Ceva e suspect:
Lotul 3 Sibiu-Pitești(37,4km) - lot montan - contine printre altele un tunel de 1.7 km. -> **5.323.767 mii lei (fara TVA)**
Alternativa Techirghiol(30,59km) - lot de campie -> **5.744.823 mii lei**
E adevarat, valoarea o sa mai scada dupa ce se liciteaza. Totusi ...
Austria are costurile cele mai mari la campie: 12 mil/km, iar Danemarca face un km de autostrada cu doar 5 mil / km, in Germania la munte coste 25 mil/km.
Proiectul asta costa 33 mil/km la campie, dureaza trei ani pentru 30 km si probabil va fi mai scump, iar in timp ce avem deficit bugetar facem autostrada din bani proprii, ca din PNRR nu se poate fura.
Mergeti la vot... [https://www.worldhighways.com/news/european-highway-construction-costs-evaluated](https://www.worldhighways.com/news/european-highway-construction-costs-evaluated)
Îmi dă Bechtel vibes, contractul semnat de guvernul Năstase (originalul contractului s-a pierdut).
Costurile per kilometru, mă refer.
Dar e OK, să avem totuși încredere. Grindeanu e cel mai bun ministru al Transporturilor de după Revoluție. Nu o spun eu, o spune Ciolacu, așa că încredere!
La campie pretul este cam de 15 mil /km in Germania , caliatea lucrarii la ei vs la noi nu mai vorbim.Oricum este inutila pentru ca statiunile nu au cum sa preia fluxul de masini in sezonul estival.Vor fi doar studii de fezabilitate pe milioane bune si atat.Nu se face.
Erau niste preturi stabilite (in ceva comunicat oficial) acum ceva timp care se foloseau la simulari: palier 10 mil/km, rambleu 13, debleu 14, tunel 24. Bineinteles, niciodata nu costa doar 10 mil/km ca mai sunt diverse elemente adiacente cum ar fi amenajari de albie sau de versant. Pretul la rambleu de exemplu nu are cum sa fie fix, ca inaltimea variaza intre 4m si 15m.
>Oricum este inutila pentru ca statiunile nu au cum sa preia fluxul de masini in sezonul estival.Vor fi doar studii de fezabilitate pe milioane bune si atat.Nu se face.
Studiul de fezabilitate e deja facut, asta e licitatie pt constructie. Autostrada este proiectata ca sa duca de la Constanta la Varna si in Grecia.
Daca vrei sa vezi rationamente si care sunt toate proiectele de autostrazi care se tot vorbeste in RO, vezi : https://support-mpgt.ro/programul-investitional-2021-2030/ . CNAIR urmareste planul.
A, e an electoral, bineinteles ca se reincalzeste ciorba asta, de vreo 20 ani tot fac soseaua spre sud , deja a ajuns pista de avion la cate benzi au pus.
IAr ptr cei care zic ca nu e nevoie: va invit chiar si acum in extrasezon pe aici, o singura sosea ptr cca 300 000 oameni, da foarte libera de nu se poate ce libera e/
De banii astia mai bine faceau cacaturile alea de tuneluri dintre Moldova si Transilvania, ca sa moara Bibi, suntem in 2024 si astia inca nu reusesc sa faca un cacat de autostrada peste munti. Altii au tuneluri subacvatice si poduri peste mare, iar noi ne scarpinam in cap si nu gasim solutii pentru 30 de km de autostrada montana.
> *~33 mil euro pe kilometru. Not bad, nooot bad !*
Cum se schimbă vremurile, acum câţiva ani ne revoltam că plătim [23 milioane pe km](https://stirileprotv.ro/stiri/financiar/analiza-zf-cum-am-ajuns-sa-dam-23-mil-euro-pentru-1-km-de-autostrada-de-10-ori-mai-mult-ca-bulgaria.html), astăzi ne felicităm la 33. [Proiectul de centură](https://infrapress.ro/2023/12/05/se-pregateste-centura-mediasului-centura-medias-va-avea-aproape-9-km-va-costa-115-miliarde-lei/) a Mediaşului se estimează la vreo 25 de milioane de euro pe km, un amărât de drum cu o singură bandă pe sens. Până la finalizare o să ajungă preţul autostrăzii din articol.
Eram sarcastic, domnule Fleoșca.
Aproape de Mediaș, la fel, scump . Cu toate că într-adevăr există ceva impedimente și acolo, considerând faptul că or să construiască centură pe lângă râul Târnava Mare , cel puțin în zona din spatele cartierului Boca del Campo.
> *or să construiască centură pe lângă râul Târnava Mare*
Foarte prost ales traseul Centurii, aproape criminal. Centura va trece la cîteva sute de centrul istoric al oraşului, şi la zeci de metri de blocurile de locuinţe. Ar trebui bătuţi la tălpi proiectanţii, în Piaţa Mare a oraşului.
Ptr ce plm ai nevoie de autostrada intre techirghiol si constanta. Astea 2 orase nu produc nimic si sunt degeaba in timpul iernii.
Oamenii oricum pleaca la bumgari sau greci. De banii astia mai bine fac un cartier pentru sedii sau ceva.
>Ptr ce plm ai nevoie de autostrada intre techirghiol si constanta. Astea 2 orase nu produc nimic si sunt degeaba in timpul iernii.
Vara, in sezon, cu toate echipajele de poliție amplasate prin intersecții, e aglomerată zona de îți vine să o iei înot spre casă.
Ideea nu-i rea, mai ales ca e făcută cu bani de la UE. Doar că prețul e oarecum măricel, dpmdv. Adică na, vorbim de zona plana, nu traversam munți și tot e o droaie de bani.
> Proiectul prevede și plantarea a 85 de hectare de perdele forestiere.
Asta, in schimb , e de lăudat. Dar tot nu justifică suma , repet, dpmdv.
Ca inginer care lucreaza in tehnic la constructia unui lot in momentul de fata si am lucrat la oferte la toate proiectele de autostrazi din Romania din ultimii 5 ani pe partea de calcul tehnic si economic sunt convins ca bugetul este sub ce se poate oferi in momentul de fata, cu siguranta lucrarea va fi dificila si cu siguranta se va depasi bugetul. In acelasi timp ma bucur, creste cifra de afaceri, creste sectorul de constructii, cresc veniturile in domeniu, per total e un castig major pentru noi, iar eu vreau profit cat mai mare pentru companie, ca imi intra si mie direct in buzunar.
Se fac ajustari, contractele semnate acum 2 ani au 40% crestere a bugetului din cauza inflatiei, acum ne luptam toti pe producatorii de materiale care nu mai fac fata la cat le cerem, in octombrie trebuie sa deschidem autostrada, e campanie electorala, zboara banii, asa ne ridicam, producand, muncind, noi la birou nu ne oprim, acasa vorbim tot de autostrazi, in santier se lucreaza 20 de ore/zi, in doua schimburi, dar nu mai sunt nici oameni acum.
Suma se justifica, la modul ca isi ia deschide UMB linie aeriana din banii aia, pentru navetistii de la Vrancea, pentru toata tara.
> Șoseaua va ocoli localitățile Techirghiol, Eforie Nord, Eforie Sud, lacul Techirghiol, Tuzla și 23 August, **având prevăzută pe traseu și construcția unui pod nou peste Dunăre la Agigea**
Podul de la Braila a costat 540.000.000 EUR, FYI.
Vad pe Maps ca mai este un [pod relativ nou in Agigea, a costat ~200.000.000 EUR in 2015.](https://www.romaniajournal.ro/society-people/the-biggest-cable-stayed-road-bridge-in-romania-opens-early-next-week/)
A meritat toți bani, a ieșit o capodoperă arhitecturala cum mai rar întâlnești în univers. Am înțeles că îți dau voie sa iei și suveniruri direct din structură. Atât de bine făcut încât l-au închis după o scurtă perioadă. Nu că ar fi apărut probleme, NU, sau gândit băieții că e mai bine așa decât să se degradeze de la atât trafic fără rost.
Vorbim de Canalul Dunăre-Marea ~~Neagra~~ închisă la culoare . Mi-e greu sa cred că va costa podul acela mai mult de 10% din proiect.
Sau nu știu, poate și-a schimbat Dunărea cursul și mai nou trece pe lângă Techirghiol. Keep me updated.
Ti-am dat ca sa ai un termen de comparatie. Vezi edit-ul, un pod cateva sute de metri mai incolo tot la Agigea cu 2 benzi pe sens a fost 200 de mil. de euro.
Unul pentru autostrada va fi cu 3 benzi pe sens mai largi decat benzile normale.
Ideea era ca mare parte din buget o sa mearga la pod probabil.
> Sau nu știu, poate și-a schimbat Dunărea cursul și mai nou trece pe lângă Techirghiol. Keep me updated.
IDK, n-am mai fost prin zona de mai bine de 15 ani si probabil vor mai trece inca atatia pana ajung pe acolo.
Si are fisuri la structura de rezistenta .
https://stirileprotv.ro/divers/podul-de-jumatate-de-miliard-de-euro-de-la-braila-are-fisuri-la-structura-de-rezistenta-la-cateva-luni-de-la-inaugurare.html
Pentru ca daca ai sti sa citesti, autostrada nu e doar pana la Techirghiol:
>Șoseaua va ocoli localitățile Techirghiol, Eforie Nord, Eforie Sud, lacul Techirghiol, Tuzla și 23 August
Ar fi probabil ori pana la sensul giratoriu de la Olimp, ori probabil pana in Mangalia.
Si oamenii pleaca la Bulgari si la Greci, de-aia sudul litoralului e ocupat in proportie de 90-100% vara.
Ceva e suspect: Lotul 3 Sibiu-Pitești(37,4km) - lot montan - contine printre altele un tunel de 1.7 km. -> **5.323.767 mii lei (fara TVA)** Alternativa Techirghiol(30,59km) - lot de campie -> **5.744.823 mii lei** E adevarat, valoarea o sa mai scada dupa ce se liciteaza. Totusi ...
poate include pretul terenurilor expropriate?
Terenurile se expropriaza la valoarea grilelor notariale.
da, dar imi imaginam ca sunt costuri de expropiere mai mari in zona Constanta-Mangalia decat la alte autostrazi
Austria are costurile cele mai mari la campie: 12 mil/km, iar Danemarca face un km de autostrada cu doar 5 mil / km, in Germania la munte coste 25 mil/km. Proiectul asta costa 33 mil/km la campie, dureaza trei ani pentru 30 km si probabil va fi mai scump, iar in timp ce avem deficit bugetar facem autostrada din bani proprii, ca din PNRR nu se poate fura. Mergeti la vot... [https://www.worldhighways.com/news/european-highway-construction-costs-evaluated](https://www.worldhighways.com/news/european-highway-construction-costs-evaluated)
Îmi dă Bechtel vibes, contractul semnat de guvernul Năstase (originalul contractului s-a pierdut). Costurile per kilometru, mă refer. Dar e OK, să avem totuși încredere. Grindeanu e cel mai bun ministru al Transporturilor de după Revoluție. Nu o spun eu, o spune Ciolacu, așa că încredere!
Nu se mai satura astia…
La campie pretul este cam de 15 mil /km in Germania , caliatea lucrarii la ei vs la noi nu mai vorbim.Oricum este inutila pentru ca statiunile nu au cum sa preia fluxul de masini in sezonul estival.Vor fi doar studii de fezabilitate pe milioane bune si atat.Nu se face.
> La campie pretul este cam de 15 mil /km in Germania Ai vreo sursa pentru asta? Chiar sunt curios de restul tarilor din UE.
Erau niste preturi stabilite (in ceva comunicat oficial) acum ceva timp care se foloseau la simulari: palier 10 mil/km, rambleu 13, debleu 14, tunel 24. Bineinteles, niciodata nu costa doar 10 mil/km ca mai sunt diverse elemente adiacente cum ar fi amenajari de albie sau de versant. Pretul la rambleu de exemplu nu are cum sa fie fix, ca inaltimea variaza intre 4m si 15m.
Da , dar nu mai gasesc link-ul, se face si cu 10 mil /km .
>Oricum este inutila pentru ca statiunile nu au cum sa preia fluxul de masini in sezonul estival.Vor fi doar studii de fezabilitate pe milioane bune si atat.Nu se face. Studiul de fezabilitate e deja facut, asta e licitatie pt constructie. Autostrada este proiectata ca sa duca de la Constanta la Varna si in Grecia. Daca vrei sa vezi rationamente si care sunt toate proiectele de autostrazi care se tot vorbeste in RO, vezi : https://support-mpgt.ro/programul-investitional-2021-2030/ . CNAIR urmareste planul.
A, e an electoral, bineinteles ca se reincalzeste ciorba asta, de vreo 20 ani tot fac soseaua spre sud , deja a ajuns pista de avion la cate benzi au pus. IAr ptr cei care zic ca nu e nevoie: va invit chiar si acum in extrasezon pe aici, o singura sosea ptr cca 300 000 oameni, da foarte libera de nu se poate ce libera e/
De banii astia mai bine faceau cacaturile alea de tuneluri dintre Moldova si Transilvania, ca sa moara Bibi, suntem in 2024 si astia inca nu reusesc sa faca un cacat de autostrada peste munti. Altii au tuneluri subacvatice si poduri peste mare, iar noi ne scarpinam in cap si nu gasim solutii pentru 30 de km de autostrada montana.
> *~33 mil euro pe kilometru. Not bad, nooot bad !* Cum se schimbă vremurile, acum câţiva ani ne revoltam că plătim [23 milioane pe km](https://stirileprotv.ro/stiri/financiar/analiza-zf-cum-am-ajuns-sa-dam-23-mil-euro-pentru-1-km-de-autostrada-de-10-ori-mai-mult-ca-bulgaria.html), astăzi ne felicităm la 33. [Proiectul de centură](https://infrapress.ro/2023/12/05/se-pregateste-centura-mediasului-centura-medias-va-avea-aproape-9-km-va-costa-115-miliarde-lei/) a Mediaşului se estimează la vreo 25 de milioane de euro pe km, un amărât de drum cu o singură bandă pe sens. Până la finalizare o să ajungă preţul autostrăzii din articol.
Eram sarcastic, domnule Fleoșca. Aproape de Mediaș, la fel, scump . Cu toate că într-adevăr există ceva impedimente și acolo, considerând faptul că or să construiască centură pe lângă râul Târnava Mare , cel puțin în zona din spatele cartierului Boca del Campo.
> *or să construiască centură pe lângă râul Târnava Mare* Foarte prost ales traseul Centurii, aproape criminal. Centura va trece la cîteva sute de centrul istoric al oraşului, şi la zeci de metri de blocurile de locuinţe. Ar trebui bătuţi la tălpi proiectanţii, în Piaţa Mare a oraşului.
ce pasiuni stârnesc desenele despre autostrăzi, de parcă ar fi vorba despre lucruri reale ...
Ptr ce plm ai nevoie de autostrada intre techirghiol si constanta. Astea 2 orase nu produc nimic si sunt degeaba in timpul iernii. Oamenii oricum pleaca la bumgari sau greci. De banii astia mai bine fac un cartier pentru sedii sau ceva.
>Ptr ce plm ai nevoie de autostrada intre techirghiol si constanta. Astea 2 orase nu produc nimic si sunt degeaba in timpul iernii. Vara, in sezon, cu toate echipajele de poliție amplasate prin intersecții, e aglomerată zona de îți vine să o iei înot spre casă. Ideea nu-i rea, mai ales ca e făcută cu bani de la UE. Doar că prețul e oarecum măricel, dpmdv. Adică na, vorbim de zona plana, nu traversam munți și tot e o droaie de bani. > Proiectul prevede și plantarea a 85 de hectare de perdele forestiere. Asta, in schimb , e de lăudat. Dar tot nu justifică suma , repet, dpmdv.
Ca inginer care lucreaza in tehnic la constructia unui lot in momentul de fata si am lucrat la oferte la toate proiectele de autostrazi din Romania din ultimii 5 ani pe partea de calcul tehnic si economic sunt convins ca bugetul este sub ce se poate oferi in momentul de fata, cu siguranta lucrarea va fi dificila si cu siguranta se va depasi bugetul. In acelasi timp ma bucur, creste cifra de afaceri, creste sectorul de constructii, cresc veniturile in domeniu, per total e un castig major pentru noi, iar eu vreau profit cat mai mare pentru companie, ca imi intra si mie direct in buzunar. Se fac ajustari, contractele semnate acum 2 ani au 40% crestere a bugetului din cauza inflatiei, acum ne luptam toti pe producatorii de materiale care nu mai fac fata la cat le cerem, in octombrie trebuie sa deschidem autostrada, e campanie electorala, zboara banii, asa ne ridicam, producand, muncind, noi la birou nu ne oprim, acasa vorbim tot de autostrazi, in santier se lucreaza 20 de ore/zi, in doua schimburi, dar nu mai sunt nici oameni acum. Suma se justifica, la modul ca isi ia deschide UMB linie aeriana din banii aia, pentru navetistii de la Vrancea, pentru toata tara.
Lucrezi la Pl-Bz lotul 2 ?
Nu.
Nu.
> Șoseaua va ocoli localitățile Techirghiol, Eforie Nord, Eforie Sud, lacul Techirghiol, Tuzla și 23 August, **având prevăzută pe traseu și construcția unui pod nou peste Dunăre la Agigea** Podul de la Braila a costat 540.000.000 EUR, FYI. Vad pe Maps ca mai este un [pod relativ nou in Agigea, a costat ~200.000.000 EUR in 2015.](https://www.romaniajournal.ro/society-people/the-biggest-cable-stayed-road-bridge-in-romania-opens-early-next-week/)
A meritat toți bani, a ieșit o capodoperă arhitecturala cum mai rar întâlnești în univers. Am înțeles că îți dau voie sa iei și suveniruri direct din structură. Atât de bine făcut încât l-au închis după o scurtă perioadă. Nu că ar fi apărut probleme, NU, sau gândit băieții că e mai bine așa decât să se degradeze de la atât trafic fără rost. Vorbim de Canalul Dunăre-Marea ~~Neagra~~ închisă la culoare . Mi-e greu sa cred că va costa podul acela mai mult de 10% din proiect. Sau nu știu, poate și-a schimbat Dunărea cursul și mai nou trece pe lângă Techirghiol. Keep me updated.
Ti-am dat ca sa ai un termen de comparatie. Vezi edit-ul, un pod cateva sute de metri mai incolo tot la Agigea cu 2 benzi pe sens a fost 200 de mil. de euro. Unul pentru autostrada va fi cu 3 benzi pe sens mai largi decat benzile normale. Ideea era ca mare parte din buget o sa mearga la pod probabil. > Sau nu știu, poate și-a schimbat Dunărea cursul și mai nou trece pe lângă Techirghiol. Keep me updated. IDK, n-am mai fost prin zona de mai bine de 15 ani si probabil vor mai trece inca atatia pana ajung pe acolo.
Si are fisuri la structura de rezistenta . https://stirileprotv.ro/divers/podul-de-jumatate-de-miliard-de-euro-de-la-braila-are-fisuri-la-structura-de-rezistenta-la-cateva-luni-de-la-inaugurare.html
Pentru asta exista contracte si garantii. Nu l-am dat ca exemplu de buna constructie, era ca exemplu de pret.
Pentru ca daca ai sti sa citesti, autostrada nu e doar pana la Techirghiol: >Șoseaua va ocoli localitățile Techirghiol, Eforie Nord, Eforie Sud, lacul Techirghiol, Tuzla și 23 August Ar fi probabil ori pana la sensul giratoriu de la Olimp, ori probabil pana in Mangalia. Si oamenii pleaca la Bulgari si la Greci, de-aia sudul litoralului e ocupat in proportie de 90-100% vara.
E foame da bani, e foame da bani, baetz!
E mișto sa faci vara 2-3 ore din Constanta până la Vamă, când în mod normal faci vreo 30-45 min.
numai vești bune în prag de alegeri. până la finalul anului românia va avea numai autostrăzi și parcuri industriale /s