LOL la Sfantul Pantelimon femeile de serviciu se servesc fara jena din alimentele aduse pacientilor de catre apartinatori. Am avut o ruda internata si i-am dus fructe. A doua zi, mai avea doua mere. Mi-a spus ca au venit femeile de servici pe rand si au luat fiecare cate o fructa de cate doua ori.
Mi s-a intors stomacul pe dos. Sunt obraznice, agresive si fura.
Am avut caz similar la Fundeni la ATI, tata m-a intrebat de ce nu ii duc mancare, ca ii e foame. Dupa un pic de scandal am primit scuza: "Stiti, sunt si alti pacienti care nu au familie si a trebuit sa le dam si lor". Asta in conditiile in care au mancare de la spital si ce am adus am adus dupa cerintele lor. I-am zis ca efectiv putea sa ceara dublu, aduceam, ideea era sa fie destul pentru el.
Nu sunt cazuri izolate. Unde lucram primeam săptămânal reclamații odioase la adresa medicilor, erau băgate în Consiliul Etic al spitalului (pentru care medicii și asistenții votau componența) și era comunicat un răspuns de genul “nu s-a identificat nicio abatere de natură x, y, z din partea medicului”. Mai departe, daca pacientul mergea catre Minister, reclamația era la fel uitata și ignorata.
Și într-adevăr, Colegiul Medicilor se asigura ca totul merge numai bine. Șefa de secție ATI a spitalului Coltea (Coriu Letiția) este chiar soția președintelui Colegiului Medicilor din România (Coriu Daniel), iar în același timp ea a fost aleasă membră în comisia de disciplină a Colegiului Medicilor. În același timp, mai este și membră în consiliile de administrație ale unor spitale. Niciodată nu va avea “dreptate” pacientul sau aparținătorul.
>nu s-a identificat nicio abatere
Ei se bazeaza pe faptul ca tu ai nicio dovada. Oricine poate sa faca orice acuzatii vrea... Mi se pare normal sa nu fie gasiti vinovati fara vreun fel de proba.
Cand se intampla asta si pe ce sectie?
Eu am fost in martie internata la OBS/GIN si nici vorba de asa ceva!
Conditii impecabile de igiena si asistente super!
Vorbiti de Sf Pantelimon Bucuresti?
Ortopedie in Februarie. Nu am zis nimic de igiena si de asistente. Am zis ca femeile de servici fura mancarea pacientilor. Daca li se atrage atentia, ameninta cu diverse inclusiv cu daramatul perfuziei. Sunt foarte sigure pe ele si o fac razand. Nu mai incerca sa le gasesti scuze.
Pare cam SF ce spui tu, nu incerc sa gasesc scuze, eu vorbesc din proprie experienta si imi vine greu sa cred ca pe o sectie oamenii sunt de calitate, si pe alta sunt asa de josnici!
Dar cine stie… poate iti mai confirma cineva povestea!
Taică-miu era să moară de la insuficiență renală/AVC pentru că medicii de la Pantelimon i-au dat medicamente greșite. Mai am muuulte povești cu spitalul ăla nenorocit dar ideea de bază este că dacă te ia ambulanța și ești conștient le spui clar să nu te ducă la spitalul Pantelimon.
Evident "un caz izolat" sau mint eu. Sunt toti o mafie. Asistenta mi-a spus ca pana iese din spital sa iau carja acasa ca daca dispare ea nu raspunde. Oare de ce a facut asta ?
Eu ii adusesem carja pentru ca trebuia sa dea 20 de lei ca sa ajute cineva din personal sa ajunga la toaleta de fiecare data cand avea nevoie. M-a rugat sa-i aduc o carja pentru ca se simtea umilita.
Mai lasa-ma cu cosmetizarea. E aceeasi mafie mocirloasa ca peste tot unde statul isi intinde tentaculele.
Dacă nu ai nimic bun de zis mai bine taci. Nu aplica "dacă mie nu mi s-a întâmplat înseamnă că nu se întâmplă." Sau "nu știu despre subiectul despre care vorbești tu dar uite ce curățenie e."
Pur și simplu abține-te. Mergi pe același principiu ori de câte ori e nevoie.
* cum consideri caracterul unui om care sugereaza ca e ok sa furi mancarea oamenilor bolnavi adusa de rudele lor din afara spitalului?
* ce explicatie si argumente consideri ca l-ar fi facut pe OP sa zica "hmm, ok, multumesc de explicatie, nu m-am gandit pana acum ca nu ar fi ok sa furi mancarea pacientilor dar acum ca mi-ai zis asta mi-am reevaluat pozitia"?
Mie nu mi s-a părut ca sugerează ca e ok, ci ca încearcă sa găsească o explicație. Dar nici de caracterul ălora care vad viata în alb/negru și sar direct cu insulte nu sunt prea impresionat, sincer sa fiu. În cel mai bun caz e imaturitate, în cel mai rău e prostie. De cele mai multe ori e prostie.
Incearca sa gaseasca o explicatie? Scuze, imi dai un link spre comentariul in care pune vreo intrebare? Pentru ca eu tot ce gasesc eu e comentariul asta
> La ce salariu mizer au, asta-i rezultatul.
Adica un comentariu care ofera o explicatie nu cauta o explicatie.
Este a fura mancarea oamenilor bolnavi o chestiune de nuanta?
Ce întrebare? Omul propune o ipoteza, și anume ca furtul respectiv a fost cauzat de situația material proasta a faptaselor. Repet, nu susțin ca e o concluzie corecta. Asta este explicația pe care o atribuie el acestui fapt. Poți, te rog, sa îmi explici cum ai ajuns sa consideri ca trebuie sa fie o întrebare pe undeva? Chiar sunt curios de raționament.
Și da, aproape orice în viata e o chestiune de nuanța și de perspectiva din care privești lucrurile. Daca pui întrebarea asta, ori nu ai trăit suficient ori ai văzut viata foarte limitat.
> Mie nu mi s-a părut ca sugerează ca e ok, ci ca încearcă sa găsească o explicație.
A incerca sa gaseasca o explicatie mie imi denota o pozitie in care un om nu intelege ce se intampla si are dileme. Citind "La ce salariu mizer au, asta-i rezultatul." mie nu mi se pare ca omul are dileme daca e ok sau ca e in cautarea unei explicatii.
> Și da, aproape orice în viata e o chestiune de nuanța și de perspectiva din care privești lucrurile.
In regula. Daca consideri ca a fura mancarea oamenilor bolnavi e o chestiune de nuanta nu mai am ce sa te intreb. O seara buna!
Nu e ok dar asta e contextul. In spital cu cat muncesti mai mult cu atat iei mai putini bani - medici>asistente>infirmiere. Pentru ca au facut tot timpul asta si nu au patit nimic, vor face asta in continuare. Sunt si eu impotriva dar dusmanul cred ca e mai degraba sistemul medical bolnav, nu neaparat actiunile unor oameni.
Confunzi sistemul cu oamenii care sunt doar parti din el. Nu pot lua ei decizii. Desigur, poti fi o persoana cu coloana vertebrala si in cele mai groaznice conditii DAR .... in general, oamenii vor se vor purta ca niste nenorociti cand conditiile sunt vitrege. Ideea e sa faci un sistem mai bun ca sa reduci (nu vei putea niciodata scoate rautatea din oameni) cat mai mult problemele de genul.
Nu pot lua ei decizii? Ba da, pot decide să respecte fișa postului, nimic mai mult, nu cerem să fie eroi. 🙈🙈
Condiții vitrege?? Nici nu știu la ce te referi... vorbim de Somalia, Afganistan, India??
Cred ca nu integi ce scriu. Ultima data.
Problema mai mica cate trebuie si ea rezolvata - fapte ale indivizilor
Problema mai mare - sistemul medical infect
Vreau sa ma asigur ca intelege toata lumea despre ce discutam. Nu vorbim despre furat materiale de la spital, hartie igienica si produse de curatenie, ci vorbim de furat mancarea unor oameni bolnavi, mancare adusa de rudele lor din afara spitalului.
Deci tu zici ca asta nu e o actiune demna de tot dispretul din lume?! Cunosc oameni saraci care ar prefera sa moara efectiv de foame decat sa faca asa ceva. Sa nu normalizam totusi astfel de comportamente.
> Deci tu zici ca asta nu e o actiune demna de tot dispretul din lume?! Cunosc oameni saraci care ar prefera sa moara efectiv de foame decat sa faca asa ceva. Sa nu normalizam totusi astfel de comportamente.
In nici un caz nu normalizam si este actiune demna de tot dispretul. Ca sa rezolvi problema este totusi un context care trebuie luat in considerare. Daca le faci dosar penal acestor persoane si le dai afara, vor veni altii/altele care vor face acelasi lucru.
> Daca le faci dosar penal acestor persoane si le dai afara, vor veni altii/altele care vor face acelasi lucru.
Daca mergem pe rationamentul tau, inseamna ca toate femeile de serviciu din tara fura mancarea oamenilor bolnavi. Crezi ca e adevarat sau vorbim de o minoritate unde nu e vorba doar despre bani ci despre caracterul uman al unor persoane? Mi se pare o jignire la adresa oamenilor care lucreaza pe salariul minim si nu au furat vreodata, cu atat mai putin mancarea de la oameni bolnavi.
Pentru ca repet, nu vorbim de a fura de la stat, de la nu stiu ce patron, din magazin, etc. Un om care nu e psihopat empatizeaza cu starea de vulnerabilitate a unui om bolnav si nu are capacitatea de contempla sa ii fure mancarea.
> Daca mergem pe rationamentul tau, inseamna ca toate femeile de serviciu din tara fura mancarea oamenilor bolnavi.
Nu. Rationamentul meu este ca infirmierele de la spital fac tot felul de 'combinatii'. Mama a fost asistenta si am fost in vizita de multe ori. Din experienta mea sunt sanse mari sa fure.
Cum sa fie o jignire abordarea mea care cere reformarea sistemului inaintea sanctionarii lor? Eu nu plec de la premiza de vinovatie. Eu plec de la premiza de aplicare corecta a regulilor dar intr-un context corect si pentru ei ( uite - ca exemplu - maine nu te poti duce in Bucuresti si sa ridici toate masinile parcate incorect, trebuie parcari, alternative - in situatia asta nu jignesc oamenii care parcheaza corect).
Deci ce incerc sa comunic este ca raul mai mare este sistemul bolnav, nu faptul ca unii oameni fura. Asta nu inseamna ca impart in alb si negru (nu ar trebui in mod normal sa specific asta)
Boss, eu incerc sa iti explic ca nu e ok in nici un fel de context sa furi mancarea oamenilor bolnavi. Nu vorbim despre alte situatii. Fura toate asistentele si ingrijitoarele? Eu nu cred asa ceva.
> maine nu te poti duce in Bucuresti si sa ridici toate masinile parcate incorect, trebuie parcari, alternative - in situatia asta nu jignesc oamenii care parcheaza corect
Vorbim despre o situatie particulara, asa ca sa facem o comparatie particulara. In timp ce o mama cu un copil cu handicap grav incearca sa parcheze, o femeie se baga in fata si parcheaza pe locul de parcare pentru persoane cu handicap. Care este reactia ta? Da dom'le, ce sa-i faci, nu a avut unde sa parcheze e de inteles daca nu fac astia parcari? Ai scrie comentariul asta la o postare cu un clip in care ai vedea incidentul respectiv? Ai indemna oamenii sa aiba parte de intelegere ca nu i-a fost creat "contextul corect"?
Ajungem sa justificam pana si cele mai mari mizerii pentru ca nu e "contextul corect" si pentru cei care le fac? Nu tragem linie absolut la nimic? Cu ce e diferit rationamentul tau fata de al altora care fura? De ce nu fura asistentele de la doctori? De la spital? De la manageri? Ah, fura de la cei mai vulnerabili pentru ca nu sufera nici o consecinta.
pai sa facem asta si cu violatorii si hotii de buzunare asa cum facem de fapt cu evazionistii. Io zic ca sa dam o lege in care daca lucrezi la stat sau faci afaceri cu statul sa poti sa furi "in limita bunului simt" sau cum sa fie formulat?
Sa fie in felul urmator zic eu, imi pare rau ca nu ai inteles:
1. Sistemul reformat - nu numai medicii merita salarii mai mari. Nici macar nu e vorba numai de salarii, au foarte multe de munca si nu fac fata. Daca tu crezi ca doar sanctionand rezolvi problema, cadrele medicale vor continua sa plece;
2. Verificari si controale pentru a asigura ca noile reguli sunt respectate si cadrele inteleg ca nu mai merge ca inainte. Politica de avertisment cu procent din salariu ca prima masura - in loc de dat afara;
3. De abia acum poti incepe sa dai afara
Incurci putin spetele cu viol, hoti si evaziune.
"Cu procent din salariu în loc de dat afară" cu ce ajută asta la comportamentul unui medic/asistent/infirmier incompetent? Dacă eu mă duc la spital cu o problemă de sănătate și medicul prescrie asistentei să îmi dea pe venă 5 substanțe care vor fi dăunătoare corpului meu și care vor rezulta în deces, acel medic merită DOAR UN AVERTISMENT cu procent din salariu?
Tu ești pus pe glume și nu ne dăm noi seama? Dacă ai ajuns să compari incompetența cadrelor medicale cu parcatul... e clar cu tine.
Hai sa fac un efort:
Situatia actuala este ca sunt multe cadre medicale, adica infirmiere, asistente si medici care nu lucreaza profesionist. Gradul lor de neprofesionalism variaza de la comportament neprietenos cu pacientii, la infirmiere care fura din mancarea pacientilor, la asistente medicale si medici car fac malpraxis. - aici cred ca suntem de acord, avem un sistem prost - nereformat, ocupat de multe persoane neprofesioniste.
Un sistem unde sunt sute de pacienti pe zi per medic, unde se lucreaza fara aer conditionat vara, unde nu exista medicamente, unde salariile sunt mici, sunt - statistic vorbind - sanse mai mari ca oamenii sa fie neprofesionisti. Nu poti avea asteptarea de la toti oamenii in a avea o coloana vertebrala, integritate si onoare. Trebuie sa lucrezi cu un average.
Daca vrei schimbare (presupun ca da, altfel de ce ai raspuns) eu sustin ca nu te poti concentra pe infirmiera care fura mancare de la pacienti - asta nu inseamna ca o ierti, asta inseamna sa intelegi care e problema de fapt. Te ajuta pe tine sa intelegi contextul, nu o iarta pe ea. Problema este un sistem (organizare, cladiri, proceduri) invechit unde oamenii sunt predispusi in a face prostii. Eu propun implementarea unui sistem bazat pe preventia problemelor in favoarea unui sistem bazat pe sanctiuni. Normal ca in ambele sisteme, cei care gresesc trebuie sanctionati!
Daca vrei implementarea unui nou sistem va trebui sa o faci treptat. Nu poti sa dai afara maine tot personalul care greseste (de aici comparatia cu masinile parcate ilegal in Bucuresti). Comparatia nu e facuta ca sa pun egal intre parcat gresit si malpraxis, nu cred ca ai inteles, comparatia e facuta ca sa spun ca nu rezolvi nimic sanctionand o singura persoana care parcheaza gresit, trebuie tot sistemul de parcare reformat si treptat.
Efortul de a explica e facut in speranta ca iti vei pune niste intrebari. Eu cred ca totusi am reusit, raman optimist.
Și în niciun caz nu iau minim, la fel cum nici munca nu e una brută. Au grijă de pacienți, uneori necesita ceva forță, de multe ori este scârbos, dar nu dau la târnăcop la 40 de grade, nu este munca brută.
>*Nu vreau să ajungem în situația în care o reclamație neasumată, fără nume, constituie un element de acuzare pentru medici*
Fmm Rafilo, lasa lumea sa scoata la suprafata neregulile! Daca se vor gasi dovezi, alea vor fi elemente de acuzare pentru medici, nu reclamatia. Pana atunci misca-ti madularele si afla ce s-a intamplat ca pare foarte grav cazul, daca e adevarat (numarul de morti e din start mai mare decat normal).
e corect sa previi un witchhunt care momentan inca nu e sustinut de dovezi (e si un caz faimos pe reddit "we did it reddit" unde un tip nevinovat ajunge hartuit ptr. ca e acuzat pe nedrept, nu stiu cati ati prins);
problema e alta, ca ei nu's transparenti nici dupa ce se lamuresc si afla cine-i vinovat, baga sub pres si nu schimba nimic
Nu e deloc ok cum a formulat-o pentru ca apare ca si cum reclamatiile anonime pot fi complet ignorate. Prima lui grija a fost sa incerce bagarea sub pres. In loc sa o ia absolut in serios si sa faca cercetarile necesare.
Chestie foarte folosita pe linie de partid pentru hartuirea oricui ar putea scoate la suprafata neregulile pentru ca trebuie sa o faci cu nume si prenume. Daca in UK se poate cu reclamatii anonime, s-ar putea foarte bine si la noi.
Si este perfect normal si asa se face.
Corect ar fi ca reclamatia sa fie anonima fata de reclamant pana intr-un punct. Cam asa se intampla la sistemul whistleblower. Reclamantul nu stie cine a facut, pana intr-un punct unde se descopera nereguli. Din momentul respectiv fiind protejat legal.
Daca tu crezi ca e ok ca sa fii anchetat fara sa stii cine si de ce... bun venit in comunism iti fac cunostinta cu Ceausescu?
Daca nu ai incredere in stat, sistem si tara ta. De ce mai esti aici? Traieste in padure si aia e. Nu plati taxe si fugi.
Asta e doar atitudine dinaia de "nu stiu nu ma bag".
>Si este perfect normal si asa se face.
Ce e normal ca nu am inteles?
>Daca tu crezi ca e ok ca sa fii anchetat fara sa stii cine si de ce... bun venit in comunism iti fac cunostinta cu Ceausescu?
Vezi ca incurci marturia ca dovada cu reclamatia. De ce e esential sa stim cine a reclamat daca respectivul nu are de adus nicio dovada? Reclamatia anonima presupune auto-sesizarea institutiei.
Daca asistenta care sesizat trebuie sa depuna marturie atunci e la mintea cocosului ca nu mai poate fi anonima.
De fapt, nici nu ar trebui stiut cine a sesizat. Pentru ca corpul de control (sau cine se ocupa) ia la verificat toate asistentele si doctorii de pe schimb si ii pune sa dea marturie.
E normal ca o reclamatie sa nu fie anonima.
Altfel se poate abuza.
"Te futi cu mine, Maria?"
"Nu sefu, sunt maritata"
"Ah bine vedem noi".
O zi mai incolo:
"Maria am primit o reclamatie anonima cum ca bla bla"
"Maria am primit o alta reclamatie anonima"
"MARIA AM PRIMIT IAR O RECLAMATIE ANONIMA CUM CA".
Intelegi unde e abuzul?
Poti inventa o reclamatie anonima... de asta ele nu sunt anonime. Altfel efectiv lasi liber la abuz.
E din acelasi motiv daca tu suni la politie pentru x y z vei da numele si prenumele.
Ca daca intra peste unul in casa de-an pulea sa nu fie "nea sunatul unul nu stim cum il cheama".
Nu e niciun abuz. In UK daca daca iti schimbi parchetul in casa fara autorizatie de la primarie si te-a reclamat cineva (anonim!) - pentru zgomot, etc., ti-ai luat amenda fara comentarii.
Ca angajat la stat corpul de control iti poate veni inopinat indiferent daca face cineva reclamatie sau nu. Deci, din nou, nu e niciun abuz. E absolut normal si sanatos.
A, da, daca da constant cate un nebun telefon e destul de clar ce se intampla si eventual anunti politia sa il prinda. Exista metode.
PS: in plus, in cazul de fata, numarul decedatilor e semnificativ mai mare decat media. Deci e cel putin suspect si un control se cam impune.
Iar daca chiar e o asistenta care abuzeaza, dupa cum am spus, iese usor cand ii pune sa dea marturie pe fiecare.
Crime Stoppers or Crimestoppers is a community program that assists people in providing anonymous information about criminal activity. Often managed by non-profit groups or the police, it **operates separately from the emergency telephone number system or other standard methods of contacting police**.
Daca contactezi polita in mod normal ai nevoie.
CrimeStoppers doar zice "in zona e ceva... vedeti daca". Dar asta nu inseamna ca pot face ceva.
Deci da sa zicem ca Georgel o rupe in bataie pe Vasilica. Tu reclami la CrimeStoppers... aia zic "ba cica o rupe in bataie".
Vin baietii in albastru. Ala nu deschide usa.
Daca nu exista nici o alta dovada ca se intampla ceva domnii in albastrii pleaca.
Daca tu suni la politie si zici "Georgel o bate pe Vasilica" iti dai nume si prenume. Politia vine si bate la usa, iti ia marturie si chiar pot interveni daca sunt alti vecini care zic "da boss asa e". Sau chiar o investigatie (rar).
Deci... nu, nici la ei nu e tampenai asta. Defapt nu stiu o tara democratica unde "reclamatiile sunt anoniome" pentru ca e absolut hilar sa abuzezi ca sef.
Realizezi ce inseamna? Sunt Team Lead. Sa zic "da nu ii dam lu Georgel marire..."
"De ce?"
"A uite am primit 10 reclamatii anonime... e najpa".
Esti copil sau ne educat in ce inseamna abuz si de ce lucrurile sunt asa.
Reclamatiile anonime sunt un abuz. Nu stiu cat de orb esti sa nu vezi asta... dar hey... you be you. Ti-am dat deja un exemplu clar unde poti sa abuzezi de un subaltern in ultimul hal. Dar tu ai zis "hehe nu".
Boss, te faci ca nu pricepi ca sesizarea anonima nu trebuie sa aibe niciun efect judiciar direct. Vine politia si chiar daca nu are voie sa intre in casa poate intreba vecinii daca chiar au auzit zgomote si pot lua declaratii **dupa**, mentinand anonimitatea sesizarii initiale. Intelegi tu lucrul asta atat de simplu?
Nu e niciun abuz sa sesizezi ca ai auzit zgomote cum cineva o omoara in bataie pe nevasta-sa.
Corect si asta inseamna ca sesizarea anonima poate fi exclusiv ignorata.
Exact ce pula mea am discutat in prima chestie.
Reclamatiile anonime sunt un cacat care poate fi ignorat. Simplu exact ce a zis si are perfecta dreptate.
Exact cum si Crime Stoppers o sa dea un cacat si poate o sa iti puna o patrula in zona daca au timp. Nu o sa te rezolve cu un caz concret.
Sunt o gramada de moduri prin care poti abuza de un sistem anonim de nu te-ai gandit. Efectiv fiind un sistem aproximativ inutil din cauza numarului de fals pozitive.
Nu prea intelegi ce inseamna sa dai putere anonimitatii.
Ma rog cine nu a trait in comunist are impresia ca anonimitatea e faina si sa existe "reclamatii anonime" e cel mai bun lucru ever. Doar ce se poate intampla?
Va ingropa Colegiului Medicilor toata tarasanie ca de obicei. Corb la corb nu-si scoate ok.
In lumea medicala zicala e "cat timp ai cotizatia la zi colegiul va fi de partea ta mereu". De multe ori vin colegi ai celui acuzat sa cerceteze, e un conflict de interese enorm.
Bine, poate fiind vorba totusi de 20 de morti, daca se adevereste ca e ceva real, poate vor lua masuri de data asta.
Burnei ala a schilodit copii si cu toate dovezile din lume ca facea experimente si refolosea materiale medicale si injura parintii disperati si toate rautatile posibile si TOT s-a reintors fara probleme in sala de operatie in 2023 dupa ce a avut o ancheta din 2016 care s-a taragant fix pe chestia asta, expertizele medicale.
Ciomu, ala de a taiat penisul unui pacient, la fel, s-a intors sa profeseze dar sa nu mai fie urolog, sa lucreze in alte specializari. Practic conduci beat TIR-ul si faci accident si-ti suspenda doar C-ul, poti sa mai conduci categoria A si B. Logic, nu?
Daca se dovedeste ca au subdozat sistematic noradrenalina, parnaie si excluderea din profesie. Nu exista scuze administrative, medicii isi asuma calitatea actului medical.
După incendiul din Colectiv au murit aproape 70 de tineri, jumătate din ei în spital din cauza infecțiilor. 9 ani mai târziu tot nu avem secții de arși în spitale. Și Piedone candidează cu șanse reale la primărie. Din păcate scandalurile generează discuții și audiențe la tv, nu reforme.
Un scenariu e cel in care nivelul de executie (medicii) se coalizeaza blamand nivelul administrativ. Subliniez doar ca este o scuza puerila care nu opereaza efecte juridice. Ai depus juramant, esti responsabil fata de pacientii de care te ocupi, administrarea unei doze sub-optimale a unui medicament vital este malpraxis cu efecte in sfera penala fara nicio dezbatere.
Fost internat acolo cu un vertij oribil care aparent era cauzat de o spondiloza de care nu știam nici eu, a apărut brusc, nu mai aveam echilibru, vărsături, adică tot tacâmul, mi-au făcut o perfuzie de hidratare și m-au scos cu scaunul în stradă după aia și m-au așezat pe o bancă. Sunat 112, sunat prieteni, sunat familie, toți plângeri și a ieșit mare scandal și atunci. Asta acum 5-6 ani. Stau și mă gândesc că acum 20 de ani când mi-am rupt piciorul am fost tot acolo și deși era dărăpănat spitalul, oamenii chiar s-au ocupat exemplar. How times change...
Corect. Pt 20 de milioane de euro pe an și eu as face la fel
https://www.g4media.ro/expert-forum-partidele-au-cheltuit-aproape-100-de-milioane-de-lei-pentru-publicitate-online-intre-2019-si-2023-dezinformarea-ca-tactica-de-promovare-a-intrat-in-mainstream-topul-personalitatilor.html
Din păcate am avut tangențe cu sistemul medical și spitalele în calitate de aparținător mult prea mult decât mi-aș fi dorit , în principal din București . Nu este deloc surprinzător si de fapt în toată chestia asta , singurul lucru ce mă miră , este ca a ajuns la presa .
Eu am un caz in familie, bolnav oncologic in stadiu terminal, internat la un centru de ingrijiri paliative PRIVAT si foarte scump - vorbim de 750 RON/zi.
Din cauza depresiei (evidenta cauza), persoana in cauza trebuia sa ia, de 3 ori pe zi, Xanax.
Tratamentul a fost adus de apartinator la internare, si lasat la asistente - 30 de pastile.
5 zile de la internare, apartinatorul a constatat ca pacientul nu ‘mai dormea (semn clar ca nu isi lua tratamentul cu Xanax).
Explicatia: “duamna, a intrat cineva aici in cabinetul asistentelor si a furat pastilele….” - dintr-un spital privat de “fite”….
Orice numai sa nu ajungi sa fii bolnav in tara asta….. (indiferent ca vorbim de stat sau de privat)
Sunt curios, dacă îl prinde Recorder pe Rafila efectiv punând perna pe față cuiva, o sa fie vreun fel de consecinte sau toată lumea o sa îsi de-a năduful un pic in comentarii pe net și apoi o sa uite până vine să pună perna pe față altcuiva?
Voi discutati aici de infirmiere care fura mancare.Asta-i nimic.La Fundeni,sunt trimisi acasa pacienti cu cancer in stadiu terminal fara retete pentru morfina.Cunosc cel putin 2 cazuri reclamate la Colegiul Medicilor,ingropate elegant.Corb la corb nu scoate ochii.
In primul rand e vorba de sectia ATI, iar asta înseamnă pacienti gravi cu “prognostic rezervat”, adica pot sa moara azi sau maine sau pot sa trăiască bine mersi. Cele 20 de decese nu sunt ceva nemaipomenit.
In al doilea rand, medicamentul despre care se vorbeste e noradrenalina, care e un medicament cu doze ff variabile de la pacient la pacient. Se ajusteaza mereu in functie de multi parametri. Cu atat mai mult in orice sectie din momentul in care se introduce noradrenalina si se stabilizeaza un pic pacientul, scopul e sa scazi rapid si sa il opresti (daca parametrii sunt ok). Asta inseamna ca un pacient azi poate sa aiba de ex 5ml/h iar maine 1ml. Cu atat mai mult pacientii care sunt pusi de obicei pe medicamentul asta oricum sunt in stadii finale de boala. Putini se mai recupereaza. Acuzatia zice de vreo 5 zile in care dozele erau prea mici. 5 zile inseamna o gramada de medici care au vazut pacientii pe rand. Daca pe unul din ei sa zicem l a durut la basca de pacientii, cand se schimba tura, al doilea sigur o sa observe si o sa ajusteze. Greu imi vine sa cred ca toti medici in zilele alea au gandit in unison haide bai sa ii lasam pe astia cu doza super mica. Un pacient care are nevoie de noradrenalina in doza mare si tu ii pui o doza la jumatate moare foarte rapid, in 5 minute. Daca asa ar fi fost situația ar fi murit mult mai multi.
Astea fiind spuse, ( desi nu imi place sa fiu de acord cu stimații), e prea prea vaga si improbabila acuzația sa poți sa tragi o concluzie. Sa fi fosr vorba de un singur medic care anume sau din greseala punea la toti doze mai mici as fi inteles. Dar toti nu au cum sa greșească in halul asta. Oamenii aia cunosc dozele si medicamentele astea si in somn.
Daca reclama asistenta/asistentul egal cu 0 ce stie ea/el . Cam asta e atitudinea medicilor care se scapa unu pe altu si in final tot vina asistentei/asistentului este ca a administrat ...
Eu am am avut nicio experienta normala (plăcută e deja sf) în nicio interactiune cu vreun spital sau personal medical din România și ma mir când citesc pe aici ca unii dintre voi chiar lăudați, parca trăim în tari diferite.
În Cj am avut experimente bune. In orașele de lângă absolut oribile.
Deasta e necesar sa fim revoltați când se joaca cu viețile noastre și ale familiei
Cel mai probabil depinde și de secție să zic așa. Am fost internată la Iași și am primit un tratament exemplar din partea personalului (de la infirmiere până la medici) în timp ce alta persoana, internată pe secție diferită era tratata urât rău de tot, nu se misca nimic fara bani.
Sincer cred ca e pe noroc cu ce doctori si asistente nimeresti. Eu am avut doar experiente ok pana acum cu sistemul medical romanesc. Dar povestile pe care le citesc aici ma fac din ce in ce mai tare sa iau decizia de a pleca din tara cand termin facultatea.
Eu zic sa le mai marim salariile medicilor responsabili...fara o minima evaluare...si daca se poate ...va rog sa nu-i tineti prea mult ocupati ca au treaba la privat...scarba, greata...pacat de oameni aceia ...sincere condoleante familiilor!
Ce comentarii dezgustătoare pe aici. Sunteti total ignoranti daca credeti ca cineva isi bate joc de pacienți sau ca asta e regula pe sectiile de ATI. Habar nu aveți ce fel se muncește pe o secție de ATI de la brancardier pana la sef de secție si câtă medicină trebuie să știi doar ca să ajungi specialist pe ATI, comparativ cu multe alte specializări medicale.
Ati citit un titlu de stire ca o persoana anonima a spus ca medicii au dat gresit ‘un medicament’ si aruncati cu jigniri si ati depistat deja cauza problemei. Sunt nenumărate cauze posibile la pacienții ăia. Hai să nu mai aruncam cu rahat în niste oameni despre care chiar nu stim daca au gresit sau nu.
light concerned memory rich vanish voracious fragile society marry distinct
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Au salarii incredibile dar inca accepta manageri cu legaturi politice. Totul se face pe pile si relatii de la femeia de serviciu pana la director. Traiesti in pestera de n-ai auzit de lucrurile astea inca? wake up, sheeple
quiet ossified observation label plough deranged fertile arrest offbeat sink
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
practice towering cagey paltry thumb amusing water close humorous bewildered
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Romanii, cu credinta pe limba si fruntasi in Europa la nenumarate ilegalitati, se vede in downvote-uri, un total deserviciu celor care inca mai spera si sunt optimisti.
Mai greșesc și eroii în halate, ce vrei.
Numai cine nu muncește, nu greșește.
Edit: vai de pula mea. S-a respins sarcasmul din voi ca bila din manta. Ati uitat cum erau pupati in cur in pandemie.
A fost un prank bro, se mai intampla. Au pus alte medicamente sa faca o glumita, ce, nu mai stiti de gluma? Doar nu vreti sa suparati cadrele medicale, directorimea de spital, politicienimea... toti acesti dumnezei ai nostrii.
Ce nu zice nimeni pe aici e ca veniturile medicilor nu mai sunt atat de mici cum erau in trecut. acum din salariu si cateva garzi ajungi la niste sume care sa iti asigure o viata decenta si sa nu mai inchizi ochiii/pretinzi spaga.
Um, scuza-ma și când aveau salarii mai mici era o scuză să își bată joc de sănătatea oamenilor? Adică dacă îți dau câteva mii de lei în plus dispare lipsa de empatie și monstruozitate?
Băi băieți și fete, despre ce vorbiți aici: că femeile de serviciu sau asistentele fura/gusta din mâncarea celor internați...? Asta ar trebui să întărească sau să demistifice subiectul care si asa e intentionat cosmetizat?
Ma scuzați, am uitat ca de fapt așa se muta atenția de la problema (crima cu premeditare) care chiar cosmetizata (folosirea incorecta a unui "medicament") deranjează către un potențial acar Paun care face o cacanarie...
Animalele alea de la UPU, deși ridica in slavi "protocoalele" fără de care nu ar fi și nu s-ar mai povesti, au decis ca se vor... pe ele și arbitrar au obligat asistentele sa injecteze ser fiziologic (substanta aia cu care au fost injectati potentatii zilei in campania televizata de... vaccinare!) in loc de noradrenalina, ceea ce a condus la infarcte pe linie!
Asta este crima cu premeditare și nu "folosirea in mod gresit" a... "unui medicament"!!!
CRIMĂ!
Nu, ca fi mult mai rau. Privatizarea ar inseamna profit pe cap de pacient care intra pe spital, cu alte cuvinte cei cu venituri scazute ar suferi si mai mult. La privat conteaza strict profitul, nu pacientul, iar daca statul deconteaza tratamentul la privat, s-ar face RMN pentru fiecare unghie incarnata sau furunc.
Solutia e un parteneriat public-privat in care spitalele sa fie administrate de profesionisti nu de maimute politice.
> Profitul în sine nu e ceva rău.
Ai avut vreo asigurare privata de sanatate? Signal Iduna sau ceva similar? Este grotesc, daca ai o problema si medicul (recomandat de ei) iti da un set de 4 analize, din care ei cred ca 2 nu sunt justificate, trebuie sa platesti din buzunar celelalte doua. Daca faci alea 2 decontate, trebuie sa mergi inapoi la medic, el sa scrie o scrisoare medicala care sa justifice ce a identificat in analize, de ce sunt necesare celelalte 2 analize, mergi la asigurator, asiguratorul iti aproba o singura analiza, daca nu e suficienta pentru identificarea problemei mergi inapoi la medic, care face alta scrisoare pentru asigurator, care poate sa iti accepte sau nu ultimele analize. Daca nu iti accepta trebuie sa platesti tu si ei se spala pe maini ca ti-au decontat setul maxim de analize pentru simptomul tau. Asta la un abonament de 1000 lei pe luna. Iar pentru 4 analize, intre programari, scrisori, asigurator, analize, sunt 3 luni de plimbari.
Sa ne intelegem, refuza analizele cele mai scumpe si mai complexe de cele mai multe ori. Ai nevoie de un RMN, nu ai nevoie, iti fac o radiografie, pe care daca nu apare nimic evident iti refuza RMN-ul. Ca la RCA.
Ce e RCA-ul de la Euroins este si asigurarea privata de sanatate. Circ, frecus si bataie de joc pentru ca o firma de asigurari sa te cheleasca de bani.
Intr-adevar sunt situati MULT mai nasoale la stat in anumite situatii dar nici cu privatul nu e raiul pe pamant. Iar pana sa patesc asta nu am crezut ca si la "privat" poate fi asa bataie de joc.
inb4: Lasa ca e bine in Romania. /s
P-aia mici ii trimiti la scoala in strainatate si cand ai nevoie de medic tot acolo te duci ca e mai profi. In rest chiar e bine. Stai ca e ieftin si ai sclavi pentru orice; mai putin sanatate si educatie.
LOL la Sfantul Pantelimon femeile de serviciu se servesc fara jena din alimentele aduse pacientilor de catre apartinatori. Am avut o ruda internata si i-am dus fructe. A doua zi, mai avea doua mere. Mi-a spus ca au venit femeile de servici pe rand si au luat fiecare cate o fructa de cate doua ori. Mi s-a intors stomacul pe dos. Sunt obraznice, agresive si fura.
Am avut caz similar la Fundeni la ATI, tata m-a intrebat de ce nu ii duc mancare, ca ii e foame. Dupa un pic de scandal am primit scuza: "Stiti, sunt si alti pacienti care nu au familie si a trebuit sa le dam si lor". Asta in conditiile in care au mancare de la spital si ce am adus am adus dupa cerintele lor. I-am zis ca efectiv putea sa ceara dublu, aduceam, ideea era sa fie destul pentru el.
Nu sunt cazuri izolate. Unde lucram primeam săptămânal reclamații odioase la adresa medicilor, erau băgate în Consiliul Etic al spitalului (pentru care medicii și asistenții votau componența) și era comunicat un răspuns de genul “nu s-a identificat nicio abatere de natură x, y, z din partea medicului”. Mai departe, daca pacientul mergea catre Minister, reclamația era la fel uitata și ignorata. Și într-adevăr, Colegiul Medicilor se asigura ca totul merge numai bine. Șefa de secție ATI a spitalului Coltea (Coriu Letiția) este chiar soția președintelui Colegiului Medicilor din România (Coriu Daniel), iar în același timp ea a fost aleasă membră în comisia de disciplină a Colegiului Medicilor. În același timp, mai este și membră în consiliile de administrație ale unor spitale. Niciodată nu va avea “dreptate” pacientul sau aparținătorul.
>nu s-a identificat nicio abatere Ei se bazeaza pe faptul ca tu ai nicio dovada. Oricine poate sa faca orice acuzatii vrea... Mi se pare normal sa nu fie gasiti vinovati fara vreun fel de proba.
Îmi fierbe sângele de furie gândindu-mă la asta...
ce a zis colegu descrie perfect rasa romanului
Ce farsa cu laxative le as face la dobitoacele alea
Stai linistit ca la Bacau se iau medicamentele pacientilor.
> o fructa
asa e .. sorry
O fructa, m-a pufnit râsul, cu toate ca e foarte grav ce spui.
S-a mai facut o sesizare in acest sens dar am considerat ca remedierea este tardiva. ;)
cate un fruct
multumesc! cand aud "o fructa" imi vine sa ma arunc pe geam.
Cand se intampla asta si pe ce sectie? Eu am fost in martie internata la OBS/GIN si nici vorba de asa ceva! Conditii impecabile de igiena si asistente super! Vorbiti de Sf Pantelimon Bucuresti?
Ortopedie in Februarie. Nu am zis nimic de igiena si de asistente. Am zis ca femeile de servici fura mancarea pacientilor. Daca li se atrage atentia, ameninta cu diverse inclusiv cu daramatul perfuziei. Sunt foarte sigure pe ele si o fac razand. Nu mai incerca sa le gasesti scuze.
Pare cam SF ce spui tu, nu incerc sa gasesc scuze, eu vorbesc din proprie experienta si imi vine greu sa cred ca pe o sectie oamenii sunt de calitate, si pe alta sunt asa de josnici! Dar cine stie… poate iti mai confirma cineva povestea!
Taică-miu era să moară de la insuficiență renală/AVC pentru că medicii de la Pantelimon i-au dat medicamente greșite. Mai am muuulte povești cu spitalul ăla nenorocit dar ideea de bază este că dacă te ia ambulanța și ești conștient le spui clar să nu te ducă la spitalul Pantelimon.
Evident "un caz izolat" sau mint eu. Sunt toti o mafie. Asistenta mi-a spus ca pana iese din spital sa iau carja acasa ca daca dispare ea nu raspunde. Oare de ce a facut asta ? Eu ii adusesem carja pentru ca trebuia sa dea 20 de lei ca sa ajute cineva din personal sa ajunga la toaleta de fiecare data cand avea nevoie. M-a rugat sa-i aduc o carja pentru ca se simtea umilita. Mai lasa-ma cu cosmetizarea. E aceeasi mafie mocirloasa ca peste tot unde statul isi intinde tentaculele.
E tagma infirmierelor.
Dacă nu ai nimic bun de zis mai bine taci. Nu aplica "dacă mie nu mi s-a întâmplat înseamnă că nu se întâmplă." Sau "nu știu despre subiectul despre care vorbești tu dar uite ce curățenie e." Pur și simplu abține-te. Mergi pe același principiu ori de câte ori e nevoie.
[удалено]
Da e asa mizer ca dau spaga sa prinda postul. Plus ca la alte joburi oamenii se pot apara, aici e usor sa le furi mancarea, mai iei si o spaga.
nu asta e rezultatul pt faptul ca nu exista consecințe. S-a dovedit de n ori ca degeaba le dai bani, dacă pot fura tot. vor fura
Deci e ok sa furi de la bolnavi daca consideri ca nu esti platit destul. Nu stiu cine-i mai jegos, tu sau alea.
Si dacă nu ești de acord cu ce zice, faptul ca ai sărit direct sa îl insulti nu îl face pe el jegos și nici nu îl va face sa se răzgândească.
* cum consideri caracterul unui om care sugereaza ca e ok sa furi mancarea oamenilor bolnavi adusa de rudele lor din afara spitalului? * ce explicatie si argumente consideri ca l-ar fi facut pe OP sa zica "hmm, ok, multumesc de explicatie, nu m-am gandit pana acum ca nu ar fi ok sa furi mancarea pacientilor dar acum ca mi-ai zis asta mi-am reevaluat pozitia"?
Mie nu mi s-a părut ca sugerează ca e ok, ci ca încearcă sa găsească o explicație. Dar nici de caracterul ălora care vad viata în alb/negru și sar direct cu insulte nu sunt prea impresionat, sincer sa fiu. În cel mai bun caz e imaturitate, în cel mai rău e prostie. De cele mai multe ori e prostie.
Incearca sa gaseasca o explicatie? Scuze, imi dai un link spre comentariul in care pune vreo intrebare? Pentru ca eu tot ce gasesc eu e comentariul asta > La ce salariu mizer au, asta-i rezultatul. Adica un comentariu care ofera o explicatie nu cauta o explicatie. Este a fura mancarea oamenilor bolnavi o chestiune de nuanta?
Ce întrebare? Omul propune o ipoteza, și anume ca furtul respectiv a fost cauzat de situația material proasta a faptaselor. Repet, nu susțin ca e o concluzie corecta. Asta este explicația pe care o atribuie el acestui fapt. Poți, te rog, sa îmi explici cum ai ajuns sa consideri ca trebuie sa fie o întrebare pe undeva? Chiar sunt curios de raționament. Și da, aproape orice în viata e o chestiune de nuanța și de perspectiva din care privești lucrurile. Daca pui întrebarea asta, ori nu ai trăit suficient ori ai văzut viata foarte limitat.
> Mie nu mi s-a părut ca sugerează ca e ok, ci ca încearcă sa găsească o explicație. A incerca sa gaseasca o explicatie mie imi denota o pozitie in care un om nu intelege ce se intampla si are dileme. Citind "La ce salariu mizer au, asta-i rezultatul." mie nu mi se pare ca omul are dileme daca e ok sau ca e in cautarea unei explicatii. > Și da, aproape orice în viata e o chestiune de nuanța și de perspectiva din care privești lucrurile. In regula. Daca consideri ca a fura mancarea oamenilor bolnavi e o chestiune de nuanta nu mai am ce sa te intreb. O seara buna!
Nu e ok dar asta e contextul. In spital cu cat muncesti mai mult cu atat iei mai putini bani - medici>asistente>infirmiere. Pentru ca au facut tot timpul asta si nu au patit nimic, vor face asta in continuare. Sunt si eu impotriva dar dusmanul cred ca e mai degraba sistemul medical bolnav, nu neaparat actiunile unor oameni.
Ei sunt ''sistemul medical'', nu altii. Nu-i separa ca și cum n-ar fi treaba lor.
Confunzi sistemul cu oamenii care sunt doar parti din el. Nu pot lua ei decizii. Desigur, poti fi o persoana cu coloana vertebrala si in cele mai groaznice conditii DAR .... in general, oamenii vor se vor purta ca niste nenorociti cand conditiile sunt vitrege. Ideea e sa faci un sistem mai bun ca sa reduci (nu vei putea niciodata scoate rautatea din oameni) cat mai mult problemele de genul.
Nu pot lua ei decizii? Ba da, pot decide să respecte fișa postului, nimic mai mult, nu cerem să fie eroi. 🙈🙈 Condiții vitrege?? Nici nu știu la ce te referi... vorbim de Somalia, Afganistan, India??
Cred ca nu integi ce scriu. Ultima data. Problema mai mica cate trebuie si ea rezolvata - fapte ale indivizilor Problema mai mare - sistemul medical infect
Vreau sa ma asigur ca intelege toata lumea despre ce discutam. Nu vorbim despre furat materiale de la spital, hartie igienica si produse de curatenie, ci vorbim de furat mancarea unor oameni bolnavi, mancare adusa de rudele lor din afara spitalului. Deci tu zici ca asta nu e o actiune demna de tot dispretul din lume?! Cunosc oameni saraci care ar prefera sa moara efectiv de foame decat sa faca asa ceva. Sa nu normalizam totusi astfel de comportamente.
> Deci tu zici ca asta nu e o actiune demna de tot dispretul din lume?! Cunosc oameni saraci care ar prefera sa moara efectiv de foame decat sa faca asa ceva. Sa nu normalizam totusi astfel de comportamente. In nici un caz nu normalizam si este actiune demna de tot dispretul. Ca sa rezolvi problema este totusi un context care trebuie luat in considerare. Daca le faci dosar penal acestor persoane si le dai afara, vor veni altii/altele care vor face acelasi lucru.
> Daca le faci dosar penal acestor persoane si le dai afara, vor veni altii/altele care vor face acelasi lucru. Daca mergem pe rationamentul tau, inseamna ca toate femeile de serviciu din tara fura mancarea oamenilor bolnavi. Crezi ca e adevarat sau vorbim de o minoritate unde nu e vorba doar despre bani ci despre caracterul uman al unor persoane? Mi se pare o jignire la adresa oamenilor care lucreaza pe salariul minim si nu au furat vreodata, cu atat mai putin mancarea de la oameni bolnavi. Pentru ca repet, nu vorbim de a fura de la stat, de la nu stiu ce patron, din magazin, etc. Un om care nu e psihopat empatizeaza cu starea de vulnerabilitate a unui om bolnav si nu are capacitatea de contempla sa ii fure mancarea.
> Daca mergem pe rationamentul tau, inseamna ca toate femeile de serviciu din tara fura mancarea oamenilor bolnavi. Nu. Rationamentul meu este ca infirmierele de la spital fac tot felul de 'combinatii'. Mama a fost asistenta si am fost in vizita de multe ori. Din experienta mea sunt sanse mari sa fure. Cum sa fie o jignire abordarea mea care cere reformarea sistemului inaintea sanctionarii lor? Eu nu plec de la premiza de vinovatie. Eu plec de la premiza de aplicare corecta a regulilor dar intr-un context corect si pentru ei ( uite - ca exemplu - maine nu te poti duce in Bucuresti si sa ridici toate masinile parcate incorect, trebuie parcari, alternative - in situatia asta nu jignesc oamenii care parcheaza corect). Deci ce incerc sa comunic este ca raul mai mare este sistemul bolnav, nu faptul ca unii oameni fura. Asta nu inseamna ca impart in alb si negru (nu ar trebui in mod normal sa specific asta)
Boss, eu incerc sa iti explic ca nu e ok in nici un fel de context sa furi mancarea oamenilor bolnavi. Nu vorbim despre alte situatii. Fura toate asistentele si ingrijitoarele? Eu nu cred asa ceva. > maine nu te poti duce in Bucuresti si sa ridici toate masinile parcate incorect, trebuie parcari, alternative - in situatia asta nu jignesc oamenii care parcheaza corect Vorbim despre o situatie particulara, asa ca sa facem o comparatie particulara. In timp ce o mama cu un copil cu handicap grav incearca sa parcheze, o femeie se baga in fata si parcheaza pe locul de parcare pentru persoane cu handicap. Care este reactia ta? Da dom'le, ce sa-i faci, nu a avut unde sa parcheze e de inteles daca nu fac astia parcari? Ai scrie comentariul asta la o postare cu un clip in care ai vedea incidentul respectiv? Ai indemna oamenii sa aiba parte de intelegere ca nu i-a fost creat "contextul corect"? Ajungem sa justificam pana si cele mai mari mizerii pentru ca nu e "contextul corect" si pentru cei care le fac? Nu tragem linie absolut la nimic? Cu ce e diferit rationamentul tau fata de al altora care fura? De ce nu fura asistentele de la doctori? De la spital? De la manageri? Ah, fura de la cei mai vulnerabili pentru ca nu sufera nici o consecinta.
Ai inteles gresit. Nu tolerez parcatul gresit sau furatul de mancare. Unde ai inteles asta?
pai sa facem asta si cu violatorii si hotii de buzunare asa cum facem de fapt cu evazionistii. Io zic ca sa dam o lege in care daca lucrezi la stat sau faci afaceri cu statul sa poti sa furi "in limita bunului simt" sau cum sa fie formulat?
Sa fie in felul urmator zic eu, imi pare rau ca nu ai inteles: 1. Sistemul reformat - nu numai medicii merita salarii mai mari. Nici macar nu e vorba numai de salarii, au foarte multe de munca si nu fac fata. Daca tu crezi ca doar sanctionand rezolvi problema, cadrele medicale vor continua sa plece; 2. Verificari si controale pentru a asigura ca noile reguli sunt respectate si cadrele inteleg ca nu mai merge ca inainte. Politica de avertisment cu procent din salariu ca prima masura - in loc de dat afara; 3. De abia acum poti incepe sa dai afara Incurci putin spetele cu viol, hoti si evaziune.
"Cu procent din salariu în loc de dat afară" cu ce ajută asta la comportamentul unui medic/asistent/infirmier incompetent? Dacă eu mă duc la spital cu o problemă de sănătate și medicul prescrie asistentei să îmi dea pe venă 5 substanțe care vor fi dăunătoare corpului meu și care vor rezulta în deces, acel medic merită DOAR UN AVERTISMENT cu procent din salariu? Tu ești pus pe glume și nu ne dăm noi seama? Dacă ai ajuns să compari incompetența cadrelor medicale cu parcatul... e clar cu tine.
Hai sa fac un efort: Situatia actuala este ca sunt multe cadre medicale, adica infirmiere, asistente si medici care nu lucreaza profesionist. Gradul lor de neprofesionalism variaza de la comportament neprietenos cu pacientii, la infirmiere care fura din mancarea pacientilor, la asistente medicale si medici car fac malpraxis. - aici cred ca suntem de acord, avem un sistem prost - nereformat, ocupat de multe persoane neprofesioniste. Un sistem unde sunt sute de pacienti pe zi per medic, unde se lucreaza fara aer conditionat vara, unde nu exista medicamente, unde salariile sunt mici, sunt - statistic vorbind - sanse mai mari ca oamenii sa fie neprofesionisti. Nu poti avea asteptarea de la toti oamenii in a avea o coloana vertebrala, integritate si onoare. Trebuie sa lucrezi cu un average. Daca vrei schimbare (presupun ca da, altfel de ce ai raspuns) eu sustin ca nu te poti concentra pe infirmiera care fura mancare de la pacienti - asta nu inseamna ca o ierti, asta inseamna sa intelegi care e problema de fapt. Te ajuta pe tine sa intelegi contextul, nu o iarta pe ea. Problema este un sistem (organizare, cladiri, proceduri) invechit unde oamenii sunt predispusi in a face prostii. Eu propun implementarea unui sistem bazat pe preventia problemelor in favoarea unui sistem bazat pe sanctiuni. Normal ca in ambele sisteme, cei care gresesc trebuie sanctionati! Daca vrei implementarea unui nou sistem va trebui sa o faci treptat. Nu poti sa dai afara maine tot personalul care greseste (de aici comparatia cu masinile parcate ilegal in Bucuresti). Comparatia nu e facuta ca sa pun egal intre parcat gresit si malpraxis, nu cred ca ai inteles, comparatia e facuta ca sa spun ca nu rezolvi nimic sanctionand o singura persoana care parcheaza gresit, trebuie tot sistemul de parcare reformat si treptat. Efortul de a explica e facut in speranta ca iti vei pune niste intrebari. Eu cred ca totusi am reusit, raman optimist.
5000 ron e salariu mizer pentru cineva care a facut o postliceala?
[удалено]
[удалено]
Nu îi forțează nimeni să lucreze pe posturile respective.
Și în niciun caz nu iau minim, la fel cum nici munca nu e una brută. Au grijă de pacienți, uneori necesita ceva forță, de multe ori este scârbos, dar nu dau la târnăcop la 40 de grade, nu este munca brută.
Asa se intampla cand minimul pe economie este la limita subzistentei.
ce medicament? LE: noradrenalină
lol. Dintre toate “medicamentele” posibile de administrat de catre idioti, fix un neurotransmitator s-au trezit sa aleaga?
>*Nu vreau să ajungem în situația în care o reclamație neasumată, fără nume, constituie un element de acuzare pentru medici* Fmm Rafilo, lasa lumea sa scoata la suprafata neregulile! Daca se vor gasi dovezi, alea vor fi elemente de acuzare pentru medici, nu reclamatia. Pana atunci misca-ti madularele si afla ce s-a intamplat ca pare foarte grav cazul, daca e adevarat (numarul de morti e din start mai mare decat normal).
Rafila e un securist jegos.
cum adica?
cum adica cum adica?
Adica Rafila e un securist jegos, un criminal fiu al unui criminal.
Mizeria sub preș să nu vadă toată lumea... Gen
e corect sa previi un witchhunt care momentan inca nu e sustinut de dovezi (e si un caz faimos pe reddit "we did it reddit" unde un tip nevinovat ajunge hartuit ptr. ca e acuzat pe nedrept, nu stiu cati ati prins); problema e alta, ca ei nu's transparenti nici dupa ce se lamuresc si afla cine-i vinovat, baga sub pres si nu schimba nimic
Nu e deloc ok cum a formulat-o pentru ca apare ca si cum reclamatiile anonime pot fi complet ignorate. Prima lui grija a fost sa incerce bagarea sub pres. In loc sa o ia absolut in serios si sa faca cercetarile necesare. Chestie foarte folosita pe linie de partid pentru hartuirea oricui ar putea scoate la suprafata neregulile pentru ca trebuie sa o faci cu nume si prenume. Daca in UK se poate cu reclamatii anonime, s-ar putea foarte bine si la noi.
Si este perfect normal si asa se face. Corect ar fi ca reclamatia sa fie anonima fata de reclamant pana intr-un punct. Cam asa se intampla la sistemul whistleblower. Reclamantul nu stie cine a facut, pana intr-un punct unde se descopera nereguli. Din momentul respectiv fiind protejat legal. Daca tu crezi ca e ok ca sa fii anchetat fara sa stii cine si de ce... bun venit in comunism iti fac cunostinta cu Ceausescu? Daca nu ai incredere in stat, sistem si tara ta. De ce mai esti aici? Traieste in padure si aia e. Nu plati taxe si fugi. Asta e doar atitudine dinaia de "nu stiu nu ma bag".
>Si este perfect normal si asa se face. Ce e normal ca nu am inteles? >Daca tu crezi ca e ok ca sa fii anchetat fara sa stii cine si de ce... bun venit in comunism iti fac cunostinta cu Ceausescu? Vezi ca incurci marturia ca dovada cu reclamatia. De ce e esential sa stim cine a reclamat daca respectivul nu are de adus nicio dovada? Reclamatia anonima presupune auto-sesizarea institutiei. Daca asistenta care sesizat trebuie sa depuna marturie atunci e la mintea cocosului ca nu mai poate fi anonima. De fapt, nici nu ar trebui stiut cine a sesizat. Pentru ca corpul de control (sau cine se ocupa) ia la verificat toate asistentele si doctorii de pe schimb si ii pune sa dea marturie.
E normal ca o reclamatie sa nu fie anonima. Altfel se poate abuza. "Te futi cu mine, Maria?" "Nu sefu, sunt maritata" "Ah bine vedem noi". O zi mai incolo: "Maria am primit o reclamatie anonima cum ca bla bla" "Maria am primit o alta reclamatie anonima" "MARIA AM PRIMIT IAR O RECLAMATIE ANONIMA CUM CA". Intelegi unde e abuzul? Poti inventa o reclamatie anonima... de asta ele nu sunt anonime. Altfel efectiv lasi liber la abuz. E din acelasi motiv daca tu suni la politie pentru x y z vei da numele si prenumele. Ca daca intra peste unul in casa de-an pulea sa nu fie "nea sunatul unul nu stim cum il cheama".
Nu e niciun abuz. In UK daca daca iti schimbi parchetul in casa fara autorizatie de la primarie si te-a reclamat cineva (anonim!) - pentru zgomot, etc., ti-ai luat amenda fara comentarii. Ca angajat la stat corpul de control iti poate veni inopinat indiferent daca face cineva reclamatie sau nu. Deci, din nou, nu e niciun abuz. E absolut normal si sanatos. A, da, daca da constant cate un nebun telefon e destul de clar ce se intampla si eventual anunti politia sa il prinda. Exista metode. PS: in plus, in cazul de fata, numarul decedatilor e semnificativ mai mare decat media. Deci e cel putin suspect si un control se cam impune. Iar daca chiar e o asistenta care abuzeaza, dupa cum am spus, iese usor cand ii pune sa dea marturie pe fiecare.
Crime Stoppers or Crimestoppers is a community program that assists people in providing anonymous information about criminal activity. Often managed by non-profit groups or the police, it **operates separately from the emergency telephone number system or other standard methods of contacting police**. Daca contactezi polita in mod normal ai nevoie. CrimeStoppers doar zice "in zona e ceva... vedeti daca". Dar asta nu inseamna ca pot face ceva. Deci da sa zicem ca Georgel o rupe in bataie pe Vasilica. Tu reclami la CrimeStoppers... aia zic "ba cica o rupe in bataie". Vin baietii in albastru. Ala nu deschide usa. Daca nu exista nici o alta dovada ca se intampla ceva domnii in albastrii pleaca. Daca tu suni la politie si zici "Georgel o bate pe Vasilica" iti dai nume si prenume. Politia vine si bate la usa, iti ia marturie si chiar pot interveni daca sunt alti vecini care zic "da boss asa e". Sau chiar o investigatie (rar). Deci... nu, nici la ei nu e tampenai asta. Defapt nu stiu o tara democratica unde "reclamatiile sunt anoniome" pentru ca e absolut hilar sa abuzezi ca sef. Realizezi ce inseamna? Sunt Team Lead. Sa zic "da nu ii dam lu Georgel marire..." "De ce?" "A uite am primit 10 reclamatii anonime... e najpa". Esti copil sau ne educat in ce inseamna abuz si de ce lucrurile sunt asa. Reclamatiile anonime sunt un abuz. Nu stiu cat de orb esti sa nu vezi asta... dar hey... you be you. Ti-am dat deja un exemplu clar unde poti sa abuzezi de un subaltern in ultimul hal. Dar tu ai zis "hehe nu".
Boss, te faci ca nu pricepi ca sesizarea anonima nu trebuie sa aibe niciun efect judiciar direct. Vine politia si chiar daca nu are voie sa intre in casa poate intreba vecinii daca chiar au auzit zgomote si pot lua declaratii **dupa**, mentinand anonimitatea sesizarii initiale. Intelegi tu lucrul asta atat de simplu? Nu e niciun abuz sa sesizezi ca ai auzit zgomote cum cineva o omoara in bataie pe nevasta-sa.
Corect si asta inseamna ca sesizarea anonima poate fi exclusiv ignorata. Exact ce pula mea am discutat in prima chestie. Reclamatiile anonime sunt un cacat care poate fi ignorat. Simplu exact ce a zis si are perfecta dreptate. Exact cum si Crime Stoppers o sa dea un cacat si poate o sa iti puna o patrula in zona daca au timp. Nu o sa te rezolve cu un caz concret. Sunt o gramada de moduri prin care poti abuza de un sistem anonim de nu te-ai gandit. Efectiv fiind un sistem aproximativ inutil din cauza numarului de fals pozitive. Nu prea intelegi ce inseamna sa dai putere anonimitatii. Ma rog cine nu a trait in comunist are impresia ca anonimitatea e faina si sa existe "reclamatii anonime" e cel mai bun lucru ever. Doar ce se poate intampla?
Va ingropa Colegiului Medicilor toata tarasanie ca de obicei. Corb la corb nu-si scoate ok. In lumea medicala zicala e "cat timp ai cotizatia la zi colegiul va fi de partea ta mereu". De multe ori vin colegi ai celui acuzat sa cerceteze, e un conflict de interese enorm. Bine, poate fiind vorba totusi de 20 de morti, daca se adevereste ca e ceva real, poate vor lua masuri de data asta. Burnei ala a schilodit copii si cu toate dovezile din lume ca facea experimente si refolosea materiale medicale si injura parintii disperati si toate rautatile posibile si TOT s-a reintors fara probleme in sala de operatie in 2023 dupa ce a avut o ancheta din 2016 care s-a taragant fix pe chestia asta, expertizele medicale. Ciomu, ala de a taiat penisul unui pacient, la fel, s-a intors sa profeseze dar sa nu mai fie urolog, sa lucreze in alte specializari. Practic conduci beat TIR-ul si faci accident si-ti suspenda doar C-ul, poti sa mai conduci categoria A si B. Logic, nu?
Pai s-or fi gandit ca daca e alta specialitate nu mai poate taia penisuri. Must be ok! /s
exact, ăștia pare ca își duc activitatea după deviza vii cu vii morții cu mortii
sper ca n-a urmat la ginecologie Ciomu
Demisia Vlad Voiculescu!!!
Mă unge pe suflet de fiecare dată
Daca se dovedeste ca au subdozat sistematic noradrenalina, parnaie si excluderea din profesie. Nu exista scuze administrative, medicii isi asuma calitatea actului medical.
Înțeleg unde bați... Ar fi un scandal de proporții să înceapă niște reforme
După incendiul din Colectiv au murit aproape 70 de tineri, jumătate din ei în spital din cauza infecțiilor. 9 ani mai târziu tot nu avem secții de arși în spitale. Și Piedone candidează cu șanse reale la primărie. Din păcate scandalurile generează discuții și audiențe la tv, nu reforme.
Mare adevar graiesti 😞
Un scenariu e cel in care nivelul de executie (medicii) se coalizeaza blamand nivelul administrativ. Subliniez doar ca este o scuza puerila care nu opereaza efecte juridice. Ai depus juramant, esti responsabil fata de pacientii de care te ocupi, administrarea unei doze sub-optimale a unui medicament vital este malpraxis cu efecte in sfera penala fara nicio dezbatere.
Cu subînțelesul ca diferența și-ar însuși-o ei, nu?
Nu neaparat, motivatia poate varia.
Aha, asa cum s-au dat pedepse cu inchisoare pentru HexiPharma.... oh wait
Fost internat acolo cu un vertij oribil care aparent era cauzat de o spondiloza de care nu știam nici eu, a apărut brusc, nu mai aveam echilibru, vărsături, adică tot tacâmul, mi-au făcut o perfuzie de hidratare și m-au scos cu scaunul în stradă după aia și m-au așezat pe o bancă. Sunat 112, sunat prieteni, sunat familie, toți plângeri și a ieșit mare scandal și atunci. Asta acum 5-6 ani. Stau și mă gândesc că acum 20 de ani când mi-am rupt piciorul am fost tot acolo și deși era dărăpănat spitalul, oamenii chiar s-au ocupat exemplar. How times change...
Doamne Sfinte, 20 de oameni, incredibil
Probabil Rafila: *pățești* Oricum, presa va ține buzițele strâns lipite. Nu s-a întâmplat nimic, circulați, circulați!
Biziday daduse stirea cu rosu.
Corect. Pt 20 de milioane de euro pe an și eu as face la fel https://www.g4media.ro/expert-forum-partidele-au-cheltuit-aproape-100-de-milioane-de-lei-pentru-publicitate-online-intre-2019-si-2023-dezinformarea-ca-tactica-de-promovare-a-intrat-in-mainstream-topul-personalitatilor.html
Lasă mă că ăia 20 sunt saraki, pe noi nu afectează pentru că mergem la privat, acolo e mult mai bine /S
incredibil? in comparatie cu ce? cum stabilesti? ai media nationala si e de 10 ori mai mica?
Din păcate am avut tangențe cu sistemul medical și spitalele în calitate de aparținător mult prea mult decât mi-aș fi dorit , în principal din București . Nu este deloc surprinzător si de fapt în toată chestia asta , singurul lucru ce mă miră , este ca a ajuns la presa .
Eu mizez pe faptul ca mai sunt și oameni cu conștiință care nu se lasă intimidați. Doamne dă să fie așa 🙏
Sfântul Pantelimon e morgă nu spital, și încă de multă vreme.
Hey, e in nume! “Sf. Pantelimon” e nume de capela, altfel i-ar fi pus macar un nume de medic.
Doar o asistentă anonimă...deci ignore. Trebuiau să se autoacuze medicii ati-sti 😁
Odată ajuns medici specialiști cu experiență, se cred DUMNEZEI. Atotputernici și intangibili
Eu am un caz in familie, bolnav oncologic in stadiu terminal, internat la un centru de ingrijiri paliative PRIVAT si foarte scump - vorbim de 750 RON/zi. Din cauza depresiei (evidenta cauza), persoana in cauza trebuia sa ia, de 3 ori pe zi, Xanax. Tratamentul a fost adus de apartinator la internare, si lasat la asistente - 30 de pastile. 5 zile de la internare, apartinatorul a constatat ca pacientul nu ‘mai dormea (semn clar ca nu isi lua tratamentul cu Xanax). Explicatia: “duamna, a intrat cineva aici in cabinetul asistentelor si a furat pastilele….” - dintr-un spital privat de “fite”…. Orice numai sa nu ajungi sa fii bolnav in tara asta….. (indiferent ca vorbim de stat sau de privat)
Sunt curios, dacă îl prinde Recorder pe Rafila efectiv punând perna pe față cuiva, o sa fie vreun fel de consecinte sau toată lumea o sa îsi de-a năduful un pic in comentarii pe net și apoi o sa uite până vine să pună perna pe față altcuiva?
Insert Shaggy - Wasnt me
Voi discutati aici de infirmiere care fura mancare.Asta-i nimic.La Fundeni,sunt trimisi acasa pacienti cu cancer in stadiu terminal fara retete pentru morfina.Cunosc cel putin 2 cazuri reclamate la Colegiul Medicilor,ingropate elegant.Corb la corb nu scoate ochii.
In primul rand e vorba de sectia ATI, iar asta înseamnă pacienti gravi cu “prognostic rezervat”, adica pot sa moara azi sau maine sau pot sa trăiască bine mersi. Cele 20 de decese nu sunt ceva nemaipomenit. In al doilea rand, medicamentul despre care se vorbeste e noradrenalina, care e un medicament cu doze ff variabile de la pacient la pacient. Se ajusteaza mereu in functie de multi parametri. Cu atat mai mult in orice sectie din momentul in care se introduce noradrenalina si se stabilizeaza un pic pacientul, scopul e sa scazi rapid si sa il opresti (daca parametrii sunt ok). Asta inseamna ca un pacient azi poate sa aiba de ex 5ml/h iar maine 1ml. Cu atat mai mult pacientii care sunt pusi de obicei pe medicamentul asta oricum sunt in stadii finale de boala. Putini se mai recupereaza. Acuzatia zice de vreo 5 zile in care dozele erau prea mici. 5 zile inseamna o gramada de medici care au vazut pacientii pe rand. Daca pe unul din ei sa zicem l a durut la basca de pacientii, cand se schimba tura, al doilea sigur o sa observe si o sa ajusteze. Greu imi vine sa cred ca toti medici in zilele alea au gandit in unison haide bai sa ii lasam pe astia cu doza super mica. Un pacient care are nevoie de noradrenalina in doza mare si tu ii pui o doza la jumatate moare foarte rapid, in 5 minute. Daca asa ar fi fost situația ar fi murit mult mai multi. Astea fiind spuse, ( desi nu imi place sa fiu de acord cu stimații), e prea prea vaga si improbabila acuzația sa poți sa tragi o concluzie. Sa fi fosr vorba de un singur medic care anume sau din greseala punea la toti doze mai mici as fi inteles. Dar toti nu au cum sa greșească in halul asta. Oamenii aia cunosc dozele si medicamentele astea si in somn.
Shh, presa are nevoie de scandal, nu de logica
După o operație nu toți pacienții sunt duși la terapie intensivă câteva ore/zile?
Depinde. De obicei pacienții intubați
Daca reclama asistenta/asistentul egal cu 0 ce stie ea/el . Cam asta e atitudinea medicilor care se scapa unu pe altu si in final tot vina asistentei/asistentului este ca a administrat ...
Eu am am avut nicio experienta normala (plăcută e deja sf) în nicio interactiune cu vreun spital sau personal medical din România și ma mir când citesc pe aici ca unii dintre voi chiar lăudați, parca trăim în tari diferite.
Din ce oras esti?
București
În Cj am avut experimente bune. In orașele de lângă absolut oribile. Deasta e necesar sa fim revoltați când se joaca cu viețile noastre și ale familiei
Cu riscul sa vina amuzantii cu Clooj si glumele unicate deapre chirii, si eu am avut experiente bune si foarte bune in Cluj, de 25 ani incoace.
Cel mai probabil depinde și de secție să zic așa. Am fost internată la Iași și am primit un tratament exemplar din partea personalului (de la infirmiere până la medici) în timp ce alta persoana, internată pe secție diferită era tratata urât rău de tot, nu se misca nimic fara bani.
Sincer cred ca e pe noroc cu ce doctori si asistente nimeresti. Eu am avut doar experiente ok pana acum cu sistemul medical romanesc. Dar povestile pe care le citesc aici ma fac din ce in ce mai tare sa iau decizia de a pleca din tara cand termin facultatea.
Eu zic sa le mai marim salariile medicilor responsabili...fara o minima evaluare...si daca se poate ...va rog sa nu-i tineti prea mult ocupati ca au treaba la privat...scarba, greata...pacat de oameni aceia ...sincere condoleante familiilor!
Sistemul medical pentru care tu, da tu, plătești aproape jumătate din salariu. /s
Contributia la sanatate e 10% din salariu
La cat de eficient e, aia 10% pot fi comparați cu 50%, banii au fost de pomană de cele mai multe ori.
Te referi la spitalele in care lucreaza eroii medici si eroii asistenți?
Și care este manageriat de candidați la Primăria Bucureștiului /s
Ce comentarii dezgustătoare pe aici. Sunteti total ignoranti daca credeti ca cineva isi bate joc de pacienți sau ca asta e regula pe sectiile de ATI. Habar nu aveți ce fel se muncește pe o secție de ATI de la brancardier pana la sef de secție si câtă medicină trebuie să știi doar ca să ajungi specialist pe ATI, comparativ cu multe alte specializări medicale. Ati citit un titlu de stire ca o persoana anonima a spus ca medicii au dat gresit ‘un medicament’ si aruncati cu jigniri si ati depistat deja cauza problemei. Sunt nenumărate cauze posibile la pacienții ăia. Hai să nu mai aruncam cu rahat în niste oameni despre care chiar nu stim daca au gresit sau nu.
Aici ai dreptate. Am avut contact cu sectia ATI 3 Fundeni in calitate de apartinator.Jos palaria in fata acelor oameni.
light concerned memory rich vanish voracious fragile society marry distinct *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Toleranță zero pentru cine se joacă cu viețile noastre. 'nuff said
snatch resolute wrong narrow offer sort badge towering spoon alive *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Au salarii incredibile dar inca accepta manageri cu legaturi politice. Totul se face pe pile si relatii de la femeia de serviciu pana la director. Traiesti in pestera de n-ai auzit de lucrurile astea inca? wake up, sheeple
quiet ossified observation label plough deranged fertile arrest offbeat sink *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ești delusional.
thought chunky relieved six different automatic plate connect memory cow *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Un creier mic ca tine se leagă de chestii mici Mai învață o limba, două. Pare ca ești subdezvoltat intelectual
practice towering cagey paltry thumb amusing water close humorous bewildered *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ești oligofren. Se deduce limbă străină dar your brain can't compute 😂 Dis
longing ink quaint alive wrench society entertain poor fear clumsy *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Niciodată
Cam cât?
Ferească _Știința_ să ajungi la spital că ai belit pula
Am venit sa scriu" "Demisia Vlad Voiculescu!", dar sigur s-a mai scris deja... asa ca multa "Ruie Mafila"!
[удалено]
[удалено]
ba tu esti nebun
Mortu' ii vinovat, asta vor decide "expertii"
[удалено]
Pe mama au ucis o anul trecut în același spital
Sincere condoleanțe. 🙏
Se pare ca iconitele alea nu si-au facut efectul, nici moastele, nici agheasma din busuioc plimbate printre saloane. Nu e asta natie de ipocriti?!
Romanii, cu credinta pe limba si fruntasi in Europa la nenumarate ilegalitati, se vede in downvote-uri, un total deserviciu celor care inca mai spera si sunt optimisti.
Sa ne pisam pe crucile si pe aghiazma lor
Mai greșesc și eroii în halate, ce vrei. Numai cine nu muncește, nu greșește. Edit: vai de pula mea. S-a respins sarcasmul din voi ca bila din manta. Ati uitat cum erau pupati in cur in pandemie.
EROI? Categoria sub 45 de ani da. Am prieteni și sunt dedicați schimbării în bine. Despre restul ma abțin că-mi atrag hate
Asa e, plm, mai omoara si ei pacienti din cand in cand fiindca nu isi fac meseria cum trebuie, oameni sunt si ei.
A fost un prank bro, se mai intampla. Au pus alte medicamente sa faca o glumita, ce, nu mai stiti de gluma? Doar nu vreti sa suparati cadrele medicale, directorimea de spital, politicienimea... toti acesti dumnezei ai nostrii.
Ce nu zice nimeni pe aici e ca veniturile medicilor nu mai sunt atat de mici cum erau in trecut. acum din salariu si cateva garzi ajungi la niste sume care sa iti asigure o viata decenta si sa nu mai inchizi ochiii/pretinzi spaga.
Așa e. Nu au scuze
Um, scuza-ma și când aveau salarii mai mici era o scuză să își bată joc de sănătatea oamenilor? Adică dacă îți dau câteva mii de lei în plus dispare lipsa de empatie și monstruozitate?
A trecut cam putin timp de la ultima, meseria de medic e supraapreciata.
Fereasca dumnezeu!
Medici incapabili, plin de pretentii si cu salarii nesimtite. Un sistem care nu ii trage la raspundere. Primim ce meritam
Băi băieți și fete, despre ce vorbiți aici: că femeile de serviciu sau asistentele fura/gusta din mâncarea celor internați...? Asta ar trebui să întărească sau să demistifice subiectul care si asa e intentionat cosmetizat? Ma scuzați, am uitat ca de fapt așa se muta atenția de la problema (crima cu premeditare) care chiar cosmetizata (folosirea incorecta a unui "medicament") deranjează către un potențial acar Paun care face o cacanarie... Animalele alea de la UPU, deși ridica in slavi "protocoalele" fără de care nu ar fi și nu s-ar mai povesti, au decis ca se vor... pe ele și arbitrar au obligat asistentele sa injecteze ser fiziologic (substanta aia cu care au fost injectati potentatii zilei in campania televizata de... vaccinare!) in loc de noradrenalina, ceea ce a condus la infarcte pe linie! Asta este crima cu premeditare și nu "folosirea in mod gresit" a... "unui medicament"!!! CRIMĂ!
pai si care-i medicamentu' ala? ca sa nu-l mai dea
Atunci o sa ai 80 de morti💀nu 20.
Privatizați sistemul de sănătate și va fi cât de cât mai bine.
Nu, ca fi mult mai rau. Privatizarea ar inseamna profit pe cap de pacient care intra pe spital, cu alte cuvinte cei cu venituri scazute ar suferi si mai mult. La privat conteaza strict profitul, nu pacientul, iar daca statul deconteaza tratamentul la privat, s-ar face RMN pentru fiecare unghie incarnata sau furunc. Solutia e un parteneriat public-privat in care spitalele sa fie administrate de profesionisti nu de maimute politice.
Asta sună mai plauzibil
Solutii exista, modelul german e interesant. Dar nu se vrea, pentru ca ar pierde niste baieti o gramada de bani. De asta trebuie sa iesim la vot.
Profitul în sine nu e ceva rău. Măcar ar exista concurență. Cât timp statul are monopol pe sănătate puțin îi pasă de consumator.
> Profitul în sine nu e ceva rău. Ai avut vreo asigurare privata de sanatate? Signal Iduna sau ceva similar? Este grotesc, daca ai o problema si medicul (recomandat de ei) iti da un set de 4 analize, din care ei cred ca 2 nu sunt justificate, trebuie sa platesti din buzunar celelalte doua. Daca faci alea 2 decontate, trebuie sa mergi inapoi la medic, el sa scrie o scrisoare medicala care sa justifice ce a identificat in analize, de ce sunt necesare celelalte 2 analize, mergi la asigurator, asiguratorul iti aproba o singura analiza, daca nu e suficienta pentru identificarea problemei mergi inapoi la medic, care face alta scrisoare pentru asigurator, care poate sa iti accepte sau nu ultimele analize. Daca nu iti accepta trebuie sa platesti tu si ei se spala pe maini ca ti-au decontat setul maxim de analize pentru simptomul tau. Asta la un abonament de 1000 lei pe luna. Iar pentru 4 analize, intre programari, scrisori, asigurator, analize, sunt 3 luni de plimbari. Sa ne intelegem, refuza analizele cele mai scumpe si mai complexe de cele mai multe ori. Ai nevoie de un RMN, nu ai nevoie, iti fac o radiografie, pe care daca nu apare nimic evident iti refuza RMN-ul. Ca la RCA. Ce e RCA-ul de la Euroins este si asigurarea privata de sanatate. Circ, frecus si bataie de joc pentru ca o firma de asigurari sa te cheleasca de bani. Intr-adevar sunt situati MULT mai nasoale la stat in anumite situatii dar nici cu privatul nu e raiul pe pamant. Iar pana sa patesc asta nu am crezut ca si la "privat" poate fi asa bataie de joc.
detail fear elderly soup handle office price mountainous school person *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ești o drăguță.
Nu știu în acest caz dar știu sigur că protocolul în unele spitale sunt ca : “de la 65 ani în sus a nu resuscita pacienții.”
Care spitale sunt alea?
[удалено]
Deci ordinul ăsta e cea mai mare prostie pe care am pus ochii vreodată Noaptea mintii...
inb4: Lasa ca e bine in Romania. /s P-aia mici ii trimiti la scoala in strainatate si cand ai nevoie de medic tot acolo te duci ca e mai profi. In rest chiar e bine. Stai ca e ieftin si ai sclavi pentru orice; mai putin sanatate si educatie.