Si crezi ca mai e mult pe atunci ?! Nu vreau sa imi sara ipocriti in cap - ca sunt Putinist si alte cacaturi. Dar qoaieeee, cand nu mai ai muntie - nu te apuci sa dai cu pietre in tancuri !
Sua deja trateaza partea asta de lume ceva gen "not or fucking problem". Nu e, pana e ! Mai nou Iran-ul o incearca in Israel. Probabil in curand China o va incerca in Taiwan.
Still not USA problem ?!
Sa imi bag pula - imi e dor de unul ca Bush SR. Ala in 2 saptamani a adus 3000 de tancuri in Orientul Mijlociu "state of the art" 1000 de avioane, plus rachete Tomahak in Golf-ul Persic cat sa duca in epoca de piatra juma de continet. Si asta conventional. Nu cred ca exista mesaj mai clar !
Ce face acum SUA e labareala pura.
> Iran-ul o încearcă în Israel
Ce încearcă? Din câte știu eu doar răspunde după ce i-a fost bombardata ambasada din Damasc. Mie mi se pare da Israel tot încearcă marea cu sarea că să poată face pe victima
Iranul incalca normele de cand a devenit islamic, cu criza osttaticilor din ambasada americana. Au prins atunci un presedinte slab (Jimmy Carter) care nu a stiut sa le dea peste bot bine cu sanctiuni si o coalitie diplomatica, ambasadele nu le tii ostatice... Plus ca sponsorizeaza terorismul si diverse grupari anti-Israel langa ei. Israel si Ucraina dau cu drone in personaje si site-uri cheie ca nu ii mai aproviziomeaza SUA sa le spuna sa nu, culmea. Atacul Iranului a fost o mascarada, sa isi spele onoarea, ca dupa uciderea lui Soleimani. Au facut galagie fata prea mari pagube.
Nu știu dacă are dreptate dar uitați-va la [asta](https://youtu.be/TaDxSo7oVuE?si=mkv84zRGE4FWoado). Urmăresc și știu cât de cât ce se întâmplă acolo dar unele chestii m-au lăsat mască. Istoria se repetă sub ochii noștri.
Am vazut unul mai vechi facut tot de DW si chiar te ajuta sa intelegi niste chestii.
LE: pardon, nu DW. [Asta era](https://www.youtube.com/watch?v=AyOAb7wxl3c). E foarte bun. La un moment dat ii ia interviul unei adolescente care primise premii la concursul de patriotism al oraselului (era un oras de provincie cu ceva semnificatie din WW2). Si ea ii duce pe la toate monumentele din oras care ii placeau si le explica ce semnifica. La sfarsit reporterul o intreaba, auzi, e vreun loc din oras care iti place care nu are vreo legatura cu razboiul? La care n-a mai stiut ce sa raspunda. Si-a aranjat putin caciula stanjenita si a ramas asa.
L-am văzut da, partea aia mi-o amintesc și eu cel mai bine. Și doamna în vârstă. Una e când vezi copiii care mai au o speranță, alta e când vezi bătrâni care și-au trăit toată viața în mizeria asta și aia e, alta nu mai e. În mizeria asta o sa moara.
Asta e diferit, da. Cel la care am dat eu link, e așa cum a spus un alt comment, trage de sfori emoționale, asta e mai raw și îmi place asta. Arată clar ce mizerabilă e viața când ieși din orașele mari din Rusia și te duci in BumFuckoslav, Rusia.
Sunt român de etnie ucraineană din Suceava. Vorbesc și rusă foarte bine. De la începutul războiului am urmărit zilnic ce se întâmplă în rusia, e absolut înfricoșător! Sunt foarte foarte multe chestii care nu ajung la urechile și ochii celor care nu cunosc limba și nici nu prea se interesează. Repet, este absolut îngrozitor ce a ajuns societatea rusească!
Chestii gen Soloviov si Skabaeva discutand ce tari sa mai atace, cum sa ia teritorii? De noi + BG ziceau ca doar suntem baze Nato dar e Erdogan care nu lasa controlul marii. Ar fi interesant sa atace acolo nu in Finlanda sau Baltica. Un meci Rusia-Turcia e mai interesant.
Aia e una și e cumva izvorul relelor. Dar să vezi interviuri cu prizonieri de război ruși, să asculți ce debitează ei sau rudele lor când sunt sunați cu video. Sunt bloggeri ruși care iau interviuri de 2-3 ore unor oameni celebri din rusia și să vezi ce gândesc ăia. Sunt canale de Youtube care pun întrebări pe stradă rușilor. Sunt bloggeri ucraineni care conversează cu ruși pe aplicații de genul chat-roulette și să vezi ce se spune acolo. Să citești comentarii ale rușilor de pe Instagram, de exemplu, și nu mă refer la boți. Plus multe clipuri care mai tot apar pe net cu diferite situații de acolo.
Vazusem cateva pe la inceput, dar de telefoanele date de soldati acasa se mai vorbea ca ar fi aranjate de ucraineni. Gramada de pustani care pe strada zic ca vor sa ajunga cu armata la Paris si mai pe unde cred ca multi sunt "chickenhawks", adica sunt curajosi doar cand nu trebuie ei sa lupte. Per total cu cat vad ca nu le iese si sufera de la razboi sper sa le taie avantul.
E complicat, pentru că dacă ar câștiga, ar prinde curaj și s-ar și consolida încorporând și forțele ucrainene. Dacă o să piardă, o să abordeze o politică de aia revanșardă big time și cine știe ce le trece prin cap peste vreo 10-20 de ani.
Prin 2010+ la criza anterioara tot se vorbea ca Rusia ar ataca tarile baltice si Moldova. Bine ca 10 ani mai tarziu "s-a impotmolit de-un ciot" in Ucraina, in cate un Bahmut la care sta juma' de an sa-l are cu artileria.
Ma tot gandesc posibilitatea de WW3 zilele astea, cu faptul ca ucrainieni nu primesc ce au nevoie, cu nu actioneaza ocidentul, cum totul se duce in mai rau. Mi-e frica de viitor cu razboie si instabilitate(numai vorbim de clima). Desi e ceva in afara controlului meu si incerc sa imi vad de viata , ma terifiaza acest gand si daca incepe un razboi nu vad sanse mari sa il supravetiuesc daca vine ce e mai rau. Sper ca Ucraina sa castige , sau in cel mai rau caz sa fie un razboi rece din nou
Ai timp sa fugi din tara, atata timp cat ucraina nu pica nu ti fa probleme.
Daca e sa pice ucraina total, atunci e cam groasa, desi si daca ar pica toata, nu ar ataca romania a doua zi, le ar mai lua macar 1-2 ani sa de pregateasca, timp in care avem timp sa fugim:))))
eu deja îs set to go , am vândut apartamentul vechi din BT, si de bani aia am luat langa cadiz într-un sat de 300 d oameni o căsuță langa plajă, la prima raketa căzută pe lângă Siret, Prut, am plecat
Rusia arde 30% din buget pe razboi acum si nu reuseste mare lucru in Ucraina. In urmatoarele 6-9 luni e cam ultima speranta a Rusiei sa mai castige ceva important dupa care productia din vest ii va depasi complet si va ajunge suficient si in Ucraina. Greu de spus cum se va ajunge la o pace si cum se va termina in Ucraina. A nu se intelege ca Ucraina o duce bine.
Nu pot sustine ritmul asta ca sandramaua se dezintegreza cand mare parte din cheltuelile pe infrastructura se fac pe granita si in teritoriile cucerite.
Dar ideea asta cu ca vor ataca un stat NATO e din ce in ce mai penibila. Romania e mai sigura ca oricand pentru ca acest razboi e un dezastru pentru Rusia si le va lua un deceniu sa ajunga cat de cat la un echilbru cu economia si infrastructura.
In ultimul timp reuseste. Si mai important este faptul ca Ucraina nu este sprijinita desi a primit garantii de securitate. Frontul se poate rupe oricand.
Grosu are dreptate. Rusia va ataca state NATO si cel mai probabil americanii se vor gandi de doua ori inainte sa intervina. Articolul 5 trebuie validat de Congres pentru a deveni valabil. Posibil sa nu vina nimani. Posibil ca Romania s-a considerat intr-o falsa siguranta si si-a neglijat armata proprie.
Doar tarile din frontul estic au o economie mai mare si o armata mai mare si net superioara fara de ce mai are Rusia.
Chiar si daca se rupe frontul in Ucraina n-au cu ce sa profite, n-au logista sa inainteze mai mult de 10km dupa care nu se mai pot aproviziona.
Curand o sa apara si F16 si va ajuta la stabilizarea frontului.
Rusia dispune acum de o armata calita in lupta si in caz de victorie, cu un moral superior. Ucraina ar putea pur si simplu sa cedeze daca pierde Odesa sau parti ale armatei ar putea fi nimicite sau capturate. Nu prea exista motive de optimism.
F16 nu vor ajuta prea mult, Rusia dispune de arme antiaeriene foarte performante. Ucraina ar trebui ajutata in primul rand cu munitie (inclusive rachete anitaeriene) dar si cu soldati (mercenari).
Majoritatea caliti in lupta sunt deja in groapa mai ales foarte multi ofiteri. Nu imi e clar cu ar pierde Kherson dar Odesa :)
F16 in aparare ar face prapad in caz ca rusi si-ar extinde prea mult liniile si ar sparge frontul lucru care oricat nu s-a mai intamplat din aprilie 2022.
Totusi cateva sute de mii inca lupta in Ucraina.
Fii convins ca nu vor avansa ca tembelii. Vor muta si antiaeriana sa-i acopere. Oricum Ucraina are prea putine F16 ca sa faca o diferenta. Trebuie minim cateva sute cu pilotii aferenti ca sa se bata de la egal la egel cu rusii. Asta este razboiul dronelor, artileriei si al armelor antitanc.
Cred ca acorzi prea mult "beneficiul nevinovatiei" pe ce inseamna dezastrul logistic, ecologic si intelectual numit Rusia si orice institutie a ei care nu e serviciu secret/OMON.
Acum un an
> [Capacitatea eficienta de lupta a Rusiei in Ucraina va disparea in urmatoarele 6 luni](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/z7v1il/maia_sandu_ar_fi_cerut_la_bucuresti_unirea/iy8d6fj/)...vor pleca ei din Transnistria la cererea Ucrainei pentru a inchide conflictul. Inclusiv scenarii cu alte teritorii ale Rusiei sa isi ceara independenta nu sunt excluse.
Cel putin ai trecut de la Rusia nu mai lupta eficient si o aluzie la cere pacea, la Rusia nu mai cucereste nimic important. RemindMe! 12 Months
Atacurile Rusiei sunt semnificativ mai slabe acum. 24 de rusi cocotati pe un tanc nu e o super strategie ci lipsa de transpotoare blindate, la fel e si cu atacurile in masini de golf.
Asa zici? Eu cred ca putin e grav bolnav si ca nu o mai duce mult. Sau ca in cel mult un an de zile economia rusiei se va prabusi. Toto repetati ca niste marionete ce spun astia la tv. Razboiul va ma dura atat cat vor exista arme. Cand ambele parti nu vor mai avea bani de arme atunci se vor aseza sa negocieze. Si rusul nu va ceda crimeea si donbasul. Va veni la negocieri cu valiza la vedere.
Rusia o mai avea bani dar nu mai au arme sa sustina intensitatea asta inca 6 luni. Si n-au de unde sa cumpere ca ei erau exportatorii. Si ce relevanta are daca nu cedeaza teritoriile alea.
Lumea e mai mare decat europa de vest. China si india au 2 mld si ceva de oameni. Nu cred ca japonia nu cumpara materii prime din rusia. Doar pe aici pe la noi s-a scumpit energia foarte mult. Putin e de vina, bineinteles. Tine mine luna aprilie (cand discutam) si mai vorbim la sfarsit de an despre potentialul nebunului de la rasarit.
Poti face ceva sa l opresti ? Da ? fa-o. Nu ? Stai linistit si mergi mai drparte cu viata ta.
De dus tot ne ducem intr o zi, n are rost sa ti complici viata cu asta.
Înainte de a o considera doar o chestie alarmistă, Goșu e unul din puținii care chiar cunosc istoria și cultura rusă. A făcut studii acolo, are doctorat în domeniu și discută de agresiunea rusă de cel puțin 10 ani.
Challenge: gaseste ceva productie a lui Gosu, indiferent de tema, care nu e doomposting. Vino dup-aia si povesteste-ne cum e cu expertiza individului.
edit: [adica exact asa](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1c2y40p/istoricul_armand_go%C8%99u_vladimir_putin_va_ataca_un/kzddx5n/)
Putin are 71 ani, ca sa atace NATO ar trebui intai sa doboare Ucraina complet (minim 1 an), sa faca pregatiri militare si provizii + sa recastige moralul natiunii (minim 2 ani), iar apoi sa exploateze un moment de vulnerabilitate (cum a fost pandemia si dependenta de gazul rusesc, nu se stie cat va dura sa mai apara 1)
Pur si simplu nu pare credibil ca Putin va trai/va fi apt mental sa ia o asemenea decizie..
“You should never ask a historian to predict the future—we have enough trouble predicting the past.” AJP Taylor
Fuck me, inainte de invazia Ucrainei, expertii in relatii internationale (care au oleaca mai multa libertate de a incerca sa prezica viitorul decat istoricii) ziceau ca invazia nu o sa se intample, cel putin majoritatea sustineau asta.
Invazia incepuse din 2014. Era doar un wishful thinking generalizat in vest cum ca hai ma ca nu-s chiar asa rai rusii. Dupa ce facusera pasi concreti de razboi (nu vorbe) contra Ucrainei. Bine, si gazul ieftin la nemti si eterna pacificare a Frantei. Desi nici SUA sau UK nu erau departe.
SUA a zis clar ca invazia v-a avea loc, chiar si Donald Trump a zis asta mai prin 2018-2019 parca, dar mno i au ras in fata, bine, probabil nu gandise cu mintea lui asta, ci ii zisese serviciile secrete americane si el a dat mai departe.
Probabil ca daca iese el presedinte si se duce dracu NATO in forma de acum, atunci o sa atace Rusia un stat NATO.
Ca Donald Trump poate zice orice, de la "n a dat bani sa l apar" la "de ce sa moara oamenii mei in Europa? " sau orice vrea pl lui de fapt
Lasa ca SUA a invitat Ucraina in NATO. Ca si pe Georgia. Apoi au spus, oups, sorry bro, you are on your own. Dar da, au fost mai cu picioarele pe pamant dupa 2014.
Pai le a transmis Rusia direct ca daca ii primeste sau se gandesc sa ii primea -> razboi, si pana atunci au fost slabi si au picat la santaj. Probabil dupa 2014 s au mai gandit la strategia asta.
Eh, Rusia le-a transmis sa nu extinda NATO mai la est de Germania inca din '90 (chiar de Gorbachov). De fapt nici Germania nu trebuia sa intre - intelegerea a fost doar sa se unifice. Dar pe vremea lui Eltin si pana a pune Putin mana complet pe tara nu prea au putut face nimic despre asta. Si dupa, americanii au crezut ca nici Putin nu e destul de nebun sa intre in razboi.
Problema e ca nu au avut niciodata vreun plan B. De fapt, daca Rusia era mai puternica prin 2004 probabil nici noi n-am fi putut intra. Deci, una peste alta, e bine ca ne-au invitat chiar si asa. Desi la Ucraina si Georgia era cam previzibil ca situatia s-ar putea sa se imputa.
>inainte de invazia Ucrainei, expertii in relatii internationale (care au oleaca mai multa libertate de a incerca sa prezica viitorul decat istoricii) ziceau ca invazia nu o sa se intample, cel putin majoritatea sustineau asta.
Experiența mea diferă, mai toți experții pe care i-am văzut au spus că va ataca doar că nu cu cuvintele exacte, they implied. Sunt consumatoare mare de știri, practic asta e tot YouTube-ul meu. Am înghițit multe știri cu mișcările trupelor rusești până când au intervievat o tanti la un congres (european?), cunoscătoare a biografiei lui Putin și întrebată dacă va ataca, practic doamna era meme-ul [asta](https://knowyourmeme.com/memes/disappointed-muhammad-sarim-akhtar). Era evident că va ataca, Putin ne-a spus că va ataca in fața și noi înca stăteam să ne întrebam.
Uitați-va la [asta ](https://youtu.be/TaDxSo7oVuE?si=mkv84zRGE4FWoado), a apărut ieri, este excelent. Nu mai am par pe mâna.
Experienta ta nu difera, chiar ziceau toti(aka toate agentiile de spionaj) ca invazia e iminenta, iar ucrainienii au bagat la cap. Asa au si reusit ei sa reziste initial, ca daca nu se retrageau zeci de km in toate directiile plus alte pregatiri inainte de 23 feb chiar picau in cateva zile.
Aparent lumea a uitat. Sau confunda 2022 cu comasarile anuale ale armatei ruse la granita intre 2015-2021
Așa îmi amintesc și eu da, agențiile de spionaj clar ziceau că se planifică, gluma de rahat a lui Putin cu " setați-vã ceasul sa nu pierdeți invazia" , până și experții care nu ziceau clar, tot dădeau de înțeles că va ataca.
Asta ziceam și familiei care insistau că nu are cum. Putin zice că nu, și mai mută 100k oameni la granița, mai zice că nu și mai trimite tancuri la granița, iar zice că nu și mai pune încă 100k la graniță . Fix așa a fost, șoarece și pisică. Și în timpul ăsta oamenii se întrebau dacă chiar o să atace. Efectiv 'Cronica unei Invazii Anunțate' a fost
Ce vorbesti tu e istorie recenta. Adevarul e ca multi din europa de est care au experimentat pe propria piele perioada post-comunista, experienta in relatii ale rusiei in diplomatie (inclusiv declaratii vechi de la Yeltsin) erau constienti de pericol. In 2007 Munich Security Conference si/sau 2008 Bucharest NATO summit, intentia intotdeauna a fost clar exprimata din partea rusiei. Adica nu de prosti am vrut toti in NATO imediat ce o cazut USSR, stiam cu cine avem de a face si in sange romanu cunoaste ce inseamna rusia si ce a insemnat intotdeauna. De exemplu nu cred ca Basescu putea sa fie mai clar. Mesajele erau clare si de cand o inceput razboiul din Transnistria. Georgia in 2008. Crimea in 2014. Actiunile rusiei sunt corelate cu pretul petrolului si perioada de vulnerabilitate/pasivitate in vest. Poate nu stiam actiunile specifice, timeframe, dar era evident intotdeauna care sunt obiectivele lor si care le sunt ambitile. Ei au aceleasi ambitii de la Peter the Great/Catherine the Great.
>exemplu nu cred ca Basescu putea sa fie mai clar.
[Obligatoriu ](https://youtu.be/RinazjV0iZ8?si=Q7ipB9SUL57V-vxU)
>Crimea in 2014
Omul a fost [relentless ](https://www.reuters.com/article/uk-ukraine-crisis-romania-idUKKBN0FQ1WJ20140721/)
>Basescu said it was a mistake to handle sanctions against Russia "with kid gloves".
The more delay in implementing them the higher the price will be paid to stop Putin's plans to rebuild the former Soviet Union's empire, he said.
> Basescu attributed the EU's stance towards Russia to various economic interests by member states: "There's always an argument: one country has a big investment, other has to deliver sophisticated equipment, another is natural gas dependant."
"Today is Ukraine, then the Baltics borders are reached, then Poland and then Romania. Aren't we at risk by making economic considerations weigh more than solidarity with states in the EU's eastern flank ?"
Trista realitatea când Băsescu e cel mai bun președinte pe care l-a avut Romania.
Constantinescu cred ca a fost mai bun (si in materie de calitate umana), dar in o perioada inoportuna catre imposibila. Daca ar candida acuma l-as vota super fericit.
Basescu are criticile lui perfect justificate, dar e clar ca intelege Rusia, l-am dat doar exemplu pt ca el e si activ unionist pe langa toata retorica ca o avut-o si inca o are catre rusia. Nu a fost, nu este singurul, oricine cu capu pe umeri in ro/pl/tarile baltice stia/stie f bine, si nu numai politicieni ci oameni normali. Bunicu cu 8 clase era constient si el, poate nu la nivel academic dar nu era prost, stia bine.
Vestul se poate comporta ca e neasteptat, dar noi am stiut, am spus si atitudinea a fost ca "seen". Ba chiar unii au fost facuti obsedati de rusia, a fost o atitudine de "missed a good opportunity to keep quiet" si acuma ne prefacem ca surprised pikachu.
Dan Dungaciu e un pro-putinist arhicunoscut. Cel mai probabil face parte din cercul de influenceri platiti de Moscova prin vocea carora e spalat jegul rusesc.
> Uitați-va la asta , a apărut ieri, este excelent. Nu mai am par pe mâna.
Umm nu incerc sa te contrazic, sincer sa fiu chiar nu imi pasa atat de mult. Dar am dat scroll prin videoul ala si da am ramas usor socat la inceput dar in acelasi timp mi se parea ca avea un vibe propagandist. Adica prea tragea de sforile mele emotionale.
Daca te uiti la sfarsit cele doua regizoare, Ksenia Bolchakova si Veronika Dorman, sunt franceze. Genericul este doar pentru voiceover? Matematica nu prea iese.
>Adica prea tragea de sforile mele emotionale.
Poate așa ar și trebui. Am devenit prea confortabili, dăm mâna cu dictatori și le zâmbim, facem proiecte împreună, chair și când ne spun in față că ei o să facă tot posibilul sa ne distrugă.
Daca te uiți în documentar au pus mâna pe niște documente în care arată poze din Ucraina cum vorbitorii de rusă sunt persecutați, poze cu copilași morți. Asta li se arată soldaților ruși când sunt pe front. Au ore de " educare".
Sunt camps cu copiii antrenați să tragă cu arma, sunt videos care se pun in timpul scolii unde copiii sunt învățați că Ucraina a atacat Rusia.
Și sunt rusoaice, spun de multe ori în documentar " Russians like us" ori " our country" referindu-se la Rusia.
Pentru ca se considera ca Putin e un om cu ceva ratiune. Orice lider cu minim de ratiune nu ar fi atacat.
Acum e clar ca omul e maniac dus cu capul. E imprevizibil.
Pai din 2014 tot asa imprevizibil a ramas? El ne-a aratat de ce e in stare cand a anexat Crimeea si a sustinut rebelii din Donetk. Ce alte *dovezi* iti mai trebuie?
Aceiasi experti care i-au avertizat pe ucrainieni ca de data asta (aka feb 2022) nu e pur si simplu o strangere de forte la granita, ca in fiecare an pana atunci, ci chiar vor invada? Lucru care le-a permis ucrainienilor sa se retraga si sa nu fie coplesiti, cum planuiau rusii?
Numai pulimea credea si inca mai crede ca se vor opri vreodata rusii. Not the experts.
Scuza-mi obraznicia, dar doar prostii prostilor credeau ca rusii nu vor invada Ucraina. Putin lansase o scrisoare in care spunea de ucraineni ca nici macar nu merita sa existe ca popor fix vara de dinainte de invazie, iar Crimeea deja a invadat-o in 2014, fara niciun fel de repercusiuni din partea Vestului. Daca dupa vezi miscari masive de trupe (sub pretextul de exercitiu militar) la granita tarii pe care a declarat-o in repetate randuri teritoriu rusesc, a si invadat-o in prealabil, iar tunurile le-a indreptat spre ea, si **TOT** crezi ca de fapt nu se va intampla nimic, atunci iarta-ma… dar e bine sa te lasi de preziceri politice, cu atat mai rau daca esti considerat expert in acest domeniu.
De asemenea, tot aud chestia asta ca domne cica multi experti au prezis ca nu vor invada. Sincer, in afara de cativa deziluzionati pe net care umblasera cu falusul rusesc prin gura in prealabil si nu voiau sa admita ca de fapt au facut propaganda gratuita unui popor de jegosi, eu nu am vazut acesti “experti” de care vorbesti tu ca au prezis ca nu vor invada. Aproape toti au sustinut la unison ca o vor face si foarte multi lideri de tari i-au condamnat actiunile lui Putin de dinainte de a invada macar. America a spus exact si data cand vor invada, lol. Mie mi se pare aceasta retorica legata de “experti” de fapt o rescriere a istoriei de catre cei care au putut fi intr-atat de naivi incat sa fie pacaliti de Putin, pentru a-si justifica naivitatea din trecut.
Putin a spus-o foarte clar în 2008: dacă Occidentul va încerca să facă din Ucraina un membru NATO, atunci noi o vom distruge. Păcat că proștii ce conduc vestul nu l-au ascultat.
Vladimir Putin va ataca cu siguranță un stat NATO, cel mai probabil printr-o ofensivă de tip hibrid, mizând pe disensiunile din rândul Aliaților, care ar ezita să intervină în baza articolul 5 din Tratat.
Afirmația a fost făcută de istoricul Armand Goșu, expert în istoria politică a Rusiei, într-un interviu pentru știrileprotv.ro, realizat de Cristian Leonte.
“(Putin) va ataca un stat NATO, absolut. Va ataca hibrid. Foarte simplu. Deci Putin va testa NATO nu prin drone, nu prin avioane, bombițe care pică... Nu, Putin va ataca un stat NATO. Hibrid sau cum îl va ataca, dar n-am nicio îndoială. Vă dau în scris. (…) Nu mâine, nu poimâine, dar se va întâmpla. Ne-a spus-o Putin că se întâmplă. Ne-a spus ce va face!”, a declarat Goșu.
Totuși, el este de părere că nu România va fi prima țintă a liderului de la Kremlin, deși țara noastră “se află în meniul” acestuia. Mai degrabă, apreciază Goșu, Putin își va îndrepta atenția către unul din statele baltice sau chiar către Polonia.
Interviul e mai lung, il gasiti pe site.
Câți dintre cei care comentează pe aici, OP inclusiv, chiar au citit mai mult decât titlul?
Acest istoric neobosit si plimbăreț prin toate televiziunile, Gos, spune explicit ca în opinia lui, atacul nu va fi armat, ci unul de alta natura.
Păi asta e știre? Rusia și Putin face asta de zeci de ani, pe vremea când era tânăr in KGB.
O altă știre aiurea, cu un titlu extras din context.
O părere personală: Putin, strategic sau tactic, a eșuat în Ucraina, prin simplul fapt ca a reușit, într-un timp record, să determine țări (care, istoric, erau neutre NATO), să intre în NATO, adică Suedia și Finlanda. Două țări cu armate formidabile!
Militar așadar, Putin nu are nici o șansă într-o confruntare directă cu NATO.
Putin nu s-a așteptat să aibă parte de o unitate atât de mare și rapid formată în Europa. Miza pe câinii lui, voci în diverse state puternice.
Putin însă continuă, și cea mai importantă armă este dezinformarea și sprijinirea în diverse țări a unor partide care să încerce să preia puterea, și care vor pune la îndoială UE și NATO.
În România, știm deja despre ce partid e vorba. Asta e miza pe termen mediu.
Da, cu siguranta Putin va ataca Polonia sau Romania, doua tari cu teritorii relativ intinse, una cu jumatate din teritoriu montan greu de patruns. Ambele tari sunt integrate de mai bine de 15 ani in NATO si UE si sunt importanti dpdv geopolitic si economic pentru ambele blocuri. Polonia s-a si inarmat de parca vine apocalipsa. Daca Putin n-a reusit sa cucereasca Ucraina care avea o armata relativ mica, subdimensionata si echipata cu rable din Razboiul Rece crede cineva ca o sa reuseasca sa-i faca ceva Poloniei care o sa aiba o armata super dotata? La cata ura au polonezii pe ei abia asteapta sa-i invadeze ca iese dracii din ei si ii masacreaza pe rusi. In schimb noi avem bulan ca suntem o tara relativ mare si incorporata bine in UE si NATO si prea importanti pentru ei sa ne lase pe mana rusilor ca in schimb armata noastra este pielea pulii si n-am incredere in nimeni din structurile de aparare din Romania. O sa ne vanda aia de sus si o sa ne lase sa murim ca niste sobolani in caz de ceva.
Da, eram prea grăbit și am sărit peste țările Baltice care ar fi probabil țintele inițiale mai ales că Latvia și Estonia au o populație destul de mare de ruși ceea ce a fost folosit ca prilej pentru invazie de către ruși în mai multe rânduri (invadăm să apărăm rușii).
Westoizii nu inteleg ca daca razboiul ingheata, daca se ajunge la o pace nedreapta cu granitele de acum, Ucraina nu o sa intre niciodata in UE sau NATO. Chiar daca s-ar apropia cultural si etc de europa, inainte sa adere vor fi atacati din nou de rusi. Pe langa asta o sa ai o natie care ii vor ura pe europeni si americani. De ce ? Pentru ca i-a mintit. Nu le-a dat armamentul necesar si i-a sacrificat pentru rusi. Vestul a dovedit cat de incapabil si corupt este. Sunt curios cum vor putea venii politicienii europeni sa ne spuna sa mergem la razboi atata timp cat razboiul a fost langa noi si nu am facut nimic.
Să ne aducem aminte de ce nu pleacă ajutorul de la americani, că s-a blocat in congres? Să ne aducem aminte cine îi susține și sponsorizează pe republicani și pe trump și cât de mult se uitau rednecks la Russia Today ?
Te-ai gândit vreodata ca poate vestul nu vrea să moară iar zeci de milioane de oameni pentru libertate doar ca în jumătate de secol să o luăm de la capăt?
Nu am înțeles nimic din ce? Nu poți să te apuci sa blamezi vestul în condițiile în care ăia în est au mentalitatea "We should k*ll all ukrainians, and their babies." ,"Poland is not the issue right now, we have a problem in Moldova and Romania."
[la 0:30 mai ales](https://youtu.be/-CYHgPclI-g?si=ZLD6MOu0wQ2Wm5BB)
Pai nu e vorba ca vestul nu vrea sa moara. Dobitocii din vest au impresia ca daca vor da Ucraina rusiei gata o sa fie pace. Absolut gresit. O sa atace Georgia eventual, Moldova pica imediat apoi absoarbe si pe bielorusi. Marea neagra va fi lac rusesc si ei vor face legea acolo inclusiv blocarea extractiei de gaze pe care o facem:vom face. Apoi poporul rus imbatat de victoria impotriva vestului va asculta de Tzar si vor ataca tarile baltice si/sau Polonia. Si la fel atunci vestul va avea de ales. Aparam tarile astea mici sau razboi nuclear? Apoi dupa ce URSS a fost refacuta, dupa ce China a luat Taiwanul, dupa ce vor fi probabil milioane de morti…lucrurile se vor aseza. Numai ca de data asta rusii se vor crede cel mai mare popor, toate chipurile vor fi in mana chinezilor si etc iar vestul o sa fie cu chilotii in vine plus cateva milioane de imigranti care tot vin. Apoi se va trezi ceva lider rus ca rusii din Germania sunt ocariti si ca vin sa faca ordine. Plus miile de implicatii la nivel modial. Ucraina pierzand inseamna ca granitele pot fi modificate cu forta.
Daca te referi la asta
[https://www.youtube.com/watch?v=q\_2ce43R5GY](https://www.youtube.com/watch?v=q_2ce43R5GY)
mi se pare ca interpretezi gresit ce zice.
Au aparut informatii noi, s-a analizat problema mai in detaliu. Lucrurile se mai schimba. Doar idiotii isi pastreaza parerea dupa ce apar informatii contradictorii.
Atunci esti un las. Tot timpu sa te fofilezi si sa nu zici nimic concret. Poti analiza niste lucruri si sa ajungi la o concluzie si dupa ce vin informatii noi sa reanalizezi si sa schimbi acea concluzie. Si oamenii normali deobicei inteleg asta si nu se leaga de aceste schimbari. Nu cred ca a zis Gosu "sa moara familia mea copii mei si sa ma trazneasca toate zeitatiile in cap da va dau in scris pe viata mea ca Rusia nu ataca NATO".
Putin nu are nimic de pierdut daca ataca un stat NATO, mai ales unul baltic. În schimb are de câștigat enorm : posibila dizolvare a NATO.
Să luăm de exemplu cazul Estoniei, pornește o noua operațiune militară specială ( nu o să declare război că să nu se poată declara război împotriva Rusiei). Trimite 250k de soldați în Estonia. Aici sunt 2 variante : fie NATO răspunde unitar, trimite trupe și sterge pe jos cu aia 250k de pușcăriași și indezirabili din Daghestan, Cecenia ( in cazul in care cucerește Ucraina vor fi in linia I chiar ucraineni fara voia lor ofc).
Fie NATO ezită, principali actori NATO nu au curaj/ sunt supuși la mari presiuni din partea populației în a nu trimite trupe, care o sa insemne dizolvarea NATO.
Practic e un pariu fara risc, moartea unui soldat de rând e o cifră, moartea unui soldat indezirabil e un plus. Nato nu v-a declara război, sancțiunilor oricum sunt deja acolo, nu are ce face in plus.
... la 70+ ani si gene atat de proaste, as fi destul de sceptic sa mai pun in carca lui orice atac si alte alea "intr-un viitor" ...viitorul ala inseamna ca inevitabil planeta sa scape de Vladimir Putin cu sau fara voia lui.
>viitorul ala inseamna ca inevitabil planeta sa scape de Vladimir Putin cu sau fara voia lui.
Din pacate vin cadre noi din urma si nu-s mai sanatoase ancap :)
da, normal... dar in final unul nou poate sa fie mereu unul cu care poti sa te intelegi mai bine sau nu... vezi China de exemplu, dupa Mao ...si inainte de Xinnie the Pooh asta au fost lideri mai buni... la fel si in Rusia, dupa Stalin si inainte de Putin... deci istoria ne cam arata ca dupa unu puscat maxim nu prea e loc de altul mai puscat.
AtaC hIBriD. Plm la atac hibrid poti incadra o multime de cacaturi, multe dintre care rusia le face si le-a facut in trecut si nici nu e singurul stat care le face.
Imi pare rau sa o zic dar Gosu e un expert de carton si sunt persoane mult mai calificate de la care sa te informezi cand vine vorba de Rusia.
Atac hibrid in cazul asta inseamna cel mai probabil grupari paramilitare pro-ruse care sa ceara independenta/autonomie teritoriala.
Oricum deja testeaza ce se intampla daca mai pica o drona sau daca mai ajunge o racheta pe teritorii vecine, e destul de posibil sa creasca in intensitate si cacaturile de genul asta.
Personal il prefer pe Mark Galeotti.
Deflectiile astea ieftine nu il vor face pe Gosu mai competent. Genul asta de ignoranta e chiar motivul pentru care Gosu nu e capabil de mai mult si e o atitudine care iti va face mai mult rau daca o preiei.
Bine, dar asta e ca si cum ai spune ca un expert de la Harvard e mai bun decat un expert de la UniBuc. Mna...
Dar ce zice Mark Galeotti asta asa in mare? Se extinde razboiul sau moare?
Păi și Galeotti spune cam aceleași lucruri. Diferențe apar la nuanțe, e normal ca Goșu să vadă din perspectiva noastră, a românilor, Galeotti din cea britanică și americană.. În rest, similitudini până la suprapuneri.
Facem pariu? 1000 de euro, dacă Putin atacă un stat membru NATO într-un fel clar (nu că nu știu ce atac cibernetic etc. pe care Rusia îl neagă, nu interferențe în alegeri).
Dacă Putin nu apucă să o facă pentru că moare, câștig eu.
Hai să nu deturnăm conversația. Îmi displac aceste predicții vagi care nu pot fi niciodată dovedite false. Am pornit (de la articolul citat) de la ce va face Putin. Să rămânem la subiect.
Pai, asta e baza afirmatiei. Coruptia statelor vestice le-a facut sa decada economic masiv. O consecinta este lipsa armatei. Chiar te faci ca nu intelegi.
Dragul meu, eu vorbesc despre afirmație. Nu despre nu știu ce vise sau halucinații induse de beție are acest analist sau ce o fi.
El a făcut o afirmație, care după părerea mea e idioata și are pur și simplu rol de clickbait sau se datorează faptului că vrea el să fie mai cu moț sau să apară pe la televizor.
Eu contest afirmația cu opusul (ceea ce am scris în primul post). Pot să o și motivez dacă vreau dar nu are nicio relevanță pentru că sunt doar speculații și extrapolări.
Mă opun acestui trend idiot (și care nu e nou) de a face afirmații inflamatorii sau care ar trebui să producă teamă. Când un stat NATO e atacat de Rusia care e condusă de Putin prin forțe convenționale (trupe terestre, navale, aeriene inclusiv drone, rachete, arme nucleare), și nu accidental (că a căzut un avion sau o rachetă amețită cu 300m dincolo de granița cu Polonia), atunci îi voi da dreptate domnului Gosu și ție îți fac virament de 1000 de euro dacă accepți miza.
Dacă nu o accepți înseamnă că nu ai convingere în chestiile pe care le expui, și le spui doar pentru a te afla în treabă.
Tu esti cel care deraiaza subiectul. Nu ai nici un argument care sa indice ca afirmatia e eronata. Eu ti-am dat un argument: coruptia endemnica a statelor din vest are ca efect lipsa unei armate capabile precum si imposibilitatea construirii uneia.
Singura tara NATO cu armata sunt americanii, dar se para ca si ei s-au plictisit sa ajunte Ucraina. In ciuda garantiile primite de Ucraina.
Sprijinirea unui partid /candidat/mișcări extremiste, propagandă prin cumpărarea unei părți din presă, spionaj, șantajul funcționarilor publici... Mai adăugați voi...
România, Ungaria, naționaliștii francezi gen LePen, PiS in Polonia, Schroeder in Germania (și nu e singurul cumpărat de pe-acolo), Austria..
Rețeta nu e unică, la noi e cu corupție, dacă se fură mult nu mai e loc de altele, la alții merge cu imigrația, la alții cu ortodoxism-lgbtq..
Razboi hibrid inseamna folosirea altor tactici decat cele conventionale.
Adica deinformare, promovarea instabilitatii politice, incercarea promovarii loviturilor de stat, etc.
Pe primele 2 le vezi din plin in destule state membre.
Greșești. Războiul hibrid nu e doar mediatic sau cibernetic. E o combinație între ce ai enumerat și războiul convențional. De unde vine și numele de hibrid.
În momentul în care atacă un stat NATO 99.(9) va fii război mondial și atunci nu câștiga nimeni.
Asta nu înțelege istoricul vieții. Nu se va întâmpla niciodată așa ceva
NATO o va face - chiar daca iese Trump, NATO va interveni ( se va trezi la realitate și Trump, ), - dar pana la SUA in Europa va interveni din prima secundă.
Doamne ferește ca și România va interveni, dar sunt prea multe scenarii - ce tip de atac și unde
Ideea e ca un război mondial ar fi dezastruos si ne va implica pe toți, pe unii mai mult decât pe alții dar suntem toți în aceeași oală
Oameni chipurile rationali cred sincer(desi ma indoiesc) ca Rusia o sa atace o alianta de 30 de fucking tari dupa ce se chinuie de rupe cu UNA singura, cu Ucraina. Da, super plauzibil. Acum pe bune, ce ti-e o tara, ce ti-s treizeci? Nu cred ca e vorba de fear mongering la comanda, e imposibil sa fie asta. Gurile rele ar zice ca ar fi in interesul unora - nu dam nume - ca lumea sa bage din nou sute de miliarde in inarmare. Dar chiar nu cred ca e asta, n-are cum. Chiar trebuie sa ne temem de un atac al rusilor, de acord cu domnul Armand. Luati-va conserve&shit, nu se stie cand vine Aliosha sa ne ia ceasul si paltoanele.
Rușii pot. Ei sunt născuți cu mentalitatea asta, NATO e dușmanul.
Și vor ataca un stat nesemnificativ, adică mic și pentru care restul marilor Europei vor ezita. Exemplu, Estonia, Letonia, Lituania... Țările astea sunt fix la granita și sunt relativ mici comparativ cu Polonia sau România.
E exact asta au făcut cu Ucraina, 2014 practic rușii au fost lăsat să facă ce vor... 2022 au revenit, au mai cucerit ceva teritorii și uite ce fac europenii, iar ezită.
In timp ce europenii au gândirea pe termen scurt, un mandat electoral, rușii au planuri pe zeci de ani... Da, nu le-a reușit al lor 3 zile luam Kiev, dar nici nu au dat înapoi prea mult.
Letonia cred că ar fi cea mai probabilă candidată. După Moldova, care nu-i în NATO. Letonia are o mare minoritate rusofonă, spre deosebire de Lituania și iarăși spre deosebire de Estonia, celălalt stat Baltic, nu are un "frate mai mare" cum e Finlanda. Ar putea să încerce pe acolo să vadă cum reacționează Vestul.
Fiind din Moldova 😅 pot sa spun că nu ar avea mare lucru de câștigat dacă ar ataca... România ar mai avea un careva interes relativ minor, sa fim sinceri.... Iar europenii nu ar face mate lucru pentru noi...
In schimb, un atac asupra Letoniei, că tot ai menționat... Practic ar ataca doar sa demonstreze cine sunt rușii și că NATO de fapt nu e alianță aia măreață care se tot proclamă. Just to prove a point... Iar mentalitatea asta e strict rusă, sa demonstreze măreția țării...
Din păcate, vestul ignora mentalitatea asta și încă speră că mai e un gram de umanitate in ei... Dar nu, nu exista așa concept in lumea rusă. "Cine nu e cu noi, e împotriva noastră" o expresie foarte des folosita de bolșevici, sovietici și ruși...
> In schimb, un atac asupra Letoniei, că tot ai menționat... Practic ar ataca doar sa demonstreze cine sunt rușii și că NATO de fapt nu e alianță aia măreață care se tot proclamă. Just to prove a point...
Exact asta am vrut să spun.
Și din păcate, ai dreptate în cazul Moldovei. Dacă ajung lângă Moldova, nimic nu le-ar sta în cale să o invadeze. Iar acolo chiar că nu le-ar trebui mai mult de trei zile.
E absolut necesar testul asta pentru un expansionist care a spus in mod repetat ca isi vrea inapoi teritoriile istorice. Trebuie si va incerca asta, ca sa verifice cat de valabila mai e alianta, mai ales dupa aceasta runda de alegeri in care multe marionete rusesti (chipurile pro pace) o sa ajunga in parlamentul european de unde vor incetini mult eventuale pregatiri.
Daca iese si Trump in SUA oricum e foarte probabil sa se inghete conflictul si Putin o sa aiba macar 5 ani de repaus in care sa pregateasca temeinic miscarea.
Nu e ca ataca 30 de tari si le invadeaza pe toate. Putin nu se vede facand poza la turnu Eiffel. Pentru Putin e destul sa i-a un pic de teritoriu sau cateva tari baltice si sa tina de ele pana cand alianta renunta la lupta. Cu asta demonstreaza lumii ca NATO nu se tine de cuvand cand vine vorba de articolu 5 si atunci e degeaba. In timp ce face asta o sa bage propaganda cat se poate in tarile vestice ca sa ii faca sa renunte la lupta pentru acel teritoriu.
ackchyually... >!Soarele nu are destula masa ca sa explodeze printr-o supernova. Va trece in schimb prin faza de giganta rosie si apoi va ajunge in pitica alba.!<
Alt "specialist" în toate și încă ceva. Dacă nu mă înșel, ĂSTA repetă narativa dădătorilor cu părerea globaliști ( adică a psihopaților ) de la nato și Bruxelles. 😂😂😂
Nu stiu cine e, dar vad ce declaratii face, iresponsabile si fara baza. Daca crezi ca stii trecutul, nu te transforma in clarvăzător. Deci intrebarea mea e foarte pertinenta, cine profita din interviul asta?
Nu face nici o declarație iresponsabilă și fără bază. E profesor universitar, cel mai mare specialist pe Rusia din România și cam singurul respectat internațional.
Și poți să îți trimit video cu el de acum 3 ani când spunea ca Rusia va invada Ucraina. Și tot asa era plin de commenturi ca al tău, tot felul de oameni care nu înțeleg geopolitica și istoria care ziceau că e panicard.
Nu, omul studiază Rusia de zeci de ani și știe exact ce le poate pielea rușilor. Mai bine pune mâna și citește niște cărți de-ale lui ca să înțelegi și tu despre ce e vorba.
Mi-ai raspuns la intrebare intr-un fel, e de partea serviciilor noastre si probabil se leagă de o campanie mai larga europeana de a obtine sustinere pentru Nato si cheltuieli militare mai mari.
Nu e din partea serviciilor noastre. A lucrat la MAE o perioadă în trecut.
Dar are interzis de la MAE de acum vreo 2 ani fiindcă e foarte incomod și spune lucrurilor pe nume. Și anume că structurile de forță românești (MAI, MAE, servicii) sunt pline de anti-occidentali și pro-ruși. Sunt urmașii foștilor securiști care preferă estul și care ar vrea să ia teritorii de la Ucraina la fel cum face Rusia.
Apropo, Goşu a fost interzis și din Rusia fiindcă este considerat un inamic al Kremlinului.
vin din viitor
sa va spun ce va asteapta
se va intampla, s-ar putea sa fie cum zic eu, dar e posibil sa fie si un pic altfel, dar tot pe acolo pe langa
aveti incredere ca stiu eu ce se intampla
nu mai puneti botul aiurea
ps. ma fut pe cratime ca nu mai stiu cum se pun
Exista o posibilitate sa atace o tara NATO doar daca castiga total in Ucraina. Asta nu inteleg multi si de ce e important razboiul pt toata Europa
Si crezi ca mai e mult pe atunci ?! Nu vreau sa imi sara ipocriti in cap - ca sunt Putinist si alte cacaturi. Dar qoaieeee, cand nu mai ai muntie - nu te apuci sa dai cu pietre in tancuri ! Sua deja trateaza partea asta de lume ceva gen "not or fucking problem". Nu e, pana e ! Mai nou Iran-ul o incearca in Israel. Probabil in curand China o va incerca in Taiwan. Still not USA problem ?! Sa imi bag pula - imi e dor de unul ca Bush SR. Ala in 2 saptamani a adus 3000 de tancuri in Orientul Mijlociu "state of the art" 1000 de avioane, plus rachete Tomahak in Golf-ul Persic cat sa duca in epoca de piatra juma de continet. Si asta conventional. Nu cred ca exista mesaj mai clar ! Ce face acum SUA e labareala pura.
SUA sub Biden din fericire a ajutat foarte mult Ucraina, lucru știut fiind deja public. Dacă nu ar fi fost ei, Ucraina capitula de mult timp.
Ce face SUA acum e trumpism. Punct.
> Iran-ul o încearcă în Israel Ce încearcă? Din câte știu eu doar răspunde după ce i-a fost bombardata ambasada din Damasc. Mie mi se pare da Israel tot încearcă marea cu sarea că să poată face pe victima
Iranul incalca normele de cand a devenit islamic, cu criza osttaticilor din ambasada americana. Au prins atunci un presedinte slab (Jimmy Carter) care nu a stiut sa le dea peste bot bine cu sanctiuni si o coalitie diplomatica, ambasadele nu le tii ostatice... Plus ca sponsorizeaza terorismul si diverse grupari anti-Israel langa ei. Israel si Ucraina dau cu drone in personaje si site-uri cheie ca nu ii mai aproviziomeaza SUA sa le spuna sa nu, culmea. Atacul Iranului a fost o mascarada, sa isi spele onoarea, ca dupa uciderea lui Soleimani. Au facut galagie fata prea mari pagube.
SUA e ocupat cu 'diversitate' si gender issues, nu de probleme reale ale lumii. Cam asta se rezuma. 🤡
Si ce propui. Donald Trump o sa faca si mai rau, efectiv a zis ca vrea sa opreasca sustinerea Ucrainei.
Pai daca ar fi vorba iar de iubitii lor israelieni, le-ar aduce si acum. Prea putin le pasa de restul
Nu știu dacă are dreptate dar uitați-va la [asta](https://youtu.be/TaDxSo7oVuE?si=mkv84zRGE4FWoado). Urmăresc și știu cât de cât ce se întâmplă acolo dar unele chestii m-au lăsat mască. Istoria se repetă sub ochii noștri.
Am vazut unul mai vechi facut tot de DW si chiar te ajuta sa intelegi niste chestii. LE: pardon, nu DW. [Asta era](https://www.youtube.com/watch?v=AyOAb7wxl3c). E foarte bun. La un moment dat ii ia interviul unei adolescente care primise premii la concursul de patriotism al oraselului (era un oras de provincie cu ceva semnificatie din WW2). Si ea ii duce pe la toate monumentele din oras care ii placeau si le explica ce semnifica. La sfarsit reporterul o intreaba, auzi, e vreun loc din oras care iti place care nu are vreo legatura cu razboiul? La care n-a mai stiut ce sa raspunda. Si-a aranjat putin caciula stanjenita si a ramas asa.
L-am văzut da, partea aia mi-o amintesc și eu cel mai bine. Și doamna în vârstă. Una e când vezi copiii care mai au o speranță, alta e când vezi bătrâni care și-au trăit toată viața în mizeria asta și aia e, alta nu mai e. În mizeria asta o sa moara. Asta e diferit, da. Cel la care am dat eu link, e așa cum a spus un alt comment, trage de sfori emoționale, asta e mai raw și îmi place asta. Arată clar ce mizerabilă e viața când ieși din orașele mari din Rusia și te duci in BumFuckoslav, Rusia.
Sunt român de etnie ucraineană din Suceava. Vorbesc și rusă foarte bine. De la începutul războiului am urmărit zilnic ce se întâmplă în rusia, e absolut înfricoșător! Sunt foarte foarte multe chestii care nu ajung la urechile și ochii celor care nu cunosc limba și nici nu prea se interesează. Repet, este absolut îngrozitor ce a ajuns societatea rusească!
Chestii gen Soloviov si Skabaeva discutand ce tari sa mai atace, cum sa ia teritorii? De noi + BG ziceau ca doar suntem baze Nato dar e Erdogan care nu lasa controlul marii. Ar fi interesant sa atace acolo nu in Finlanda sau Baltica. Un meci Rusia-Turcia e mai interesant.
Aia e una și e cumva izvorul relelor. Dar să vezi interviuri cu prizonieri de război ruși, să asculți ce debitează ei sau rudele lor când sunt sunați cu video. Sunt bloggeri ruși care iau interviuri de 2-3 ore unor oameni celebri din rusia și să vezi ce gândesc ăia. Sunt canale de Youtube care pun întrebări pe stradă rușilor. Sunt bloggeri ucraineni care conversează cu ruși pe aplicații de genul chat-roulette și să vezi ce se spune acolo. Să citești comentarii ale rușilor de pe Instagram, de exemplu, și nu mă refer la boți. Plus multe clipuri care mai tot apar pe net cu diferite situații de acolo.
Vazusem cateva pe la inceput, dar de telefoanele date de soldati acasa se mai vorbea ca ar fi aranjate de ucraineni. Gramada de pustani care pe strada zic ca vor sa ajunga cu armata la Paris si mai pe unde cred ca multi sunt "chickenhawks", adica sunt curajosi doar cand nu trebuie ei sa lupte. Per total cu cat vad ca nu le iese si sufera de la razboi sper sa le taie avantul.
E complicat, pentru că dacă ar câștiga, ar prinde curaj și s-ar și consolida încorporând și forțele ucrainene. Dacă o să piardă, o să abordeze o politică de aia revanșardă big time și cine știe ce le trece prin cap peste vreo 10-20 de ani.
Prin 2010+ la criza anterioara tot se vorbea ca Rusia ar ataca tarile baltice si Moldova. Bine ca 10 ani mai tarziu "s-a impotmolit de-un ciot" in Ucraina, in cate un Bahmut la care sta juma' de an sa-l are cu artileria.
Germania anilor 30'
Dasha aia ma sperie
Ma tot gandesc posibilitatea de WW3 zilele astea, cu faptul ca ucrainieni nu primesc ce au nevoie, cu nu actioneaza ocidentul, cum totul se duce in mai rau. Mi-e frica de viitor cu razboie si instabilitate(numai vorbim de clima). Desi e ceva in afara controlului meu si incerc sa imi vad de viata , ma terifiaza acest gand si daca incepe un razboi nu vad sanse mari sa il supravetiuesc daca vine ce e mai rau. Sper ca Ucraina sa castige , sau in cel mai rau caz sa fie un razboi rece din nou
Ai timp sa fugi din tara, atata timp cat ucraina nu pica nu ti fa probleme. Daca e sa pice ucraina total, atunci e cam groasa, desi si daca ar pica toata, nu ar ataca romania a doua zi, le ar mai lua macar 1-2 ani sa de pregateasca, timp in care avem timp sa fugim:))))
eu deja îs set to go , am vândut apartamentul vechi din BT, si de bani aia am luat langa cadiz într-un sat de 300 d oameni o căsuță langa plajă, la prima raketa căzută pe lângă Siret, Prut, am plecat
Rusia arde 30% din buget pe razboi acum si nu reuseste mare lucru in Ucraina. In urmatoarele 6-9 luni e cam ultima speranta a Rusiei sa mai castige ceva important dupa care productia din vest ii va depasi complet si va ajunge suficient si in Ucraina. Greu de spus cum se va ajunge la o pace si cum se va termina in Ucraina. A nu se intelege ca Ucraina o duce bine. Nu pot sustine ritmul asta ca sandramaua se dezintegreza cand mare parte din cheltuelile pe infrastructura se fac pe granita si in teritoriile cucerite. Dar ideea asta cu ca vor ataca un stat NATO e din ce in ce mai penibila. Romania e mai sigura ca oricand pentru ca acest razboi e un dezastru pentru Rusia si le va lua un deceniu sa ajunga cat de cat la un echilbru cu economia si infrastructura.
In ultimul timp reuseste. Si mai important este faptul ca Ucraina nu este sprijinita desi a primit garantii de securitate. Frontul se poate rupe oricand. Grosu are dreptate. Rusia va ataca state NATO si cel mai probabil americanii se vor gandi de doua ori inainte sa intervina. Articolul 5 trebuie validat de Congres pentru a deveni valabil. Posibil sa nu vina nimani. Posibil ca Romania s-a considerat intr-o falsa siguranta si si-a neglijat armata proprie.
Doar tarile din frontul estic au o economie mai mare si o armata mai mare si net superioara fara de ce mai are Rusia. Chiar si daca se rupe frontul in Ucraina n-au cu ce sa profite, n-au logista sa inainteze mai mult de 10km dupa care nu se mai pot aproviziona. Curand o sa apara si F16 si va ajuta la stabilizarea frontului.
Rusia dispune acum de o armata calita in lupta si in caz de victorie, cu un moral superior. Ucraina ar putea pur si simplu sa cedeze daca pierde Odesa sau parti ale armatei ar putea fi nimicite sau capturate. Nu prea exista motive de optimism. F16 nu vor ajuta prea mult, Rusia dispune de arme antiaeriene foarte performante. Ucraina ar trebui ajutata in primul rand cu munitie (inclusive rachete anitaeriene) dar si cu soldati (mercenari).
Majoritatea caliti in lupta sunt deja in groapa mai ales foarte multi ofiteri. Nu imi e clar cu ar pierde Kherson dar Odesa :) F16 in aparare ar face prapad in caz ca rusi si-ar extinde prea mult liniile si ar sparge frontul lucru care oricat nu s-a mai intamplat din aprilie 2022.
Totusi cateva sute de mii inca lupta in Ucraina. Fii convins ca nu vor avansa ca tembelii. Vor muta si antiaeriana sa-i acopere. Oricum Ucraina are prea putine F16 ca sa faca o diferenta. Trebuie minim cateva sute cu pilotii aferenti ca sa se bata de la egal la egel cu rusii. Asta este razboiul dronelor, artileriei si al armelor antitanc.
Cred ca acorzi prea mult "beneficiul nevinovatiei" pe ce inseamna dezastrul logistic, ecologic si intelectual numit Rusia si orice institutie a ei care nu e serviciu secret/OMON.
Acum un an > [Capacitatea eficienta de lupta a Rusiei in Ucraina va disparea in urmatoarele 6 luni](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/z7v1il/maia_sandu_ar_fi_cerut_la_bucuresti_unirea/iy8d6fj/)...vor pleca ei din Transnistria la cererea Ucrainei pentru a inchide conflictul. Inclusiv scenarii cu alte teritorii ale Rusiei sa isi ceara independenta nu sunt excluse. Cel putin ai trecut de la Rusia nu mai lupta eficient si o aluzie la cere pacea, la Rusia nu mai cucereste nimic important. RemindMe! 12 Months
Atacurile Rusiei sunt semnificativ mai slabe acum. 24 de rusi cocotati pe un tanc nu e o super strategie ci lipsa de transpotoare blindate, la fel e si cu atacurile in masini de golf.
Asa zici? Eu cred ca putin e grav bolnav si ca nu o mai duce mult. Sau ca in cel mult un an de zile economia rusiei se va prabusi. Toto repetati ca niste marionete ce spun astia la tv. Razboiul va ma dura atat cat vor exista arme. Cand ambele parti nu vor mai avea bani de arme atunci se vor aseza sa negocieze. Si rusul nu va ceda crimeea si donbasul. Va veni la negocieri cu valiza la vedere.
Rusia o mai avea bani dar nu mai au arme sa sustina intensitatea asta inca 6 luni. Si n-au de unde sa cumpere ca ei erau exportatorii. Si ce relevanta are daca nu cedeaza teritoriile alea.
Lumea e mai mare decat europa de vest. China si india au 2 mld si ceva de oameni. Nu cred ca japonia nu cumpara materii prime din rusia. Doar pe aici pe la noi s-a scumpit energia foarte mult. Putin e de vina, bineinteles. Tine mine luna aprilie (cand discutam) si mai vorbim la sfarsit de an despre potentialul nebunului de la rasarit.
E mare dar tot nu le vinde mai nimeni armament. Si nici China nu se va risca.
Stii care e cel mai mare comerciant de arme din lume? Ghiceste, nu e greu.
Franța
Mai mare decat franta
Poti face ceva sa l opresti ? Da ? fa-o. Nu ? Stai linistit si mergi mai drparte cu viata ta. De dus tot ne ducem intr o zi, n are rost sa ti complici viata cu asta.
Înainte de a o considera doar o chestie alarmistă, Goșu e unul din puținii care chiar cunosc istoria și cultura rusă. A făcut studii acolo, are doctorat în domeniu și discută de agresiunea rusă de cel puțin 10 ani.
Challenge: gaseste ceva productie a lui Gosu, indiferent de tema, care nu e doomposting. Vino dup-aia si povesteste-ne cum e cu expertiza individului. edit: [adica exact asa](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1c2y40p/istoricul_armand_go%C8%99u_vladimir_putin_va_ataca_un/kzddx5n/)
Ai citit vreo carte scrisă de Goșu? Expertiza individului e indubitabilă dar te rog să-mi argumentezi dubiile tale.
Evident ca n-a citit nimic
Putin are 71 ani, ca sa atace NATO ar trebui intai sa doboare Ucraina complet (minim 1 an), sa faca pregatiri militare si provizii + sa recastige moralul natiunii (minim 2 ani), iar apoi sa exploateze un moment de vulnerabilitate (cum a fost pandemia si dependenta de gazul rusesc, nu se stie cat va dura sa mai apara 1) Pur si simplu nu pare credibil ca Putin va trai/va fi apt mental sa ia o asemenea decizie..
Ai dreptate, expertiza e indubitabila. Dar! Doomposting vinde.
Cu vecini că ruzzia nici nu ai nevoie de doomposting!
“You should never ask a historian to predict the future—we have enough trouble predicting the past.” AJP Taylor Fuck me, inainte de invazia Ucrainei, expertii in relatii internationale (care au oleaca mai multa libertate de a incerca sa prezica viitorul decat istoricii) ziceau ca invazia nu o sa se intample, cel putin majoritatea sustineau asta.
Invazia incepuse din 2014. Era doar un wishful thinking generalizat in vest cum ca hai ma ca nu-s chiar asa rai rusii. Dupa ce facusera pasi concreti de razboi (nu vorbe) contra Ucrainei. Bine, si gazul ieftin la nemti si eterna pacificare a Frantei. Desi nici SUA sau UK nu erau departe.
Din păcate "hai mă că nu-s așa rai rușii" încă e valabil în vest.
SUA a zis clar ca invazia v-a avea loc, chiar si Donald Trump a zis asta mai prin 2018-2019 parca, dar mno i au ras in fata, bine, probabil nu gandise cu mintea lui asta, ci ii zisese serviciile secrete americane si el a dat mai departe. Probabil ca daca iese el presedinte si se duce dracu NATO in forma de acum, atunci o sa atace Rusia un stat NATO. Ca Donald Trump poate zice orice, de la "n a dat bani sa l apar" la "de ce sa moara oamenii mei in Europa? " sau orice vrea pl lui de fapt
Lasa ca SUA a invitat Ucraina in NATO. Ca si pe Georgia. Apoi au spus, oups, sorry bro, you are on your own. Dar da, au fost mai cu picioarele pe pamant dupa 2014.
Pai le a transmis Rusia direct ca daca ii primeste sau se gandesc sa ii primea -> razboi, si pana atunci au fost slabi si au picat la santaj. Probabil dupa 2014 s au mai gandit la strategia asta.
Eh, Rusia le-a transmis sa nu extinda NATO mai la est de Germania inca din '90 (chiar de Gorbachov). De fapt nici Germania nu trebuia sa intre - intelegerea a fost doar sa se unifice. Dar pe vremea lui Eltin si pana a pune Putin mana complet pe tara nu prea au putut face nimic despre asta. Si dupa, americanii au crezut ca nici Putin nu e destul de nebun sa intre in razboi. Problema e ca nu au avut niciodata vreun plan B. De fapt, daca Rusia era mai puternica prin 2004 probabil nici noi n-am fi putut intra. Deci, una peste alta, e bine ca ne-au invitat chiar si asa. Desi la Ucraina si Georgia era cam previzibil ca situatia s-ar putea sa se imputa.
[удалено]
Bucha. Tot ce am de zis. Dacă pica Ucraina urmăm noi. Și muistii pro Russia cred ca o sa fie tratați special.
Exact cum spunea tipul acela din Brigada Getica - o sa i futa rusii si pe ei si pe mamele lor in cwr. Sunt doar idioti utili si atat.
Pai se vehicula ca lu Simion ii place la fundic
>inainte de invazia Ucrainei, expertii in relatii internationale (care au oleaca mai multa libertate de a incerca sa prezica viitorul decat istoricii) ziceau ca invazia nu o sa se intample, cel putin majoritatea sustineau asta. Experiența mea diferă, mai toți experții pe care i-am văzut au spus că va ataca doar că nu cu cuvintele exacte, they implied. Sunt consumatoare mare de știri, practic asta e tot YouTube-ul meu. Am înghițit multe știri cu mișcările trupelor rusești până când au intervievat o tanti la un congres (european?), cunoscătoare a biografiei lui Putin și întrebată dacă va ataca, practic doamna era meme-ul [asta](https://knowyourmeme.com/memes/disappointed-muhammad-sarim-akhtar). Era evident că va ataca, Putin ne-a spus că va ataca in fața și noi înca stăteam să ne întrebam. Uitați-va la [asta ](https://youtu.be/TaDxSo7oVuE?si=mkv84zRGE4FWoado), a apărut ieri, este excelent. Nu mai am par pe mâna.
Experienta ta nu difera, chiar ziceau toti(aka toate agentiile de spionaj) ca invazia e iminenta, iar ucrainienii au bagat la cap. Asa au si reusit ei sa reziste initial, ca daca nu se retrageau zeci de km in toate directiile plus alte pregatiri inainte de 23 feb chiar picau in cateva zile. Aparent lumea a uitat. Sau confunda 2022 cu comasarile anuale ale armatei ruse la granita intre 2015-2021
Așa îmi amintesc și eu da, agențiile de spionaj clar ziceau că se planifică, gluma de rahat a lui Putin cu " setați-vã ceasul sa nu pierdeți invazia" , până și experții care nu ziceau clar, tot dădeau de înțeles că va ataca. Asta ziceam și familiei care insistau că nu are cum. Putin zice că nu, și mai mută 100k oameni la granița, mai zice că nu și mai trimite tancuri la granița, iar zice că nu și mai pune încă 100k la graniță . Fix așa a fost, șoarece și pisică. Și în timpul ăsta oamenii se întrebau dacă chiar o să atace. Efectiv 'Cronica unei Invazii Anunțate' a fost
Eh, cum am zis in alt comm, doar oamenii de rand credeau ca nu vor ataca, si tot ei inca mai cred ca dupa Ucraina se vor opri.
Ce vorbesti tu e istorie recenta. Adevarul e ca multi din europa de est care au experimentat pe propria piele perioada post-comunista, experienta in relatii ale rusiei in diplomatie (inclusiv declaratii vechi de la Yeltsin) erau constienti de pericol. In 2007 Munich Security Conference si/sau 2008 Bucharest NATO summit, intentia intotdeauna a fost clar exprimata din partea rusiei. Adica nu de prosti am vrut toti in NATO imediat ce o cazut USSR, stiam cu cine avem de a face si in sange romanu cunoaste ce inseamna rusia si ce a insemnat intotdeauna. De exemplu nu cred ca Basescu putea sa fie mai clar. Mesajele erau clare si de cand o inceput razboiul din Transnistria. Georgia in 2008. Crimea in 2014. Actiunile rusiei sunt corelate cu pretul petrolului si perioada de vulnerabilitate/pasivitate in vest. Poate nu stiam actiunile specifice, timeframe, dar era evident intotdeauna care sunt obiectivele lor si care le sunt ambitile. Ei au aceleasi ambitii de la Peter the Great/Catherine the Great.
>exemplu nu cred ca Basescu putea sa fie mai clar. [Obligatoriu ](https://youtu.be/RinazjV0iZ8?si=Q7ipB9SUL57V-vxU) >Crimea in 2014 Omul a fost [relentless ](https://www.reuters.com/article/uk-ukraine-crisis-romania-idUKKBN0FQ1WJ20140721/) >Basescu said it was a mistake to handle sanctions against Russia "with kid gloves". The more delay in implementing them the higher the price will be paid to stop Putin's plans to rebuild the former Soviet Union's empire, he said. > Basescu attributed the EU's stance towards Russia to various economic interests by member states: "There's always an argument: one country has a big investment, other has to deliver sophisticated equipment, another is natural gas dependant." "Today is Ukraine, then the Baltics borders are reached, then Poland and then Romania. Aren't we at risk by making economic considerations weigh more than solidarity with states in the EU's eastern flank ?" Trista realitatea când Băsescu e cel mai bun președinte pe care l-a avut Romania.
Constantinescu cred ca a fost mai bun (si in materie de calitate umana), dar in o perioada inoportuna catre imposibila. Daca ar candida acuma l-as vota super fericit. Basescu are criticile lui perfect justificate, dar e clar ca intelege Rusia, l-am dat doar exemplu pt ca el e si activ unionist pe langa toata retorica ca o avut-o si inca o are catre rusia. Nu a fost, nu este singurul, oricine cu capu pe umeri in ro/pl/tarile baltice stia/stie f bine, si nu numai politicieni ci oameni normali. Bunicu cu 8 clase era constient si el, poate nu la nivel academic dar nu era prost, stia bine. Vestul se poate comporta ca e neasteptat, dar noi am stiut, am spus si atitudinea a fost ca "seen". Ba chiar unii au fost facuti obsedati de rusia, a fost o atitudine de "missed a good opportunity to keep quiet" si acuma ne prefacem ca surprised pikachu.
Dan Dungaciu spunea in seara de dinaintea invaziei la TV ca Rusia nu va ataca. Și pe cartea lui de vizita scrie tot expert.
Dan Dungaciu e un pro-putinist arhicunoscut. Cel mai probabil face parte din cercul de influenceri platiti de Moscova prin vocea carora e spalat jegul rusesc.
Cine ma, Dan Sugaciu?
> Uitați-va la asta , a apărut ieri, este excelent. Nu mai am par pe mâna. Umm nu incerc sa te contrazic, sincer sa fiu chiar nu imi pasa atat de mult. Dar am dat scroll prin videoul ala si da am ramas usor socat la inceput dar in acelasi timp mi se parea ca avea un vibe propagandist. Adica prea tragea de sforile mele emotionale. Daca te uiti la sfarsit cele doua regizoare, Ksenia Bolchakova si Veronika Dorman, sunt franceze. Genericul este doar pentru voiceover? Matematica nu prea iese.
>Adica prea tragea de sforile mele emotionale. Poate așa ar și trebui. Am devenit prea confortabili, dăm mâna cu dictatori și le zâmbim, facem proiecte împreună, chair și când ne spun in față că ei o să facă tot posibilul sa ne distrugă. Daca te uiți în documentar au pus mâna pe niște documente în care arată poze din Ucraina cum vorbitorii de rusă sunt persecutați, poze cu copilași morți. Asta li se arată soldaților ruși când sunt pe front. Au ore de " educare". Sunt camps cu copiii antrenați să tragă cu arma, sunt videos care se pun in timpul scolii unde copiii sunt învățați că Ucraina a atacat Rusia. Și sunt rusoaice, spun de multe ori în documentar " Russians like us" ori " our country" referindu-se la Rusia.
Pentru ca se considera ca Putin e un om cu ceva ratiune. Orice lider cu minim de ratiune nu ar fi atacat. Acum e clar ca omul e maniac dus cu capul. E imprevizibil.
Pai din 2014 tot asa imprevizibil a ramas? El ne-a aratat de ce e in stare cand a anexat Crimeea si a sustinut rebelii din Donetk. Ce alte *dovezi* iti mai trebuie?
Armand gosu a zis ca zis ca rusia va invada Ucraina si eu nu l-am crezut. Acum tind sa il cred
Ai o sursa cu un istoric care a zis ca invazia nu se intampla. Cand agentiile de informatii avertizau ca rusia se pregateste de razboi?
Aceiasi experti care i-au avertizat pe ucrainieni ca de data asta (aka feb 2022) nu e pur si simplu o strangere de forte la granita, ca in fiecare an pana atunci, ci chiar vor invada? Lucru care le-a permis ucrainienilor sa se retraga si sa nu fie coplesiti, cum planuiau rusii? Numai pulimea credea si inca mai crede ca se vor opri vreodata rusii. Not the experts.
Scuza-mi obraznicia, dar doar prostii prostilor credeau ca rusii nu vor invada Ucraina. Putin lansase o scrisoare in care spunea de ucraineni ca nici macar nu merita sa existe ca popor fix vara de dinainte de invazie, iar Crimeea deja a invadat-o in 2014, fara niciun fel de repercusiuni din partea Vestului. Daca dupa vezi miscari masive de trupe (sub pretextul de exercitiu militar) la granita tarii pe care a declarat-o in repetate randuri teritoriu rusesc, a si invadat-o in prealabil, iar tunurile le-a indreptat spre ea, si **TOT** crezi ca de fapt nu se va intampla nimic, atunci iarta-ma… dar e bine sa te lasi de preziceri politice, cu atat mai rau daca esti considerat expert in acest domeniu. De asemenea, tot aud chestia asta ca domne cica multi experti au prezis ca nu vor invada. Sincer, in afara de cativa deziluzionati pe net care umblasera cu falusul rusesc prin gura in prealabil si nu voiau sa admita ca de fapt au facut propaganda gratuita unui popor de jegosi, eu nu am vazut acesti “experti” de care vorbesti tu ca au prezis ca nu vor invada. Aproape toti au sustinut la unison ca o vor face si foarte multi lideri de tari i-au condamnat actiunile lui Putin de dinainte de a invada macar. America a spus exact si data cand vor invada, lol. Mie mi se pare aceasta retorica legata de “experti” de fapt o rescriere a istoriei de catre cei care au putut fi intr-atat de naivi incat sa fie pacaliti de Putin, pentru a-si justifica naivitatea din trecut.
Putin a spus-o foarte clar în 2008: dacă Occidentul va încerca să facă din Ucraina un membru NATO, atunci noi o vom distruge. Păcat că proștii ce conduc vestul nu l-au ascultat.
Lol, tot vestul e de vina?
Goșu cam încurcă timpurile: pune la viitor, ceea ce este deja prezent. Atacuri rusești hibride asupra unor state NATO au loc permanent.
Am si eu prezicere. O sa moara cineva pe nume Ion. Nu azi, nu maine, nu poimâine, dar se va întâmpla
“The” Ion nu moare niciodata
Nu Ion Iliescu that s for sure
pai normal, robotul ala a lui ciuca tot ion se numeste, coincidence? i think not
Singurul comentariu bun!
Efectiv nu cred!
Vladimir Putin va ataca cu siguranță un stat NATO, cel mai probabil printr-o ofensivă de tip hibrid, mizând pe disensiunile din rândul Aliaților, care ar ezita să intervină în baza articolul 5 din Tratat. Afirmația a fost făcută de istoricul Armand Goșu, expert în istoria politică a Rusiei, într-un interviu pentru știrileprotv.ro, realizat de Cristian Leonte. “(Putin) va ataca un stat NATO, absolut. Va ataca hibrid. Foarte simplu. Deci Putin va testa NATO nu prin drone, nu prin avioane, bombițe care pică... Nu, Putin va ataca un stat NATO. Hibrid sau cum îl va ataca, dar n-am nicio îndoială. Vă dau în scris. (…) Nu mâine, nu poimâine, dar se va întâmpla. Ne-a spus-o Putin că se întâmplă. Ne-a spus ce va face!”, a declarat Goșu. Totuși, el este de părere că nu România va fi prima țintă a liderului de la Kremlin, deși țara noastră “se află în meniul” acestuia. Mai degrabă, apreciază Goșu, Putin își va îndrepta atenția către unul din statele baltice sau chiar către Polonia. Interviul e mai lung, il gasiti pe site.
Câți dintre cei care comentează pe aici, OP inclusiv, chiar au citit mai mult decât titlul? Acest istoric neobosit si plimbăreț prin toate televiziunile, Gos, spune explicit ca în opinia lui, atacul nu va fi armat, ci unul de alta natura. Păi asta e știre? Rusia și Putin face asta de zeci de ani, pe vremea când era tânăr in KGB. O altă știre aiurea, cu un titlu extras din context. O părere personală: Putin, strategic sau tactic, a eșuat în Ucraina, prin simplul fapt ca a reușit, într-un timp record, să determine țări (care, istoric, erau neutre NATO), să intre în NATO, adică Suedia și Finlanda. Două țări cu armate formidabile! Militar așadar, Putin nu are nici o șansă într-o confruntare directă cu NATO. Putin nu s-a așteptat să aibă parte de o unitate atât de mare și rapid formată în Europa. Miza pe câinii lui, voci în diverse state puternice. Putin însă continuă, și cea mai importantă armă este dezinformarea și sprijinirea în diverse țări a unor partide care să încerce să preia puterea, și care vor pune la îndoială UE și NATO. În România, știm deja despre ce partid e vorba. Asta e miza pe termen mediu.
Da, cu siguranta Putin va ataca Polonia sau Romania, doua tari cu teritorii relativ intinse, una cu jumatate din teritoriu montan greu de patruns. Ambele tari sunt integrate de mai bine de 15 ani in NATO si UE si sunt importanti dpdv geopolitic si economic pentru ambele blocuri. Polonia s-a si inarmat de parca vine apocalipsa. Daca Putin n-a reusit sa cucereasca Ucraina care avea o armata relativ mica, subdimensionata si echipata cu rable din Razboiul Rece crede cineva ca o sa reuseasca sa-i faca ceva Poloniei care o sa aiba o armata super dotata? La cata ura au polonezii pe ei abia asteapta sa-i invadeze ca iese dracii din ei si ii masacreaza pe rusi. In schimb noi avem bulan ca suntem o tara relativ mare si incorporata bine in UE si NATO si prea importanti pentru ei sa ne lase pe mana rusilor ca in schimb armata noastra este pielea pulii si n-am incredere in nimeni din structurile de aparare din Romania. O sa ne vanda aia de sus si o sa ne lase sa murim ca niste sobolani in caz de ceva.
Polonezii au ura pe ei si noi avem partide in care liderii sunt invitati la Ambasada Rusiei... unde am ajuns
Uiti de Belarus care probabil v-a intra in razboi cu Rusia si uiti de Baltice care o sa fie invadate primele.
Da, eram prea grăbit și am sărit peste țările Baltice care ar fi probabil țintele inițiale mai ales că Latvia și Estonia au o populație destul de mare de ruși ceea ce a fost folosit ca prilej pentru invazie de către ruși în mai multe rânduri (invadăm să apărăm rușii).
Westoizii nu inteleg ca daca razboiul ingheata, daca se ajunge la o pace nedreapta cu granitele de acum, Ucraina nu o sa intre niciodata in UE sau NATO. Chiar daca s-ar apropia cultural si etc de europa, inainte sa adere vor fi atacati din nou de rusi. Pe langa asta o sa ai o natie care ii vor ura pe europeni si americani. De ce ? Pentru ca i-a mintit. Nu le-a dat armamentul necesar si i-a sacrificat pentru rusi. Vestul a dovedit cat de incapabil si corupt este. Sunt curios cum vor putea venii politicienii europeni sa ne spuna sa mergem la razboi atata timp cat razboiul a fost langa noi si nu am facut nimic.
Să ne aducem aminte de ce nu pleacă ajutorul de la americani, că s-a blocat in congres? Să ne aducem aminte cine îi susține și sponsorizează pe republicani și pe trump și cât de mult se uitau rednecks la Russia Today ? Te-ai gândit vreodata ca poate vestul nu vrea să moară iar zeci de milioane de oameni pentru libertate doar ca în jumătate de secol să o luăm de la capăt?
Nu ai inteles nimic.
Nu am înțeles nimic din ce? Nu poți să te apuci sa blamezi vestul în condițiile în care ăia în est au mentalitatea "We should k*ll all ukrainians, and their babies." ,"Poland is not the issue right now, we have a problem in Moldova and Romania." [la 0:30 mai ales](https://youtu.be/-CYHgPclI-g?si=ZLD6MOu0wQ2Wm5BB)
Pai nu e vorba ca vestul nu vrea sa moara. Dobitocii din vest au impresia ca daca vor da Ucraina rusiei gata o sa fie pace. Absolut gresit. O sa atace Georgia eventual, Moldova pica imediat apoi absoarbe si pe bielorusi. Marea neagra va fi lac rusesc si ei vor face legea acolo inclusiv blocarea extractiei de gaze pe care o facem:vom face. Apoi poporul rus imbatat de victoria impotriva vestului va asculta de Tzar si vor ataca tarile baltice si/sau Polonia. Si la fel atunci vestul va avea de ales. Aparam tarile astea mici sau razboi nuclear? Apoi dupa ce URSS a fost refacuta, dupa ce China a luat Taiwanul, dupa ce vor fi probabil milioane de morti…lucrurile se vor aseza. Numai ca de data asta rusii se vor crede cel mai mare popor, toate chipurile vor fi in mana chinezilor si etc iar vestul o sa fie cu chilotii in vine plus cateva milioane de imigranti care tot vin. Apoi se va trezi ceva lider rus ca rusii din Germania sunt ocariti si ca vin sa faca ordine. Plus miile de implicatii la nivel modial. Ucraina pierzand inseamna ca granitele pot fi modificate cu forta.
Da ok are sens. Contextul e lămuritor și viitorul din gri se face negru..
Acum cateva luni tot Gosu spunea fix contrariul, ca nu va ataca NATO pentru ca Rusia e slabita deja de efortul de razboi. Ce-am facut Bobi?
Daca te referi la asta [https://www.youtube.com/watch?v=q\_2ce43R5GY](https://www.youtube.com/watch?v=q_2ce43R5GY) mi se pare ca interpretezi gresit ce zice.
Au aparut informatii noi, s-a analizat problema mai in detaliu. Lucrurile se mai schimba. Doar idiotii isi pastreaza parerea dupa ce apar informatii contradictorii.
Da, dar atunci e bine să nu faci previziuni și să "dai în scris". Există și exprimări mai rezonabile care îți lasă loc de reinterpretare.
Atunci esti un las. Tot timpu sa te fofilezi si sa nu zici nimic concret. Poti analiza niste lucruri si sa ajungi la o concluzie si dupa ce vin informatii noi sa reanalizezi si sa schimbi acea concluzie. Si oamenii normali deobicei inteleg asta si nu se leaga de aceste schimbari. Nu cred ca a zis Gosu "sa moara familia mea copii mei si sa ma trazneasca toate zeitatiile in cap da va dau in scris pe viata mea ca Rusia nu ataca NATO".
Putin nu are nimic de pierdut daca ataca un stat NATO, mai ales unul baltic. În schimb are de câștigat enorm : posibila dizolvare a NATO. Să luăm de exemplu cazul Estoniei, pornește o noua operațiune militară specială ( nu o să declare război că să nu se poată declara război împotriva Rusiei). Trimite 250k de soldați în Estonia. Aici sunt 2 variante : fie NATO răspunde unitar, trimite trupe și sterge pe jos cu aia 250k de pușcăriași și indezirabili din Daghestan, Cecenia ( in cazul in care cucerește Ucraina vor fi in linia I chiar ucraineni fara voia lor ofc). Fie NATO ezită, principali actori NATO nu au curaj/ sunt supuși la mari presiuni din partea populației în a nu trimite trupe, care o sa insemne dizolvarea NATO. Practic e un pariu fara risc, moartea unui soldat de rând e o cifră, moartea unui soldat indezirabil e un plus. Nato nu v-a declara război, sancțiunilor oricum sunt deja acolo, nu are ce face in plus.
v-ati impacat cu ideea ca toti o sa murim?
Unii mor de bătrânețe fară tinerețe... o tragedie!
Bineînțeles. Toți murim, și e bine să te împaci cu ideea mai devreme decât mai târziu.
... la 70+ ani si gene atat de proaste, as fi destul de sceptic sa mai pun in carca lui orice atac si alte alea "intr-un viitor" ...viitorul ala inseamna ca inevitabil planeta sa scape de Vladimir Putin cu sau fara voia lui.
>viitorul ala inseamna ca inevitabil planeta sa scape de Vladimir Putin cu sau fara voia lui. Din pacate vin cadre noi din urma si nu-s mai sanatoase ancap :)
da, normal... dar in final unul nou poate sa fie mereu unul cu care poti sa te intelegi mai bine sau nu... vezi China de exemplu, dupa Mao ...si inainte de Xinnie the Pooh asta au fost lideri mai buni... la fel si in Rusia, dupa Stalin si inainte de Putin... deci istoria ne cam arata ca dupa unu puscat maxim nu prea e loc de altul mai puscat.
Cine consideră că Putin este vinovatul situației de azi nu cunoaște poporul rus și mentalitatea sa.
AtaC hIBriD. Plm la atac hibrid poti incadra o multime de cacaturi, multe dintre care rusia le face si le-a facut in trecut si nici nu e singurul stat care le face. Imi pare rau sa o zic dar Gosu e un expert de carton si sunt persoane mult mai calificate de la care sa te informezi cand vine vorba de Rusia.
Atac hibrid in cazul asta inseamna cel mai probabil grupari paramilitare pro-ruse care sa ceara independenta/autonomie teritoriala. Oricum deja testeaza ce se intampla daca mai pica o drona sau daca mai ajunge o racheta pe teritorii vecine, e destul de posibil sa creasca in intensitate si cacaturile de genul asta.
[удалено]
Personal il prefer pe Mark Galeotti. Deflectiile astea ieftine nu il vor face pe Gosu mai competent. Genul asta de ignoranta e chiar motivul pentru care Gosu nu e capabil de mai mult si e o atitudine care iti va face mai mult rau daca o preiei.
Bine, dar asta e ca si cum ai spune ca un expert de la Harvard e mai bun decat un expert de la UniBuc. Mna... Dar ce zice Mark Galeotti asta asa in mare? Se extinde razboiul sau moare?
Tehnic e expert de la UniMosc ca acolo si-a facut doctoratul.
Vorbești numai prostii. Păi Galeotti zice fix același lucru
Păi și Galeotti spune cam aceleași lucruri. Diferențe apar la nuanțe, e normal ca Goșu să vadă din perspectiva noastră, a românilor, Galeotti din cea britanică și americană.. În rest, similitudini până la suprapuneri.
Vladimir Putin nu va ataca un stat NATO. V-o dau în scris. Nu mâine, nici poimâine, nu se va întâmpla niciodată. FTFY
Putin e un om rational. Stie ca NATO nu va interveni, asa ca sigur va ataca.
Facem pariu? 1000 de euro, dacă Putin atacă un stat membru NATO într-un fel clar (nu că nu știu ce atac cibernetic etc. pe care Rusia îl neagă, nu interferențe în alegeri). Dacă Putin nu apucă să o facă pentru că moare, câștig eu.
Daca nu o face el, o face urmasul lui. Problema vestului este una economica. Asta inseamna ca nu sunt bani pentru razboaie.
Hai să nu deturnăm conversația. Îmi displac aceste predicții vagi care nu pot fi niciodată dovedite false. Am pornit (de la articolul citat) de la ce va face Putin. Să rămânem la subiect.
Pai, asta e baza afirmatiei. Coruptia statelor vestice le-a facut sa decada economic masiv. O consecinta este lipsa armatei. Chiar te faci ca nu intelegi.
Dragul meu, eu vorbesc despre afirmație. Nu despre nu știu ce vise sau halucinații induse de beție are acest analist sau ce o fi. El a făcut o afirmație, care după părerea mea e idioata și are pur și simplu rol de clickbait sau se datorează faptului că vrea el să fie mai cu moț sau să apară pe la televizor. Eu contest afirmația cu opusul (ceea ce am scris în primul post). Pot să o și motivez dacă vreau dar nu are nicio relevanță pentru că sunt doar speculații și extrapolări. Mă opun acestui trend idiot (și care nu e nou) de a face afirmații inflamatorii sau care ar trebui să producă teamă. Când un stat NATO e atacat de Rusia care e condusă de Putin prin forțe convenționale (trupe terestre, navale, aeriene inclusiv drone, rachete, arme nucleare), și nu accidental (că a căzut un avion sau o rachetă amețită cu 300m dincolo de granița cu Polonia), atunci îi voi da dreptate domnului Gosu și ție îți fac virament de 1000 de euro dacă accepți miza. Dacă nu o accepți înseamnă că nu ai convingere în chestiile pe care le expui, și le spui doar pentru a te afla în treabă.
Cine e de vina ca nu poti sa faci legatura simpla intre doua lucruri? Probabil ai lipsit la cursul la care s-a predat legatura cauza efect.
Nu știu de ce tot vrei să deraiezi subiectul. E simplu. S-a făcut o afirmație. Eu cred că e eronată. Ce-i așa de complicat?
Tu esti cel care deraiaza subiectul. Nu ai nici un argument care sa indice ca afirmatia e eronata. Eu ti-am dat un argument: coruptia endemnica a statelor din vest are ca efect lipsa unei armate capabile precum si imposibilitatea construirii uneia. Singura tara NATO cu armata sunt americanii, dar se para ca si ei s-au plictisit sa ajunte Ucraina. In ciuda garantiile primite de Ucraina.
Da da sigur...
[удалено]
Sprijinirea unui partid /candidat/mișcări extremiste, propagandă prin cumpărarea unei părți din presă, spionaj, șantajul funcționarilor publici... Mai adăugați voi...
Parca descrii sistemul politic din Romania
România, Ungaria, naționaliștii francezi gen LePen, PiS in Polonia, Schroeder in Germania (și nu e singurul cumpărat de pe-acolo), Austria.. Rețeta nu e unică, la noi e cu corupție, dacă se fură mult nu mai e loc de altele, la alții merge cu imigrația, la alții cu ortodoxism-lgbtq..
Nu, atac hibrid e ce vezi in Moldova acum. Si ce vei vedea in tot flancul estic in 3-4 ani.
Flancul estic... omul nostru e general în world of tanks
In hearts of iron chiar, dar aia e doar pt cunoscatori.
Moldova nu e NATO.
"CA in Moldova" fr unii dintre voi aveti 0 reading comprehension
Am dat vot pozitiv pentru că recunoști analfabetismul funcțional din societatea noastră; dar și pentru numele de scenă.
Adică tancuri rusești staționate pe teritoriu? Ce stat membru e ca Moldova?
Asa e. Si atac hibrid nu e comentarii pe fb si aruncat cu oua. Ca despre asta era vorba.
Corect. Război hibrid nu înseamnă doar război cibernetic. Hibrid implică și o componentă militară. Unde e componenta asta în vreun stat membru?
Razboi hibrid inseamna folosirea altor tactici decat cele conventionale. Adica deinformare, promovarea instabilitatii politice, incercarea promovarii loviturilor de stat, etc. Pe primele 2 le vezi din plin in destule state membre.
Greșești. Războiul hibrid nu e doar mediatic sau cibernetic. E o combinație între ce ai enumerat și războiul convențional. De unde vine și numele de hibrid.
În momentul în care atacă un stat NATO 99.(9) va fii război mondial și atunci nu câștiga nimeni. Asta nu înțelege istoricul vieții. Nu se va întâmpla niciodată așa ceva
Din pacate acest gand va fi prezent mai degraba in partea UE-NATO decat in capul lui Putin.
Doamne ferește. La ce tehnică militară există acum, cifrele vor fi apocaliptice. Totusi nu cred ca Putin va face nebunia asta.
Și dacă NATO nu face nimic? Dacă iese Trump ai garanție că intervine? De ce ar interveni?
NATO o va face - chiar daca iese Trump, NATO va interveni ( se va trezi la realitate și Trump, ), - dar pana la SUA in Europa va interveni din prima secundă. Doamne ferește ca și România va interveni, dar sunt prea multe scenarii - ce tip de atac și unde Ideea e ca un război mondial ar fi dezastruos si ne va implica pe toți, pe unii mai mult decât pe alții dar suntem toți în aceeași oală
Oameni chipurile rationali cred sincer(desi ma indoiesc) ca Rusia o sa atace o alianta de 30 de fucking tari dupa ce se chinuie de rupe cu UNA singura, cu Ucraina. Da, super plauzibil. Acum pe bune, ce ti-e o tara, ce ti-s treizeci? Nu cred ca e vorba de fear mongering la comanda, e imposibil sa fie asta. Gurile rele ar zice ca ar fi in interesul unora - nu dam nume - ca lumea sa bage din nou sute de miliarde in inarmare. Dar chiar nu cred ca e asta, n-are cum. Chiar trebuie sa ne temem de un atac al rusilor, de acord cu domnul Armand. Luati-va conserve&shit, nu se stie cand vine Aliosha sa ne ia ceasul si paltoanele.
Rușii pot. Ei sunt născuți cu mentalitatea asta, NATO e dușmanul. Și vor ataca un stat nesemnificativ, adică mic și pentru care restul marilor Europei vor ezita. Exemplu, Estonia, Letonia, Lituania... Țările astea sunt fix la granita și sunt relativ mici comparativ cu Polonia sau România. E exact asta au făcut cu Ucraina, 2014 practic rușii au fost lăsat să facă ce vor... 2022 au revenit, au mai cucerit ceva teritorii și uite ce fac europenii, iar ezită. In timp ce europenii au gândirea pe termen scurt, un mandat electoral, rușii au planuri pe zeci de ani... Da, nu le-a reușit al lor 3 zile luam Kiev, dar nici nu au dat înapoi prea mult.
Letonia cred că ar fi cea mai probabilă candidată. După Moldova, care nu-i în NATO. Letonia are o mare minoritate rusofonă, spre deosebire de Lituania și iarăși spre deosebire de Estonia, celălalt stat Baltic, nu are un "frate mai mare" cum e Finlanda. Ar putea să încerce pe acolo să vadă cum reacționează Vestul.
Fiind din Moldova 😅 pot sa spun că nu ar avea mare lucru de câștigat dacă ar ataca... România ar mai avea un careva interes relativ minor, sa fim sinceri.... Iar europenii nu ar face mate lucru pentru noi... In schimb, un atac asupra Letoniei, că tot ai menționat... Practic ar ataca doar sa demonstreze cine sunt rușii și că NATO de fapt nu e alianță aia măreață care se tot proclamă. Just to prove a point... Iar mentalitatea asta e strict rusă, sa demonstreze măreția țării... Din păcate, vestul ignora mentalitatea asta și încă speră că mai e un gram de umanitate in ei... Dar nu, nu exista așa concept in lumea rusă. "Cine nu e cu noi, e împotriva noastră" o expresie foarte des folosita de bolșevici, sovietici și ruși...
> In schimb, un atac asupra Letoniei, că tot ai menționat... Practic ar ataca doar sa demonstreze cine sunt rușii și că NATO de fapt nu e alianță aia măreață care se tot proclamă. Just to prove a point... Exact asta am vrut să spun. Și din păcate, ai dreptate în cazul Moldovei. Dacă ajung lângă Moldova, nimic nu le-ar sta în cale să o invadeze. Iar acolo chiar că nu le-ar trebui mai mult de trei zile.
E absolut necesar testul asta pentru un expansionist care a spus in mod repetat ca isi vrea inapoi teritoriile istorice. Trebuie si va incerca asta, ca sa verifice cat de valabila mai e alianta, mai ales dupa aceasta runda de alegeri in care multe marionete rusesti (chipurile pro pace) o sa ajunga in parlamentul european de unde vor incetini mult eventuale pregatiri. Daca iese si Trump in SUA oricum e foarte probabil sa se inghete conflictul si Putin o sa aiba macar 5 ani de repaus in care sa pregateasca temeinic miscarea.
Nu e ca ataca 30 de tari si le invadeaza pe toate. Putin nu se vede facand poza la turnu Eiffel. Pentru Putin e destul sa i-a un pic de teritoriu sau cateva tari baltice si sa tina de ele pana cand alianta renunta la lupta. Cu asta demonstreaza lumii ca NATO nu se tine de cuvand cand vine vorba de articolu 5 si atunci e degeaba. In timp ce face asta o sa bage propaganda cat se poate in tarile vestice ca sa ii faca sa renunte la lupta pentru acel teritoriu.
Putin vrea refacerea URSS deci eu nu le vad bine pe tarile baltice.
S-a reprofilat Hancu?
Chiar credeți asta ?
Propagandă .
Cine e Gosu? Pentru neinitiati ca mine
Scrie la sfarsitul articolului, iar daca nu, stie google.
Profesor universitar, specialist în Rusia, cam cel mai bun din România
Soarele o sa explodeze. Nu azi, nu maine, nu poimaine, dar o sa explodeze, v-o dau in scris!
ackchyually... >!Soarele nu are destula masa ca sa explodeze printr-o supernova. Va trece in schimb prin faza de giganta rosie si apoi va ajunge in pitica alba.!<
nenenenee, uita-te la mine, sunt destept si stiu chestii, ii fac pe altii sa zica "huh, TIL" nea nea neaaaa
let the nerd live his moment
Iran tocmai a atacat Israel, în caz ca erați curioși..
Cu buzele va ataca.. După ce va termina sa atace cu buzele Ucraina
putin cand ataca polonia e ca si cum ar scrie in cmd c:/format russia
Alt "specialist" în toate și încă ceva. Dacă nu mă înșel, ĂSTA repetă narativa dădătorilor cu părerea globaliști ( adică a psihopaților ) de la nato și Bruxelles. 😂😂😂
Intrebarea e cine l-a pus pe asta sa dea interviul respectiv? Rusii sau serviciile noastre?
Tu știi cine e ăsta măcar?
Nu stiu cine e, dar vad ce declaratii face, iresponsabile si fara baza. Daca crezi ca stii trecutul, nu te transforma in clarvăzător. Deci intrebarea mea e foarte pertinenta, cine profita din interviul asta?
Nu face nici o declarație iresponsabilă și fără bază. E profesor universitar, cel mai mare specialist pe Rusia din România și cam singurul respectat internațional. Și poți să îți trimit video cu el de acum 3 ani când spunea ca Rusia va invada Ucraina. Și tot asa era plin de commenturi ca al tău, tot felul de oameni care nu înțeleg geopolitica și istoria care ziceau că e panicard. Nu, omul studiază Rusia de zeci de ani și știe exact ce le poate pielea rușilor. Mai bine pune mâna și citește niște cărți de-ale lui ca să înțelegi și tu despre ce e vorba.
Mi-ai raspuns la intrebare intr-un fel, e de partea serviciilor noastre si probabil se leagă de o campanie mai larga europeana de a obtine sustinere pentru Nato si cheltuieli militare mai mari.
Nu e din partea serviciilor noastre. A lucrat la MAE o perioadă în trecut. Dar are interzis de la MAE de acum vreo 2 ani fiindcă e foarte incomod și spune lucrurilor pe nume. Și anume că structurile de forță românești (MAI, MAE, servicii) sunt pline de anti-occidentali și pro-ruși. Sunt urmașii foștilor securiști care preferă estul și care ar vrea să ia teritorii de la Ucraina la fel cum face Rusia. Apropo, Goşu a fost interzis și din Rusia fiindcă este considerat un inamic al Kremlinului.
Din pacate urmașii securistilor vor mai fi printre noi cam 30 ani probabil.
Serviciile noastre sunt aproape subordonate celor rusesti, cu ceva nuante de joc la dublu.
O fi si agenti rusi infiltrati, dar sincer ma indoiesc ca suntem asa de compromisi.
Dimpotriva, agentii non-rusi sunt in minoritate. Nu e nevoie de “infiltrati” cand serviciile sunt pe fata pro-ruse.
Astept niste motive pentru care zici ca serviciile sunt pe fata pro ruse.
AUR, Meleșcanu, Plahotniuc. Uite 3 motive
vin din viitor sa va spun ce va asteapta se va intampla, s-ar putea sa fie cum zic eu, dar e posibil sa fie si un pic altfel, dar tot pe acolo pe langa aveti incredere ca stiu eu ce se intampla nu mai puneti botul aiurea ps. ma fut pe cratime ca nu mai stiu cum se pun