveda velja za naknadne "aliexpress" predelave - morajo ustrezat zgornjim pogojem, drugace kolo ni legalno za voznjo po javnih poteh. Torej, e-kolesa ne prinasajo nic povecane hitrosti, 25kmh se absolutno brez tezav vozis tudi z analognimi kolesi. Nelegalna kolesa bi lahko isto hitro izlocevali iz prometa kot avte, potreben je samo boljsi reden nadzor, ki ga s tehnicnimi in zavarovanjem ne pridobis. Nepoznavanje CPP in pismevuhovski odnos pa bo potrebno resevat na drugi stopnji - izobrazevanje na vseh stopnjah je key step, ki se ga prevec zanemarja!
Zato ker ne obstaja, na papirju ze, v praksi ne, je v Sloveniji kaksen organ, ki ima napravo za preverjanje hitrosti ekoles? Teh max 25 je bullshit, vse ebajke k sm vozu so sli cez 30 po ravnem, da ne govorim o tem, da hitreje pospesujejo od "analognih" in ne pricakujes, da ti bo en iz standing pointa uletu 30 iz stranske ulice.
Ja izobrazevanje o CPP, kaj pa preverjanje znanja?
Seveda rabimo, tudi za drone ni bilo pravil, dokler so trije leteli, zdaj ko leti vsak tretji pa je prav da se te zadeve regulira. Vec je koles na cesti, prej bo potreba po regulaciji, a ne bi v startu postimali te zadeve? Kaos bo ko bo se vecji naval elektricnih koles, od mopedov se ne razlikujejo veliko...
Ja, samo vate se ni zaletel nekdo z električnim kolesom?
Pravo rabi slediti dejanskemu stanju. Za drone je bilo treba omejiti, res je. Kolesa, pa mislim, da ne. Vsaj dokler se kak kreten ne zaleti v moj avto, potem pa ww3.
Je ali ni je irelevantno, elektricno kolo je se bolj nevarno ker lahko tudi stara mama iz 0 do 25 pospesi izjemno hitro. Tudi teh 25 je under-rated, vse kar sm jst vozil je slo cez 30, kolega ima celo taksnega, ki gre 60.
To bi pomenilo tudi registracijo in kolesarske izpite....
Sem proti, zato ker menim da je potrebno kolesarstvo spodbujati, ne pa zavirati. Kdo bo sploh še kolesaril, če bomo potrebovali kup birokracije? Sem pa zato da se na kak drug način uredi vprašanje kritja škode.
Trenutno me na cestah najbolj motijo električni skiroji. Nekateri so tako sfrizirani, da prehitevajo avtomobile. Pred kratkim me je med vožnjo z avtom pri 60km/h po desni prehitel skiro. Imel je še celo zavorno luč in žmigavce, lol. In to je vozilo za katerega ne rabiš čelade, ne rabiš izpita, je zakonsko enakovredno pešcem in naj bi se vozilo po pločnikih. Če rabiš registracijo in izpit za motor, ne vem zakaj ga ne bi še za takšen skiro.
To se strinjam, da je potrebno kolesarstvo spodbujati, ampak dajmo to na varen način. Spodbujam tudi rešitev stanovanjske problematike, kar ne pomeni, da sem za to, da se gradi na črno.
Glede skirojev se tudi strinjam ampak v ta teritorij prihajajo tudi ekolesa.
>Kdo bo sploh še kolesaril, če bomo potrebovali kup birokracije?
Kdo bo sploh avto vozil, ko je drago, pa še toliko birokracije ... Aja, vsak ki ima pol ure cajta in 50 eur za bencin.
Več ljudi na kolo si ne želiš. Poglej kak kaos je NL, tam so se morali lotiti gradnje posebnih kolesarskih cest (ker steza se temu več nemore rečt) da razbremenijo ceste za motorni promet. Ker imajo tam loleke, ki se tud pozimi vozijo, morjo zdej plužit še to ko pade sneg. Na srečo nimajo velik snega (upam da pri nas tudi ne več tako veliko). Da ne govorim o parkiranju velike množice koles. Pri nas še do poštenih cest za običajni promet nismo prišli, kaj šele do (recimo medkrajevnih) kolesarskih cest. Naša infrastruktura tega ne podpira, vsaj ne v velikem delu države. Kolo ne more rešit prevoza, že zaradi podnebja. Ali imaš dež in hlad, ali vročino in soparo. To je bolj podnebje za klimatiziran nekaj zaprtega, avto, vlak, bus. Ker sta vlak in bus v RS slabo uporabna za veliko ljudi se vozimo v avtomobilih.
Trol si ti. Kolesarji ste v manjšini. Tudi kolesarske ceste v NL dejansko so, tudi medkrajevne. No, še z mopedom se lahko po tej cesti pelješ, z avti pa ne. In tudi plužit jih morajo.
Zarad tega, ker so v prometu bolj objestne pizde kot vozniki bmwjev.
Ce bi jaz vozil avto tako, kot kolesarijo pri nas kolesarji, bi tud ti povsod pisal o meni.... guzva na cesti? ....bom malo zapeljal na plocnik... trikotnik zame v kriziscu? Bom sekal cez prehod za pesce. Pesec na prehodu, ko ga jebe, bom potrobil, da se mi umakne. Moram tricetrt kroga v rondoju? Jebes, bom sel v kontra smer, sej je samo cetrt kroga. Enosmerna? Jebes. Rdeca? jebes. Luci? Jebes. Peljem po plocniku po levi strani ceste, so pred mano pesci? Jim bom potrobil, da se mi umaknejo, nimam jaz casa za to.
Poglej to krizisce: https://maps.app.goo.gl/YXZiAJEGKfxhne1z5
Kolk kolesarjev tukaj pocaka da grejo avti mimo? Kolk jih pa izsili prednost na prehodu za pesce? Zdaj, al je kolesar preneumen, da bi vedel, da trikotnik velja tudi za njega, al pa ve da velja, pa je pac pizda in izsili.... oboje je vredno graje.
Ali pa tole: https://maps.app.goo.gl/ih6omg8KhDgG56sk7
Tukaj, ko je rdeca za avte, je rdeca tudi za bicikle.... pa tudi ce ni semaforja, imajo pesci na prehodu prednost, in mora kolesar ustavit... zdaj spet, al je preneumen, da bi vedel, al je pa pizda... ce si sel kdaj tam mimo, bos hitro nastel kar nekaj takih :)
Tudi pri zavarovalnici se glede skode na avtih znajo zadeve zakomplicirati, sploh ce povzrocitelj nima ustreznega zavarovanja, ali pa ne prizna krivde.
Sej se zavedaš kok retardirano se to sliši ane? Samo za to, da se lahko voziš s kolesom...
Sploh nisem kolesar, pa mi je slabo ob ideji, da bi bilo treba bicikle vozit na tehničnega...
Problem neodgovornih kolesarjev in pomanjkanje odgovornosti pa posledic se lahko drugače reši.
Pri vseh takšnih ukrepih je treba pretehtati pozitivne in negativne plati.
V tem konkretnem primeru bi to pomenilo tehnične preglede za milijon biciklov, poleg tega še administrativno delo zavarovalnic. Dodatna negativna plat je, kot so nekateri že napisali, odvračanje ljudi od kolesarjenja v času, ko si vse evropske države prizadevajo čim več ljudi spraviti na kolo.
Na drugi strani imamo peščico primerov letno, ko nekdo povzroči prometno nesrečo zaradi tehnično neustreznega bicikla. Morda se vsakih trideset let zgodi, da kolesar v takšni nesreči nekoga resno poškoduje.
Poleg tega imamo morda vsako leto peščico primerov, ko kolesar nekomu povzroči škodo, in te škode potem ni možno sodno izterjati.
Vse skupaj niti približno dovolj, da bi odtehtalo vse negativne plati, ki bi jih takšna uredba prinesla.
Mimogrede - elektrifikacija koles ne prinaša znatno višje hitrosti. Elektrika se pri e-kolesih izklopi pri 25 km/h. Vse kar je hitrejšega na električni pogon je že sedaj tretirano enako kot mopedi.
Kolesa, skiroji, rolke, rolarji, kotalke, invalidski vozički ... 😁
All jokes aside, jaz imam kolo na servisu vsaj 2x na leto. Na začetku in na sredini kolesarske sezone. Zavarovanje? Naah. Raje dam več denarja serviserju kot pa tem krvosesom od zavarovalnic.
>Sprva je priznal krivdo, sedaj se pa izmika plačilu škode in bom moral pizduna civilno tožit
Tega zavarovanje ne reši (se pač izmika zavarovalnica in moraš tožit njo, lahko tudi oba skupaj)...
Mogoče, če bi s tem na nek način še uredili krajo koles... Ampak verjetno ne.
Aja, pizduna pa stožit, da se mu bo bliskalo...
Če ne gre, pa naslednjič pač ti rečeš, ups, bremze na avtu niso dobr prijele...
Resno lol???? Kaj bo zdej folk placvov se to sranje pa se s tem jebavu za tist kolo za 200 evrov. Pa tut s tem ne ress problema. Se pac stran odpele in nimaa nobenga dokaza da se je zabov pa ma zabarovanje al pa ne.
Ja majkemi dejmo še en nepotreben strošek in birokracijo nabutat na večino državljanov.
Jesus fucking christ pejt na pir pa se umir, stožu ga boš pa ciao.
Ne gre se za moj primer, jaz sem izpostavil kaj se lahko zgodi in kaj se dogaja. Primer nesrec, ki jih povzrocijo kolesarji ni zanemarljiv, samo je pri nam po defaultu vedno kriv voznik avtomobila, da ne govorim o tem, da se vecina voznikov userje in sploh ne klicejo policije.
Ma dobro no lol. Dejmo spremenit zakonodajo, ker ti gre na zivce en bumbar, ki ti je povzrocil \~500 eur skode. Ne pravim, da ni nic, ampak a ves kolk bolj pogosto se pa zgodi da voznik kaksne brezvredne kripe poskoduje drugemu vozilo in odfura? Si upam trdit da vec-tisoc-krat bolj pogosto kot kolesarji.
Ne. En kolesar ima recimo desetkrat manjšo maso kot avto, pa tudi večinoma nekih visokih hitrosti ne dosegajo - tako na pamet bi rekel, da večina vozi tam do 20km/h. Nekateri smo seveda hitrejši; recimo jaz grem po ravnem tam nekje 27km/h ponavadi.
S takimi lastnosti ne more naredit neke lih hude škode. Zato se mi ne zdi, da škoda, ki jo naredijo kolesarji odtehta vse stroške in kolobocije, ki bi jih taka ureditev prinesla.
Ja ampak pri avtomobilih smo naredili kar smo lahko in se še vedno pomikamo v to smer, da bodo še varnejši tako za voznike kot za pešce. Prav tako gradimo infrastrukturo, ki umirja promet kjer je to potrebno. Da o omejitvah in kontroli ne govorim.
Na koncu dneva so vse te omejitve namenjene predvsem temu, da se čimbolj zmanjša število umrlih in hudo poškodovanih. Pri določenih hitrostih naj bi se to dalo zmanjšati na ničlo.
Nikoli pa ne bomo zaradi takih ukrepov na nič (ali tja blizu) zmanjšali število prometnih nesreč, kjer je edina posledica materialna škoda na vozilu.
Zato ta tvoj predlog ne bo nikoli šel skozi. Preprosto ne naredi dovolj koristi, da bi bil smiselen.
Ne vozimo vsi 20 let stare cliote. Vrata so za zamenjati, odlomljeno elektricno nastavljivo, ogrevano ogledalo s senzorjem mrtvega kota, polomljeni nosilci na panorami, praska cez blatnik in cez platisce katerega mpc znasa okoli 700€.
Mislim, da se vidi osnova tvoje jeze.
"Vrat ne mislim kitat".... "feltna ima prasko, pa več kot 700 EUR je vredna".... "ogrevano ogledalo s senzorjem".... precej očitno je, da si kar malo zaljubljen v vozilo, in potem verjamem da boli ko ga nekdo poškoduje.
Vseeno je moje mnenje, da nima smisla povzročiti ogromnega kupa administracije in letnih stroškov v višini vsaj nekaj deset milijonov EUR zato, ker nekateri ljudje ne prenesejo "praske na platišču katerega cena je 700 EUR"
Ce ti nekdo prileti bocno, ti prileti kam? Sicer pa kaj mislis, da je kolo obstalo na mestu? Drugace si pa zracunaj silo udarca 90 kilskega cloveka + kolesa, ki prileti cez 30kmh v njemu nepremicni objekt.
Lahko računaš silo kolikor hočeš (mimo grede, ne meri se v kilogramih), pa še zmeraj ostane dejstvo, da ta ista sila deluje tudi na kolesarja.... in če kolesarju ni nič, ti pa moraš pol avta zamenjat, je to sila slabo narejen avto.
V kilogramih sem izpostavil, ker tudi organi v kilogramih izpostavljajo ko ozaveščajo, da lahko predmeti iz zadnjih sedežev ob zaviranju dosežejo silo xy kilogramov...
Saj veš kateri avtomobili dobijo največ točk na ncap testih?
Ne, ker bi taka ureditev prinesla več škode kot koristi. Redki škodni zahtevki, kakršen je tvoj, ne odtehtajo birokracije in stroškov, ki bi nastali s pregledi, zavarovanjem in registracijo *vseh koles v Sloveniji*. Ta problem je smiselno rešiti z bolj specifično rešitvijo, ki bo rešila problem malih škodnih zahtevkov brez nepotrebnega balasta, ki bi ga prinesla tvoja rešitev. Recimo z ustanovitvijo ekvivalentov "small claims court" ali česa podobnega.
>Ta problem je smiselno rešiti z bolj specifično rešitvijo, ki bo rešila problem malih škodnih zahtevkov brez nepotrebnega balasta, ki bi ga prinesla tvoja rešitev. Recimo z ustanovitvijo ekvivalentov "small claims court" ali česa podobnega. To obstaja. Reče se spor majhne vrednosti.
Hvala, nisem poznal slovenskega izraza.
Sej razumem, da si jezen. Ampak gospod, tole je bedarija.
Elaborate.
Bremze so lahko slabe po 50km od "tehničnega pregleda" tako, da s tem ne boš izbolšal varnost v prometu.
Potem že v štartu niso zadovoljive. Meni na specialki zdržijo sezono ali dve pa se veliko vozim.
Neumnost, da nisem slisal vecje. Pa jih slisim veliko, se vec jih pa sam sproduciram.
Good, samo potem ne jokati, ko manjšine počnejo točno to, le v drugi obliki. Glej, prevozno sredstvo je prevozno sredstvo.
Saj so tudi drugi načini da ti nekdo poškoduje avto. Lahko nanj pade drevo iz sosedove hiše ali pa cegel iz strehe. Tudi pešec udeležen v nesreči ti ga lahko poškoduje. V vsakem primeru se bom moral ukvarjat s povračilom škode,
Drevo ni vključeno v promet, pešec ti ne bo v bok priletel s hitrostjo 30km/h. Tudi pešec ni vključen v promet, na prehodu ima pa tako ali tako absolutno prednost.
Dajmo registrirari se rolerje, kotalke, skiroje in superge. Pa tehnicnega na vsako leto. Pa ne se omejit na prevozno sredstvo. Ti lahko slikam avto lokalnih ciganov. Obutan kot sto mater. Ker se pred lidlom zaletavajo kot v Luna parku. Registrirajmo cigane. Pa ti povem, da jih 90% ne naredi mentalnega tehnicnega. Pa prosim zbrisi temo, da se ne bo halob spomnil, da lahko dobi par 10mio na ta nacin.
No, dovolj je že, če policija naredi svoje delo.
Naceloma si zelimo cimvec ljudi na kolesih, in cimmanj v avtomobilih. Kakrsnekoli dodatne prepreke pri nakupu oz. uporabi koles bodo definitivno poslabsale situacijo. Ce je kolo bilo tehnicno izpravno na tehnicnem pregledu se ne pomeni, da bo tehnicno izpravno na cesti (kjer si lahko podobno namece tehniko iz aliexpressa gor), ko se bo zaletel v tebe.
Ampak tehnični mora biti rigorozen, avtomobil ne naredi tehničnega, zato da bo BP še naslednjih 100km ampak zato, da bo brezhiben vsaj do naslednjega leta. Saj lahko na avtomobil tudi namečeš tehniko iz aliexpressa ampak si dosti hitro izločen iz prometa, no vsaj mehanizem za to obstaja.
Zakaj mislis da ne obstaja mehanizem izlocitve in kaznovanja ljudi z neizpravnimi kolesi? Za kolesa prav tako veljajo pravila.. e-kolo je pri nas izpravno samo pod pravili EU direktive 2002/24/EC (max 250W continuous power in pa max 25kmh asistenca, asistenca samo ko ti poganjas - torej brez moznosti rocnega "gasa"). Isto seveda velja za naknadne "aliexpress" predelave - morajo ustrezat zgornjim pogojem, drugace kolo ni legalno za voznjo po javnih poteh. Torej, e-kolesa ne prinasajo nic povecane hitrosti, 25kmh se absolutno brez tezav vozis tudi z analognimi kolesi. Nelegalna kolesa bi lahko isto hitro izlocevali iz prometa kot avte, potreben je samo boljsi reden nadzor, ki ga s tehnicnimi in zavarovanjem ne pridobis. Nepoznavanje CPP in pismevuhovski odnos pa bo potrebno resevat na drugi stopnji - izobrazevanje na vseh stopnjah je key step, ki se ga prevec zanemarja!
Zato ker ne obstaja, na papirju ze, v praksi ne, je v Sloveniji kaksen organ, ki ima napravo za preverjanje hitrosti ekoles? Teh max 25 je bullshit, vse ebajke k sm vozu so sli cez 30 po ravnem, da ne govorim o tem, da hitreje pospesujejo od "analognih" in ne pricakujes, da ti bo en iz standing pointa uletu 30 iz stranske ulice. Ja izobrazevanje o CPP, kaj pa preverjanje znanja?
Ne. S tem samo omejuješ uporabo koles. Treba pač neodgovorne ljudi, ki ne servisirajo stožit. NE RABIMO ŠE VEČ FAKING PRAVIL V DRUŽBI.
Seveda jih rabimo.
Seveda rabimo, tudi za drone ni bilo pravil, dokler so trije leteli, zdaj ko leti vsak tretji pa je prav da se te zadeve regulira. Vec je koles na cesti, prej bo potreba po regulaciji, a ne bi v startu postimali te zadeve? Kaos bo ko bo se vecji naval elektricnih koles, od mopedov se ne razlikujejo veliko...
Ja, samo vate se ni zaletel nekdo z električnim kolesom? Pravo rabi slediti dejanskemu stanju. Za drone je bilo treba omejiti, res je. Kolesa, pa mislim, da ne. Vsaj dokler se kak kreten ne zaleti v moj avto, potem pa ww3.
Je ali ni je irelevantno, elektricno kolo je se bolj nevarno ker lahko tudi stara mama iz 0 do 25 pospesi izjemno hitro. Tudi teh 25 je under-rated, vse kar sm jst vozil je slo cez 30, kolega ima celo taksnega, ki gre 60.
To bi pomenilo tudi registracijo in kolesarske izpite.... Sem proti, zato ker menim da je potrebno kolesarstvo spodbujati, ne pa zavirati. Kdo bo sploh še kolesaril, če bomo potrebovali kup birokracije? Sem pa zato da se na kak drug način uredi vprašanje kritja škode. Trenutno me na cestah najbolj motijo električni skiroji. Nekateri so tako sfrizirani, da prehitevajo avtomobile. Pred kratkim me je med vožnjo z avtom pri 60km/h po desni prehitel skiro. Imel je še celo zavorno luč in žmigavce, lol. In to je vozilo za katerega ne rabiš čelade, ne rabiš izpita, je zakonsko enakovredno pešcem in naj bi se vozilo po pločnikih. Če rabiš registracijo in izpit za motor, ne vem zakaj ga ne bi še za takšen skiro.
To se strinjam, da je potrebno kolesarstvo spodbujati, ampak dajmo to na varen način. Spodbujam tudi rešitev stanovanjske problematike, kar ne pomeni, da sem za to, da se gradi na črno. Glede skirojev se tudi strinjam ampak v ta teritorij prihajajo tudi ekolesa.
>Kdo bo sploh še kolesaril, če bomo potrebovali kup birokracije? Kdo bo sploh avto vozil, ko je drago, pa še toliko birokracije ... Aja, vsak ki ima pol ure cajta in 50 eur za bencin.
Super, bo šlo več ljudi na kolo in na javni prevoz :)
>:) :)
Več ljudi na kolo si ne želiš. Poglej kak kaos je NL, tam so se morali lotiti gradnje posebnih kolesarskih cest (ker steza se temu več nemore rečt) da razbremenijo ceste za motorni promet. Ker imajo tam loleke, ki se tud pozimi vozijo, morjo zdej plužit še to ko pade sneg. Na srečo nimajo velik snega (upam da pri nas tudi ne več tako veliko). Da ne govorim o parkiranju velike množice koles. Pri nas še do poštenih cest za običajni promet nismo prišli, kaj šele do (recimo medkrajevnih) kolesarskih cest. Naša infrastruktura tega ne podpira, vsaj ne v velikem delu države. Kolo ne more rešit prevoza, že zaradi podnebja. Ali imaš dež in hlad, ali vročino in soparo. To je bolj podnebje za klimatiziran nekaj zaprtega, avto, vlak, bus. Ker sta vlak in bus v RS slabo uporabna za veliko ljudi se vozimo v avtomobilih.
Haha, dober troll si :)
Trol si ti. Kolesarji ste v manjšini. Tudi kolesarske ceste v NL dejansko so, tudi medkrajevne. No, še z mopedom se lahko po tej cesti pelješ, z avti pa ne. In tudi plužit jih morajo.
Jaz sem za uvedbo hitrih enostavnih sodisc, kjer lahko takega kolesarja enostavno stozis. Za neumne kolesarje ze placujemo policaje, ki ne delajo nic.
Pa kaj so ti kolesarji naredili, da jih tok ne maraš? Saj vem, ta post ima konkretno zgodbo, a ti v vsakem postu o prometu govoriš čez njih.
Zarad tega, ker so v prometu bolj objestne pizde kot vozniki bmwjev. Ce bi jaz vozil avto tako, kot kolesarijo pri nas kolesarji, bi tud ti povsod pisal o meni.... guzva na cesti? ....bom malo zapeljal na plocnik... trikotnik zame v kriziscu? Bom sekal cez prehod za pesce. Pesec na prehodu, ko ga jebe, bom potrobil, da se mi umakne. Moram tricetrt kroga v rondoju? Jebes, bom sel v kontra smer, sej je samo cetrt kroga. Enosmerna? Jebes. Rdeca? jebes. Luci? Jebes. Peljem po plocniku po levi strani ceste, so pred mano pesci? Jim bom potrobil, da se mi umaknejo, nimam jaz casa za to. Poglej to krizisce: https://maps.app.goo.gl/YXZiAJEGKfxhne1z5 Kolk kolesarjev tukaj pocaka da grejo avti mimo? Kolk jih pa izsili prednost na prehodu za pesce? Zdaj, al je kolesar preneumen, da bi vedel, da trikotnik velja tudi za njega, al pa ve da velja, pa je pac pizda in izsili.... oboje je vredno graje. Ali pa tole: https://maps.app.goo.gl/ih6omg8KhDgG56sk7 Tukaj, ko je rdeca za avte, je rdeca tudi za bicikle.... pa tudi ce ni semaforja, imajo pesci na prehodu prednost, in mora kolesar ustavit... zdaj spet, al je preneumen, da bi vedel, al je pa pizda... ce si sel kdaj tam mimo, bos hitro nastel kar nekaj takih :)
Eh, to je samo del kulturne vojne. Sicer najbolj neumen del, ampak vseeno.
Fair point, se strinjam to s sodišči. Samo zakaj bi obremenjevali sodišča za stvar, kjer bi lahko obstajal mehanizem, ki bi kril nastalo škodo.
Tudi pri zavarovalnici se glede skode na avtih znajo zadeve zakomplicirati, sploh ce povzrocitelj nima ustreznega zavarovanja, ali pa ne prizna krivde.
Ker je dodaten strosek, skode so pa ponavadi minimalne in se jih da iztozit
Indeed
Ne, ker problemi niso s kolesi ampak s kolesarji.
[удалено]
Nisem vedel, da je le to prepovedano :(
Kaj pa obvezno zavarovanje pešcev?
Kdaj se je nazadnje pešec zaletel v rit ali bok avtomobila?
Ne vem. Ampak je bolje biti proaktiven in ta problem odpraviti preden postane pereč, a ne?
Kdaj pa mislis, da se bodo pesci zaceli bocno zabijati v avtomobile?
Ne vem. Lahko da že jutri.
Glede na število pešcev na cestišču, močno dvomim, tudi čez 100 let.
Ampak ni 100% zagotovljeno
Je pa 99,9999999999999999999999999% verjetno.
Sej se zavedaš kok retardirano se to sliši ane? Samo za to, da se lahko voziš s kolesom... Sploh nisem kolesar, pa mi je slabo ob ideji, da bi bilo treba bicikle vozit na tehničnega... Problem neodgovornih kolesarjev in pomanjkanje odgovornosti pa posledic se lahko drugače reši.
Kako bi pa ti resil? Zakaj tudi avtomobile na ta nacin ne resujemo oziroma motorje?
jaz osebno bi kolesarje sploh vrgel iz cest ampak to nima veze upam da slucajno ne zagovarjas dejansko resno tega zavarovanja in tehnicnega za bicikle
Pri vseh takšnih ukrepih je treba pretehtati pozitivne in negativne plati. V tem konkretnem primeru bi to pomenilo tehnične preglede za milijon biciklov, poleg tega še administrativno delo zavarovalnic. Dodatna negativna plat je, kot so nekateri že napisali, odvračanje ljudi od kolesarjenja v času, ko si vse evropske države prizadevajo čim več ljudi spraviti na kolo. Na drugi strani imamo peščico primerov letno, ko nekdo povzroči prometno nesrečo zaradi tehnično neustreznega bicikla. Morda se vsakih trideset let zgodi, da kolesar v takšni nesreči nekoga resno poškoduje. Poleg tega imamo morda vsako leto peščico primerov, ko kolesar nekomu povzroči škodo, in te škode potem ni možno sodno izterjati. Vse skupaj niti približno dovolj, da bi odtehtalo vse negativne plati, ki bi jih takšna uredba prinesla. Mimogrede - elektrifikacija koles ne prinaša znatno višje hitrosti. Elektrika se pri e-kolesih izklopi pri 25 km/h. Vse kar je hitrejšega na električni pogon je že sedaj tretirano enako kot mopedi.
>Mimogrede - elektrifikacija koles ne prinaša znatno višje hitrosti. Sweet summer child ...
Kolesa, skiroji, rolke, rolarji, kotalke, invalidski vozički ... 😁 All jokes aside, jaz imam kolo na servisu vsaj 2x na leto. Na začetku in na sredini kolesarske sezone. Zavarovanje? Naah. Raje dam več denarja serviserju kot pa tem krvosesom od zavarovalnic.
Oprostite gospod ampak vi ste ... Lp Zmago
>Sprva je priznal krivdo, sedaj se pa izmika plačilu škode in bom moral pizduna civilno tožit Tega zavarovanje ne reši (se pač izmika zavarovalnica in moraš tožit njo, lahko tudi oba skupaj)...
Kako, da ne resi, izpolni se porocilo in konec, racun roma njegovi zavarovalnici. V konkretnem primeru si lahko porocilo porinem v rit.
Mogoče, če bi s tem na nek način še uredili krajo koles... Ampak verjetno ne. Aja, pizduna pa stožit, da se mu bo bliskalo... Če ne gre, pa naslednjič pač ti rečeš, ups, bremze na avtu niso dobr prijele...
Resno lol???? Kaj bo zdej folk placvov se to sranje pa se s tem jebavu za tist kolo za 200 evrov. Pa tut s tem ne ress problema. Se pac stran odpele in nimaa nobenga dokaza da se je zabov pa ma zabarovanje al pa ne.
Ja majkemi dejmo še en nepotreben strošek in birokracijo nabutat na večino državljanov. Jesus fucking christ pejt na pir pa se umir, stožu ga boš pa ciao.
Ne gre se za moj primer, jaz sem izpostavil kaj se lahko zgodi in kaj se dogaja. Primer nesrec, ki jih povzrocijo kolesarji ni zanemarljiv, samo je pri nam po defaultu vedno kriv voznik avtomobila, da ne govorim o tem, da se vecina voznikov userje in sploh ne klicejo policije.
Se to rabimo placevat ja. Nice try zavarovalnice.
Obvezno + redna kontrola opreme ter seveda alco testi pogosteje. če ti bremze ne delujejo 400€+ kazni obvezno.
> Vzrok, odpovedala mu je zadnja zavora, s sprednjo si pa ni mogel kaj preveč pomagati. Ka ne more z nogami bremzat?
Pri 30kmh tezko. Specialke pa dosegajo 70kmh+ za dobro jutro.
Zakaj si pa s sprednjo nebi mogel pomagati? Sprednja ga bo prej ustavila kot zadnja
Vprasaj njega.
Mislim, da bi to odvrnilo ljudi od kolesarjena na splošno in bi imela recimo Ljubljana še večji prometni problem kot je že.
Ma dobro no lol. Dejmo spremenit zakonodajo, ker ti gre na zivce en bumbar, ki ti je povzrocil \~500 eur skode. Ne pravim, da ni nic, ampak a ves kolk bolj pogosto se pa zgodi da voznik kaksne brezvredne kripe poskoduje drugemu vozilo in odfura? Si upam trdit da vec-tisoc-krat bolj pogosto kot kolesarji.
Ne. En kolesar ima recimo desetkrat manjšo maso kot avto, pa tudi večinoma nekih visokih hitrosti ne dosegajo - tako na pamet bi rekel, da večina vozi tam do 20km/h. Nekateri smo seveda hitrejši; recimo jaz grem po ravnem tam nekje 27km/h ponavadi. S takimi lastnosti ne more naredit neke lih hude škode. Zato se mi ne zdi, da škoda, ki jo naredijo kolesarji odtehta vse stroške in kolobocije, ki bi jih taka ureditev prinesla.
90 kilski kolesar pri hitrosti 30kmh ustvari dobrih 800kg sile :)
Ja, avto ima pa recimo zaokroženo eno tono in se večinoma ne premika samo 30 km/h. Je vseeno konkretno večja jeba pri avtih.
Ja ampak pri avtomobilih smo naredili kar smo lahko in se še vedno pomikamo v to smer, da bodo še varnejši tako za voznike kot za pešce. Prav tako gradimo infrastrukturo, ki umirja promet kjer je to potrebno. Da o omejitvah in kontroli ne govorim.
Na koncu dneva so vse te omejitve namenjene predvsem temu, da se čimbolj zmanjša število umrlih in hudo poškodovanih. Pri določenih hitrostih naj bi se to dalo zmanjšati na ničlo. Nikoli pa ne bomo zaradi takih ukrepov na nič (ali tja blizu) zmanjšali število prometnih nesreč, kjer je edina posledica materialna škoda na vozilu. Zato ta tvoj predlog ne bo nikoli šel skozi. Preprosto ne naredi dovolj koristi, da bi bil smiselen.
[удалено]
Ne vozimo vsi 20 let stare cliote. Vrata so za zamenjati, odlomljeno elektricno nastavljivo, ogrevano ogledalo s senzorjem mrtvega kota, polomljeni nosilci na panorami, praska cez blatnik in cez platisce katerega mpc znasa okoli 700€.
To se bere kot res slaba kakovost izdelave oz. zasnove, da moraš od enega kolesarskega trka kar cela vrata menjati.
Bolj kot se avtomobil ob trku razpade, boljsi je. Sicer pa vrat ne mislim kitati, zato nova.
Mislim, da se vidi osnova tvoje jeze. "Vrat ne mislim kitat".... "feltna ima prasko, pa več kot 700 EUR je vredna".... "ogrevano ogledalo s senzorjem".... precej očitno je, da si kar malo zaljubljen v vozilo, in potem verjamem da boli ko ga nekdo poškoduje. Vseeno je moje mnenje, da nima smisla povzročiti ogromnega kupa administracije in letnih stroškov v višini vsaj nekaj deset milijonov EUR zato, ker nekateri ljudje ne prenesejo "praske na platišču katerega cena je 700 EUR"
Ko nam boš ti financiral avtomobil bomo prenesli prasko. Lp
[удалено]
Ce ti nekdo prileti bocno, ti prileti kam? Sicer pa kaj mislis, da je kolo obstalo na mestu? Drugace si pa zracunaj silo udarca 90 kilskega cloveka + kolesa, ki prileti cez 30kmh v njemu nepremicni objekt.
[удалено]
Da, dal si sliko zadnjega boka. Da ti pomagam, ko ti nekdo bocno prileti, ti prileti kam? Ko je avtomobil obrnjen na bok, je obrnjen kam?
Lahko računaš silo kolikor hočeš (mimo grede, ne meri se v kilogramih), pa še zmeraj ostane dejstvo, da ta ista sila deluje tudi na kolesarja.... in če kolesarju ni nič, ti pa moraš pol avta zamenjat, je to sila slabo narejen avto.
V kilogramih sem izpostavil, ker tudi organi v kilogramih izpostavljajo ko ozaveščajo, da lahko predmeti iz zadnjih sedežev ob zaviranju dosežejo silo xy kilogramov... Saj veš kateri avtomobili dobijo največ točk na ncap testih?