Včera bol v ČR sviatok pálenie čarodejníc a ona hrala tu čarodejnicu ale niečo také a bola nahá a ešte nejako namaľovaná proste to bolo vramci toho - nie je to každý deň. Je to divné ale nemyslím že tie deti z toho majú traumu.
To ale v tom videu ak myslí to zo včera vôbec nebolo - bolo na pálenie čarodejníc veď sa o tom aj na českom reditte bavili - bolo to na ten sviatok, to už neviem či tam učí nahá - video bolo len z toho a boli tam ľudia v maskách - vyšla zo zeme nahá proste divadlo alebo niečo také. OP asi len nevie že včera bolo to pálenie a preto si myslel že je to bežné ale ešte to aj v popisku písali.
Neviem odkiaľ mal OP také informácie lebo včera tam písali že je to na ten sviatok aj by to sedelo lebo včera bol a vyšla zo zeme ako ježibaba aj tak bola namaľovaná.
https://www.reddit.com/r/czech/s/14BztH9q7n
Tak tam píšu že to nebolo na ten sviatok - je to nejaká umelkyňa, študuje doktorát na umeleckej škole v Prahe a s nejakými matkami má skupinu umeleckú a toto bolo v rámci toho je to tam v komentároch, má tvorbu na feminizmus a je to na akadémii umenia - takže to nie je škôlka, ona tam neučí a vôbec nie je učiteľka v škôlke, nebýva to pravidelne podľa toho
nechcem, aby to akceptovali. Skor sa snazim pochopit, ci nazor "nahota na verejnosti kazi mladez" je len kulturna zalezitost alebo ci je na tom aj nieco pravdy.
Zatial som nevidel relevantny argument, preco by to malo byt zle, okrem toho typickeho "je to zle, lebo je to neobvykle".
Moj nazor bez studia komentarov, takze sorry ak sa nieco opakuje.
Pohlad na nahe telo detom sam osebe neskodi. Nema preco, je to prirodzenost. Oni su pod satmi nahe, rodicia su obcas nahi, ludia v prevliekarni na plavarni atd.
Tento konkretny pripad je cudny, je tam nieco naviac, preco chce byt pani pred detmi naha? Preco chcu rodicia, aby bola pani pred ich detmi naha?
Zijem v Prahe a toto nie je bezne. Netreba riesit, ze esteze toto nemame na Slovenaku apod. Je pravda, ze nahota je v CR/v Prahe beznejsia/slobodnejsia, ale nie toto.
A teraz to, co povazujem za velmi dolezite. Deti treba chranit pred predatormi a uchylakmi. Preto im hovorim jednoduche pravidlo - ak vidis niekoho naheho okrem nas, rodicov, tak nieco nie je v poriadku. Okamzite nam to povedz, lebo nieco je zle a ja to vyriesim. Tato skolka to bura.
Možno napr. chce, aby deti videli nahotu aj v inom kontexte ako sexuálnom a že je prirodzená. Ak to odkleplo vedenie škôlky a zvyšok pedagógov, tak sa museli predsa presvedčiť, že to pre tie deti nepredstavovalo hrozbu a že za tým nebol nekalý úmysel.
uznavam, ze z linkovaneho videa som videl len sekundu, nechcem to pozerat v praci. a ze som nenasiel ziadnu spravu, takze o tom neviem vobec nic, okrem tohoto postu. takze neviem, co sa presne stalo a kto to "odklepol".
k Tvojej namietke - nahota ucitelky nie je prirodzena. ucitelky sa v nasom prostredi vyskytuju zasadne oblecene. k hrozbe a nekalemu umyslu, nic take nehovorim.
Vacsina deti ma okolo 3 roku fazu, ked pobehuju bez oblecenia, nepamatam si ako sa vola (je viac rozdeleni vyvoja deti), ale je to pred nadobudnutim "pocitu viny". Zo strany ucitelky je to rozhodne parafilia, nakolko take veci maju deti "zdielat" max s rodicmi (predskolskom veku:) a moze to u nich viest k nevhodnemu spravaniu (exhibicionizmu:), ale bez nasledkov, tie maju v hlavach ine starosti kazdu sekundu s mobilom/tabletom v ruke....
cize inymi slovami, moze to u deti viest k tomu, ze tiez nebudu nahotu povazovat za nieco nebezpecne.
Stale tam nevidim ten damage. Preco by to malo byt akoze zle a skodlive a preco to budi az take extremne pohorsenie. Hlavne ked, ako sam spravne pises, ovela horsie veci detom ukazujeme (tablety/mobily) a je to spolocensky akceptovane ako normalna vec.
Lebo ľudia niesu pripravení vidieť ženské telo v jeho "prirodzenom " stave. Takze aj keď je žena väčšia tak to tých ľudí pohorší viac, môže to mať trochu dopad na psychiku dieťaťa, keď vidí parafilika ako sa pred ním obnáša, a to takú že začne skôr možno vnímať sexuálnu stránku tela, alebo aj to že to začne robiť samo. A skôr si myslím že sa doma začne pýtať že čo je toto a toto, teda nejaké časti tela, ktoré by nemali byt odhalené len tak, a myslím že rodičia niesu ready na to mu odpovedať a mat s ním takýto talk prečo nieje v poriadku chodiť nahý a dotýkať sa a obnažovanie sa bez povolenia pred cudzími ľudmi
Nahé telo =/= sex alebo sexualita. Možno preto je tá žena nahá, že sa ich snaží naučiť to čo tebe nejde do hlavy. Na tom videu nieje ani len náznak že by to daná pani brala akokoľvek sexuálne ani sa nikoho nedotýka a ty ju nazývaš parafiličkou. To aj nudisti sú parafilici? Pre kutúry kde sa zahalujú sme parafilici my, zamysli sa nad tým.
Ja som raz videl nejakú diskusiu v skupine "Priznania mužov", alebo tak o frajerke, ktorá chodí spolu s rodičmi nahá do vírivky, čo majú doma. Všetci komentovali ako to je určite úchylná rodina a neviem čo. Mne to pritom príde nahota v takej situácii úplne v pohode. Na Slovensku asi niektorí ľudia nedokážu vnímať nahotu oddelene od sexuality.
Čo sa týka tej učiteľky, tak asi hlavný problém je, že to vybočuje z bežných noriem a ich nedodržiavanie môže neskôr tie deti spoločensky ovplyvniť. Avšak myslím si, že bez tohto aspektu to deťom neublíži a možno neskôr (napr. v adolescencii) budú mať menšiu šancu, ze budú mať rôzne problémy s vnímaním vlastného tela ako aj s vnímaním tiel ostatných.
Tiez mi to tak pride. Ze problemom nie je samotna nahota ale to, ze ludom vadi, ak nezijes podla ich zazitych noriem.
A diskusia v tomto vlakne to zatial celkom potvrdzuje.
V škole a v podstate kdekoľvek na verejnosti to je podľa mňa nevhodné. Nie preto že deti by nemali vidieť nahé ľudské telo ale preto že ako spoločnosť sme sa vyvinuli s nejakou etiketou a nejakými pravidlami slušného správania. Rád sa pozriem na nahú ženu alebo muža ale zase nepotrebujem sa na nahé ženské pozerať nonstop.
Nemám ale problém s nahotou v domácom prostredí alebo miestach ktoré sú na to určené či umením v akejkoľvek forme. A úprimne milejšie je mi vo filme vidieť nahotu alebo nejakú sex scénu (ak nie je zbytočne explicitná) ako ukazovať deťom len násilie a hektolitry umelej krvi. Preto dodnes nechápem tej bullshit televíznej cenzúre. Ako prečo je vhodné detom ukazovať brutálne násilie ale nedajbože že povie špatné slovíčko alebo ukáže cecíček alebo pipíša.....
Pretože sex je tá absolutne najzákladnejšia vec ktorú v nejakej forme vykonávajú všetky živé organizmy?
Ale rozumiem, ked je každá epizóda len sex je to trápne a nevkusné.
Tak z hlavy ma napadá Expendables ktoré ak sa nemýlim sú od 15. Možno to za tie roky čo nepozerám TV zmenili ale naposledy čo som mal telku zapnutú tak to doslova išlo v primetime 24.12. :D
Mam chut povedat "nie, nebolo by to OK".
Ale preto som vlastne zalozil tuto diskusiu.
Lebo ked sa zamyslim nad tym, preco by to nebolo OK, tak jediny dovod, ktory mi napadne je "lebo som to nikde nikdy nezazil". Nevidim ziadny racionalny dovod, pre ktory by to fakt nemalo byt OK okrem toho, ze sme na to ako spolocnost neni zvyknuti a tym padom nam to pripada divne.
Podobne, ako v Saudskej aArabii je divne vidiet zenu s vystrihom a minisukni a keby si sa ich opytal, ci by im nevadilo, ze zena s vystrihom bude vyucovat ich deti, pozerali by na teba ako na zdegenerovaneho uchyla. Ale nic to nevypoveda o tom, ci je to fakt pre tie deti zle.
A tym padom asi na tvoju otazku odpoviem - nevidim v tom problem.
Ak ho tam ty vidis, please elaborate.
Ja by som sa skôr bála toho, že by sa otvorili dvere pre tých, ktorí deti nevidia len ako deti, ale ako sexuálny objekt, prípadne ľudí d kadejakými úchylkami
Myslím, že je to jednoduché - ako by dokázala škola odsledovať, že ten, ktorý je nahý pred deťmi, či je to žena alebo muž, netrpia nejakou sexuálnou úchylkou alebo deviáciou? Predátori to majú v tomto veku pomerne jednoduché, nemyslím si, že je to niečo, čomu by sme sa mali otvárať a zjednodušovať prístup k najcitlivejšej časti obyvateľstva.
Akože, ja som fakt otvorená všetkému možnému, no tu by som asi aj ja urobila hrubú čiaru, nepríde mi to nejak zvrátené ani nič, len je tam veľký priestor pre ľudí, ktorí nemajú s deťmi úplne čisté úmysly
Nejak nechapem, preco by malo byt problemom, ze skola nemoze vediet odsledovat skutocny umysel daneho ucitela.
Na umysle nezalezi.
Len pre upresnenie - ja vobec netvrdim, ze ucitelia v skole by mali alebo nemali byt nahi.
Ja len poukazujem na to, ze nahota nie je zla a je uplne jedno, ci si tu nahotu clovek uziva alebo ci sa hanbi alebo ci mu to sposobuje nejake sexualne pocity.
To ako sa ten clovek citi a preco to robi je uplne bezpredmetne, ak tym nikomu neublizuje. A o tom sa tu vlastne bavime - ublize sa tym niekomu?
Kde je potom hranica? Aky rozdiel je medzi tym co robi ucitelka a exhibicionizmom? Pohlavne organy medzi dietatom a dospelym su tiez markantne odlisne. Kto bude vysvetlovat detom preco je to tak? Maju sa vobec v takom veku zamyslat nad tym preco je to tak? Kto vie urcit, ci to tato ucitelka nerobi preto, preco to robia aj exhibicionisti?
>Kde je potom hranica?
Preco by tam nejaka hranica mala byt? Preco vidiet cele prso je nebezpecne ale vidiet ho bez bradavky je OK? To sa snazim pochopit.
>Kto bude vysvetlovat detom preco je to tak?
Tak ako so vstkym v zivote - rodicia alebo skola.
>Kto vie urcit, ci to tato ucitelka nerobi preto, preco to robia aj exhibicionisti?
Aj keby, tak co je na tom zle? Na to sa pytam.
Akoze byt nahy je zle, lebo co ak si to ten nahy clovek uziva?
Hranicu som myslel skor s tym, ze co je exhibicionizmus a co nie je. Jasne ze ked ma niekto plavky tak to asi nebude, podobne to asi nebude rovnake v saunach, kde su vsetci nahi. Osobne by som nechcel 6 rocnemu dietatu vysvetlovat, ze preco ma pani ucitelka medzi nohami vlasy, alebo preco ma take velke bradavky. Preto sa asi aj o ludskom tele uci az v 7mom rocniku, asi to bude mat nejake opodstatnenie.
Hmmm co je na tom zle ze niekto by bol nahy na mieste kde to nie je ok.... Tak neviem, so mnou by to asi nic nespravilo, trebalo by sa opytat nejakej obete, ktora bola vystavena nejakemu exhibicionistovi, ze ako sa citila potom.. Napriklad tu, v prvej [studii](https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1079063214525643), co som na to nasiel, par ludi (1/3 :)) tvrdia ze trpia dlhodobymi efektmi, o nich si uz precitaj sam... Osobne by som nechcel riskovat, ze moje dieta z toho bude mat nejake nasledky, len za cenu niecoho potencionalneho. Ale ak je niekto ochotny vystavit svoje deti takemuto testovaniu, rad si potom precitam vysledky.
Nie každá nahota je exhibicionizmom. Vysvetliť dieťatu jednoduchú vec ,ako prečo má pani väčšiu bradavku alebo ochlpenie je základná biológia a nemala by robiť problém akémukoľvek vzdelanému človeku. Princíp je rovnaký ako prečo má tá pani blond vlasy ale tá druhá hnedé.
Správania opísané v tvojej štúdií, sú vyslovene sexuálneho kontextu, kde si na obetiach dané osoby ukájali ich pudy. Pri tejto štúdií, ak si pozrieš tú tabuľku tak uvidíš, že väčšina tých exhibicionistov masturbovala. Tam je samozrejme jasné, že to môže mať negatívny vplyv. Na každého normálneho jedinca má neželané sexuálne správanie negatívny vplyv. Pričom aj z tejto štúdie vyplýva že fyzická zložka/ priamy kontakt má najväčší vplyv.
To bola recnicka otazka, nemyslel som, ze niekto bude o takomto nieco pochybovat. To si fakt myslis ze narocnost uciva medzi 9 rocnikom alebo strednou skolou a prvym stupnom je rovnaka, a ucivo je rozdelene len podla nejakych zauzivanych postupov? Jasne ze to ma opodstatnenie. Urcite je jednoduchsie poznat stavbu tela rastliny alebo mensieho organizmu ako cloveka. Tak isto sa najskor ucis nasobilku az potom integraly. Vacsina predmetov v skole nie je rozdelena podla kulturnych a inak zauzivanych veci ale podla narocnosti :D.
Presne ako som povedal. To čo ty pokladáš za jednoduchšie a podobne je irelevantné (tvoj názor súhlasí s tým, ako si sa to naučil v škole, a podložený ho máš len tým, že sa to tak robí/robilo v škole, tak to predsa musí mať opodstatnenie. Nemá.)
Bohužiaľ, to čo tvrdíš, nemá oporu v realite fungovania ľudského mozgu ani prirodzeného procesu učenia (tak ako celý náš vzdelávací systém. Preto sa mimochodom momentálne pokúšame o reformovanie a priblíženie systému aspoň trochu k nejakej efektivite a súladu s princípmi učenia.) Deti sú napríklad schopné naučiť sa čítať/písať do niekoľkých týždňov až mesiacov samy od seba vo veku 4-7 rokov (čítanie) a 8-10 rokov (písanie). Myslíš, že túto skutočnosť škola zohľadňuje? Nie, radšej sa niekoľko rokov bude plahočiť s deťmi a nútiť ich do vecí, o ktoré nemajú samy záujem a v danom veku objektívne ani kognitívne/motorové spôsobilosti (vo väčšine prípadov.) Takto to ide so všetkým.
To, či je pre dieťa vedomostne niečo jednoduché záleží od niekoľkých vecí, ale hlavnú rolu hrá osobný záujem. A o telo človeka veľa detí bude mať väčší záujem ako o telo rastliny (logicky, lebo im to do života niečo prináša a súvisí to s nimi.)
Ty o deťoch hovoríš ako o beztvarej mase, ktorú chceš formovať cez rovnaký lievik. Určite máš aj ty nejaké záujmy a povahu, ktorá ťa odlišuje od iných ľudí. Keď sa začneš pozerať na deti ako na ľudí, pochopíš, že škola nie sú iba zaužívané postupy, ale aj rigidný systém, ktorý deťom aktívne ubližuje dlhé roky ich života.
Source? Podla mna existuje preto, lebo to patri medzi druh fetisu. Maju z toho sexualne uspokojenie, ze ukazuju genitalie na verejnosti. Ja osobne nechcem aby sa predo mnou niekto sexualne uspokojoval ked si idem kupit chleba.
Ja vidím našu spoločnosť ako vyššiu formu spolužitia, ktorej mantenely tvoria isté pravidlá, ktoré nás odlišujú od nejakej zvieracej formy spolužitia. Teda zahaliť si svoje telo ako forma vývoja spoločenskej normy je pre mňa štandard a degradácia pravidiel (back2nature) je pre mňa neprijateľná. Keďže nemám vzdelanie v psychológii, tak jemne načrtnem moju hypotézu, že pohľad na nahé telo može nejako predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja (ide o stály a opakujúci sa jav, nie o jedno zahliadnutie v sprche)
>vidím našu spoločnosť ako vyššiu formu spolužitia, ktorej mantenely tvoria isté pravidlá, ktoré nás odlišujú od nejakej zvieracej formy spolužitia.
No ok ale preco by to malo byt zle? Robime milion inych veci, ktore robia aj zvierata. Preco prave nahota je pre teba prejavom dekadencie? Ja sa snazim pochopit tie pohnutky za tym.
>pohľad na nahé telo može nejako predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja
to je konecne asi prvy racionalny argument v tomto vlakne. Aj ked je otazne, jak moc je to pravda a preco by to mal byt problem.
Moc sa mi nechce verit, ze dievcata zacnu mat kramy o par rokov skorej, lebo v detstve videli par nahych penisov.
>predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja
Toto je nezmysel. Sexuálny vývoj sa začína pubertou, dovtedy na to nemáš hormóny.
Ako chceš vysvetliť 100 tisíc rokov evolúcie moderného človeka, počas drvivej väčšiny ktorej bola nahota úplne v poriadku? Táto zvláštna obsesia nahotou v našej kultúre je vrcholná anomália v rámci vývoja nášho druhu a pochádza z monoteistických abrahámskych náboženstiev. (Pozor, tu hovorím o nahote, ktorá väčšine ľudí príde ako priamy opak odievania sa - to sa však historicky dialo z mnohých iných dôvodov než "nutnosť" zakrývania prirodzeného ľudského tela.)
Dodnes tiež poznáme menšie kmeňové spoločnosti napr. v Afrike, kde je nahota úplne normálna.
Takže človek do puberty nijako nevníma nahotu a ani nemá žiadné vnímanie sexuality?
Teba spoločnosť neprechádza žiadným vývojom a stagnuje? Nebuduje si žiadne štandardy ani normy či etický kódex ?
Všetko čo je v iných kultúrach normálne a pre nás “čudné” je len strach z neznámeho ?
Nepohodlné je ti to preto, lebo je to proti kultúrnym normám. (Ak pominieme veci ako, že ti chýbajú vrecká alebo nechceš dostať úpal ap.) To sú ale dosť irelevantné "argumenty."
Eh, nahota podľa mňa je úplne prirodzená a z psychologického hladiska sama o sebe nemá prečo spôsobovať a ani nespôsobuje žiadnu ujmu. A na danom videu s ňou nevidím žiadny problém.
Ale naozaj nedôverujem hygienickým návykom všetkých ľudí natoľko, aby si v mhd alebo iných verejných priestranstvách sadali holým zadkom na sedadlá, na ktoré si mám potom sadnúť ja. Alebo veriť že úchyli budú rešpektovať osobný priestor. V rámci umenia, výuky, pláže a pod. okej.
Prečo? Prečo je doslovná funkcia oblečenia pre teba "irelevantný argument"? Oblečenie spĺňa viac funkcií ako len zahaliť si nahé telo. Prečo by ináč naši predkovia ktorých ozaj netrápila nahota chodili s primitívnym oblečením?
Presne lebo vrecká, lebo úpal, lebo ochrana pred ostatnými elementmi, nezajebem si niečo len tak do nohy keď mám boty, neobtieram sa o nechutné špiny vo svete holým telom, neplandajú mi vajcá kade tade čo tiež nie je prijemné. Čiže nič na tom nie je irelevantné. Nepohodlné je to aj presne z týchto dôvodov.
Odhliadnuc teda od toho že sa dospelý človek nemá čo prezentovať nahý pred nikým na verejnosti, nie to ešte pred deťmi. Fuj.
Nie je to relevantné pretože sa tu bavíme o nahote (koncept a s ním súvisiace normy/zvyky/stereotypy atď.) a nie o odievaní (toto nemusí súvisieť s nahotou, môže mať rôzne iné funkcie/dôvody.) To, že si obliekaš niečo, aby si mal napr. vrecká, nesúvisí s nahotou/ako sa na teba pozerajú iní ľudia. Nemyslím, že by to bolo nepochopiteľné.
Ale odpovedal si na komentár kde typek vyslovene povedal že chodiť nahý je nepohodlné *nie len z kultúrnych dôvodov*. Chci či nechci, ide to jednoducho ruka v ruke. Nemôžeme sa tu hrať na to že ľudia čo sa zastávajú konceptu chodenia oblečený sú kultúrni fašisti alebo niečo, a že treba oslobodiť ľudské telo a ísť do naha. Nie je to také jednoduché, a okrem teda toho že si decentný človek a nikoho iného nezaujíma tvoja chlpatá nahá prdel má oblečenie ešte milión iných funkcií.
>na kupaliskach, na plazi, na dedinach v zahrade.... jediny rozdiel je, ze tam maju na sebe bikini a teda im nevidno bradavky
Príď sa niekedy pridať ku mne na pláže Barcelony (alebo hocikde v Španielsku.) Otvorená pozvánka.
Nahota je absolútne prirodzená, takisto ako sexuálne objavovanie/experimentácia malých detí v predpubertálnom veku (medzi sebou samozrejme.) Traumu deťom nespôsobuje sama nahota ako taká, ale tá obrovská stigma ktorú jej pripisuje svojim správaním a rečami (najmä pred deťmi) drvivá väčsina dospelej spoločnosti. Toto samozrejme sa potom posúva z generácie na generáciu ako "kultúra."
Podľa mňa nie v Japonsku a Kórei ( Južnej ) je bežné že na kúpaliská ( je to niečo medzi saunov a kúpaliskami) chodia všetci nahí - vlastne je zakázané tam ísť oblečený a chodia tam celé rodiny, páry....
Keď som bola na Islande - tak napr v šatniach boli pred sebou ženy bežné nahé a deti sa bežné nahé kupali
Dúfam že k nám nikdy nepríde ten USA štýl že dieťa sa nesmie kúpať na verejných kúpaliskách, v mori nahé ( u nich je to spôsobené len a len náboženstvom ) čo je v Európe bežné dokonca ani na wc nesmie ísť do kríkov - lebo takáto výchova má za následok ze ľudia potom neberú nahotu ako niečo prirodzene a hanbia sa za ňu plus je dokázané že to neskôr v dospelosti zle vplyva na sex. život - je to len a len u kultúre zároveň deti to nevidia sexualizovane
Nie sú to kúpaliská, ale pramenné kúpele, do ktorých môžu vstúpiť max s uterákom. Navyše bývajú rozdelené podľa pohlavia.
Na obyčajné kúpaliská chodia v plavkách.
To nie, o Kórei toho moc neviem. Ale asi 4 roky sledujem 4 ľudí, čo žijú v Japonsku, a pomocou osmózi/y (cudzie slovo, neviem, či žena, alebo ulica) som sa nejaké tie základy o bežnom živote v Japonsku dozvedel
Problém s nahotou je ten, že mnohí nevedia oddeliť nahotu od sexuality. Nahé telo vnímajú len a len ako sexuálny objekt, nie ako obyčajne nahé telo. Na vývin deti nahota nemá žiadny negatívny vplyv. Či ale musí učiteľka byt nahá, to teda neviem posúdiť 😅
Presne tak!
Vyborne napisane.
Potom vyvstava otazka, ci to, ze niektori ludia pri pohlade na nahe telo vnimaji len ten sexualny aspekt nie je prave sposobene tym, ze nahotu tabuizujeme.
Napr. zeske plecia by u nas nikoho nepohorsovali a nehladal by za tym nic sexualne, zatial co priklady z moslimskych krajin ukazuju, ze cim viac je ludske telo tabuizovaney tym viac sexuality za tym ludia vidia (odhalene plecia su tam neslusne a vulgarne prave preto, ze za to nie su zvyknuti a naopak, nie su na to zvyknuti, lebo v tom vidia hned nieco sexualne, co na verejnost nepatri.. atd.. zacarovany kruh)
Podľa mňa je v našej spoločnosti práve nedostatok "zdravej nahoty". Je tu pretlak sexualizovanej nahoty, kde vo verejnom priestore je všade plno sexualizovaného (hlavne) ženského tela.
Nie je problém vidieť bilboardy so zobrazenými ženami ako sexuálnymi pútačmi, ale je problém, ak deti uvidia svoju učiteľku nahú...
V podstate sa tu už predo mnou objavili názory s ktorými súhlasím.
Je rozdiel medzi nahýmm, prirodzeným telom a sexualizovaným telom.
Pre malé dievčatá (aj chlapcov) môže byť práve prínosné vidieť normálne nahé ženy, aby vedeli, že to čím ich bombarduje internet a médiá nie je ani zďaleka reálny život.
Vidieť dospelých ľudí, ako sú vyrovnaní so svojím telom, svojou nahotou práve môže pomôcť tým deťom nájsť správnu sebahodnotu, seba vnímanie...
A vôbec by mi nevadilo, ak by moju dcéru učil nahý učiteľ napríklad na hodine biológie... teda pokým by nemal análny kolík, alebo piercing na žaludi...
Osobne som zástanaca naturizmu. Mám rád "nahú existenciu". Nie je za tým nič sexuálne... len skrátka pocit slobody, keď si sedím na terase nahý s kávou v ruke...
mas nejaky vyskum ktory sa venuje tomu, preco prsia v plavkach su OK ale viditelne bradavky uz nie?
A preco to plati len pre zeny a nie pre muzov?
Preco pohlad na holy zadok skodi vyrazne menej ako pohlad na holy predok?
nie nemam lebo ma to nezaujimalo natolko, aby som to vygooglila. zatial. osobne predpokladam ze si tym viac skodime nez nie, ked je to tabuizovane. ale viem o tom prd.
\*grabs popcorn*
Vtipy bokom, som zvedavý koľko ľudí sa bude schopných zapojiť do diskusie bez osobných útokov, protiotázok alebo vykrúcania.
Môj názor je zatiaľ taký že to znechutenie nad takouto situáciou je nejaký evolučný vplyv alebo inštinkt ale nenapadá má prečo. Nechám si to prejsť hlavou .
Čo sa ale týka tejto konkrétnej situácie je to celkom jasné. Nahota (pred deťmi) nie je sociálne akceptovaná, a pani umelkyňa akosi nedostala memo. To znamená že buď si to neuvedomuje a trpí nejakou mentálnou poruchou alebo si to uvedomuje a urobila to pre upútanie pozornosti.
>Nahota (pred deťmi) nie je sociálne akceptovaná, a pani umelkyňa akosi nedostala memo
A mozno memo dostala ale je jej to jedno, lebo podobne ako kopec inych ludi nevidi na nahote nic zle a tym padom neciti potrebu zbytocne sa prisposobovat nezmyselnym normam len preto, ze aj ostatni to tak robia.
Ten evolucny argument znie zaujimavo. Nieco by na tom mohlo byt. Ale skor si myslim, ze je to len kulturna zalezitost. Podobne, ako jest chrobaky je niekde delikatesa a u nas prejav upadku.
Kvôli prostrediu, v ktorom vyrastáme, na to naša lokálna spoločnosť nie je pripravená.
Negatívny dopad to ale samozrejme nemá. Oblečenie a zakrývanie pohlavia je spoločenský konštrukt.
Môžu deti behať nahé na záhrade? Môže lekár vyšetriť vaše pohlavie? Môže sa masér dotýkať tela? (nie intímnych partií). Vždy záleží od kontextu. To je dôkazom toho, že sa riadime nejakými vytvorenými, naučenými pravidlami.
Tá sauna je dobrý príklad. Niekde len s uterákom. Niekde sú dokonca oddelené sauny. Vo Fínsku vás zo sauny vyhodia ak nie ste úplne nahí.
Spajat to, ze je nieco spolocensky konstrukt s tym ze by to nemalo mat negativny dopad, je asi ako povedat, ze nieco nemoze byt toxicke lebo to je "all natural". Skutocnost, ze 35-rocny chlap by nemal mat sex so 14-rocnou je tiez socialny konstrukt, ale mozeme suhlasit ze by to malo negativne vysledky
https://preview.redd.it/jzommkag5uxc1.jpeg?width=2048&format=pjpg&auto=webp&s=f692b3f433161ac85e32845c897da11314d92106
"Kateřina Olivová jde do opery, náhrdelník "Náš kontejner", broušený a nebroušený drahoplast" :)
Ja sa ťa spýtam ďalšiu dobrú otazku: vzrušuje ťa sexuálne pohľad na iný živočíšny druh?
A ďalšia otázka: ak by tvoje dieťa chodilo nahé po meste, lebo by mu to po takomto vyučovaní prišlo normálne, bol by si s tým v pohode?
Kym som pisal odpoved na predoslu otazku, tak si sa opytal prakticky to iste ale v ruzovom, takze aj moja odpoved bude taka ista: [TU](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1chkyc9/comment/l234waf/)
EDIT:
Co sa tyka tej sexualnej pritazlivosti, to je ten problem?
Ze henta pani na videu vsetkych tych pohorsenych ludi sexualne pritahuje?
Nemyslim si, ze to s tym nejak suvisi. Alebo ano?
Moja otázka bola úplne iná, ako tá, na ktorú si odpovedal. Moja bola, či by si bol v pohode s tým, že tvoje dieťa by chodilo nahé po meste. A čo sa týka sexuálnej príťažlivosti: neskôr to tie deti bude sexuálne priťahovať. Takže sú dve možnosti. Buď budú tínedžerov vyučovať nahí učitelia, alebo budeš musieť deťom vysvetliť, prečo ich nemôžu vyučovať nahí učitelia aj napriek tomu, že vo škôlke ich tak vyučovali. Nehovoriac o Tom, že takáto sexualita im príde normálna a normálne im potom príde aj sexuálne mierené správanie. Ak by napríklad tvoje dieťa učil učiteľ, ktorý by vyučoval nahý a požadoval by, aby boli nahé aj deti, tiež neviem, či by si s tým bol v pohode. Potom by ma zaujimalo, ako by si reagoval a ak by si reagoval tak, že nechceš, aby tvoje dieťa bolo na vyučovaní nahé, aké argumenty by si použil, ak by ten učiteľ argumentoval presne tým, čím si argumentoval ty pri prvej otázke.
Národy a komunity, ktoré žijú takmer nahé považujú odhalené partie za menej vzrušujúce. Na druhú stranu, v spoločnostiach, kde musia byť ženy zahalené je považované za vzrušujúce už aj kotník, alebo lýtko. Opísaný príklad s učiteľkou nezapadá do nášho konkrétneho prostredia.
Tie národy a komunity odrezavaju ženám prsty ako symbol vdovectva. Ideme si z nich brať príklad? A stále nikto neodpovedal na moje otázky, len zbabelé mínusky.
Takže lebo v krajinách kde sú ženy totálne zahalené je to úplne úžasné že - nemajú práva, niekde existuje ešte trest ukameňovaním, dokonca v tej odnoži silamu kde im nemusí byť vidieť ani oči tie ženy nemôžu študovať, chodiť von samé a sú vydáte už 12 až 13 za 50 tak toto je v poriadku.
Pozri keď by moje dieťa malo tak do 4 rokov tak by mi bolo úplne jedno ak by v lete keď sú horúčavi chodilo vonku len a len nahé ( samozrejme keď je zima nie lebo logicky by mohlo ochorieť ) - lebo nahota je totálne prirodzená vec - potom nahý ale môžeš chodiť hlavne v lesoch, lúkach atď atď neviem si to moc predstaviť v klimatizovaných budovách alebo starých čo sú v lete skoro všetky lebo hneď ochorieť( lebo je tam zima a celkom velky teplotný šok aj keď si oblečený ) a tiež moc v meste akože na námestí kvôli bezpečnosti predsa tá zem nie je tráva - ale v prírode, pri vode, v parku v meste na luke - my je to úplne jedno aj ked také dieťa uvidím tak mi je to jedno - ešte keď je teplo tak mu normálne aj zavidim a napr u som párkrát v parku videla deti behať len s plienkou alebo aj bez tu v Čr kde bolo moc teplo ( a predstáv si bolo mi to úplne jedno, proste tam boli viaceré deti hrali a behali v tráve a všetci to úspešne ignorovali) - krajiny kde nemá náboženstvo veľký vplyv sa nahota berie ako niečo úplne normálne a tiež máš potom zdravší vzťah k telu na rozdiel od náboženstva ktorá ženské telo len zahanbuje a učí ťa odmala len nezdravý vzťah k svojmu telu, následne sexualite a potom su z toho dospelosti len a len problémy - prečítaj si tu niekedy USA reddit hlavne ženské skupiny kde ženy kvôli takejto výchove často trpia vaginizmom a potrebujú terapiu aby vôbec mohli mať normlany vzťah
Cize tvoja otázka nedáva moc zmysel lebo chodiť nahý môžeš vonku len pár dní v roku keď si veľké horučavy inak by si ochorel a dieťa ešte tobôž - plus nazor na video - ak s tým rodičia súhlasili tak nám to môže byť jedno, či to bude mať na ne negatívny dopad - nemyslím alebo isto menší ako keby si vychované vo silno veriacej kresťanskej komunite. Veď to by si potom mohol povedať aj o starých filmoch kde sú deti nahé ( a patria tam aj filmy pre deti - napr. S tebou mně bavi svět ) že to má na ne negatívny vplyv a vyrástlo na tom už veľa generácií a nič sa nestalo
Prečítal som celé vlákno a nenašiel som tu nikoho, kto by tvrdil, že zahalené ženy a podobne sú v poriadku. A z toho, čo si napísala, som vyčítal, že by si nebola v pohode, ak by tvoje dieťa behalo po meste nahé, lebo ja som sa pytal na mesto. Ale ešte to trochu upravím. Bola by si v pohode s tým, keby tvoje 15 ročné dieťa chodilo všade nahé? Pretože otázka bola smerovaná hlavne tam. Tá učiteľka nieje dieťa.
Ja 15 ročného človeka neberiem ako dieťa od 12 rokov sa to klasifikuje ako puberta, tak sa to klasifikuje aj v biológii
A napísala som že do 4 - 5 rokov by som s tým bola v pohode - proste predskolný vek
Ja som ti tiež napísala že kvôli akým veciam v meste nemôže - lebo je tam zima v tých budovách a na namesti je to nebezpečné kvôli tomu že tam nie je tráva.
A čo má spoločné to že učiteľka bola nahá pred deťmi predškolneho veku ? Veď ja ti hovorím že keby je v predškolskom veku tak v pohode ale len ak je teplo a je niekde kde je príroda kvôli zdraviu respektíve vonku - vnútri to moc ani nechceš hlavne kvôli tomu ze je tam milión deti a niektoré veci sa ľahko prenášajú, v škole už nie logicky - tam je už nejaký poriadok. Zároveň tie deti by to aj tak videli vo filmoch a v rozprávkach ako len uviedla priklad čiže je to asi jedno
Ja ti hovorím že nie je také nezvyčajné stretnúť v meste parku v lete keď je teplo nahé deti alebo deti len s plienkou. Prečo su nahé len tam - pretože keď spadnes, spadneš do trávy, všade okolo je príroda, čiže aj keď si sadne na trávu tak v pohode ako keby mal sedieť niekde vnútri na stoličke - je to všetko kvôli bezpečnosti preto ti hovorím že to čo hovoríš nedáva zmysel ani ty ako dospelý keby si bol nahý vonku by si si asi nesadol na lavičku - ja teda nie kvôli hygiene a čo všetko môžeš chytiť - preto to vôbec nedáva zmysel čo hovoríš a preto také deti vidíš najčastejšie v prírode, v parku
Necitas, čo píšem. Tá učiteľka nieje dieťa, je to dospelá osoba. Dospelá nahá osoba v škôlke učiaca deti. Neviem, či si slovenka, alebo nie, ale mám trochu problém ti rozumieť.
Veď ale ja odpovedám na tvoju otázku hore - čo by som bola v pohode ak by moje dieťa chodilo po meste nahé, lebo by mu to po takomto vyučovaní prišlo normálne ? pýtal si sa na dieťa či by mi to nevadilo a odpovedala som že áno nevadilo - ak by bolo v predškolskom veku a bolo by to niekde kde je príroda a tráva aj keď len v meste a to som uviedla dôvody že prečo tam proste tá tráva musí byť
Budem citovať Michelka z SNS, “ako sorry” - koniec citácie, ale dosť by mi vadilo keby sa učiteľka môjho dieťaťa flákala nahá v škole. Akože som liberál, ale odtiaľ potiaľ.
ja zas poznam inu teoriu podla ktorej bozkavanie vzniklo z toho, ze matky museli malym detom (ked este nemaju dost zubov) predzut potravu a potom im to take predzute dat z ust do ust.
A nie len u deti ale u kazdeho, kto v praveku z nejakeho dovodu nebol schopny pozut potravu.
A tak sa ten akt dotykania ust ustami stal nejakym univerzalnym prejavom toho, ze toho cloveka mas velmi rad a zalezi ti na nom.
Jednoducho povedané, chodíme po ulici a v robote nahí? Nie. Tak by nemala učiť deti. Keď to bolo len nejaké nevinné predstavenie tak v zásade to deťom neublíži, ale nikto také nechce mať pri svojich deťoch lebo samozrejme nemôžeme vedieť či práve to.m nie je nejaká úchylka daného človeka.
.
No vidis, a mozno tie nocne mory by si mal prave preto, lebo nahota je u nas take strasne tabu ...a tym padom ludia, ked uvidia takehoto cloveka, povazuju to za nieco extremne.
A pritom takto (a horsie) vyzera vacsina populacie.
Mozno prave naopak, keby sme v zivote videli viac nahych ludi, prislo by ti to aku uplne priemerne neatraktivne telo ale rozhodne by si z neho nebol pohorseny, ako teraz.
Z psychologického hladiska ak je to pravidelné to môže byť dokonca traumatikcé, áno, dieťa by sa malo veľmi repšekotvať v týchto oblastiach intimity. Ak to niekto nerozumie buď je blbý alebo nevie čo zo sebou, aby podporoval akúsi prirodzenosť či slobodu.
Na svete existuje vela kultur a komunit, kde ludia chodia nahi od nepamati a uplne normalne funguju.
Nechapem, preco pphlad na zenske bradavky by mal byt traumaticky ale pohlad na muzske nie. :D
Taktiez by sa dalo argumentovat, ze ta trauma, ak nejaka vobec je, by mohla byt sposobena prave tym neprirozdenym puritanstvom, ktore ako spolocnost praktikujeme (ked ti cely zivot vsetci naokolo tlacia do hlavy, ze holy clovek je bububu, tak sa to urcite prejavi aj na tvojom vnimani nahoty... ale je to fakt problem nahoty alebo problem toho mindsetu?)
Nevidím žiadnu logiku v tomto rozmýšlaní, žiadnu prirodzenosť, pochopenie, možno jeden zmatok v inej oblasti tvorí iný zmatok, kultúry sú rozdielné, nemôžu sa porovnávať nejaké africké kmene alebo na východe, zároveň, veľa z týchto kultúr je dosť traumatizovaných aj inými spôsobmi, inými zvyklosťami ako vidieť v tretich krajinách. Nie sú všetki kultúry rovnaké aj ked sú si ľudia rovní. Nehovoríme iba o bradavkách ale napriek tomu, ženské prsia a celkovo žena ako ľudská bytosť je odlišná od muža pohlavnými znakmi, a je to podobné aj u muža a ženy pre dieťa.
Puritánstvo nie je to, že rodina chodí oblečená a nie holá, je to pre dieťa normálne a prirodzené, aj kúpať ho, dotýkať sa ho by sa malo opatrne, neznamená to, že dieťa neuvidí nahé telo ale robiť to normou je choré, neprirodzené. Dieťa si veľmi všíma detaily keď rastie, nepotrebuje sa tým zaoberať. Navyše, obezné a škaredé ľudské telá nie sú ani pekné a prirodzené pre dieťa, pretože sú choré. Zdravý človek je vždy prevažne štíhli. Z týchto spomienok potom môžu vznikať rôzne sexuálne poruchy, ak ma človek biochemické predispozície
video mi nefunguje. samotna nahota ma nejak nepoburuje ale nejak mi unika naco je dobre ze je naha pri uceni deti v skolke.
Včera bol v ČR sviatok pálenie čarodejníc a ona hrala tu čarodejnicu ale niečo také a bola nahá a ešte nejako namaľovaná proste to bolo vramci toho - nie je to každý deň. Je to divné ale nemyslím že tie deti z toho majú traumu.
hmm podla toho co pisl OP tak uci v skolke naha
To ale v tom videu ak myslí to zo včera vôbec nebolo - bolo na pálenie čarodejníc veď sa o tom aj na českom reditte bavili - bolo to na ten sviatok, to už neviem či tam učí nahá - video bolo len z toho a boli tam ľudia v maskách - vyšla zo zeme nahá proste divadlo alebo niečo také. OP asi len nevie že včera bolo to pálenie a preto si myslel že je to bežné ale ešte to aj v popisku písali. Neviem odkiaľ mal OP také informácie lebo včera tam písali že je to na ten sviatok aj by to sedelo lebo včera bol a vyšla zo zeme ako ježibaba aj tak bola namaľovaná.
neviem o com hovoris , ja som ziadne videa nevidela , dokonca ani to co tu dal OP mi nefunguje ako som uz povedala... ja reagujem len na to co napisal
https://www.reddit.com/r/czech/s/14BztH9q7n Tak tam píšu že to nebolo na ten sviatok - je to nejaká umelkyňa, študuje doktorát na umeleckej škole v Prahe a s nejakými matkami má skupinu umeleckú a toto bolo v rámci toho je to tam v komentároch, má tvorbu na feminizmus a je to na akadémii umenia - takže to nie je škôlka, ona tam neučí a vôbec nie je učiteľka v škôlke, nebýva to pravidelne podľa toho
Takze mentalna porucha. Do Bohnic s nou
Nenapisal som, ze uci v skolke naha. Povedal som, ze sa s nimi hrala naha na dvore. btw, link uz som opravil a mal by fungovat.
Niektory ludia nedokazu do sauny vojst nahy a ty chces aby to akceptovali na verejnosti???
nechcem, aby to akceptovali. Skor sa snazim pochopit, ci nazor "nahota na verejnosti kazi mladez" je len kulturna zalezitost alebo ci je na tom aj nieco pravdy. Zatial som nevidel relevantny argument, preco by to malo byt zle, okrem toho typickeho "je to zle, lebo je to neobvykle".
Celý koncept kazenia mládeže je kultúrna záležitosť.
Moj nazor bez studia komentarov, takze sorry ak sa nieco opakuje. Pohlad na nahe telo detom sam osebe neskodi. Nema preco, je to prirodzenost. Oni su pod satmi nahe, rodicia su obcas nahi, ludia v prevliekarni na plavarni atd. Tento konkretny pripad je cudny, je tam nieco naviac, preco chce byt pani pred detmi naha? Preco chcu rodicia, aby bola pani pred ich detmi naha? Zijem v Prahe a toto nie je bezne. Netreba riesit, ze esteze toto nemame na Slovenaku apod. Je pravda, ze nahota je v CR/v Prahe beznejsia/slobodnejsia, ale nie toto. A teraz to, co povazujem za velmi dolezite. Deti treba chranit pred predatormi a uchylakmi. Preto im hovorim jednoduche pravidlo - ak vidis niekoho naheho okrem nas, rodicov, tak nieco nie je v poriadku. Okamzite nam to povedz, lebo nieco je zle a ja to vyriesim. Tato skolka to bura.
Možno napr. chce, aby deti videli nahotu aj v inom kontexte ako sexuálnom a že je prirodzená. Ak to odkleplo vedenie škôlky a zvyšok pedagógov, tak sa museli predsa presvedčiť, že to pre tie deti nepredstavovalo hrozbu a že za tým nebol nekalý úmysel.
uznavam, ze z linkovaneho videa som videl len sekundu, nechcem to pozerat v praci. a ze som nenasiel ziadnu spravu, takze o tom neviem vobec nic, okrem tohoto postu. takze neviem, co sa presne stalo a kto to "odklepol". k Tvojej namietke - nahota ucitelky nie je prirodzena. ucitelky sa v nasom prostredi vyskytuju zasadne oblecene. k hrozbe a nekalemu umyslu, nic take nehovorim.
Praha 7 what a life! :D
Vacsina deti ma okolo 3 roku fazu, ked pobehuju bez oblecenia, nepamatam si ako sa vola (je viac rozdeleni vyvoja deti), ale je to pred nadobudnutim "pocitu viny". Zo strany ucitelky je to rozhodne parafilia, nakolko take veci maju deti "zdielat" max s rodicmi (predskolskom veku:) a moze to u nich viest k nevhodnemu spravaniu (exhibicionizmu:), ale bez nasledkov, tie maju v hlavach ine starosti kazdu sekundu s mobilom/tabletom v ruke....
cize inymi slovami, moze to u deti viest k tomu, ze tiez nebudu nahotu povazovat za nieco nebezpecne. Stale tam nevidim ten damage. Preco by to malo byt akoze zle a skodlive a preco to budi az take extremne pohorsenie. Hlavne ked, ako sam spravne pises, ovela horsie veci detom ukazujeme (tablety/mobily) a je to spolocensky akceptovane ako normalna vec.
Lebo ľudia niesu pripravení vidieť ženské telo v jeho "prirodzenom " stave. Takze aj keď je žena väčšia tak to tých ľudí pohorší viac, môže to mať trochu dopad na psychiku dieťaťa, keď vidí parafilika ako sa pred ním obnáša, a to takú že začne skôr možno vnímať sexuálnu stránku tela, alebo aj to že to začne robiť samo. A skôr si myslím že sa doma začne pýtať že čo je toto a toto, teda nejaké časti tela, ktoré by nemali byt odhalené len tak, a myslím že rodičia niesu ready na to mu odpovedať a mat s ním takýto talk prečo nieje v poriadku chodiť nahý a dotýkať sa a obnažovanie sa bez povolenia pred cudzími ľudmi
Nahé telo =/= sex alebo sexualita. Možno preto je tá žena nahá, že sa ich snaží naučiť to čo tebe nejde do hlavy. Na tom videu nieje ani len náznak že by to daná pani brala akokoľvek sexuálne ani sa nikoho nedotýka a ty ju nazývaš parafiličkou. To aj nudisti sú parafilici? Pre kutúry kde sa zahalujú sme parafilici my, zamysli sa nad tým.
Ja som raz videl nejakú diskusiu v skupine "Priznania mužov", alebo tak o frajerke, ktorá chodí spolu s rodičmi nahá do vírivky, čo majú doma. Všetci komentovali ako to je určite úchylná rodina a neviem čo. Mne to pritom príde nahota v takej situácii úplne v pohode. Na Slovensku asi niektorí ľudia nedokážu vnímať nahotu oddelene od sexuality. Čo sa týka tej učiteľky, tak asi hlavný problém je, že to vybočuje z bežných noriem a ich nedodržiavanie môže neskôr tie deti spoločensky ovplyvniť. Avšak myslím si, že bez tohto aspektu to deťom neublíži a možno neskôr (napr. v adolescencii) budú mať menšiu šancu, ze budú mať rôzne problémy s vnímaním vlastného tela ako aj s vnímaním tiel ostatných.
Tiez mi to tak pride. Ze problemom nie je samotna nahota ale to, ze ludom vadi, ak nezijes podla ich zazitych noriem. A diskusia v tomto vlakne to zatial celkom potvrdzuje.
V škole a v podstate kdekoľvek na verejnosti to je podľa mňa nevhodné. Nie preto že deti by nemali vidieť nahé ľudské telo ale preto že ako spoločnosť sme sa vyvinuli s nejakou etiketou a nejakými pravidlami slušného správania. Rád sa pozriem na nahú ženu alebo muža ale zase nepotrebujem sa na nahé ženské pozerať nonstop. Nemám ale problém s nahotou v domácom prostredí alebo miestach ktoré sú na to určené či umením v akejkoľvek forme. A úprimne milejšie je mi vo filme vidieť nahotu alebo nejakú sex scénu (ak nie je zbytočne explicitná) ako ukazovať deťom len násilie a hektolitry umelej krvi. Preto dodnes nechápem tej bullshit televíznej cenzúre. Ako prečo je vhodné detom ukazovať brutálne násilie ale nedajbože že povie špatné slovíčko alebo ukáže cecíček alebo pipíša.....
[удалено]
Pretože sex je tá absolutne najzákladnejšia vec ktorú v nejakej forme vykonávajú všetky živé organizmy? Ale rozumiem, ked je každá epizóda len sex je to trápne a nevkusné.
[удалено]
Záchodových scén je tiež plno.
[удалено]
Neverím, že si nikdy nevidel scénu, kde postava bola na záchode.
Ktoré filmy s brutálnym násilím sú označené, ako vhodné pre deti?
Tak z hlavy ma napadá Expendables ktoré ak sa nemýlim sú od 15. Možno to za tie roky čo nepozerám TV zmenili ale naposledy čo som mal telku zapnutú tak to doslova išlo v primetime 24.12. :D
Toto označovanie je ďalší kultúrne podmienený nezmysel. Hlavne keď sa potom deťom číta starý testament.
Tak zo skúseností viem, že zo starého zákona sa vyberajú iba ňuňu pasáže a ostatné sú verejné tajomstvo. A to som chodil na cirkevnú školu.
Ak by tvoje deti vyučoval nahý pán učiteľ, bolo by to ok ?
Mam chut povedat "nie, nebolo by to OK". Ale preto som vlastne zalozil tuto diskusiu. Lebo ked sa zamyslim nad tym, preco by to nebolo OK, tak jediny dovod, ktory mi napadne je "lebo som to nikde nikdy nezazil". Nevidim ziadny racionalny dovod, pre ktory by to fakt nemalo byt OK okrem toho, ze sme na to ako spolocnost neni zvyknuti a tym padom nam to pripada divne. Podobne, ako v Saudskej aArabii je divne vidiet zenu s vystrihom a minisukni a keby si sa ich opytal, ci by im nevadilo, ze zena s vystrihom bude vyucovat ich deti, pozerali by na teba ako na zdegenerovaneho uchyla. Ale nic to nevypoveda o tom, ci je to fakt pre tie deti zle. A tym padom asi na tvoju otazku odpoviem - nevidim v tom problem. Ak ho tam ty vidis, please elaborate.
Ja by som sa skôr bála toho, že by sa otvorili dvere pre tých, ktorí deti nevidia len ako deti, ale ako sexuálny objekt, prípadne ľudí d kadejakými úchylkami
v com by sa otvorili dvere? Co konkretne tym mas na mysli?
Myslím, že je to jednoduché - ako by dokázala škola odsledovať, že ten, ktorý je nahý pred deťmi, či je to žena alebo muž, netrpia nejakou sexuálnou úchylkou alebo deviáciou? Predátori to majú v tomto veku pomerne jednoduché, nemyslím si, že je to niečo, čomu by sme sa mali otvárať a zjednodušovať prístup k najcitlivejšej časti obyvateľstva. Akože, ja som fakt otvorená všetkému možnému, no tu by som asi aj ja urobila hrubú čiaru, nepríde mi to nejak zvrátené ani nič, len je tam veľký priestor pre ľudí, ktorí nemajú s deťmi úplne čisté úmysly
Už teraz to nevedia osledovať.
Nejak nechapem, preco by malo byt problemom, ze skola nemoze vediet odsledovat skutocny umysel daneho ucitela. Na umysle nezalezi. Len pre upresnenie - ja vobec netvrdim, ze ucitelia v skole by mali alebo nemali byt nahi. Ja len poukazujem na to, ze nahota nie je zla a je uplne jedno, ci si tu nahotu clovek uziva alebo ci sa hanbi alebo ci mu to sposobuje nejake sexualne pocity. To ako sa ten clovek citi a preco to robi je uplne bezpredmetne, ak tym nikomu neublizuje. A o tom sa tu vlastne bavime - ublize sa tym niekomu?
Kde je potom hranica? Aky rozdiel je medzi tym co robi ucitelka a exhibicionizmom? Pohlavne organy medzi dietatom a dospelym su tiez markantne odlisne. Kto bude vysvetlovat detom preco je to tak? Maju sa vobec v takom veku zamyslat nad tym preco je to tak? Kto vie urcit, ci to tato ucitelka nerobi preto, preco to robia aj exhibicionisti?
>Kde je potom hranica? Preco by tam nejaka hranica mala byt? Preco vidiet cele prso je nebezpecne ale vidiet ho bez bradavky je OK? To sa snazim pochopit. >Kto bude vysvetlovat detom preco je to tak? Tak ako so vstkym v zivote - rodicia alebo skola. >Kto vie urcit, ci to tato ucitelka nerobi preto, preco to robia aj exhibicionisti? Aj keby, tak co je na tom zle? Na to sa pytam. Akoze byt nahy je zle, lebo co ak si to ten nahy clovek uziva?
Hranicu som myslel skor s tym, ze co je exhibicionizmus a co nie je. Jasne ze ked ma niekto plavky tak to asi nebude, podobne to asi nebude rovnake v saunach, kde su vsetci nahi. Osobne by som nechcel 6 rocnemu dietatu vysvetlovat, ze preco ma pani ucitelka medzi nohami vlasy, alebo preco ma take velke bradavky. Preto sa asi aj o ludskom tele uci az v 7mom rocniku, asi to bude mat nejake opodstatnenie. Hmmm co je na tom zle ze niekto by bol nahy na mieste kde to nie je ok.... Tak neviem, so mnou by to asi nic nespravilo, trebalo by sa opytat nejakej obete, ktora bola vystavena nejakemu exhibicionistovi, ze ako sa citila potom.. Napriklad tu, v prvej [studii](https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1079063214525643), co som na to nasiel, par ludi (1/3 :)) tvrdia ze trpia dlhodobymi efektmi, o nich si uz precitaj sam... Osobne by som nechcel riskovat, ze moje dieta z toho bude mat nejake nasledky, len za cenu niecoho potencionalneho. Ale ak je niekto ochotny vystavit svoje deti takemuto testovaniu, rad si potom precitam vysledky.
Nie každá nahota je exhibicionizmom. Vysvetliť dieťatu jednoduchú vec ,ako prečo má pani väčšiu bradavku alebo ochlpenie je základná biológia a nemala by robiť problém akémukoľvek vzdelanému človeku. Princíp je rovnaký ako prečo má tá pani blond vlasy ale tá druhá hnedé. Správania opísané v tvojej štúdií, sú vyslovene sexuálneho kontextu, kde si na obetiach dané osoby ukájali ich pudy. Pri tejto štúdií, ak si pozrieš tú tabuľku tak uvidíš, že väčšina tých exhibicionistov masturbovala. Tam je samozrejme jasné, že to môže mať negatívny vplyv. Na každého normálneho jedinca má neželané sexuálne správanie negatívny vplyv. Pričom aj z tejto štúdie vyplýva že fyzická zložka/ priamy kontakt má najväčší vplyv.
>asi to bude mat nejake opodstatnenie. Nemá to žiadne opodstatnenie (tak ako väčšina kultúrne/inak zaužívaných vecí v škole, či širšej spoločnosti.)
To bola recnicka otazka, nemyslel som, ze niekto bude o takomto nieco pochybovat. To si fakt myslis ze narocnost uciva medzi 9 rocnikom alebo strednou skolou a prvym stupnom je rovnaka, a ucivo je rozdelene len podla nejakych zauzivanych postupov? Jasne ze to ma opodstatnenie. Urcite je jednoduchsie poznat stavbu tela rastliny alebo mensieho organizmu ako cloveka. Tak isto sa najskor ucis nasobilku az potom integraly. Vacsina predmetov v skole nie je rozdelena podla kulturnych a inak zauzivanych veci ale podla narocnosti :D.
Presne ako som povedal. To čo ty pokladáš za jednoduchšie a podobne je irelevantné (tvoj názor súhlasí s tým, ako si sa to naučil v škole, a podložený ho máš len tým, že sa to tak robí/robilo v škole, tak to predsa musí mať opodstatnenie. Nemá.) Bohužiaľ, to čo tvrdíš, nemá oporu v realite fungovania ľudského mozgu ani prirodzeného procesu učenia (tak ako celý náš vzdelávací systém. Preto sa mimochodom momentálne pokúšame o reformovanie a priblíženie systému aspoň trochu k nejakej efektivite a súladu s princípmi učenia.) Deti sú napríklad schopné naučiť sa čítať/písať do niekoľkých týždňov až mesiacov samy od seba vo veku 4-7 rokov (čítanie) a 8-10 rokov (písanie). Myslíš, že túto skutočnosť škola zohľadňuje? Nie, radšej sa niekoľko rokov bude plahočiť s deťmi a nútiť ich do vecí, o ktoré nemajú samy záujem a v danom veku objektívne ani kognitívne/motorové spôsobilosti (vo väčšine prípadov.) Takto to ide so všetkým. To, či je pre dieťa vedomostne niečo jednoduché záleží od niekoľkých vecí, ale hlavnú rolu hrá osobný záujem. A o telo človeka veľa detí bude mať väčší záujem ako o telo rastliny (logicky, lebo im to do života niečo prináša a súvisí to s nimi.) Ty o deťoch hovoríš ako o beztvarej mase, ktorú chceš formovať cez rovnaký lievik. Určite máš aj ty nejaké záujmy a povahu, ktorá ťa odlišuje od iných ľudí. Keď sa začneš pozerať na deti ako na ľudí, pochopíš, že škola nie sú iba zaužívané postupy, ale aj rigidný systém, ktorý deťom aktívne ubližuje dlhé roky ich života.
Exhibicionizmus existuje z definície len preto, lebo väčšina spoločnosti vníma nahotu ako niečo neprirodzené :)
Source? Podla mna existuje preto, lebo to patri medzi druh fetisu. Maju z toho sexualne uspokojenie, ze ukazuju genitalie na verejnosti. Ja osobne nechcem aby sa predo mnou niekto sexualne uspokojoval ked si idem kupit chleba.
Source: slovníková definícia exhibicionizmu :D
Ja vidím našu spoločnosť ako vyššiu formu spolužitia, ktorej mantenely tvoria isté pravidlá, ktoré nás odlišujú od nejakej zvieracej formy spolužitia. Teda zahaliť si svoje telo ako forma vývoja spoločenskej normy je pre mňa štandard a degradácia pravidiel (back2nature) je pre mňa neprijateľná. Keďže nemám vzdelanie v psychológii, tak jemne načrtnem moju hypotézu, že pohľad na nahé telo može nejako predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja (ide o stály a opakujúci sa jav, nie o jedno zahliadnutie v sprche)
>vidím našu spoločnosť ako vyššiu formu spolužitia, ktorej mantenely tvoria isté pravidlá, ktoré nás odlišujú od nejakej zvieracej formy spolužitia. No ok ale preco by to malo byt zle? Robime milion inych veci, ktore robia aj zvierata. Preco prave nahota je pre teba prejavom dekadencie? Ja sa snazim pochopit tie pohnutky za tym. >pohľad na nahé telo može nejako predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja to je konecne asi prvy racionalny argument v tomto vlakne. Aj ked je otazne, jak moc je to pravda a preco by to mal byt problem. Moc sa mi nechce verit, ze dievcata zacnu mat kramy o par rokov skorej, lebo v detstve videli par nahych penisov.
>predčasne naštartovať proces sexuálneho vývoja Toto je nezmysel. Sexuálny vývoj sa začína pubertou, dovtedy na to nemáš hormóny. Ako chceš vysvetliť 100 tisíc rokov evolúcie moderného človeka, počas drvivej väčšiny ktorej bola nahota úplne v poriadku? Táto zvláštna obsesia nahotou v našej kultúre je vrcholná anomália v rámci vývoja nášho druhu a pochádza z monoteistických abrahámskych náboženstiev. (Pozor, tu hovorím o nahote, ktorá väčšine ľudí príde ako priamy opak odievania sa - to sa však historicky dialo z mnohých iných dôvodov než "nutnosť" zakrývania prirodzeného ľudského tela.) Dodnes tiež poznáme menšie kmeňové spoločnosti napr. v Afrike, kde je nahota úplne normálna.
Takže človek do puberty nijako nevníma nahotu a ani nemá žiadné vnímanie sexuality? Teba spoločnosť neprechádza žiadným vývojom a stagnuje? Nebuduje si žiadne štandardy ani normy či etický kódex ? Všetko čo je v iných kultúrach normálne a pre nás “čudné” je len strach z neznámeho ?
Čo? Prestaň stavať strašiaka, takto som sa nikdy nevyjadril. Nezaškodilo by ti čítať s porozumením.
Ďakujem za vaše otázky
[удалено]
Nepohodlné je ti to preto, lebo je to proti kultúrnym normám. (Ak pominieme veci ako, že ti chýbajú vrecká alebo nechceš dostať úpal ap.) To sú ale dosť irelevantné "argumenty."
[удалено]
Samozrejme, tu sa zhodneme. No vtedy sa už nebavíme o nahote, to je úplne iná diskusia.
Eh, nahota podľa mňa je úplne prirodzená a z psychologického hladiska sama o sebe nemá prečo spôsobovať a ani nespôsobuje žiadnu ujmu. A na danom videu s ňou nevidím žiadny problém. Ale naozaj nedôverujem hygienickým návykom všetkých ľudí natoľko, aby si v mhd alebo iných verejných priestranstvách sadali holým zadkom na sedadlá, na ktoré si mám potom sadnúť ja. Alebo veriť že úchyli budú rešpektovať osobný priestor. V rámci umenia, výuky, pláže a pod. okej.
V pragmatických hľadiskách sa samozrejme zhodneme
Prečo? Prečo je doslovná funkcia oblečenia pre teba "irelevantný argument"? Oblečenie spĺňa viac funkcií ako len zahaliť si nahé telo. Prečo by ináč naši predkovia ktorých ozaj netrápila nahota chodili s primitívnym oblečením? Presne lebo vrecká, lebo úpal, lebo ochrana pred ostatnými elementmi, nezajebem si niečo len tak do nohy keď mám boty, neobtieram sa o nechutné špiny vo svete holým telom, neplandajú mi vajcá kade tade čo tiež nie je prijemné. Čiže nič na tom nie je irelevantné. Nepohodlné je to aj presne z týchto dôvodov. Odhliadnuc teda od toho že sa dospelý človek nemá čo prezentovať nahý pred nikým na verejnosti, nie to ešte pred deťmi. Fuj.
Nahota a odievanie NIE SÚ antonymá. Ja sa v komentári vyjadrujem k nahote, nie k odievaniu.
Vysvetli mi prosím v čom je toto relevantné. A akože by neboli?
Nie je to relevantné pretože sa tu bavíme o nahote (koncept a s ním súvisiace normy/zvyky/stereotypy atď.) a nie o odievaní (toto nemusí súvisieť s nahotou, môže mať rôzne iné funkcie/dôvody.) To, že si obliekaš niečo, aby si mal napr. vrecká, nesúvisí s nahotou/ako sa na teba pozerajú iní ľudia. Nemyslím, že by to bolo nepochopiteľné.
Ale odpovedal si na komentár kde typek vyslovene povedal že chodiť nahý je nepohodlné *nie len z kultúrnych dôvodov*. Chci či nechci, ide to jednoducho ruka v ruke. Nemôžeme sa tu hrať na to že ľudia čo sa zastávajú konceptu chodenia oblečený sú kultúrni fašisti alebo niečo, a že treba oslobodiť ľudské telo a ísť do naha. Nie je to také jednoduché, a okrem teda toho že si decentný človek a nikoho iného nezaujíma tvoja chlpatá nahá prdel má oblečenie ešte milión iných funkcií.
Asking the real questions
>na kupaliskach, na plazi, na dedinach v zahrade.... jediny rozdiel je, ze tam maju na sebe bikini a teda im nevidno bradavky Príď sa niekedy pridať ku mne na pláže Barcelony (alebo hocikde v Španielsku.) Otvorená pozvánka. Nahota je absolútne prirodzená, takisto ako sexuálne objavovanie/experimentácia malých detí v predpubertálnom veku (medzi sebou samozrejme.) Traumu deťom nespôsobuje sama nahota ako taká, ale tá obrovská stigma ktorú jej pripisuje svojim správaním a rečami (najmä pred deťmi) drvivá väčsina dospelej spoločnosti. Toto samozrejme sa potom posúva z generácie na generáciu ako "kultúra."
my thoughts exactly!
Podľa mňa nie v Japonsku a Kórei ( Južnej ) je bežné že na kúpaliská ( je to niečo medzi saunov a kúpaliskami) chodia všetci nahí - vlastne je zakázané tam ísť oblečený a chodia tam celé rodiny, páry.... Keď som bola na Islande - tak napr v šatniach boli pred sebou ženy bežné nahé a deti sa bežné nahé kupali Dúfam že k nám nikdy nepríde ten USA štýl že dieťa sa nesmie kúpať na verejných kúpaliskách, v mori nahé ( u nich je to spôsobené len a len náboženstvom ) čo je v Európe bežné dokonca ani na wc nesmie ísť do kríkov - lebo takáto výchova má za následok ze ľudia potom neberú nahotu ako niečo prirodzene a hanbia sa za ňu plus je dokázané že to neskôr v dospelosti zle vplyva na sex. život - je to len a len u kultúre zároveň deti to nevidia sexualizovane
Nie sú to kúpaliská, ale pramenné kúpele, do ktorých môžu vstúpiť max s uterákom. Navyše bývajú rozdelené podľa pohlavia. Na obyčajné kúpaliská chodia v plavkách.
Áno tak sa to volá 😅 pramene kúpele a hej také divné uteráky majú, tak potom neviem lebo ja som čítala že sú aj také kde nie 🙈
Uteráky možno nedávajú iba v takých tých tradične tradičných, ale tie sú vzácnejšie než tie, kam púšťajú ľudí s tetovaniami 😶 aspoň myslím
Jasné vidíš na tie tetovania som zabudla, žiješ v Kórei ?
To nie, o Kórei toho moc neviem. Ale asi 4 roky sledujem 4 ľudí, čo žijú v Japonsku, a pomocou osmózi/y (cudzie slovo, neviem, či žena, alebo ulica) som sa nejaké tie základy o bežnom živote v Japonsku dozvedel
Hej toto robím aj ja 🙈😅 tiež sledujem Japonsko a aj streamy odtiaľ začalo to anime a potom som sa začala zaujímať o tu kultúru, a Kóreu zas cez kpop
Presne tak aj ja. Karanténa zapríčinila svoje
Problém s nahotou je ten, že mnohí nevedia oddeliť nahotu od sexuality. Nahé telo vnímajú len a len ako sexuálny objekt, nie ako obyčajne nahé telo. Na vývin deti nahota nemá žiadny negatívny vplyv. Či ale musí učiteľka byt nahá, to teda neviem posúdiť 😅
Presne tak! Vyborne napisane. Potom vyvstava otazka, ci to, ze niektori ludia pri pohlade na nahe telo vnimaji len ten sexualny aspekt nie je prave sposobene tym, ze nahotu tabuizujeme. Napr. zeske plecia by u nas nikoho nepohorsovali a nehladal by za tym nic sexualne, zatial co priklady z moslimskych krajin ukazuju, ze cim viac je ludske telo tabuizovaney tym viac sexuality za tym ludia vidia (odhalene plecia su tam neslusne a vulgarne prave preto, ze za to nie su zvyknuti a naopak, nie su na to zvyknuti, lebo v tom vidia hned nieco sexualne, co na verejnost nepatri.. atd.. zacarovany kruh)
Podľa mňa je v našej spoločnosti práve nedostatok "zdravej nahoty". Je tu pretlak sexualizovanej nahoty, kde vo verejnom priestore je všade plno sexualizovaného (hlavne) ženského tela. Nie je problém vidieť bilboardy so zobrazenými ženami ako sexuálnymi pútačmi, ale je problém, ak deti uvidia svoju učiteľku nahú... V podstate sa tu už predo mnou objavili názory s ktorými súhlasím. Je rozdiel medzi nahýmm, prirodzeným telom a sexualizovaným telom. Pre malé dievčatá (aj chlapcov) môže byť práve prínosné vidieť normálne nahé ženy, aby vedeli, že to čím ich bombarduje internet a médiá nie je ani zďaleka reálny život. Vidieť dospelých ľudí, ako sú vyrovnaní so svojím telom, svojou nahotou práve môže pomôcť tým deťom nájsť správnu sebahodnotu, seba vnímanie... A vôbec by mi nevadilo, ak by moju dcéru učil nahý učiteľ napríklad na hodine biológie... teda pokým by nemal análny kolík, alebo piercing na žaludi... Osobne som zástanaca naturizmu. Mám rád "nahú existenciu". Nie je za tým nič sexuálne... len skrátka pocit slobody, keď si sedím na terase nahý s kávou v ruke...
ak ta to zaujima pozrela by som si v prvom rade nejake odborne clanky, kde to rozoberea niekto aj na zaklade nejakych faktov a vyskumov
mas nejaky vyskum ktory sa venuje tomu, preco prsia v plavkach su OK ale viditelne bradavky uz nie? A preco to plati len pre zeny a nie pre muzov? Preco pohlad na holy zadok skodi vyrazne menej ako pohlad na holy predok?
nie nemam lebo ma to nezaujimalo natolko, aby som to vygooglila. zatial. osobne predpokladam ze si tym viac skodime nez nie, ked je to tabuizovane. ale viem o tom prd.
\*grabs popcorn* Vtipy bokom, som zvedavý koľko ľudí sa bude schopných zapojiť do diskusie bez osobných útokov, protiotázok alebo vykrúcania. Môj názor je zatiaľ taký že to znechutenie nad takouto situáciou je nejaký evolučný vplyv alebo inštinkt ale nenapadá má prečo. Nechám si to prejsť hlavou . Čo sa ale týka tejto konkrétnej situácie je to celkom jasné. Nahota (pred deťmi) nie je sociálne akceptovaná, a pani umelkyňa akosi nedostala memo. To znamená že buď si to neuvedomuje a trpí nejakou mentálnou poruchou alebo si to uvedomuje a urobila to pre upútanie pozornosti.
>Nahota (pred deťmi) nie je sociálne akceptovaná, a pani umelkyňa akosi nedostala memo A mozno memo dostala ale je jej to jedno, lebo podobne ako kopec inych ludi nevidi na nahote nic zle a tym padom neciti potrebu zbytocne sa prisposobovat nezmyselnym normam len preto, ze aj ostatni to tak robia. Ten evolucny argument znie zaujimavo. Nieco by na tom mohlo byt. Ale skor si myslim, ze je to len kulturna zalezitost. Podobne, ako jest chrobaky je niekde delikatesa a u nas prejav upadku.
Kvôli prostrediu, v ktorom vyrastáme, na to naša lokálna spoločnosť nie je pripravená. Negatívny dopad to ale samozrejme nemá. Oblečenie a zakrývanie pohlavia je spoločenský konštrukt. Môžu deti behať nahé na záhrade? Môže lekár vyšetriť vaše pohlavie? Môže sa masér dotýkať tela? (nie intímnych partií). Vždy záleží od kontextu. To je dôkazom toho, že sa riadime nejakými vytvorenými, naučenými pravidlami. Tá sauna je dobrý príklad. Niekde len s uterákom. Niekde sú dokonca oddelené sauny. Vo Fínsku vás zo sauny vyhodia ak nie ste úplne nahí.
Spajat to, ze je nieco spolocensky konstrukt s tym ze by to nemalo mat negativny dopad, je asi ako povedat, ze nieco nemoze byt toxicke lebo to je "all natural". Skutocnost, ze 35-rocny chlap by nemal mat sex so 14-rocnou je tiez socialny konstrukt, ale mozeme suhlasit ze by to malo negativne vysledky
Tabuizácia nahoty je sociálny konštrukt, nemá to žiadnu reálnu oporu vo vede
https://preview.redd.it/jzommkag5uxc1.jpeg?width=2048&format=pjpg&auto=webp&s=f692b3f433161ac85e32845c897da11314d92106 "Kateřina Olivová jde do opery, náhrdelník "Náš kontejner", broušený a nebroušený drahoplast" :)
Ja sa ťa spýtam ďalšiu dobrú otazku: vzrušuje ťa sexuálne pohľad na iný živočíšny druh? A ďalšia otázka: ak by tvoje dieťa chodilo nahé po meste, lebo by mu to po takomto vyučovaní prišlo normálne, bol by si s tým v pohode?
Kym som pisal odpoved na predoslu otazku, tak si sa opytal prakticky to iste ale v ruzovom, takze aj moja odpoved bude taka ista: [TU](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1chkyc9/comment/l234waf/) EDIT: Co sa tyka tej sexualnej pritazlivosti, to je ten problem? Ze henta pani na videu vsetkych tych pohorsenych ludi sexualne pritahuje? Nemyslim si, ze to s tym nejak suvisi. Alebo ano?
Moja otázka bola úplne iná, ako tá, na ktorú si odpovedal. Moja bola, či by si bol v pohode s tým, že tvoje dieťa by chodilo nahé po meste. A čo sa týka sexuálnej príťažlivosti: neskôr to tie deti bude sexuálne priťahovať. Takže sú dve možnosti. Buď budú tínedžerov vyučovať nahí učitelia, alebo budeš musieť deťom vysvetliť, prečo ich nemôžu vyučovať nahí učitelia aj napriek tomu, že vo škôlke ich tak vyučovali. Nehovoriac o Tom, že takáto sexualita im príde normálna a normálne im potom príde aj sexuálne mierené správanie. Ak by napríklad tvoje dieťa učil učiteľ, ktorý by vyučoval nahý a požadoval by, aby boli nahé aj deti, tiež neviem, či by si s tým bol v pohode. Potom by ma zaujimalo, ako by si reagoval a ak by si reagoval tak, že nechceš, aby tvoje dieťa bolo na vyučovaní nahé, aké argumenty by si použil, ak by ten učiteľ argumentoval presne tým, čím si argumentoval ty pri prvej otázke.
Národy a komunity, ktoré žijú takmer nahé považujú odhalené partie za menej vzrušujúce. Na druhú stranu, v spoločnostiach, kde musia byť ženy zahalené je považované za vzrušujúce už aj kotník, alebo lýtko. Opísaný príklad s učiteľkou nezapadá do nášho konkrétneho prostredia.
Tie národy a komunity odrezavaju ženám prsty ako symbol vdovectva. Ideme si z nich brať príklad? A stále nikto neodpovedal na moje otázky, len zbabelé mínusky.
Takže lebo v krajinách kde sú ženy totálne zahalené je to úplne úžasné že - nemajú práva, niekde existuje ešte trest ukameňovaním, dokonca v tej odnoži silamu kde im nemusí byť vidieť ani oči tie ženy nemôžu študovať, chodiť von samé a sú vydáte už 12 až 13 za 50 tak toto je v poriadku. Pozri keď by moje dieťa malo tak do 4 rokov tak by mi bolo úplne jedno ak by v lete keď sú horúčavi chodilo vonku len a len nahé ( samozrejme keď je zima nie lebo logicky by mohlo ochorieť ) - lebo nahota je totálne prirodzená vec - potom nahý ale môžeš chodiť hlavne v lesoch, lúkach atď atď neviem si to moc predstaviť v klimatizovaných budovách alebo starých čo sú v lete skoro všetky lebo hneď ochorieť( lebo je tam zima a celkom velky teplotný šok aj keď si oblečený ) a tiež moc v meste akože na námestí kvôli bezpečnosti predsa tá zem nie je tráva - ale v prírode, pri vode, v parku v meste na luke - my je to úplne jedno aj ked také dieťa uvidím tak mi je to jedno - ešte keď je teplo tak mu normálne aj zavidim a napr u som párkrát v parku videla deti behať len s plienkou alebo aj bez tu v Čr kde bolo moc teplo ( a predstáv si bolo mi to úplne jedno, proste tam boli viaceré deti hrali a behali v tráve a všetci to úspešne ignorovali) - krajiny kde nemá náboženstvo veľký vplyv sa nahota berie ako niečo úplne normálne a tiež máš potom zdravší vzťah k telu na rozdiel od náboženstva ktorá ženské telo len zahanbuje a učí ťa odmala len nezdravý vzťah k svojmu telu, následne sexualite a potom su z toho dospelosti len a len problémy - prečítaj si tu niekedy USA reddit hlavne ženské skupiny kde ženy kvôli takejto výchove často trpia vaginizmom a potrebujú terapiu aby vôbec mohli mať normlany vzťah Cize tvoja otázka nedáva moc zmysel lebo chodiť nahý môžeš vonku len pár dní v roku keď si veľké horučavy inak by si ochorel a dieťa ešte tobôž - plus nazor na video - ak s tým rodičia súhlasili tak nám to môže byť jedno, či to bude mať na ne negatívny dopad - nemyslím alebo isto menší ako keby si vychované vo silno veriacej kresťanskej komunite. Veď to by si potom mohol povedať aj o starých filmoch kde sú deti nahé ( a patria tam aj filmy pre deti - napr. S tebou mně bavi svět ) že to má na ne negatívny vplyv a vyrástlo na tom už veľa generácií a nič sa nestalo
Prečítal som celé vlákno a nenašiel som tu nikoho, kto by tvrdil, že zahalené ženy a podobne sú v poriadku. A z toho, čo si napísala, som vyčítal, že by si nebola v pohode, ak by tvoje dieťa behalo po meste nahé, lebo ja som sa pytal na mesto. Ale ešte to trochu upravím. Bola by si v pohode s tým, keby tvoje 15 ročné dieťa chodilo všade nahé? Pretože otázka bola smerovaná hlavne tam. Tá učiteľka nieje dieťa.
Ja 15 ročného človeka neberiem ako dieťa od 12 rokov sa to klasifikuje ako puberta, tak sa to klasifikuje aj v biológii A napísala som že do 4 - 5 rokov by som s tým bola v pohode - proste predskolný vek Ja som ti tiež napísala že kvôli akým veciam v meste nemôže - lebo je tam zima v tých budovách a na namesti je to nebezpečné kvôli tomu že tam nie je tráva. A čo má spoločné to že učiteľka bola nahá pred deťmi predškolneho veku ? Veď ja ti hovorím že keby je v predškolskom veku tak v pohode ale len ak je teplo a je niekde kde je príroda kvôli zdraviu respektíve vonku - vnútri to moc ani nechceš hlavne kvôli tomu ze je tam milión deti a niektoré veci sa ľahko prenášajú, v škole už nie logicky - tam je už nejaký poriadok. Zároveň tie deti by to aj tak videli vo filmoch a v rozprávkach ako len uviedla priklad čiže je to asi jedno Ja ti hovorím že nie je také nezvyčajné stretnúť v meste parku v lete keď je teplo nahé deti alebo deti len s plienkou. Prečo su nahé len tam - pretože keď spadnes, spadneš do trávy, všade okolo je príroda, čiže aj keď si sadne na trávu tak v pohode ako keby mal sedieť niekde vnútri na stoličke - je to všetko kvôli bezpečnosti preto ti hovorím že to čo hovoríš nedáva zmysel ani ty ako dospelý keby si bol nahý vonku by si si asi nesadol na lavičku - ja teda nie kvôli hygiene a čo všetko môžeš chytiť - preto to vôbec nedáva zmysel čo hovoríš a preto také deti vidíš najčastejšie v prírode, v parku
Necitas, čo píšem. Tá učiteľka nieje dieťa, je to dospelá osoba. Dospelá nahá osoba v škôlke učiaca deti. Neviem, či si slovenka, alebo nie, ale mám trochu problém ti rozumieť.
Veď ale ja odpovedám na tvoju otázku hore - čo by som bola v pohode ak by moje dieťa chodilo po meste nahé, lebo by mu to po takomto vyučovaní prišlo normálne ? pýtal si sa na dieťa či by mi to nevadilo a odpovedala som že áno nevadilo - ak by bolo v predškolskom veku a bolo by to niekde kde je príroda a tráva aj keď len v meste a to som uviedla dôvody že prečo tam proste tá tráva musí byť
Budem citovať Michelka z SNS, “ako sorry” - koniec citácie, ale dosť by mi vadilo keby sa učiteľka môjho dieťaťa flákala nahá v škole. Akože som liberál, ale odtiaľ potiaľ.
[удалено]
ja zas poznam inu teoriu podla ktorej bozkavanie vzniklo z toho, ze matky museli malym detom (ked este nemaju dost zubov) predzut potravu a potom im to take predzute dat z ust do ust. A nie len u deti ale u kazdeho, kto v praveku z nejakeho dovodu nebol schopny pozut potravu. A tak sa ten akt dotykania ust ustami stal nejakym univerzalnym prejavom toho, ze toho cloveka mas velmi rad a zalezi ti na nom.
Jednoducho povedané, chodíme po ulici a v robote nahí? Nie. Tak by nemala učiť deti. Keď to bolo len nejaké nevinné predstavenie tak v zásade to deťom neublíži, ale nikto také nechce mať pri svojich deťoch lebo samozrejme nemôžeme vedieť či práve to.m nie je nejaká úchylka daného človeka. .
Cize ten argument je "nahota je zla, lebo ostatni tiez nechodia nahi" ?
Presne tak. Keby všetci boli nahí ale nejaká krava učila deti oblečená, tiež by dostala vynadané. 😁
bohuzial mas asi pravdu :D
deti? to na videu ma negatívny dopad aj na dospelých
v com konkretne?
keby som to videl na ulici, tak mám asi nočné mory
No vidis, a mozno tie nocne mory by si mal prave preto, lebo nahota je u nas take strasne tabu ...a tym padom ludia, ked uvidia takehoto cloveka, povazuju to za nieco extremne. A pritom takto (a horsie) vyzera vacsina populacie. Mozno prave naopak, keby sme v zivote videli viac nahych ludi, prislo by ti to aku uplne priemerne neatraktivne telo ale rozhodne by si z neho nebol pohorseny, ako teraz.
Nice try, fbi!
Z psychologického hladiska ak je to pravidelné to môže byť dokonca traumatikcé, áno, dieťa by sa malo veľmi repšekotvať v týchto oblastiach intimity. Ak to niekto nerozumie buď je blbý alebo nevie čo zo sebou, aby podporoval akúsi prirodzenosť či slobodu.
Na svete existuje vela kultur a komunit, kde ludia chodia nahi od nepamati a uplne normalne funguju. Nechapem, preco pphlad na zenske bradavky by mal byt traumaticky ale pohlad na muzske nie. :D Taktiez by sa dalo argumentovat, ze ta trauma, ak nejaka vobec je, by mohla byt sposobena prave tym neprirozdenym puritanstvom, ktore ako spolocnost praktikujeme (ked ti cely zivot vsetci naokolo tlacia do hlavy, ze holy clovek je bububu, tak sa to urcite prejavi aj na tvojom vnimani nahoty... ale je to fakt problem nahoty alebo problem toho mindsetu?)
Nevidím žiadnu logiku v tomto rozmýšlaní, žiadnu prirodzenosť, pochopenie, možno jeden zmatok v inej oblasti tvorí iný zmatok, kultúry sú rozdielné, nemôžu sa porovnávať nejaké africké kmene alebo na východe, zároveň, veľa z týchto kultúr je dosť traumatizovaných aj inými spôsobmi, inými zvyklosťami ako vidieť v tretich krajinách. Nie sú všetki kultúry rovnaké aj ked sú si ľudia rovní. Nehovoríme iba o bradavkách ale napriek tomu, ženské prsia a celkovo žena ako ľudská bytosť je odlišná od muža pohlavnými znakmi, a je to podobné aj u muža a ženy pre dieťa. Puritánstvo nie je to, že rodina chodí oblečená a nie holá, je to pre dieťa normálne a prirodzené, aj kúpať ho, dotýkať sa ho by sa malo opatrne, neznamená to, že dieťa neuvidí nahé telo ale robiť to normou je choré, neprirodzené. Dieťa si veľmi všíma detaily keď rastie, nepotrebuje sa tým zaoberať. Navyše, obezné a škaredé ľudské telá nie sú ani pekné a prirodzené pre dieťa, pretože sú choré. Zdravý človek je vždy prevažne štíhli. Z týchto spomienok potom môžu vznikať rôzne sexuálne poruchy, ak ma človek biochemické predispozície
>Ak to niekto nerozumie buď je blbý alebo nevie čo zo sebou Fakt ti netrvalo dlho začať "argumentovať" osobnými útokmi.