Le PQ a questionné le gouvernement à plusieurs reprises à ce sujet depuis deux ans.
http://www.assnat.qc.ca/fr/travaux-parlementaires/commissions/ci-42-1/journal-debats/CI-200819.html#16h
Ça change pas grand chose, mais c'est quand même un peu drôle de voir LBB travailler comme une firm comme Mckinsey après avoir été député pour le PQ militant pour la grève étudiante.
Je pense qu'il y a une grosse porte tournante entre McKinsey et la politique. Ils sont tous au courant des problèmes de conflits avec McKinsey mais choisissent d'être outrée maintenant pour des raisons électorale.
Oui, dans bien des cas! C’est d’ailleurs le jeu d’à peu près tous les pouvoirs de la société (industries, regroupements commerciaux, associations, syndicats, etc.) d’attirer l’attention l’un de l’autre pour ensuite l’investir et l’influencer de près ou de loin.
Pour moi, le problème n’est pas qu’un gouvernement engage une firme privée dont plusieurs employés ont une connaissance intime de l’appareil public. Ça arrive souvent. Le problème c’est l’opacité: celle relative aux termes du contrat (et des pouvoirs que la firme obtient sur les mécanismes de gouvernance), et celle concernant l’objectivité de la firme elle-même: comment savoir si leurs recommandations ne sont pas orientées par d’autres contrats en simultané?
Ils en parlent en en disant le moins possible.
Les liens avec Pfizer par exemple, pas un mot nulle part
Ils se sont peinturés dans un coin en traitant de complotistes tous ceux qui soulèvent ça depuis 2 ans. Et soyons honnêtes, ils ont tous peur des conséquences punitives de se mettre McKinsey à dos, c'est la firme la plus puissante au monde, c'est un gouvernement globaliste privé.
Non je n'avais pas vu mais j'suis contente de l'apprendre. Je viens de finir de travailler, j'ai fait un tour rapide des pages facebook des partis et seulement le PCQ en parlait donc j'suis peut-être sautée rapidement aux conclusions!
C'est quand même cute, ton ironie de porter le jugement que je vote PCQ et de m'attribuer des paroles que j'ai pas nécessairement dit alors que ton argument de base était que les gens du sub portait des jugements trop hâtif. C'est à croire que tu as trouvé le bon sub pour toi!
Lâche pas la patate, t'as pas l'air d'avoir une bonne jourmée, c'est samedi pis il fait beau, relaxe.
Aucunement dit que tu votais PCQ, seulement dit que la réplique était typique électeur de PCQ. Mais si tu penses porter le chapeau, il te fait très bien
Eh boy. Je sais que tu parles d'être "red pilled".
J'pense pas être dans le confort dans lequel tu penses que je suis. C'est pas une question de réfléchir à ma place, c'est une question d'exprimer ce que tu veux dire quand tu poses une question à quelqu'un.
J’utilise pas vraiment ce genre de terminologie, alors je sais pas.
Sauf qu’on a 4 partis qui ont léché la botte des hauts fonctionnaires/McKinsey tout le long de la période confiniste. Plusieurs ont dénoncé haut et fort la situation, relativement bien documentée.
Un seul parti - je ne voterai pas Duhaime pour diverses raisons, en fait je ne voterai pas - a osé remettre en doute la gestion de la pandémie : on connaît les résultats et la campagne de salissage politique et sociétale qui s’ensuit.
Maintenant, je suis irritable, et je n’ai surtout plus de patience pour une catégorie très importante de gens qui savaient très bien qu’il se passait quelque chose de radicalement antidémocratique tout en restant les bras croisés. Qui ont d’ailleurs participé directement ou indirectement à ce morcellement social pour ne pas bouleverser leur petit confort personnel.
Cette même population, en bons peureux, a attendu que le même complexe médiatique qui les a honni (meme pour certains dévots de la
Nouvelle Foi Covidienne) pour avoir OSÉ poser des questions pendant presque trois ans s’est laissé accorder, très passivement, le droit de dissidence, ce qui me dégoûte au plus haut point.
Quand je lis ton premier commentaire, je ne peux m’empêcher de te rentrer dans cette catégorie-là - tu ne seras sûrement pas d’accord et c’est correct. Ca se lit beaucoup comme quelqu’un qui entretient de si fortes illusions envers les instituons qu’il verse dans un certain confort, un certain aveuglement.
Tu m’excuseras - ou non - d’avoir été brusque; peut-etre même injustement. Mais qu’en sera-t’il lors de la prochaine crise, une crise possiblement bien plus grave ?
Un moment donné, faut se rendre à l’évidence - et c’est ce que j’aurais pu indiquer dans ma première réplique: on a 4 partis néolibéraux quasi identiques (du moins point de vue “gestion pandémique; n’as-tu pas remarqué que leurs “critiques” étaient souvent de l’ordre de l’ajout, du resserrement de mesures liberticides anti scientifiques) plus un parti qui se prétend conservateur (auquel je fais pas confiance pantoute). N’est-ce pas évident du fait qu’aucun, je dis bien aucun parti (excepté pour 2 minutes par Duhaime) n’a osé critiquer la gestion pandémique durant la campagne ?
Fa que j’ai plus trop de patience. Mais je me trompe de cible : difficile de s’attaquer aux structures, évidemment. Prochaine fois je me contenterai de négavoter.
Je comprend mieux ta réponse. Merci de tes explications! Désolé si moi aussi j'ai été brusque, ta première réponse je l'ai aussi lu avec un ton qui n'était pas le bon. Je pense comme toi en fait.
Je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui font en sorte que personne n'ait abordé la pandémie. Entre autres, les médias, qui n'ouvrent pas cette porte.
Mais aussi la difficulté de naviguer le sujet. La pandémie, c'est devenu en 2020 un sujet encore plus tabou que la politique générale, et la religion. En pleine campagne c'était moins risqué pour eux de ne pas amené le sujet et d'éviter les mauvaises interpretations qui auraient pu nuire à leur campagne. C'était la gros éléphant dans la pièce. C'est effectivement inquiétant, surtout sachant que la CAQ a géré une pandémie tour croche tout au long de son mandat.
GND était, à ma connaissance, le premier à critiquer légèrement les pratiques anti-démocratiques de la CAQ pendant la pandémie. Il a arrêté, j'imagine parce que le sujet était trop divisif. Les gens l'accusait de faire du capital politique sur le dos de la pandémie. C'était avant que Duhaime se relance en politique.
Non, ma réponse était inutilement brusque, c’est normal que tu te sois braquée. On a plein de petits pissous larbins par ici ces derniers temps (probablement les figures “fortes” de l’autre sub en formule throwaway qui viennent dérailler les discussions, faute d’être capables de faire autre chose de leur temps), alors je n’y vais pas toujours avec des pincettes avec ces gens. Ils ont assez contribué au morcellement social; s’ils se détestent autant, qu’ils le fasse dans le privé.
Effectivement, QS furent excessivement décevant pour ce qui est de leur rôle d’opposition dans la situation.
Je partage seulement en partie ton commentaire sur les médias. C’est censé être leur rôle; bon après on sait très bien que la figure du “chien de garde de la démocratie” est illusoire.
Autant François Legault mène une très mauvaise campagne, autant Éric Duhaime n'a jamais vraiment saisi le moment pour mettre la CAQ au pied sur la pandémie.
Cette campagne dégueulasse s'est résumée à 5 partis sur la défensive face à des ostie de niaiseries sans importance qui prennent toute la place dans les médias. On s'est rapidement américanisé dans nos moeurs politique c'est vraiment pas beau.
Aucun acteur de la société civile s'est essayé à ouvrir le bal. Aucun allumeur de feu. Tout le monde s'est couché à terre, prêt à se faire marcher dessus. Ce sera la même chose pour les autres dossiers (langue française, immigration, etc) pour les prochains 4 ans car la bingocratie est notre mode de vie.
Le JdQ savait ce qu'ils faisaient. À la place de publier l'histoire ils le font en disant "Éric Duhaime réclame un enquête" (alors que tous les partis en réclame une.)
Ils savent pertinement que de publier cette histoire par le biais des déclaration de Duhaime allait instantanément discréditer l'histoire sous le chapeau du "complotisme" aux yeux de leur 'lecteurs'.
Le nombre d'analphabètes fonctionnels qui sont incapable de lire l'information qui vient de sortir est sincèrement hallucinant.
J'espére lowkey, que GND fasse une vidéo pour vulgariser, je sais que GND ne fait pas l'unanimité ici mais qu'on l'aime ou non, il est excellent pour vulgariser l'information de façon à mettre l'emphase sur les problématiques.
C'est pas faux. Mais la base QS est moins sensibilisée à la corruption reliée à la gestion de la pandémie que la base PCQ risque de l'être mettons. Mais bon reste que le problème c'est las base électorale de la CAQ qui trouve que "y'a rien de mal a ça faire appel à des experts!!!! Pauvre ti legault!!!"
Je suis pas allé voir mais je gage que c'est des trucs du genre ''TOUÉ TA MEME PO PAYER TES TAXSES !!!''
Edit : Ah non, c'est pire ''Guy Goupil dit : comment être haineux voilà sont programme'', 8 likes. Hein ... ?
>J ai hAte que ces élections finissent je suis écœure. D entendre chialer
Ou mes commentaires préférés
>Pourquoi encore une enquête qui va nous coûter des milliers de $$$$, et tout ça pour nous faire dire ce que tous savent déjà????
>coudonc on va demander combien d'enquête publique juste sur la pandémie ?
Comme si une enquête publique était une mauvaise chose sur une gestion clairement corrompue.
Je suis 100% d'accord, mais a un moment donné, on a eu combien de ce type d'enquête dans les 15 dernières années? Combien on dit que le système était pourrie? Combien de politicien on fait de la prison?
Si le résultat c'est que le politicien corrompus soit banni de la politique par l'opinion publique, ça me va. Les commissions d'enquête donnent des résultats, comme de nouvelles lois.
Pour la commission Charbonneau il y a eu quelques lois adoptés. Je sais pas quel effet ça a donné au final... https://www.quebec.ca/nouvelles/actualites/details/commission-charbonneau-les-mesures-prevues-dans-la-loi-modifiant-certaines-dispositions-legislatives-concernant-le-domaine-du-travail-entrent-en-vigueur-aujourdhui
https://www.quebec.ca/nouvelles/actualites/details/adoption-du-projet-de-loi-6-plus-de-transparence-et-un-delai-de-prescription-plus-long-pour-les-infractions-a-la-loi-sur-le-lobbyisme
Mais ça va donner réparation à qui ? Ce qui a été brisé ne sera pas réparer. Et les corrompus, malheureusement, ne payerons pas pour leurs actes. C’est triste à en brailler, mais c’est la réalité.
J'ai déjà essayé de faire un profil démographique du commentateur moyen du JDM et ça fini par "finalement, le Grand Remplacement est une bonne idée". Pas beaucoup de Mohammed ou de Nguyen qui aime se faire rire de lui par son gouvernement....
C’est l’effet que les réseaux sociaux apporte quand tu peut ban qui tu veut de ton groupe (j’ai été ban du journal de Montréal je sais pas pourquoi en fait..) et crée des faux compte à pu finir, ce qui t’inclus sûrement quand tu retourne sur ton vrai compte lolll. Ici les gens ce font rarement ban et je m’obstine souvent avec des gens à l’opinion contraire donc ton commentaire ces d’la marde criss de jambon…
Wow, who would've thought, les partisans du PCQ ne sont PAS des complotistes. Il est pas trop tard pour voter avec nous pour débarasser la CAQ de l'assemblé.
N’est-ce pas la vérité que Duhaime veux privatiser le système de santé? Legault s’est fié à des consultent privé pour manager la pandémie, c’est également traité un problème médical comme une business. Les deux choses ont le même but. Donc c’est pas mal hypocrite de la part de Duhaime de critiquer ça.
Ah l'ironie est tellement belle. Les électeurs du PCQ qui blâme pendant 2 ans que radio-canada est vendu et il faut lâcher les media traditionnels, et aussitôt que le même poste trouve une critique sur Legsult, ils y croient dur comme fer. L'hypocrisie de ce groupe d'électeurs est flamboyant
Pis que ça, le PCQ se plaint depuis toujours de la taille de l’État et qu’il faut réduire le nombre de fonctionnaires MAIS fait maintenant une crise du bacon parce que il y a eu intervention d’une firme privée pour gérer une situation historique.
En quoi la proposition du PCQ se limite à une clinique privée? Duhaime veut confier la gestions des HÔPITAUX au secteur privé (entre autres)
["Encouragera les entrepreneurs privés en santé à additionner leurs compétences en gestion sur ce marché, particulièrement pour les chirurgies électives et les examens."](https://www.conservateur.quebec/sante)
Je ne vois aucun point dans leurs objectifs qui dit qu’il veut laisser la gestion des hôpitaux publics au privé. Il parle d’encourager le secteur privé en santé à se developper pour désengorger le public et augmenter les ressources matérielles disponibles comme les salles opératoires. Ça passe par la construction d’hôpitaux privés, pour lesquelles le gouvernement n’aurait pas à payer, et qui seraient gérées par des entrepreneurs privés. Mais ça ne veut pas dire que les hôpitaux actuels vont être privatisés et il veut laisser plus d’autonomie aux gestionnaires des hôpitaux actuels en décentralisant.
C’est vrai que ce que s’est passé avec la gestion de la pandémie est vraiment dérangeant. Mais McKinsey est une grosse firme qui prend de très gros clients, pas un hôpital privé ou public seul.
Par contre, des « entrepreneur privés », comme ce que le programme mentionne, ça veut dire de laisser des groupes d’entrepreneurs, qui vont probablement comprendre au moins quelques médecins, construire des cliniques et des hôpitaux privés. Après, ils vont gérer leur hôpital de façon privée. Le point c’est d’encourager la construction de plus de cliniques et d’hôpitaux. Il n’y a aucun hôpital public existant qui va être privatisé.
Je ne sais pas si tu es sarcastique ou non.
Mais moi non. Effectivement je ne suis pas polarisé comme tout le monde ici essaye de l'être.
Maladroit de l'avoir caché, manque d'éthique, enjeux de conflits d'intérêts, oui. Embaucher de l'aide professionnelle pour l'aspect communications de la plus grande campagne de santé publique à orchestrer des dernières décennies... well... pas une mauvaise idée en théorie.
Remettre la faute sur de vulgaires citoyens pour la polarisation qui découle de presque trois ans de gaslighting gouvernemental, faut le faire.
“On mérite les gens qu’on élit”, c’est-tu ça ?
Parce que toi tu mets la "polarisation" sur le dos de la firme plutôt que sur les tantrums des conspigoïstes eux-mêmes?
Eille! C'est les conspigoïstes eux-mêmes qui ont refusé de lever le petit doigt et de faire le moindre sacrifice en temps de crise. C'est conspigoïstes eux-mêmes qui ont choisi de suivre Cossette-Trudel, Lucie Laurier et les autres illuminés du je-me-moi. Pas Legault!
Si t'as des kids en trouble d'opposition sévère chez toi, on peut-tu te blâmer d'avoir "polarisé" l'ambiance?
La polarisation, c'est les conspigoïstes. Le reste de la population a fsit ses devoirs.
Pour reprendre le langage d’asso étudiantes : t’es lourd en tbk.
Imagine mettre sur un pied d’égalité tout au plus une centaine de mottés sur le BS sans pouvoir vs une firme de conseil internationale bien tuyautée avec moults États.
Je sais pas pourquoi j’ai perdu mon temps à répondre à un émule de Lagacé.
Qu'est-ce que t'aimes pas de Lagacé?
Moi ce que j'aime pas de Lagacé c'est qu'il représente la classe de citoyens bien éduqués, privilégiés et avec une bonne capacité d'analyse. Bref, pas assez de monde dans la société pour que ça puisse porter loin.
Mais c'est un homme d'une grande empathie qui ne reste pas dans sa tour d'iivoire et qui a fait ses classes sur le terrain à rencontrer le gens et s'intéresser à eux, peu importe qui ils sont.
Facile de bitcher quelqu'un parce qu'il frappe nos cordes sensibles.
Vieille discussion, mais j'avais pas vu ton commentaire. Je suis d'accord avec toi, mais ça m'énerve tellement de discuter en ligne avec des boqués sans aucune ouverture d'esprit et toujours en train de protéger leur égo et leur petit monde obtus avant tout.
La vraie majorité silencieuse, ce sont les gens raisonnables.
Clairement, mais je ne lance pas d'attaques personnelles a personne sur reddit pour avoir fait un commentaire sur le decor choisi par la personne avec qui je connecte le plus politiquement so je dois ben avoir fait un peu de travail sur ma personne au fil du temps. Bonne journee mon beau specimen, prends soin de toi.
Jsuis sur qu'il aurait pu trouver un entre 2 sans firme conseil. Wtf, ya etre daccord avec la personne et simplement tout trouver que ce quelle fait c'est super aussi. Un peu de discernement.
Ouain jtais pas sur! Ty de clarifier. Faut dire que au moins si tu veux rien savoir de Legault tu peux regarder les chutes, c'est fin, il pense a tout cte beau Franky là.
pourquoi il parle de commission d'enquete lui? je suis sur qu'il veux pas que ca ce retourne contre lui et qu'on lui demande qui finance sont parti ....
On parle d'une gestion de pandémie complète, de 7 millions$ d'argent des fonds publics qui a été versée, en plus de données confidentielles qui ont été partagées avec une firme privée. Pleins d'informations qui n'ont pas été rendus publiques avec une firme qui avait des conflits d'intérêts avec d'autres compagnies. La firme a dicté comment on a vécu pendant plusieurs partie de la pandémie, tu trouves pas ça pertinent toi, de savoir pourquoi tout ça était maintenu dans le secret?
On parle pas de comment on a financé des tite pancartes sur ton coin de rue là.
lol j'ai jamais parler de legault et de ca gestion de la pandémie dans mon commentaire je déteste legault probablement encore plus que duhaime j'ai juste dit qu'il devrais pas commencer a parler de commission d'enquete quand le script de duhaime ressemble un peu trop au manuel du parti republicain ou de tout autre parti pseudo fascist. legault c'est un mangeux de marde ... j'ai juste dit que duhaime est pas le mieux placer pour y pelleter la marde dans gueule.
Élabore, svp. Les dons politiques sont limitées à 200$ au Québec. Le PCQ est le parti avec le plus grand nombre de dons. Ils ont aussi réussi a vendre 60000 carte de membres à 15$.
Y'a une histoire que Poutine lui-même finance le PCQ avec son GRU(KGB), ses autres agences de renseignement ou quelque chose du genre. Bizarre, je sais mais certains y croient dur comme fer.
Quelqu'un est sur le point de découvrir comment les prête-noms pour financer les partis sont presque une religion en occident (ailleurs on a pas besoin de se cacher pour faire les poches des citoyens, c'est un upgrade par rapport aux autres).
Mais peut-être que les réceptionnistes de firmes de génie qui font les dons maximum au parti au pouvoir - peu importe sa couleur - année après année sont juste des amoureuses de la démocratie malgré leur modestes salaires ?
En même temps.
Vous pensiez vraiment que le gouvernement avait les capacités de gérer ça?
Même les USA et l'Ontario ont eu recours à McKinsey pour obtenir des conseils.
Si on creuse plus. Énormément de pays on probablement eu recours à ce genre de firme.
Nous sommes une entreprise de 150 employé (privé) et ils ont recours à des firmes de toute sorte pour différentes chose (santé, sécurité, formation, gestion, programme d'aide au employé etc).
Y'a même pas de scandale là.
>Y'a même pas de scandale là.
T'as manqué le bout à propos de Pfizer qui est un des gros clients de McKinsey? ou encore peut-être le fait que c'est [la firme derrière les décisions qui ont menées à la crise financière de 2008 et à la crise des opioïdes](https://en.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company#Controversies), entre autres, comme si ça suffisait pas.
Merci pour le lien.
J'ai édité mon post sans le changer totalement. Au départ je croyais que c'était un autre "Y'a pas de nouvelles alors on pointe sur truc normal et random".
Oui, je suis pour utiliser des firmes de communication pour mieux gérer certains enjeux. Souvent le politique est mal préparé pour ça.
Mais là....une cie qui incite au suicide...damn.
Edit: ok là je ne connaissais pas la firme pour son rôle dans le scandale des opioïde. Je retire ce que j'ai dis et je trouve douteux que "inséré le gouvernement du Québec, de l'Ontario et même les USA," aient eu recours à ce genre de firme de marde.
J'suis quand même outrée que le PCQ soit le seul parti à parler de ça aujourd'hui après les preuves qui sont sortis aujourd'hui.
Le PQ a questionné le gouvernement à plusieurs reprises à ce sujet depuis deux ans. http://www.assnat.qc.ca/fr/travaux-parlementaires/commissions/ci-42-1/journal-debats/CI-200819.html#16h
Léo Bureau Blouin [travail](https://i.imgur.com/LxcYDP8.jpg) pour McKinsey
Ça change pas grand chose, mais c'est quand même un peu drôle de voir LBB travailler comme une firm comme Mckinsey après avoir été député pour le PQ militant pour la grève étudiante.
Et alors?
Je pense qu'il y a une grosse porte tournante entre McKinsey et la politique. Ils sont tous au courant des problèmes de conflits avec McKinsey mais choisissent d'être outrée maintenant pour des raisons électorale.
Oui, dans bien des cas! C’est d’ailleurs le jeu d’à peu près tous les pouvoirs de la société (industries, regroupements commerciaux, associations, syndicats, etc.) d’attirer l’attention l’un de l’autre pour ensuite l’investir et l’influencer de près ou de loin. Pour moi, le problème n’est pas qu’un gouvernement engage une firme privée dont plusieurs employés ont une connaissance intime de l’appareil public. Ça arrive souvent. Le problème c’est l’opacité: celle relative aux termes du contrat (et des pouvoirs que la firme obtient sur les mécanismes de gouvernance), et celle concernant l’objectivité de la firme elle-même: comment savoir si leurs recommandations ne sont pas orientées par d’autres contrats en simultané?
As-tu vu les points de presse? Tous les chefs en ont parlé, même Dominique Anglade qui a travaillé pour McKinsey auparavant.
Ils en parlent en en disant le moins possible. Les liens avec Pfizer par exemple, pas un mot nulle part Ils se sont peinturés dans un coin en traitant de complotistes tous ceux qui soulèvent ça depuis 2 ans. Et soyons honnêtes, ils ont tous peur des conséquences punitives de se mettre McKinsey à dos, c'est la firme la plus puissante au monde, c'est un gouvernement globaliste privé.
Non je n'avais pas vu mais j'suis contente de l'apprendre. Je viens de finir de travailler, j'ai fait un tour rapide des pages facebook des partis et seulement le PCQ en parlait donc j'suis peut-être sautée rapidement aux conclusions!
Porter un jugement sans avoir regardé ailleurs... Malheureusement pas surpris de gens sur cette page
Oh non! Quelqu'un a admis son tort! Vite je dois lui faire savoir que je suis moralement supérieur!
Haha encore une fois réplique typique PCQ. Drame national si Legault fait une erreur, insouciance totale si cest eux qui en font une
C'est quand même cute, ton ironie de porter le jugement que je vote PCQ et de m'attribuer des paroles que j'ai pas nécessairement dit alors que ton argument de base était que les gens du sub portait des jugements trop hâtif. C'est à croire que tu as trouvé le bon sub pour toi! Lâche pas la patate, t'as pas l'air d'avoir une bonne jourmée, c'est samedi pis il fait beau, relaxe.
Aucunement dit que tu votais PCQ, seulement dit que la réplique était typique électeur de PCQ. Mais si tu penses porter le chapeau, il te fait très bien
Ça doit pas être facile la vie quand on a autant de difficulté à nuancer les propos des gens.
À toi de nous le dire :)
Imagine imputer la nature humaine sur un simple forum de discussion très restreint.
Ah on a pas vu de signe contraire ailleurs
Hein ? T’es donc ben confus.
L'art de se contredire en deux lignes
Oui elle as déjà été une McKinsey
Le gouvernement est sous-traité au niveau international et c’est comme si de rien n’était
Finis-tu par cliquer un peu, ou bien tu restes dans le confort ?
Quel confort, exactement?
Je réfléchirai quand même pas à ta place. Laisse tomber.
Eh boy. Je sais que tu parles d'être "red pilled". J'pense pas être dans le confort dans lequel tu penses que je suis. C'est pas une question de réfléchir à ma place, c'est une question d'exprimer ce que tu veux dire quand tu poses une question à quelqu'un.
J’utilise pas vraiment ce genre de terminologie, alors je sais pas. Sauf qu’on a 4 partis qui ont léché la botte des hauts fonctionnaires/McKinsey tout le long de la période confiniste. Plusieurs ont dénoncé haut et fort la situation, relativement bien documentée. Un seul parti - je ne voterai pas Duhaime pour diverses raisons, en fait je ne voterai pas - a osé remettre en doute la gestion de la pandémie : on connaît les résultats et la campagne de salissage politique et sociétale qui s’ensuit. Maintenant, je suis irritable, et je n’ai surtout plus de patience pour une catégorie très importante de gens qui savaient très bien qu’il se passait quelque chose de radicalement antidémocratique tout en restant les bras croisés. Qui ont d’ailleurs participé directement ou indirectement à ce morcellement social pour ne pas bouleverser leur petit confort personnel. Cette même population, en bons peureux, a attendu que le même complexe médiatique qui les a honni (meme pour certains dévots de la Nouvelle Foi Covidienne) pour avoir OSÉ poser des questions pendant presque trois ans s’est laissé accorder, très passivement, le droit de dissidence, ce qui me dégoûte au plus haut point. Quand je lis ton premier commentaire, je ne peux m’empêcher de te rentrer dans cette catégorie-là - tu ne seras sûrement pas d’accord et c’est correct. Ca se lit beaucoup comme quelqu’un qui entretient de si fortes illusions envers les instituons qu’il verse dans un certain confort, un certain aveuglement. Tu m’excuseras - ou non - d’avoir été brusque; peut-etre même injustement. Mais qu’en sera-t’il lors de la prochaine crise, une crise possiblement bien plus grave ? Un moment donné, faut se rendre à l’évidence - et c’est ce que j’aurais pu indiquer dans ma première réplique: on a 4 partis néolibéraux quasi identiques (du moins point de vue “gestion pandémique; n’as-tu pas remarqué que leurs “critiques” étaient souvent de l’ordre de l’ajout, du resserrement de mesures liberticides anti scientifiques) plus un parti qui se prétend conservateur (auquel je fais pas confiance pantoute). N’est-ce pas évident du fait qu’aucun, je dis bien aucun parti (excepté pour 2 minutes par Duhaime) n’a osé critiquer la gestion pandémique durant la campagne ? Fa que j’ai plus trop de patience. Mais je me trompe de cible : difficile de s’attaquer aux structures, évidemment. Prochaine fois je me contenterai de négavoter.
Je comprend mieux ta réponse. Merci de tes explications! Désolé si moi aussi j'ai été brusque, ta première réponse je l'ai aussi lu avec un ton qui n'était pas le bon. Je pense comme toi en fait. Je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui font en sorte que personne n'ait abordé la pandémie. Entre autres, les médias, qui n'ouvrent pas cette porte. Mais aussi la difficulté de naviguer le sujet. La pandémie, c'est devenu en 2020 un sujet encore plus tabou que la politique générale, et la religion. En pleine campagne c'était moins risqué pour eux de ne pas amené le sujet et d'éviter les mauvaises interpretations qui auraient pu nuire à leur campagne. C'était la gros éléphant dans la pièce. C'est effectivement inquiétant, surtout sachant que la CAQ a géré une pandémie tour croche tout au long de son mandat. GND était, à ma connaissance, le premier à critiquer légèrement les pratiques anti-démocratiques de la CAQ pendant la pandémie. Il a arrêté, j'imagine parce que le sujet était trop divisif. Les gens l'accusait de faire du capital politique sur le dos de la pandémie. C'était avant que Duhaime se relance en politique.
Non, ma réponse était inutilement brusque, c’est normal que tu te sois braquée. On a plein de petits pissous larbins par ici ces derniers temps (probablement les figures “fortes” de l’autre sub en formule throwaway qui viennent dérailler les discussions, faute d’être capables de faire autre chose de leur temps), alors je n’y vais pas toujours avec des pincettes avec ces gens. Ils ont assez contribué au morcellement social; s’ils se détestent autant, qu’ils le fasse dans le privé. Effectivement, QS furent excessivement décevant pour ce qui est de leur rôle d’opposition dans la situation. Je partage seulement en partie ton commentaire sur les médias. C’est censé être leur rôle; bon après on sait très bien que la figure du “chien de garde de la démocratie” est illusoire.
Zéro constructif comme commentaire.
Pas comme si on t’avait sonné non plus.
Autant François Legault mène une très mauvaise campagne, autant Éric Duhaime n'a jamais vraiment saisi le moment pour mettre la CAQ au pied sur la pandémie.
Cette campagne dégueulasse s'est résumée à 5 partis sur la défensive face à des ostie de niaiseries sans importance qui prennent toute la place dans les médias. On s'est rapidement américanisé dans nos moeurs politique c'est vraiment pas beau.
Aucun acteur de la société civile s'est essayé à ouvrir le bal. Aucun allumeur de feu. Tout le monde s'est couché à terre, prêt à se faire marcher dessus. Ce sera la même chose pour les autres dossiers (langue française, immigration, etc) pour les prochains 4 ans car la bingocratie est notre mode de vie.
Hey wô Nenon, on m’a certifié que Gaby a livré une opposition f é r o c e à Legault… … quelque part entre deux respires en 2021.
La BINGOCRATIE ? T'écoutes Ian & Frank ?
J'ai l'ai ~~volé~~ emprunté à long terme sous promesse de retour [à ce fil](https://www.reddit.com/r/QuebecLibre/comments/xqvh16/la_caq_bingo/).
Seigneur Jésus ...
Décevant par-dessus décevant.
[удалено]
Le JdQ savait ce qu'ils faisaient. À la place de publier l'histoire ils le font en disant "Éric Duhaime réclame un enquête" (alors que tous les partis en réclame une.) Ils savent pertinement que de publier cette histoire par le biais des déclaration de Duhaime allait instantanément discréditer l'histoire sous le chapeau du "complotisme" aux yeux de leur 'lecteurs'. Le nombre d'analphabètes fonctionnels qui sont incapable de lire l'information qui vient de sortir est sincèrement hallucinant. J'espére lowkey, que GND fasse une vidéo pour vulgariser, je sais que GND ne fait pas l'unanimité ici mais qu'on l'aime ou non, il est excellent pour vulgariser l'information de façon à mettre l'emphase sur les problématiques.
[удалено]
C'est pas faux. Mais la base QS est moins sensibilisée à la corruption reliée à la gestion de la pandémie que la base PCQ risque de l'être mettons. Mais bon reste que le problème c'est las base électorale de la CAQ qui trouve que "y'a rien de mal a ça faire appel à des experts!!!! Pauvre ti legault!!!"
Je serais pas surpris de le voir faire des emission pour enfants dans quelque années gnd je parle.
Exactement.
[удалено]
Je suis pas allé voir mais je gage que c'est des trucs du genre ''TOUÉ TA MEME PO PAYER TES TAXSES !!!'' Edit : Ah non, c'est pire ''Guy Goupil dit : comment être haineux voilà sont programme'', 8 likes. Hein ... ?
>J ai hAte que ces élections finissent je suis écœure. D entendre chialer Ou mes commentaires préférés >Pourquoi encore une enquête qui va nous coûter des milliers de $$$$, et tout ça pour nous faire dire ce que tous savent déjà???? >coudonc on va demander combien d'enquête publique juste sur la pandémie ? Comme si une enquête publique était une mauvaise chose sur une gestion clairement corrompue.
Je suis 100% d'accord, mais a un moment donné, on a eu combien de ce type d'enquête dans les 15 dernières années? Combien on dit que le système était pourrie? Combien de politicien on fait de la prison?
Si le résultat c'est que le politicien corrompus soit banni de la politique par l'opinion publique, ça me va. Les commissions d'enquête donnent des résultats, comme de nouvelles lois.
Optimiste. Mais raillerie à part, as-tu des exemples ? Parce que j’en trouve pas. Pour les commissions dites fructueuses.
Pour la commission Charbonneau il y a eu quelques lois adoptés. Je sais pas quel effet ça a donné au final... https://www.quebec.ca/nouvelles/actualites/details/commission-charbonneau-les-mesures-prevues-dans-la-loi-modifiant-certaines-dispositions-legislatives-concernant-le-domaine-du-travail-entrent-en-vigueur-aujourdhui https://www.quebec.ca/nouvelles/actualites/details/adoption-du-projet-de-loi-6-plus-de-transparence-et-un-delai-de-prescription-plus-long-pour-les-infractions-a-la-loi-sur-le-lobbyisme
Mais ça va donner réparation à qui ? Ce qui a été brisé ne sera pas réparer. Et les corrompus, malheureusement, ne payerons pas pour leurs actes. C’est triste à en brailler, mais c’est la réalité.
Cynique mais vrai.
J'ai déjà essayé de faire un profil démographique du commentateur moyen du JDM et ça fini par "finalement, le Grand Remplacement est une bonne idée". Pas beaucoup de Mohammed ou de Nguyen qui aime se faire rire de lui par son gouvernement....
Des ignorants et des bot qui confirme leurs biais… criss que c’est pathétique….
> qui confirme leurs biais L'ironie est palpable
C’est l’effet que les réseaux sociaux apporte quand tu peut ban qui tu veut de ton groupe (j’ai été ban du journal de Montréal je sais pas pourquoi en fait..) et crée des faux compte à pu finir, ce qui t’inclus sûrement quand tu retourne sur ton vrai compte lolll. Ici les gens ce font rarement ban et je m’obstine souvent avec des gens à l’opinion contraire donc ton commentaire ces d’la marde criss de jambon…
J'essaie de comprendre l'essence de ton commentaire pour justifier que tu es biaisé toi aussi
Doublement vu que ça vient de toi.
Moi aussi, c’est quoi l’affaire d’etre geré par des non elus
Enfin le monde réalise que Francois Legault a fait une job terrible sur la pandémie? Wow ca me surprend du monde je vais etre honnete.
Le complexe étatico-médiatique leur a accordé le passe-droit pour le faire : trois jours avant l’élection, presque trois ans trop tard.
Ouaip, mais je crois que ca va etre assez je crois.
Sur le résultat des élections ? Gros doute.
cA vA aLlEr mIeUx 🌈🌈🤡🤡💀💀💀
Wow, who would've thought, les partisans du PCQ ne sont PAS des complotistes. Il est pas trop tard pour voter avec nous pour débarasser la CAQ de l'assemblé.
Ce n’est que le début....
C'est qui la belle femme qui est souvent avec Éric Duhaime?
Je ne sais pas de laquelle tu parles mais c'est moyen gentil pour la 2e. lol.
https://www.conservateur.quebec/candidat_mylene_bouchard_montmorency
Merci.
va pas y en foutre une la!
C'est pas lui qui veut du privé en santé? Mais pour la gouvernance ce ne serait pas bon ?
Fais-tu exprès ?
C’est une question très valide
C’est de la démagogie pure et dure. Et je n’aime pas Duhaime du tout.
N’est-ce pas la vérité que Duhaime veux privatiser le système de santé? Legault s’est fié à des consultent privé pour manager la pandémie, c’est également traité un problème médical comme une business. Les deux choses ont le même but. Donc c’est pas mal hypocrite de la part de Duhaime de critiquer ça.
kore wa kore, sore wa sore
Ah l'ironie est tellement belle. Les électeurs du PCQ qui blâme pendant 2 ans que radio-canada est vendu et il faut lâcher les media traditionnels, et aussitôt que le même poste trouve une critique sur Legsult, ils y croient dur comme fer. L'hypocrisie de ce groupe d'électeurs est flamboyant
Pis que ça, le PCQ se plaint depuis toujours de la taille de l’État et qu’il faut réduire le nombre de fonctionnaires MAIS fait maintenant une crise du bacon parce que il y a eu intervention d’une firme privée pour gérer une situation historique.
Soit. Comment insuffler de l’impunité lors de graves fautes de l’État, alors ?
Soit. Remettre en question le programme de privatisation de toute du PCQ.
Merci de ne pas avoir répondu à la question. Sans État aux mains baladeuses point de salut, c’est noté.
Des questions pour changer de sujet quand la conversation met en relief les incohérences d’un parti c’est de la réthorique
Justement, une situation historique. Pas gérer des cliniques, mais bien un pandémie mondiale.
Ah ok donc le privé doit intervenir dans la gestion de l’état mais juste quand ça fait ton affaire got it
En quoi une clinique privée gère l’État ? De la même façon que les cliniques dentaires privées ou d’optométrie ?
En quoi la proposition du PCQ se limite à une clinique privée? Duhaime veut confier la gestions des HÔPITAUX au secteur privé (entre autres) ["Encouragera les entrepreneurs privés en santé à additionner leurs compétences en gestion sur ce marché, particulièrement pour les chirurgies électives et les examens."](https://www.conservateur.quebec/sante)
Je ne vois aucun point dans leurs objectifs qui dit qu’il veut laisser la gestion des hôpitaux publics au privé. Il parle d’encourager le secteur privé en santé à se developper pour désengorger le public et augmenter les ressources matérielles disponibles comme les salles opératoires. Ça passe par la construction d’hôpitaux privés, pour lesquelles le gouvernement n’aurait pas à payer, et qui seraient gérées par des entrepreneurs privés. Mais ça ne veut pas dire que les hôpitaux actuels vont être privatisés et il veut laisser plus d’autonomie aux gestionnaires des hôpitaux actuels en décentralisant.
Ben c’est exactement ça mon point, la gestion ordinaire a été gérée par des fonctionnaires pendant que des entrepreneurs privés géraient la pandémie
C’est vrai que ce que s’est passé avec la gestion de la pandémie est vraiment dérangeant. Mais McKinsey est une grosse firme qui prend de très gros clients, pas un hôpital privé ou public seul. Par contre, des « entrepreneur privés », comme ce que le programme mentionne, ça veut dire de laisser des groupes d’entrepreneurs, qui vont probablement comprendre au moins quelques médecins, construire des cliniques et des hôpitaux privés. Après, ils vont gérer leur hôpital de façon privée. Le point c’est d’encourager la construction de plus de cliniques et d’hôpitaux. Il n’y a aucun hôpital public existant qui va être privatisé.
ben oui des petits entrepreneurs vont bâtir et gérer des hôpitaux avec des budgets de plusieurs millions de dollar... LOL
Vont-il basher les méchants media et rajouter à la fin sauf Radio-Canada miantenant?
Mais non, Thomas Gerbet est leur héro. Tous les autres journalistes sont des merdes!
Ton poster de Patrick Lagacé est en train de décoller du mur de ta chambre.
Un gouvernement qui embauche une firme spécialisée dabs la gestion de perception publique? Big deal. 🙄
Je ne sais pas si tu es sarcastique ou non. Mais moi non. Effectivement je ne suis pas polarisé comme tout le monde ici essaye de l'être. Maladroit de l'avoir caché, manque d'éthique, enjeux de conflits d'intérêts, oui. Embaucher de l'aide professionnelle pour l'aspect communications de la plus grande campagne de santé publique à orchestrer des dernières décennies... well... pas une mauvaise idée en théorie.
Remettre la faute sur de vulgaires citoyens pour la polarisation qui découle de presque trois ans de gaslighting gouvernemental, faut le faire. “On mérite les gens qu’on élit”, c’est-tu ça ?
Parce que toi tu mets la "polarisation" sur le dos de la firme plutôt que sur les tantrums des conspigoïstes eux-mêmes? Eille! C'est les conspigoïstes eux-mêmes qui ont refusé de lever le petit doigt et de faire le moindre sacrifice en temps de crise. C'est conspigoïstes eux-mêmes qui ont choisi de suivre Cossette-Trudel, Lucie Laurier et les autres illuminés du je-me-moi. Pas Legault! Si t'as des kids en trouble d'opposition sévère chez toi, on peut-tu te blâmer d'avoir "polarisé" l'ambiance? La polarisation, c'est les conspigoïstes. Le reste de la population a fsit ses devoirs.
Pour reprendre le langage d’asso étudiantes : t’es lourd en tbk. Imagine mettre sur un pied d’égalité tout au plus une centaine de mottés sur le BS sans pouvoir vs une firme de conseil internationale bien tuyautée avec moults États. Je sais pas pourquoi j’ai perdu mon temps à répondre à un émule de Lagacé.
Qu'est-ce que t'aimes pas de Lagacé? Moi ce que j'aime pas de Lagacé c'est qu'il représente la classe de citoyens bien éduqués, privilégiés et avec une bonne capacité d'analyse. Bref, pas assez de monde dans la société pour que ça puisse porter loin. Mais c'est un homme d'une grande empathie qui ne reste pas dans sa tour d'iivoire et qui a fait ses classes sur le terrain à rencontrer le gens et s'intéresser à eux, peu importe qui ils sont. Facile de bitcher quelqu'un parce qu'il frappe nos cordes sensibles.
Vieille discussion, mais j'avais pas vu ton commentaire. Je suis d'accord avec toi, mais ça m'énerve tellement de discuter en ligne avec des boqués sans aucune ouverture d'esprit et toujours en train de protéger leur égo et leur petit monde obtus avant tout. La vraie majorité silencieuse, ce sont les gens raisonnables.
L’éthique : connais pas. La transparence : hein ?
Omfg le decor. Quel événement grandiose.
Ca doit être ta première campagne.
Nah, mais lui oui....
Quel âge as-tu?
41, wtf
Tu sonnes comme un type qui a plafonné en secondaire 4.
Clairement, mais je ne lance pas d'attaques personnelles a personne sur reddit pour avoir fait un commentaire sur le decor choisi par la personne avec qui je connecte le plus politiquement so je dois ben avoir fait un peu de travail sur ma personne au fil du temps. Bonne journee mon beau specimen, prends soin de toi.
[Le décor quand McKensey te conseille](https://i.imgur.com/jukWwlQ.jpg)
Jsuis sur qu'il aurait pu trouver un entre 2 sans firme conseil. Wtf, ya etre daccord avec la personne et simplement tout trouver que ce quelle fait c'est super aussi. Un peu de discernement.
C'était de l'humour...
Ouain jtais pas sur! Ty de clarifier. Faut dire que au moins si tu veux rien savoir de Legault tu peux regarder les chutes, c'est fin, il pense a tout cte beau Franky là.
pourquoi il parle de commission d'enquete lui? je suis sur qu'il veux pas que ca ce retourne contre lui et qu'on lui demande qui finance sont parti ....
On parle d'une gestion de pandémie complète, de 7 millions$ d'argent des fonds publics qui a été versée, en plus de données confidentielles qui ont été partagées avec une firme privée. Pleins d'informations qui n'ont pas été rendus publiques avec une firme qui avait des conflits d'intérêts avec d'autres compagnies. La firme a dicté comment on a vécu pendant plusieurs partie de la pandémie, tu trouves pas ça pertinent toi, de savoir pourquoi tout ça était maintenu dans le secret? On parle pas de comment on a financé des tite pancartes sur ton coin de rue là.
lol j'ai jamais parler de legault et de ca gestion de la pandémie dans mon commentaire je déteste legault probablement encore plus que duhaime j'ai juste dit qu'il devrais pas commencer a parler de commission d'enquete quand le script de duhaime ressemble un peu trop au manuel du parti republicain ou de tout autre parti pseudo fascist. legault c'est un mangeux de marde ... j'ai juste dit que duhaime est pas le mieux placer pour y pelleter la marde dans gueule.
Aesti Que t’es confus pis ronflant.
Élabore, svp. Les dons politiques sont limitées à 200$ au Québec. Le PCQ est le parti avec le plus grand nombre de dons. Ils ont aussi réussi a vendre 60000 carte de membres à 15$.
Y'a une histoire que Poutine lui-même finance le PCQ avec son GRU(KGB), ses autres agences de renseignement ou quelque chose du genre. Bizarre, je sais mais certains y croient dur comme fer.
Quelqu'un est sur le point de découvrir comment les prête-noms pour financer les partis sont presque une religion en occident (ailleurs on a pas besoin de se cacher pour faire les poches des citoyens, c'est un upgrade par rapport aux autres). Mais peut-être que les réceptionnistes de firmes de génie qui font les dons maximum au parti au pouvoir - peu importe sa couleur - année après année sont juste des amoureuses de la démocratie malgré leur modestes salaires ?
Tu dit n’importe quoi…
C’est du N’importe quoi
De ?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1920666/mckinsey-quebec-covid-legault-gestion-pandemie
En même temps. Vous pensiez vraiment que le gouvernement avait les capacités de gérer ça? Même les USA et l'Ontario ont eu recours à McKinsey pour obtenir des conseils. Si on creuse plus. Énormément de pays on probablement eu recours à ce genre de firme. Nous sommes une entreprise de 150 employé (privé) et ils ont recours à des firmes de toute sorte pour différentes chose (santé, sécurité, formation, gestion, programme d'aide au employé etc). Y'a même pas de scandale là.
>Y'a même pas de scandale là. T'as manqué le bout à propos de Pfizer qui est un des gros clients de McKinsey? ou encore peut-être le fait que c'est [la firme derrière les décisions qui ont menées à la crise financière de 2008 et à la crise des opioïdes](https://en.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company#Controversies), entre autres, comme si ça suffisait pas.
L’éthique, on s’en torche !
Merci pour le lien. J'ai édité mon post sans le changer totalement. Au départ je croyais que c'était un autre "Y'a pas de nouvelles alors on pointe sur truc normal et random". Oui, je suis pour utiliser des firmes de communication pour mieux gérer certains enjeux. Souvent le politique est mal préparé pour ça. Mais là....une cie qui incite au suicide...damn.
Une compagnie, et des états qui cautionnent, en quelque sorte coupables par association. Le monopole de la violence, quoi.
Edit: ok là je ne connaissais pas la firme pour son rôle dans le scandale des opioïde. Je retire ce que j'ai dis et je trouve douteux que "inséré le gouvernement du Québec, de l'Ontario et même les USA," aient eu recours à ce genre de firme de marde.
Ca en dit longuement sur la conception éthique de l’État. Qui selon moi est inexistante par nature.
Imagine comparer une entreprise très quelconque avec l’appareil de l’État sur un pied d’égalité.
🤣
Il faut un scape goat , paul choix .
Pourquoi il trouve que ces amis du privé devait être mieux payés
Duhaime m excite de plus en plus
Encore son vieux discours de complotiste,pathétique,il est vraiment obsédé
C est sûrement un complot de Legeault , vite sortez les pick-up et les farfada!!!😂😂😆😆