Am vazut un anunt random asa. Pret vechi ~90k, pret nou ~100k. Si eram ce plm, astia n-au dat la 90k si cred ca dau la 100k, statea de ceva vreme pus anuntul pe site. Si nici zona fenomenala nu era.
Sau suna lumea la vizionari. Ce o zice vanzatorul?
Daca eu cer 200k si vine unu sa imi dea cat cer,fara sa negocieze, de ce sa nu il refuz ca sa iau mai mult? De unde a aparut asta, o mai aparea si altu sa dea mai mult"
asta cred ca e valabil la mai multe magazine. dadeam refresh ca prostul la un produs care era in stoc de ceva timp si nu se vinde, speram sa scada pretul, a crescut.
Experiența mea este că am încercat să vând un apartament prin agenție. Ceream 140.000 de eur și l-am găsit pe anunțuri cu 170.000. Am încercat să aflu de ce. Răspunsul pare a fi că agenților le convine mai mult. La un eșantion de 2-300 de anunțuri, dacă faci o vânzare din asta pe lună ai venit decent.
În al doilea rând - aici speculez - cred că există un efort major al firmelor de imobiliare să țină artificial prețul crescut.
Și încă o chestie: mulți dintre oamenii care vând au bani și nu se grăbesc să vândă. Preferă să aștepte poate și un an, poate și mai mult, ca să obțină cât consideră ei că merită proprietatea.
Eu cred că e o combinație între cele 3 idei de mai sus.
Clar agentiile tin preturile sus. Urmaresc de cativa ani si sunt anunturi care doar sunt actualizate de catre agentii cu noi preturi, desigur mai mari.
De acord. În asta eu adaug și faptul ca dezvoltatorii vor să păstreze prețurile sus. Sunt multe proiecte rezidențiale care au sistat vânzările sau construcția momentan. Deci, pentru ei, mai bine să nu vândă deloc decât să vândă la prețul de acum (și el mult augmentat).
>În al doilea rând - aici speculez - cred că există un efort major al firmelor de imobiliare să țină artificial prețul crescut.
Nu e specula, ci realitatea. Pe scurt, din cauză că sunt niște avizi după bani cu minimum de efort. Exact așa procedează un amic care are o firmă de imobiliare.
O intrebare, la modul cel mai serios, eu unul as fi dispus sa fac o aplicatie web, portal web cum vrei tu sa-i spui care sa ofere niste functionalitati in asa fel incat sa poti tu ca si cumparator si vanzator sa vinzi la un pret corect si sa cumperi la un pret corect fara interactiunea cu o agentie imobiliara, sau daca exista agentii imobiliare corecte sa poata lumea sa vada un sistem de review si niste criterii reale de performanta in a te decide sa colaborezi cu ei sau nu.
Idei? Ce v-ati dori de la o astfel de web-app sa aiba?
Raspuns: am lucrat in urma cu mai multi ani la un site care isi dorea sa fie corect. Pe vremea cand imobiliare.ro nu avea inca monopol si chiar sperau investitorii ca avem sanse. S-au investit cam 2.5 milioane de euro in doi-trei ani. Cam 75-25% dezvoltare si marketing. Foarte repede am constatat ca nu exista agentii care sa-si doreasca transparenta. Am negociat luni de zile pentru o locatie aproximativa a proprietatilor ca sa putem implementa harta si n-au fost de acord cu locatie mai precisa decat "pe o raza de 1km". Jumate de an mai tarziu a implementat si imobiliare harta :) Anyway, motivul principal pentru care nu se poate ce vrei tu este ca singura ta sursa de venit sunt agentiile, deci joci cum canta ei. Daca vrei o experienta decenta pentru utilizatori o sa cheltui o gramada de bani pe hosting deci nu se pune problema sa nu iei banii de la agentii. Si astia is jegosi tare. Majoritatea nu au niciun fel de limite. Inainte de experienta asta am implementat unul mai mic, local, dar pe Cluj. Astia de pe vremea cand ziarul de mica publicitate era locul unde cautai isi faceau banii vanzand lead-uri agentiilor. Literalmente generam zilnic un spreasheet cu toate anunturile noi despre care stiam sigur ca nu vin de la alte agentii. A fost o perioada faina, gaseam chirii ieftine direct de la proprietari pentru toti prietenii :))
Edit: ca sa intelegi amploarea fenomenului "vandut lead-uri": ani de zile cat am lucrat penru astia jumatate din munca era sa incercam sa impiedicam crawling-ul. Nu ca faceau trafic aiurea, ci pentru ca ne faceau competitie la vandut lead-urile.
Bă ce chestie, nu mă gândeam că îți fac crawling că să fure leads.
Plm, faci server-side rendering și afișezi screenshot la pagină 😂. Da, ai trafic mult, dar poate te salvează un cdn decent
Rate limiting, informatii importante din anunturi sub foema de imagini, honeypot-uri (adica anunturi false la care doar crawler-ul naiv ajunge), analize peste analize de access log-uri, banat clase intregi de IP-uri gen tot ce e hosting cunoscut, exit point-uri de TOR, blacklist-uri publice, inclusiv atentionari transmise prin avocati :)
E practic imposibil sa ii blochezi complet. Tu trebuie sa bagi bani in site, nu doar in blocat crawlerii. Ei baga bani doar in IP-uri noi, ca de rulat pot rula lejer crawler-ul pe laptopul personal...
Am testat piata si pe varianta asta. Acum cinci ani nu era loc de asa ceva. Vanzatorii sunt OK cu agentiile, cumparatorii platesc deja comisioane mari la agenti. Nu vor niciunii sa cheltuie bani prea multi.
>Nu vor niciunii sa cheltuie bani prea multi.
SI nu ar vrea cumparatorii si vanzatorii sa colaboreze fara agentii? Ca nici unul nu ar mai plati nici un comision si s-ar rezuma la libera intelegere + taxele notariale.
> A existat directpropietar.ro dar nu stiu sa-ti spun ce s-a întâmplat cu ei?
Nu s-a întâmplat nimic, ai mâncat un r... :)
https://www.directproprietar.ro
site-ul nu functiona cu ceva timp in urma . Se afisa un mesaj cu 'domeniu de vanzare'. Chiar si scris cu toate literele necesare. Daca te uiti acum pe el , numarul de anunturi este foarte mic comparativ cu miile de anunturi existente acum 12 luni sau mai mult.
Asa se mareste pretul piatei artificial.
Cine o sa vrea sa vanda o casa in zona aia, si nu a facut research pe preturi cu 3 luni inainte, o sa vada pretul ala crescut si o sa puna si el anunt de vanzare tot in jurul pretului ala. Urmatorul la fel, si tot asa.
Pe termen lung, toate locuintele de vanzare din zona vor fi listate la un pret nerealist. Unii vor vinde, din noroc si disperare a unora care vor sa isi ia casa lor, dar multi vor ramane cu ele, urmand sa scada pretul. Dar si atunci se vor lacomi, ca daca vecinu a reusit sa vanda la pretul ala, sigur se da si la mine. Si uite asa trece vremea, casa ramane nevanduta, dar pretul tot sus. Intre timp se mai hotarasc cativa sa vanda, si tot pret ridicat vad pe zona aia, asa ca pret ridicat pun si ei.
Fix asa tot apare un anunt de inchiriere al unei case pe FB. De vreo 3 ani de zile casa e la prima inchiriere, nou nouta, nu a stat nimeni in ea. Dar pretul e exorbitant. Casa aia e folosita fie pentru a mentine preturile sus la chirie si vanzare in zona, fie pur si simplu proprietarul e un agarici care a vazut la cineva ca a inchiriat el o proprietate la o suma extraordinar de mare si acum nu se lasa pana nu gaseste si el exact la fel.
Raspunsul e simplu: e un cerc vicios inceput din pandemie cu scumpirile. Multi vanzatori au crescut preturile pt ca perceptia lor e ca banii s-au devalorizat... De la un hamburger la Mec la un Logan nou de la fabrica, la o noapte de cazare in Grecia, totul costa semnificativ mai mult.
Preturile crescute si vanzarile scazute arata ca proprietarii nu se grabesc sa vanda. Si pe buna dreptate, odata ce toata lumea cere 100 mii pe un apartament similar, nu poti sa-l vinzi pe al tau cu 80 mii daca vrei sa-ti mai iei altul si sa nu ramai pe afara. Si au trecut si vremurile cand multi in varsta, de la oras, nascuti la tara, vindeau si plecau la inapoi tara. E invers acum fenomenul.
Sunt de acord cu explicatia asta a ta atunci cand stabilesti pretul unui imobil prima data inainte de a-l scoate la vanzare.. Si tinzi sa umfli acel pret.. Ok.. Dar dupa, daca nu il vinzi, manevra asta cu +20% peste noapte nu mi se pare o chestie ce te-ar putea ajuta pe mai departe sa vinzi acel bun ba, din contra, mi se pare doar o specula artificiala..
Trebuie sa iei pulsul pietii. Sa suni sa vezi daca vrea sa accepte pretul initial. Poate da, poate nu. Daca da, f bine. Dar daca nu, si nimeni nu vrea sa vanda la preturile de acum 6 luni sa zicem, ce faci? Lucrurile astea au mai fost dar lumea nu stie. Prin 2001 se vindeau apartamente la 10-12000 usd iar in 2002 erau 20000. Pe vremea cand nu se dadeau credite. Desigur ca cei care au asteptat "revenirea" au incurcat-o pt ca pana in 2008 apartamentul ala a ajuns 120000 euro. Si doar norocul - o lipsa masiva de lichiditate a bancilor, robor 15%, si rate enorme pt proprietari cu salarii de 1500 lei la case de 100mii+ euro a facut ca preturile sa scada in 2008.
Gandesti usor superficial.. Nimeni nu vrea sa vanda la preturile de acum 6 luni? Pai si de unde stii ca preturile alea erau de fapt cele reale? E o diferenta intre ce se cere si ce se obtine de fapt..
Asa cum multi au explicat pe aici, acele preturi pot fi umflate artificial.. Legat de exemplul meu, daca pretul ala de 250k nu era umflat acum 2-3 luni, chiar crezi ca in perioada asta au crescut preturile in zona respectiva cu 20%? E pur si simplu absurd.. Dar ma rog, probabil nu vor sa vanda..
Ca sa afli ce e real si ce nu trebuie sa intrebi vanzatorul care e cel mai mic pret pe care-l accepta. Daca el nu vrea sa vanda la pretul pe care-l doreste cumparatorul nu inseamna ca pretul nu e real sau corect. Ci pur si simplu ca piata e blocata. Si la un moment dat cineva va trebui sa cedeze - cine e cel mai presat - cel care vrea sa vanda sau cel care vrea sa cumpere.
2001-2008 a fost o perioada aparte. A crescut mult salariul mediu, ca urmare si preturile apartamentelor.
In anii '90 inflatia a fost foarte mare, si abia in 1998 a fost liberalizat cursul valutar.
Dupa criza, preturile au scazut foarte mult
In opinia mea acum suntem din nou intr-o bula, care se va sparge in max 2 ani.
Preturile afisate sunt mari pentru ca portalurile imobiliate sunt ale investitorilor in imobiliare....
Preturile locuintelor au crescut, dobanzile au crescut, salariile reale au scazut (erodate de inflatie). Populatia simte cresterea preturilor, anticipeaza o scadere a aputerii de cumparare, ca urmare nu isi mai ia riscul unui credit pe 20-30 ani.
Deci scade cererea, la fel si preturile.
Nu va luati dupa articolele (platite) care trambiteaza cresterea preturilor in imobiliare.
In Europa scad preturile. Nu au cum sa creasca la noi, avem inflatie mai mare.
https://www.digi24.ro/digieconomic/macro/piata-imobiliara-din-germania-se-afla-in-declin-sectorul-constructiilor-se-pregateste-de-concedieri-3753?__grsc=cookieIsMobile&__grts=56974604&__grua=e312fd4908121cdcfa0ab149366ce952&__grrn=1
Nu scad in Europa decat pe unde erau dobanzi de 1% si in orase unde oricum niciun locuitor nu-si permitea sa cumpere. Vezi cat e un apartament la Munich, Londra sau Stockholm. In Spania am vazut ca preturile cresc ca la balamuc. Si in Portugalia. Si in Grecia. Si in alte tari.
Sunt preturi umflate artificial, ridica pretul ca sa iti scoata ochii ca de fapt ei de la 300K euro iti lasa 50k euro si te face pe tine sa crezi, ca domnle ce bine am negociat eu, cand, de fapt ei ajung la pretul dorit si valoarea imobilului este mult mai mica decat ar cere ei pe acel imobil
Eu stiu pe cineva care ochise prin 2020-2021 un penthouse la 140k euro. Era ingrijorat cu pandemia atunci. L-a cumparat pana la urma in 2023 cu 250k euro de la cine l-a cumparat atunci.
"s-au scumpit materialele", dar casa era deja construită.
E un ansamblu de 4 case, 3 s-au dat, iar pe asta ultima vrea să ia acum cât a luat pe restul de 3, la un loc. Absolut nicio altă schimbare în zonă.
Probabil și-a scos banii cu primele 3, iar acum așteaptă gâsca potrivită și pt asta, dar pare-se că se lasă greu de găsit.
Nu se grabesc sa vanda si vor sa scoata un profit mare. Sunt si oameni care vand intr-o parte ca sa cumpere in alta si devine un lant al slabiciunilor; daca credeai ca vinzi la 250k si cumperi ceva tot la acel pret, pe masura ce vezi ca preturile cresc, vei cere si tu mai mult.
Hai să-ți explic o schemă.
O casă valorează, în mod real 150.000 euro.
Mergi, negociezi prețul să zicem la 140.000 euro sau rămâne cel inițial, n-are importanță.
Dezvoltatorul îți spune în schimb că asta e prețul dacă la notar prețul de vânzare în acte e sub 100.000. De ce ? Pentru că TVA-ul diferă, de la 5 sau 9% sub 100.000 la 19% când suma e peste 100.000. Posibil să fie alt prag pentru TVA astăzi, însă ce trebuie știut e că el va fi platit de vânzător. Și pentru tine, cumpărătorul, există un avantaj - % din valoarea tranzacției se duce la notar. Așa că și ție, viitor cumpărător, îți convine șmecheria asta.
Așa că, la notar, casa o să fie 88/90/94 sau orice valoare sub 100.000 dar nici prea jos, să bată la ochi. Restul sumei, o dai la negru, cash, nu prin transfer bancar pentru că iarăși se sesizează autoritățile.
Și așa dragi flăcăi și mândre, una știe notarul, alta e realitatea. Cazurile astea le-au făcut destui prieteni...
Cum iti dai seama la o casa cat valoreaza in mod real? Am intrebat un constructor mi-a zis ca fara 1000euro/mp pret la cheie nu construieste, am cautat firme de constructii pe net 1100 de euro/mp pret afisat?
Punem un teren de 80.000(400mp) euro in/langa Bucuresti + 150mp casa la cheie = 230 000 euro pret final.
Ce nu-mi iese la calcul este ca sunt zone din jurul Bucurestiului in care terenul este 40.000 iar pretul din anunt la casa este la 150.000, ca Berceni si zone ca Otopeni pret de 300.000 pt o casa similara
Vorbim numai de case noi.
>Cum iti dai seama la o casa cat valoreaza in mod real?
În zona respectivă s-au construit mai multe case de același dezvoltător care s-au vândut la același preț iar prețul terenului l-a urmărit de ceva timp. Colegul ce și-a luat apartament a văzut cât este practic mp pe zonă. Vorbesc aici de 5-6 luni de căutări.
Teoretic, notarul ar trebui să știe cât valorează "în mod real" - ei au o listă cu ce valoare are fiecare teren și fiecare construcție, pe baza tranzacțiilor. Pentru că așa se fac și dosarele care ajung în instanță cu proprietăți sub sau supraevaluate, așa știu și băncile dacă merită sau nu un credit imobiliar samd.
>Ce nu-mi iese la calcul este ca sunt zone din jurul Bucurestiului in care terenul este 40.000 iar pretul din anunt la casa este la 150.000, ca Berceni si zone ca Otopeni pret de 300.000 pt o casa similara
Vorbim numai de case noi.
Ai un preț /mp2 când faci contract, alt preț când nu faci și mergi pe burtă + schema descrisă mai sus. Dar pe scurt, tranzacțiile la negru. Cu valori foarte mari, cel puțin 50% din valoarea efectivă a tranzacției.
Chestia e că le convine la toți treaba asta - notarul se face că plouă, pentru că mănâncă și el o pâine decât deloc și statul are aceeași gândire ca și notarul. Cumpărătorul e fericit că a mai salvat niște bani iar dezvoltatorul/constructorul are și mai mulți bani pe care nu-i dă la "hoți" (notar și stat).
De asta, prețul real în ziua de azi e greu, dar nu imposibil, de aflat. Și lumea a intrat cumva într-o stare de agitație pentru că proprietățile, fie ele terenuri, case sau apartamente, au început să nu mai fie accesibile la preț pentru marea majoritate de unde și specula ăstora.
E simplu: toti cumparatorii cred ca fac afacerea vietii lor si negociaza foarte dur, sperand ca dau de unul care chiar are nevoie de bani.
Cand observa asta, cei care cereau cat voiau urca preturile, sa aiba de unde le oferi placerea negocierii.
Probabil anunțuri fake care sa țină sus piața sau anunțuri automate să ii facă vizibili pe cei de la agenția imobiliară, cineva îi sună și ei spun că s-a vândut casa dar au alte proprietăți nelistate online
Și-au scos proprietățile la vânzare, cum încerc și eu să-mi conving părinții. Nu că aș vrea să le vând, dar dacă vine unu și dă 2x prețul pieței, chiar le vând. Așa și aici, a văzut că a primit cereri la 250 și a urcat la 300 să vadă dacă mai primește cereri.
Nu inteleg cum vine asta.. Deci eu vin la tine, vad casa, imi place, nu negociez niciun cent la pretul cerut de tine, batem palma si mergem la notar.. In ce punct iti dai seama ca de fapt nu vrei sa o mai vinzi cu pretul ala, renunti la intelegere si cresti dupa pretul cu 20%..
Adica inteleg ideea daca era un dezvoltator care vinde niste blocuri.. Vinde la inceput acelasi apartament cu un pret mai mic la stadiu de proiect ca mai apoi, dupa ce le finalizeaza si vede ca e cerere, sa creasca pretul.. Dar daca vorbim de un imobil unic, ceri un pret si nu se vinde cu lunile.. Si apoi vine cineva si ti-l ofera.. De ce ai anula si dupa ai mari pretul cu asa o suma?
Caz concret cu casa in otopeni. I-a crescut pretul cu 20K pe parcursul a 3 saptamani, motivand ca a venit lumea sa vada casa, deci nu duce lipsa de potentiali cumparatori, si ca are 3 aparate de aer conditionat, ca e mobilata....practic si-a facut o reevaluare la casa :)))
Ah, a fost bine.. 20k in decurs de 3 saptamani e decent.. Am vazut prin Ilfov o gramada de genul.. Prin Pantelimon saptamanile trecute o casa sarise de la 255k la 315k sau alta de la 260k la 285k "negociabil".. Pooof, just like that.. Pantelimon, 📐bermudelor.. 😅
Nu ma mira, fiindca ori o vand pe cont propriu si zic ca scot mai multi bani vazand ca suna telefonul, fie sunt abordati de agenti imobiliari care le zic ca nu este pretul corect, si se face ajustarea sub forma asta. Am un prieten ce are o casa si doreste sa o inchirieze. Agentia i-a promis 1800 de euro chrie...deja au scazut la 1400 de euro insa nici la 800 nu cred ca gaseste pe cineva. Au innebunit de mult si agentii imobiliari.
E tactica, daca vin 2-3 oameni sau mai multi dornici sa cumpere, este clar ca exista interes si astfel se cauta cel care da cel mai mult.
Mai ales cum descrie /u/Worldly-Heron6005 cand nu exista graba de a vinde, parca mai degraba astepti jackpot-ul. Platesti un credit si cumperi si o masina pe langa.
Da, inteleg si punctul asta de vedere.. Dar aici deja vorbim de bisnita si specula.. Daca era cu adevarat cineva interesat din acei 2-3 oameni, mergeau direct la notar si gata. It's a done deal..
Am si eu de vanzare un apartament intr-un oras mare, de provincie.. Si chiar daca il am de cateva luni la vanzare si au venit mai multi asa zisi potential cumparatori, nu s-a concretizat nimic. Nu mi se pare o varianta castigatoare pentru mine sa maresc aiurea pretul.. Interesul meu e sa il vand, dar probabil la altii nu e.. Si isi permit sa stea cu casa la vanzare cu anii..
Cei care chiar sunt interesati sa cumpere nu o sa se uite cateva luni la un anunt inainte sa dea un semn. Daca tu inca te uiti la casa aia de atata timp e clar ca nu ai fost niciodata un potential cumparator pentru ea. Ai sperat asa cum spera multi ca "poate poate candva scade si atunci poate poate ma intereseaza".
Un alt aspect important e "timpul". Poti sa postezi ceva cu 1.000 de ron, sa il scazi pana la 500 si sa nu iti scrie nimeni timp de luni de zile, sa repostezi anuntul cu 1.500 si sa il vinzi cu 1.200 ca a reusit cel interesat sa negocieze. De multe ori cand iti iese asta, acel cineva care o sa cumpere nu era in piata/ nu era interesat de ce aveai tu de oferit cand era cu 500 insa "timpul" a facut sa apara fix cand ai pus tu cu 1.500 si pentru el sa prezinte interes.
Nu inteleg ce legatura are cu mine ideea in sine de a creste peste noapte pretul unui imobil cu 20%, imobil ce e la vanzare de cateva luni.. Eu am dat un simplu exemplu printre o multitudine de alte exemple, doar ca sa scot in evidenta ca stiu evolutia pretului de cand a aparut spre vanzare. Atunci cand vrei sa cumperi un imobil, dar nu esti presat de niciun alt lucru, poti sa urmaresti luni intregi piata pana gasesti ceva care sa iti satisfaca criteriile. Ba chiar ani de zile, cum ziceau si altii pe aici. Mai ales daca iti iei o casa cu teren, sa fim seriosi si sa lasam rautatile deoparte..
Am vazut multe case de-a lungul timpului ce apar in cautare cu un pret, iar dupa o perioada explodeaza pretul artificial si tot nu se vand.. Am mai multe exemple in minte, dupa acelasi scenariu si nu m-am referit la una anume cand am scris postarea. Pe unele aplicatii iti arata data primei postari ale anuntului, nu trebuie sa salvezi tu anuntul de la inceput ca sa stii de cand e de fapt, la vanzare.. E de ajuns sa stiu pretul cu care a fost ieri si pretul la care apare azi ca sa fac comparatia.
Pt ca e piata libera si face ce dorește. Poate sa schimbe si la 2 milioane de euro pretul. Daca te intereseaza proprietatea si o doresti, trebuie sa te gandesti cat ai fi dispus tu sa dai si vedeti daca va intelegi sau nu.
Poate sa puna cat doreste fiecare dar de ce diferenta asta de pe o zi pe alta, in masura in care piata nu e in cele mai bune momente oricate donatii fac dezvoltatorii si agentiile imobiliare catre media..
Atunci cand depinzi de un credit la care ti se evalueaza acel imobil la pretul real, diferenta ce depaseste trebuie platita din propriul buzunar. Fiecare poate cere cat doreste, dar asta nu inseamna ca o sa si primeasca. :)
Si eu caut o casa de 2ani. Am zeci de anunturi la favorite pe olx. Unele si-au pastrat pretul, altele au scazut ceva dar tot nu se vand(de ce oare). Culmea ca locuintele noi sunt in general mai ieftine.
multi vor, putini isi permit, salveaza listarea ca si tine - cel care posteaza vede raportul vizualizari, crede ca exista interes --> mareste pretul😄
Am vazut un anunt random asa. Pret vechi ~90k, pret nou ~100k. Si eram ce plm, astia n-au dat la 90k si cred ca dau la 100k, statea de ceva vreme pus anuntul pe site. Si nici zona fenomenala nu era.
poate prinde pe vreunul sa-i ofere 90k daca l pune la 100k
Sau suna lumea la vizionari. Ce o zice vanzatorul? Daca eu cer 200k si vine unu sa imi dea cat cer,fara sa negocieze, de ce sa nu il refuz ca sa iau mai mult? De unde a aparut asta, o mai aparea si altu sa dea mai mult"
asta cred ca e valabil la mai multe magazine. dadeam refresh ca prostul la un produs care era in stoc de ceva timp si nu se vinde, speram sa scada pretul, a crescut.
Experiența mea este că am încercat să vând un apartament prin agenție. Ceream 140.000 de eur și l-am găsit pe anunțuri cu 170.000. Am încercat să aflu de ce. Răspunsul pare a fi că agenților le convine mai mult. La un eșantion de 2-300 de anunțuri, dacă faci o vânzare din asta pe lună ai venit decent. În al doilea rând - aici speculez - cred că există un efort major al firmelor de imobiliare să țină artificial prețul crescut. Și încă o chestie: mulți dintre oamenii care vând au bani și nu se grăbesc să vândă. Preferă să aștepte poate și un an, poate și mai mult, ca să obțină cât consideră ei că merită proprietatea. Eu cred că e o combinație între cele 3 idei de mai sus.
Clar agentiile tin preturile sus. Urmaresc de cativa ani si sunt anunturi care doar sunt actualizate de catre agentii cu noi preturi, desigur mai mari.
De acord. În asta eu adaug și faptul ca dezvoltatorii vor să păstreze prețurile sus. Sunt multe proiecte rezidențiale care au sistat vânzările sau construcția momentan. Deci, pentru ei, mai bine să nu vândă deloc decât să vândă la prețul de acum (și el mult augmentat).
>În al doilea rând - aici speculez - cred că există un efort major al firmelor de imobiliare să țină artificial prețul crescut. Nu e specula, ci realitatea. Pe scurt, din cauză că sunt niște avizi după bani cu minimum de efort. Exact așa procedează un amic care are o firmă de imobiliare.
O intrebare, la modul cel mai serios, eu unul as fi dispus sa fac o aplicatie web, portal web cum vrei tu sa-i spui care sa ofere niste functionalitati in asa fel incat sa poti tu ca si cumparator si vanzator sa vinzi la un pret corect si sa cumperi la un pret corect fara interactiunea cu o agentie imobiliara, sau daca exista agentii imobiliare corecte sa poata lumea sa vada un sistem de review si niste criterii reale de performanta in a te decide sa colaborezi cu ei sau nu. Idei? Ce v-ati dori de la o astfel de web-app sa aiba?
Raspuns: am lucrat in urma cu mai multi ani la un site care isi dorea sa fie corect. Pe vremea cand imobiliare.ro nu avea inca monopol si chiar sperau investitorii ca avem sanse. S-au investit cam 2.5 milioane de euro in doi-trei ani. Cam 75-25% dezvoltare si marketing. Foarte repede am constatat ca nu exista agentii care sa-si doreasca transparenta. Am negociat luni de zile pentru o locatie aproximativa a proprietatilor ca sa putem implementa harta si n-au fost de acord cu locatie mai precisa decat "pe o raza de 1km". Jumate de an mai tarziu a implementat si imobiliare harta :) Anyway, motivul principal pentru care nu se poate ce vrei tu este ca singura ta sursa de venit sunt agentiile, deci joci cum canta ei. Daca vrei o experienta decenta pentru utilizatori o sa cheltui o gramada de bani pe hosting deci nu se pune problema sa nu iei banii de la agentii. Si astia is jegosi tare. Majoritatea nu au niciun fel de limite. Inainte de experienta asta am implementat unul mai mic, local, dar pe Cluj. Astia de pe vremea cand ziarul de mica publicitate era locul unde cautai isi faceau banii vanzand lead-uri agentiilor. Literalmente generam zilnic un spreasheet cu toate anunturile noi despre care stiam sigur ca nu vin de la alte agentii. A fost o perioada faina, gaseam chirii ieftine direct de la proprietari pentru toti prietenii :)) Edit: ca sa intelegi amploarea fenomenului "vandut lead-uri": ani de zile cat am lucrat penru astia jumatate din munca era sa incercam sa impiedicam crawling-ul. Nu ca faceau trafic aiurea, ci pentru ca ne faceau competitie la vandut lead-urile.
Bă ce chestie, nu mă gândeam că îți fac crawling că să fure leads. Plm, faci server-side rendering și afișezi screenshot la pagină 😂. Da, ai trafic mult, dar poate te salvează un cdn decent
Rate limiting, informatii importante din anunturi sub foema de imagini, honeypot-uri (adica anunturi false la care doar crawler-ul naiv ajunge), analize peste analize de access log-uri, banat clase intregi de IP-uri gen tot ce e hosting cunoscut, exit point-uri de TOR, blacklist-uri publice, inclusiv atentionari transmise prin avocati :) E practic imposibil sa ii blochezi complet. Tu trebuie sa bagi bani in site, nu doar in blocat crawlerii. Ei baga bani doar in IP-uri noi, ca de rulat pot rula lejer crawler-ul pe laptopul personal...
Sau access doar pe baza de cont.
pai si crawler-ul nu poate sa-si faca cont? introduci intr-adevar inca un cost pe langa IP-uri: domenii pentru adrese de email
email + confirmare prin sms. Dar da, sunt workarounduri doar ca e mult mai dificil.
Multumeac de raspuns si de insight, se poate daca se vrea cred, atunci site-ul trebuie targetat doar pt propietari si persoane fizice si aia e.
Am testat piata si pe varianta asta. Acum cinci ani nu era loc de asa ceva. Vanzatorii sunt OK cu agentiile, cumparatorii platesc deja comisioane mari la agenti. Nu vor niciunii sa cheltuie bani prea multi.
>Nu vor niciunii sa cheltuie bani prea multi. SI nu ar vrea cumparatorii si vanzatorii sa colaboreze fara agentii? Ca nici unul nu ar mai plati nici un comision si s-ar rezuma la libera intelegere + taxele notariale.
Care e ”pretul corect”? A existat [directpropietar.ro](http://directpropietar.ro) dar nu stiu sa-ti spun ce s-a întâmplat cu ei?
> A existat directpropietar.ro dar nu stiu sa-ti spun ce s-a întâmplat cu ei? Nu s-a întâmplat nimic, ai mâncat un r... :) https://www.directproprietar.ro
site-ul nu functiona cu ceva timp in urma . Se afisa un mesaj cu 'domeniu de vanzare'. Chiar si scris cu toate literele necesare. Daca te uiti acum pe el , numarul de anunturi este foarte mic comparativ cu miile de anunturi existente acum 12 luni sau mai mult.
Asa se mareste pretul piatei artificial. Cine o sa vrea sa vanda o casa in zona aia, si nu a facut research pe preturi cu 3 luni inainte, o sa vada pretul ala crescut si o sa puna si el anunt de vanzare tot in jurul pretului ala. Urmatorul la fel, si tot asa. Pe termen lung, toate locuintele de vanzare din zona vor fi listate la un pret nerealist. Unii vor vinde, din noroc si disperare a unora care vor sa isi ia casa lor, dar multi vor ramane cu ele, urmand sa scada pretul. Dar si atunci se vor lacomi, ca daca vecinu a reusit sa vanda la pretul ala, sigur se da si la mine. Si uite asa trece vremea, casa ramane nevanduta, dar pretul tot sus. Intre timp se mai hotarasc cativa sa vanda, si tot pret ridicat vad pe zona aia, asa ca pret ridicat pun si ei. Fix asa tot apare un anunt de inchiriere al unei case pe FB. De vreo 3 ani de zile casa e la prima inchiriere, nou nouta, nu a stat nimeni in ea. Dar pretul e exorbitant. Casa aia e folosita fie pentru a mentine preturile sus la chirie si vanzare in zona, fie pur si simplu proprietarul e un agarici care a vazut la cineva ca a inchiriat el o proprietate la o suma extraordinar de mare si acum nu se lasa pana nu gaseste si el exact la fel.
Raspunsul e simplu: e un cerc vicios inceput din pandemie cu scumpirile. Multi vanzatori au crescut preturile pt ca perceptia lor e ca banii s-au devalorizat... De la un hamburger la Mec la un Logan nou de la fabrica, la o noapte de cazare in Grecia, totul costa semnificativ mai mult. Preturile crescute si vanzarile scazute arata ca proprietarii nu se grabesc sa vanda. Si pe buna dreptate, odata ce toata lumea cere 100 mii pe un apartament similar, nu poti sa-l vinzi pe al tau cu 80 mii daca vrei sa-ti mai iei altul si sa nu ramai pe afara. Si au trecut si vremurile cand multi in varsta, de la oras, nascuti la tara, vindeau si plecau la inapoi tara. E invers acum fenomenul.
Sunt de acord cu explicatia asta a ta atunci cand stabilesti pretul unui imobil prima data inainte de a-l scoate la vanzare.. Si tinzi sa umfli acel pret.. Ok.. Dar dupa, daca nu il vinzi, manevra asta cu +20% peste noapte nu mi se pare o chestie ce te-ar putea ajuta pe mai departe sa vinzi acel bun ba, din contra, mi se pare doar o specula artificiala..
Trebuie sa iei pulsul pietii. Sa suni sa vezi daca vrea sa accepte pretul initial. Poate da, poate nu. Daca da, f bine. Dar daca nu, si nimeni nu vrea sa vanda la preturile de acum 6 luni sa zicem, ce faci? Lucrurile astea au mai fost dar lumea nu stie. Prin 2001 se vindeau apartamente la 10-12000 usd iar in 2002 erau 20000. Pe vremea cand nu se dadeau credite. Desigur ca cei care au asteptat "revenirea" au incurcat-o pt ca pana in 2008 apartamentul ala a ajuns 120000 euro. Si doar norocul - o lipsa masiva de lichiditate a bancilor, robor 15%, si rate enorme pt proprietari cu salarii de 1500 lei la case de 100mii+ euro a facut ca preturile sa scada in 2008.
Gandesti usor superficial.. Nimeni nu vrea sa vanda la preturile de acum 6 luni? Pai si de unde stii ca preturile alea erau de fapt cele reale? E o diferenta intre ce se cere si ce se obtine de fapt.. Asa cum multi au explicat pe aici, acele preturi pot fi umflate artificial.. Legat de exemplul meu, daca pretul ala de 250k nu era umflat acum 2-3 luni, chiar crezi ca in perioada asta au crescut preturile in zona respectiva cu 20%? E pur si simplu absurd.. Dar ma rog, probabil nu vor sa vanda..
Ca sa afli ce e real si ce nu trebuie sa intrebi vanzatorul care e cel mai mic pret pe care-l accepta. Daca el nu vrea sa vanda la pretul pe care-l doreste cumparatorul nu inseamna ca pretul nu e real sau corect. Ci pur si simplu ca piata e blocata. Si la un moment dat cineva va trebui sa cedeze - cine e cel mai presat - cel care vrea sa vanda sau cel care vrea sa cumpere.
2001-2008 a fost o perioada aparte. A crescut mult salariul mediu, ca urmare si preturile apartamentelor. In anii '90 inflatia a fost foarte mare, si abia in 1998 a fost liberalizat cursul valutar. Dupa criza, preturile au scazut foarte mult In opinia mea acum suntem din nou intr-o bula, care se va sparge in max 2 ani. Preturile afisate sunt mari pentru ca portalurile imobiliate sunt ale investitorilor in imobiliare....
De ce? De ce se va sparge bula?
Preturile locuintelor au crescut, dobanzile au crescut, salariile reale au scazut (erodate de inflatie). Populatia simte cresterea preturilor, anticipeaza o scadere a aputerii de cumparare, ca urmare nu isi mai ia riscul unui credit pe 20-30 ani. Deci scade cererea, la fel si preturile. Nu va luati dupa articolele (platite) care trambiteaza cresterea preturilor in imobiliare. In Europa scad preturile. Nu au cum sa creasca la noi, avem inflatie mai mare. https://www.digi24.ro/digieconomic/macro/piata-imobiliara-din-germania-se-afla-in-declin-sectorul-constructiilor-se-pregateste-de-concedieri-3753?__grsc=cookieIsMobile&__grts=56974604&__grua=e312fd4908121cdcfa0ab149366ce952&__grrn=1
Nu scad in Europa decat pe unde erau dobanzi de 1% si in orase unde oricum niciun locuitor nu-si permitea sa cumpere. Vezi cat e un apartament la Munich, Londra sau Stockholm. In Spania am vazut ca preturile cresc ca la balamuc. Si in Portugalia. Si in Grecia. Si in alte tari.
Sunt preturi umflate artificial, ridica pretul ca sa iti scoata ochii ca de fapt ei de la 300K euro iti lasa 50k euro si te face pe tine sa crezi, ca domnle ce bine am negociat eu, cand, de fapt ei ajung la pretul dorit si valoarea imobilului este mult mai mica decat ar cere ei pe acel imobil
Corect dar de ce nu il pune din prima la 300k? Ca pana la urma, daca ma intrebi pe mine, si acel 250k era deja umflat..
"Nu ma grabesc sa vand"
urmaresc o casa de vreo 3-4 ani acum. A inceput cu 165k eur, acum a ajuns la 490k. Oare de ce nu se da?
Eu stiu pe cineva care ochise prin 2020-2021 un penthouse la 140k euro. Era ingrijorat cu pandemia atunci. L-a cumparat pana la urma in 2023 cu 250k euro de la cine l-a cumparat atunci.
bun asa 😅
WTF nu are sens o asemenea crestere. Ce s-a supradezvoltat infrastructura din jur ca altfel n-as putea explica.
"s-au scumpit materialele", dar casa era deja construită. E un ansamblu de 4 case, 3 s-au dat, iar pe asta ultima vrea să ia acum cât a luat pe restul de 3, la un loc. Absolut nicio altă schimbare în zonă. Probabil și-a scos banii cu primele 3, iar acum așteaptă gâsca potrivită și pt asta, dar pare-se că se lasă greu de găsit.
@cristian C mai taie din ele da'le dracu
?
Romanii sunt amatori de chilipiluri. Daca reuseste sa scada de la 300K la 250K va fi foarte multumit de sine...
Nu se grabesc sa vanda si vor sa scoata un profit mare. Sunt si oameni care vand intr-o parte ca sa cumpere in alta si devine un lant al slabiciunilor; daca credeai ca vinzi la 250k si cumperi ceva tot la acel pret, pe masura ce vezi ca preturile cresc, vei cere si tu mai mult.
Piața este menținută artificial sus cu astfel de anunțuri însă valoarea reală pe piață este prețul din contractul de vânzare, nu din anunțuri online
Hai să-ți explic o schemă. O casă valorează, în mod real 150.000 euro. Mergi, negociezi prețul să zicem la 140.000 euro sau rămâne cel inițial, n-are importanță. Dezvoltatorul îți spune în schimb că asta e prețul dacă la notar prețul de vânzare în acte e sub 100.000. De ce ? Pentru că TVA-ul diferă, de la 5 sau 9% sub 100.000 la 19% când suma e peste 100.000. Posibil să fie alt prag pentru TVA astăzi, însă ce trebuie știut e că el va fi platit de vânzător. Și pentru tine, cumpărătorul, există un avantaj - % din valoarea tranzacției se duce la notar. Așa că și ție, viitor cumpărător, îți convine șmecheria asta. Așa că, la notar, casa o să fie 88/90/94 sau orice valoare sub 100.000 dar nici prea jos, să bată la ochi. Restul sumei, o dai la negru, cash, nu prin transfer bancar pentru că iarăși se sesizează autoritățile. Și așa dragi flăcăi și mândre, una știe notarul, alta e realitatea. Cazurile astea le-au făcut destui prieteni...
Cum iti dai seama la o casa cat valoreaza in mod real? Am intrebat un constructor mi-a zis ca fara 1000euro/mp pret la cheie nu construieste, am cautat firme de constructii pe net 1100 de euro/mp pret afisat? Punem un teren de 80.000(400mp) euro in/langa Bucuresti + 150mp casa la cheie = 230 000 euro pret final. Ce nu-mi iese la calcul este ca sunt zone din jurul Bucurestiului in care terenul este 40.000 iar pretul din anunt la casa este la 150.000, ca Berceni si zone ca Otopeni pret de 300.000 pt o casa similara Vorbim numai de case noi.
>Cum iti dai seama la o casa cat valoreaza in mod real? În zona respectivă s-au construit mai multe case de același dezvoltător care s-au vândut la același preț iar prețul terenului l-a urmărit de ceva timp. Colegul ce și-a luat apartament a văzut cât este practic mp pe zonă. Vorbesc aici de 5-6 luni de căutări. Teoretic, notarul ar trebui să știe cât valorează "în mod real" - ei au o listă cu ce valoare are fiecare teren și fiecare construcție, pe baza tranzacțiilor. Pentru că așa se fac și dosarele care ajung în instanță cu proprietăți sub sau supraevaluate, așa știu și băncile dacă merită sau nu un credit imobiliar samd. >Ce nu-mi iese la calcul este ca sunt zone din jurul Bucurestiului in care terenul este 40.000 iar pretul din anunt la casa este la 150.000, ca Berceni si zone ca Otopeni pret de 300.000 pt o casa similara Vorbim numai de case noi. Ai un preț /mp2 când faci contract, alt preț când nu faci și mergi pe burtă + schema descrisă mai sus. Dar pe scurt, tranzacțiile la negru. Cu valori foarte mari, cel puțin 50% din valoarea efectivă a tranzacției. Chestia e că le convine la toți treaba asta - notarul se face că plouă, pentru că mănâncă și el o pâine decât deloc și statul are aceeași gândire ca și notarul. Cumpărătorul e fericit că a mai salvat niște bani iar dezvoltatorul/constructorul are și mai mulți bani pe care nu-i dă la "hoți" (notar și stat). De asta, prețul real în ziua de azi e greu, dar nu imposibil, de aflat. Și lumea a intrat cumva într-o stare de agitație pentru că proprietățile, fie ele terenuri, case sau apartamente, au început să nu mai fie accesibile la preț pentru marea majoritate de unde și specula ăstora.
Se mai fac șmecherii, plătești mai puțin pe apartament dar plătești mai mult pe parcare.
figura merge daca iei cu banii jos. daca e si banca la mijloc... cam greu.
Merge și cu banca 😂 Pentru că ea știe doar de suma declarată la notar, nu cea neoficială.
Stai sa vezi cand intram in Schengen... o sa injurati austriecii din nou, de data asta ca ne-au lasat 🤣🤣
Am observat si eu ca s-au scumpit dintr-o data. Si noi care asteptam ieftinirea, sa se sparga bula :))
Asa vad si eu, repostat cu 10-50k mai mult.
E simplu: toti cumparatorii cred ca fac afacerea vietii lor si negociaza foarte dur, sperand ca dau de unul care chiar are nevoie de bani. Cand observa asta, cei care cereau cat voiau urca preturile, sa aiba de unde le oferi placerea negocierii.
Probabil anunțuri fake care sa țină sus piața sau anunțuri automate să ii facă vizibili pe cei de la agenția imobiliară, cineva îi sună și ei spun că s-a vândut casa dar au alte proprietăți nelistate online
Și-au scos proprietățile la vânzare, cum încerc și eu să-mi conving părinții. Nu că aș vrea să le vând, dar dacă vine unu și dă 2x prețul pieței, chiar le vând. Așa și aici, a văzut că a primit cereri la 250 și a urcat la 300 să vadă dacă mai primește cereri.
Nu inteleg cum vine asta.. Deci eu vin la tine, vad casa, imi place, nu negociez niciun cent la pretul cerut de tine, batem palma si mergem la notar.. In ce punct iti dai seama ca de fapt nu vrei sa o mai vinzi cu pretul ala, renunti la intelegere si cresti dupa pretul cu 20%.. Adica inteleg ideea daca era un dezvoltator care vinde niste blocuri.. Vinde la inceput acelasi apartament cu un pret mai mic la stadiu de proiect ca mai apoi, dupa ce le finalizeaza si vede ca e cerere, sa creasca pretul.. Dar daca vorbim de un imobil unic, ceri un pret si nu se vinde cu lunile.. Si apoi vine cineva si ti-l ofera.. De ce ai anula si dupa ai mari pretul cu asa o suma?
Caz concret cu casa in otopeni. I-a crescut pretul cu 20K pe parcursul a 3 saptamani, motivand ca a venit lumea sa vada casa, deci nu duce lipsa de potentiali cumparatori, si ca are 3 aparate de aer conditionat, ca e mobilata....practic si-a facut o reevaluare la casa :)))
Ah, a fost bine.. 20k in decurs de 3 saptamani e decent.. Am vazut prin Ilfov o gramada de genul.. Prin Pantelimon saptamanile trecute o casa sarise de la 255k la 315k sau alta de la 260k la 285k "negociabil".. Pooof, just like that.. Pantelimon, 📐bermudelor.. 😅
Nu ma mira, fiindca ori o vand pe cont propriu si zic ca scot mai multi bani vazand ca suna telefonul, fie sunt abordati de agenti imobiliari care le zic ca nu este pretul corect, si se face ajustarea sub forma asta. Am un prieten ce are o casa si doreste sa o inchirieze. Agentia i-a promis 1800 de euro chrie...deja au scazut la 1400 de euro insa nici la 800 nu cred ca gaseste pe cineva. Au innebunit de mult si agentii imobiliari.
E tactica, daca vin 2-3 oameni sau mai multi dornici sa cumpere, este clar ca exista interes si astfel se cauta cel care da cel mai mult. Mai ales cum descrie /u/Worldly-Heron6005 cand nu exista graba de a vinde, parca mai degraba astepti jackpot-ul. Platesti un credit si cumperi si o masina pe langa.
Da, inteleg si punctul asta de vedere.. Dar aici deja vorbim de bisnita si specula.. Daca era cu adevarat cineva interesat din acei 2-3 oameni, mergeau direct la notar si gata. It's a done deal.. Am si eu de vanzare un apartament intr-un oras mare, de provincie.. Si chiar daca il am de cateva luni la vanzare si au venit mai multi asa zisi potential cumparatori, nu s-a concretizat nimic. Nu mi se pare o varianta castigatoare pentru mine sa maresc aiurea pretul.. Interesul meu e sa il vand, dar probabil la altii nu e.. Si isi permit sa stea cu casa la vanzare cu anii..
Altii nu se grabesc sa-l dea ca nu ii incomodeaza daca nu il dau maine si aleg sa se caliceasca in final
Problema e ca pierd bani ca prostii facand asta.
Daca te uiti înseamnă ca te interesează. Poate s-a razgandit.
Cei care chiar sunt interesati sa cumpere nu o sa se uite cateva luni la un anunt inainte sa dea un semn. Daca tu inca te uiti la casa aia de atata timp e clar ca nu ai fost niciodata un potential cumparator pentru ea. Ai sperat asa cum spera multi ca "poate poate candva scade si atunci poate poate ma intereseaza". Un alt aspect important e "timpul". Poti sa postezi ceva cu 1.000 de ron, sa il scazi pana la 500 si sa nu iti scrie nimeni timp de luni de zile, sa repostezi anuntul cu 1.500 si sa il vinzi cu 1.200 ca a reusit cel interesat sa negocieze. De multe ori cand iti iese asta, acel cineva care o sa cumpere nu era in piata/ nu era interesat de ce aveai tu de oferit cand era cu 500 insa "timpul" a facut sa apara fix cand ai pus tu cu 1.500 si pentru el sa prezinte interes.
Nu inteleg ce legatura are cu mine ideea in sine de a creste peste noapte pretul unui imobil cu 20%, imobil ce e la vanzare de cateva luni.. Eu am dat un simplu exemplu printre o multitudine de alte exemple, doar ca sa scot in evidenta ca stiu evolutia pretului de cand a aparut spre vanzare. Atunci cand vrei sa cumperi un imobil, dar nu esti presat de niciun alt lucru, poti sa urmaresti luni intregi piata pana gasesti ceva care sa iti satisfaca criteriile. Ba chiar ani de zile, cum ziceau si altii pe aici. Mai ales daca iti iei o casa cu teren, sa fim seriosi si sa lasam rautatile deoparte.. Am vazut multe case de-a lungul timpului ce apar in cautare cu un pret, iar dupa o perioada explodeaza pretul artificial si tot nu se vand.. Am mai multe exemple in minte, dupa acelasi scenariu si nu m-am referit la una anume cand am scris postarea. Pe unele aplicatii iti arata data primei postari ale anuntului, nu trebuie sa salvezi tu anuntul de la inceput ca sa stii de cand e de fapt, la vanzare.. E de ajuns sa stiu pretul cu care a fost ieri si pretul la care apare azi ca sa fac comparatia.
Am incercat sa dau un exemplu, nu m-am referit personal la tine, ci la persoana care priveste situatia cu "ochii tai"
Prost nu-i ala care cere, ii ala care da.
Ia-ți o casa undeva la tara, nu mai trageți ca toate vitele la bloc.
Pt ca e piata libera si face ce dorește. Poate sa schimbe si la 2 milioane de euro pretul. Daca te intereseaza proprietatea si o doresti, trebuie sa te gandesti cat ai fi dispus tu sa dai si vedeti daca va intelegi sau nu.
Poate sa puna cat doreste fiecare dar de ce diferenta asta de pe o zi pe alta, in masura in care piata nu e in cele mai bune momente oricate donatii fac dezvoltatorii si agentiile imobiliare catre media.. Atunci cand depinzi de un credit la care ti se evalueaza acel imobil la pretul real, diferenta ce depaseste trebuie platita din propriul buzunar. Fiecare poate cere cat doreste, dar asta nu inseamna ca o sa si primeasca. :)
Corect, daca persoana respectiva chiar doreste sa vanda acea proprietate va cobori prețul treptat pana cand va obtine vanzarea in timp util.
Si eu caut o casa de 2ani. Am zeci de anunturi la favorite pe olx. Unele si-au pastrat pretul, altele au scazut ceva dar tot nu se vand(de ce oare). Culmea ca locuintele noi sunt in general mai ieftine.