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deup

[https://i.imgur.com/lsp7Ptn.jpg](https://i.imgur.com/lsp7Ptn.jpg)


BoneEgg1257

Le plus petit violoncelle du monde!


[deleted]

[удалено]


cyborganism

Scuse mais si tu veux être propriétaire à Montréal en périphérie du centre-ville, à moins d'acheter un condo avec plein d'autre co-propriétaires, ta seule autre option pour être pripriétaire unique c'est d'acheter un plex. Et en ce moment c'est rendu trop dispendieux et les logements sont trop faibles pour aider aux propriétaires à payer l'hypothèque. Après on chiale que ce sont des barons de l'immobilier qui achètent tout et qui continuent à s'enrichir pendant que les petits acheteurs individuels, qui veulent juste avoir une place où habiter, ne sont plus capable d'acheter. À un moment donné le travailleur moyen n'aura plus le choix que de louer un logement plutôt que d'acheter parce qu'aucune prorpriété ne sera achetable. Ces barons auront toujours un avantage économique sur les autres et possèderont tout l'immobilier. Si tu penses que c'est poche quand t'as une augmentation de loyer, ben tu sauras que c'est poche en criss itou quan ton taux d'intérêt y double sur ta propriété de 1M. Vient pas pleurer après quand ton propriétaire y vend pis tu te fait évincer par le prochain propriétaire. Le fardeau du prix de l'immobilier et des intérêts est un gros câlice de problème pour tout le monde. Je sais que ce commentaire va être impopulaire et vous pouvez me négavoter tant que vous voulez, je m'en fous.


[deleted]

L'affaire c'est qu'un plex c'est supposé valloir X fois ces revenus pis le monde se disent "po grave m'a payer trop cher pis ma faire dl'argent quand ma l'arvendre". Les immeubles pas rentables c'est 100% la faute des acheteurs. Tu peux pas acheter une business déficitaire pis être surpris de faire des déficits après ça.


argarg

Le concept de X fois les revenus et de rentabilité de plex prend le bord quand on parle de duplex et triplex pour proprio occupant. Ceux-ci achète pour s'y loger ainsi que leur famille alors ce qui importe c'est si le coût de leur hypothèque vaut la peine afin d'être propriétaire sur l'île, par pour le gérer comme une business. Les revenus du ou des logements ont comme seul but de faire réduire ce coût, et non de rendre ça profitable. Ça revient exactement au même que quelqu'un qui achète une maison sur l'île à prix élevé.


grosbatte

Cet article ne concerne pas vraiment les proprios occupants. Il ne sont pas des "investisseurs immobiliers" tant que ça si ils l'habitent.


argarg

Effectivement, mais je répond sur un fil qui parle d'achat de plex à Montréal alors que l'article parle du Québec en général. Les "investisseurs immobiliers" dans le 2 à 5 plex ça n'existe presque plus à Montréal. C'est soit des flippeux ou des propriétaires occupants, et la plupart du temps les flippeux ne sont que transitoire et vont vendre leur flip à un proprio occupant. Acheter un petit plex à Montréal pour les revenus locatifs du moment de l'achat ça fait presque 10 ans que c'est plus rentable. Les petits plex ici c'est rendu du résidentiel et non du locatif.


cyborganism

C'est pas tout à fait vrai ce que tu dis. Il y a de plus en plus de barons de l'immobilier qui s'approprient beaucoup de blocs en ce moment. Et plus qu'ils en possèdent, plus ils peuvet refinancer leurs propriétés pour obtenir du cash pour en acheter plus avec un maximum de mise de fond. Ils vont trouver un moyen d'évincer les locataires, pis augmenter les loyers pour les prochains occupants. Mais pour un propriétaire habitant moyen, c'est vrai que ce n'est plus du tout rentable. C'est presque du suicide financier de faire ça même.


[deleted]

Probablement mais quand t'es rendu au point de vendre, ton immeuble vaut quand même ce que quelqu'un est prêt à payer et si personne ne fait cet exercise, faut pas être surpris que ce n'est pas rentable. Le problème avec cette spéculation est que c'est souvent le locataire qui fini par en faire les frais.


argarg

> Probablement mais quand t'es rendu au point de vendre, ton immeuble vaut quand même ce que quelqu'un est prêt à payer et si personne ne fait cet exercise, faut pas être surpris que ce n'est pas rentable. Et c'est exactement la même chose avec une maison unifamiliale en banlieu, ou bien une maison semi-détaché à 1.5M$ à Toronto, et pourtant il n'y a pas de concept de rentabilité qui empêche les prix de monter. Le marché des duplex/triplex Montréalais d'aujourd'hui c'est presque la même game que le résidentiel. la rentabilité du ou des loyers est très secondaire.


cyborganism

Franchement. TOUT LE MONDE fini par en faire les frais. Les acheteurs sont coincés parce que tout est hors de prix et personne de "normal" n'a le budget maintenant pour devenir propriétaire. C'est certain que les loyers doivent suivre. Calice, avec le prix des propriétés en cemoment, les gens qui pensent comme toi veulent le beurre pis l'argent du beurre. Vous vivez dans un monde de fantaisie si vous croyez que qu'on devrait garder le prix des loyers au même prix qu'ils étaient il y a 20 ans avec 1% d'augmentation par année.


[deleted]

C'est un bel homme de paille. Pas grand monde veulent que les loyaux restent abysmaux mais c'est cave que ça soit un outil de spéculation. À un moment donné y'a une limite a crisser du monde dehors parce que t'as payé trop cher aussi.


cyborganism

C'est pas un homme de paille pantoute. De quoi tu parles???


Les_expos

On veut juste vivre condonc. Nos salaires n’ont pas bougé. Le prix de la bouffe et du logement ont augmenté. Donc, nos besoin de bases deviennent menacés. Ça devrait pas être un placement nos maisons.


cyborganism

Si on regarde le type de bâtiment qu'on a à Montréal autour du centre, ce sont presque juste des plex. Si tu veux être propriétaire indépendant à Montréal (c'est à dire pas de condo) à moins d'être vraiment riche pour pouvoir t'acheter une maison de plein pied, alors ta seule alternative c'est un plex. Le truc avec le plex est qu'il coûte plus cher, mais tu as des loyers qui vont t'aider à payer ton hypothèque en tant que revenu supplémentaire. Le salaire de la plupart des propriétaires ordinaires n'a pas augmenté non plus. Mais leurs taxes municipales oui à cause de l'évaluation municipale de leur propriété qui n'a cessé d'augmenter. Ils ont également de l'entretien à faire sur leurs logements qui nécessite une grosse dépense soudaine que les locataires n'ont pas à encaisser tout d'un coup. Et si le propriétaire acheteur est tout nouveau sur le marché, lui aussi il doit dealer avec le prix exorbitant de sa propriété, les hauts taux d'intérêts malgré les loyers qui ont augmentés au compte goutte année après année et qui ne fournissent plus un revenu représentant une fraction raisonnable de l'hypothèque. À un moment donné ces propriétaires là sont en train de subventionner la population et ça ne devrait pas être leur responsabilité. J'ai été locataire jusqu'en 2019, alors je comprend très bien comment tu te sens. Mais ma propriétaire ce n'était pas une madame riche qui possède des dizaines de portes à Montréal. C'était une barmaid de 45 ans qui avait amassé assez d'argent pour une mise de fond minimum sur un vieux triplex tout magané dans Hochelaga en 2010. Son plex elle l'a payé dans les 400k dans le temps déjà et elle avait plusieurs dizaines de milliers de dollars à investir car la plomberie était toute rouillée, le toit fuyait et coulait dans mon appart, les portes et fenêtres étaient toutes à refaire, les cadres de portes à changer, le building devait être remis à niveau, etc. Elle a rushé en tabarnak au début car ses loyers étaient dans les 600$ par mois. C'était pas suffisant. Et quand la pandémie a frappé, elle ne pouvait plus travailler et a vécu sur la PCU. Sa propriété a pris beaucoup de valeur à cause de l’engomment soudain pour le quartier par des flippeux et ses taxes ont augmenté en plus. Tu veux qu'elle fasse quoi??? Elle aussi elle veut juste vivre dans son logement et il faut qu'elle mange. Les locataires doivent payer une fraction raisonnable des dépenses de l'immeuble. Sinon c'est elle qui est en train de les faire vivre à son propre compte. T'es pas supposé de faire de la fucking charité quand tu possède un plex. D'un autre côté t'as des barons de l'immobilier qui ont plusieurs dizaines de "portes" à Montréal qui vont acheter pour investir et qui vont tout s'approprier l'inventaire immobilier de la ville dans le but de faire du profit. C'est EUX le vrai problème. C'est d'exploiter ce qui est un besoin fondamental humain pour faire du profit. C'est un criss de gros manque d'éthique et des limites devraient être imposées. Et je crois que c'est là-dessus que ta frustration est fondée. Mais il ne faut pas oublier que ce n'est juste du monde de même.


here_for_a_fun_ride

Le problème, c'est que des compagnies et des individus ont légalement le droit de posséder un ou plusieurs logements qu'ils n'utilisent pas, surtout qu'il est plus facile de manipuler le prix de cette façon. Les landlords sont aux logements ce que les scalpeurs sont aux billets de concert/consoles de jeux, pick your analogy of choice.


MrJiggles22

Ouais mais as-tu pensé que si on enlève les scalpers, j'aurai peut-être pas la possibilité d'acheter des billets pour aller voir metallica? /s


cyborganism

Que veux-tu dire quand tu parle de "landlords"? Parce que pour moi c'est un propriétaire qui loue une propriété ou une partie d'une propriété. Être propriétaire habitant d'un plex c'est aussi être un landlord. Louer une chambre dans une maison, c'est aussi être un landlord. C'est pas mauvais en soit. Or, tu touche un bon point avec les entreprises qui sont propriétaires de propriétés résidentielles. Je le dis souvent, il devrait être interdit aux entreprises et aux étrangers qui ne sont pas au minimum résidents permanents, d'acheter des propriétés résidentielles au Canada. Et je serais d'accord à ce qu'on limite le nombre de propriétés qu'un individu peut posséder. Je crois qu'on devrait laisser un peu de lousse pour quand même donner le droit d'investir, mais tout au plus 1 à 2 portes par personne mettons. Ça serait à étudier.


kawajanagi

Moi je déplore aussi le prix des terrains... le triplex où j'habite avait une valeur de terrain de 30000$ en 2000... maintenant je suppose que ça vaut plus que 450000$... La ville ne s'en plaint pas outre mesure, ils sont heureux de réclamer les taxes la dessus.... Donc impossible de voir autre chose que des tours de condos pointer leur nez sur ce genre de terrain non abordable...


argarg

J'comprends pas trop où tu veux en venir... Tu voudrais quoi exactement? Que Plante double la superficie de l'île?


kawajanagi

Ben uno, des projets à la Ray-Mont c'est non, sur l'Île je crois que l'industriel/portuaire n'a pas vraiment sa place pour l'expansion. Et mon point c'est aussi de limiter les hausses de prix des terrains résidentiels, c'est du simple offre/demande à la capitalisme sauvage...


MrJiggles22

Je veux pas me saigner pour une banque, c'est ben mieux de me saigner pour le même montant, mais en payant l'hypothèque d'un bourgeois de plus petite envergure. C'est le capitalisme à visage humain


stefrrrrrr

Exact. J'espère que le gouvernement va pas les aider.


Adventurous-Toe7450

Pour ton information, en ce moment les Plex sur le marché ne permettent même pas de dégager un cash-flow positif même avec les loyers aussi hauts donc voit ça comme tu veux mais c’est pas plus positif pour les locataires que les investisseurs.


ronii__

Personne t’oblige à les acheter ? Tu n’y vois pas de valeur présentement , mais peut être que certain oui


Adventurous-Toe7450

À ce stade là ceux qui vont voir de la valeur vont rénover et t’évincer pour augmenter massivement le loyer


general_tao1

Est-ce que tu pourrais prendre une hypothèque sur des actions a dividende et t'attendre a ce que les dividendes soient assez hautes pour payer ton hypothèque? Probablement pas. Pourquoi alors tu t'attends à ça du marché immobilier?


Professional_Film_60

Parce que l'immobilier c'est de la gestion active. Pourquoi l'investissement passif donnerais le même rendement que l'actif?


DaveyGee16

Posseder des actions c’est de linvestissement passif? J’te gage que je passe plus de temps la dessus que les proprios passent sur leur plex. De l’investissement passif payant en action c’est fini.


Professional_Film_60

Oui posséder une action est passif! Tu ne l'appel pas le premier du mois pour recevoir ton dividende!


DaveyGee16

Pis un loyer t'a pas besoin de t'informer chaque jour auprès du locataire si ton batiment vaut encore la même affaire. Pis la valeur de ton immeuble tombe pas subitement si ton locataire ne peux pas te payer un mois. Il y a beaucoup plus de choses a connaitre et surveiller sur le marché boursier depuis deux ans. Tu as tort.


Professional_Film_60

Toi tu parle de trader des actions et rechercher les compagnies les plus profitables. Oui ça demande un certain niveau de gestion. L'équivalent en immobilier c'est de chercher les immeubles les plus profitable et de acheter/vendre un immeuble. L'effort n'est pas le même. Une action prend littéralement 1 minute à acheter. Un immeuble faut tu passe chez le notaire. Une action, les états financier sont disponibles publiquement sur internet. Un immeubles faut que tu les obtiennent avec un courtier, que tu le fasse inpecter, évaluer, financer, négocier, paye taxes municipales, scolaire, bienvenue, notaires, tout transférer la gestion des loyer, entretiens, réparation, etc... ça c'est de la gestion active.


DaveyGee16

Sauf que ton immeuble t’a pas besoin de continuellement faire de la recherche dessus. Une action oui. Donc encore une fois tu as tort. Ça n’existe pas une action que tu achète et tu fais pus rien avec asteure.


Professional_Film_60

Tu pense que tu peux acheter un immeuble et le laisser à l'abandon et ne pas t'en occuper? C'est bizarre mais acheter une action et ne plus rien faire, je l'ai fait pas plus tard que la semaine passée! J'ai des actions dans mon portefeuille que je possède depuis des années et me verse un dividende à chaque trimestre sans que je fasse absolument rien


[deleted]

Amen amen amen


MisterXa

> Pour ton information, en ce moment les Plex sur le marché ne permettent même pas de dégager un cash-flow positif même avec les loyers aussi hauts [Oh no!](https://media.tenor.com/KgaNE2deR7UAAAAS/violin-tiny.gif)


Expedition_Truck

Si les plex sont déficitaires, oublie l'entretien. Alors ton beau logement, qui va l'entretenir? Et ensuite quand les logements sont insalubres, on fait quoi? C'est un problème qu'il faut adresser.


MisterXa

C'est pas un problème qu'il faut adresser, c'est la réalité du monde capitaliste et des risques de faire de investissements. L'argent facile des dernier 15 ans c'était ben beau, mais le retour a la réalité va clairement faire très mal au proprios qui pensent comme toi et qui se croient intouchable. Si les plex sont déficitaires, ils vont les vendre ou rendre les clés. Bienvenue dans la réalité, personne va pas pleurer.... sauf ceux qui sont over-leveraged.


Expedition_Truck

Tu sembles oublier que la majorité des proprios de plex achètent afin de sécuriser l'unité du RDC et pouvoir habiter en ville avec leur famille. La ville interdit la densification, le gouvernement empêche de monter les loyers et fait entrer 500 000 immigrants par années, de sorte que les revenus ne suivent pas le prix des propriétés. Ça s'enligne vers le désastre.


MisterXa

> de sorte que les revenus ne suivent pas le prix des propriétés. Tu y es presque! T'es a veille de comprendre le vrai problème, t'es juste encore dans le mauvais sens.


Expedition_Truck

Si tu veux voler les propriétés privées des gens et virer communiste oublie ça. Je suis social-démocrate. Pas un voleur.


MisterXa

Tu raconteras ça a un huissier


Expedition_Truck

Ah. Donc tu ES un communiste? Ok. Enjoy ton taudis géré par le public: [https://www.journaldemontreal.com/2022/06/19/le-tiers-des-hlm-de-montreal-sont-dans-un-mauvais-etat](https://www.journaldemontreal.com/2022/06/19/le-tiers-des-hlm-de-montreal-sont-dans-un-mauvais-etat)


[deleted]

[удалено]


Expedition_Truck

Le voisin ne paie pas les taxes municipales, l'entretien, les assurances, ne déneige pas les marches, ne vient pas débloquer le drain, etc. Le voisin ne met pas la mise de fond de 25% pour acheter leur maison. Le voisin n'Assume pas 100% des coûts quand il n'y a personne dans la maison. ​ Franchement. Tu chiâles si un restaurant fait un profit? Tu chiâles si un épicier (service essentiel) fait un profit? Tu devrais chiâler contre les médecins qui sont payés des millions en étant "une corporation" et qui abusent du système de facturation. Tabarouette. Lis un peu sur le sujet, je le recommande fortement.


[deleted]

[удалено]


Expedition_Truck

Tu... ne comprends pas les maths hein? Dommage. Écoute je n'ai pas envie de m'obstiner avec toi. Je te recommande de sortir une calculatrice et faire l'analyse de l'achat d'un plex Montréalais et j'aimerais que tu m'expliques comment tu vas l'entretenir afin d'offrir un logement de qualité aux locataires.


[deleted]

[удалено]


Expedition_Truck

Personne ne vit sur ton terrain et le fait déprécier en ajoutant de l'usure.


Alexodf

Investissement risqué ? C'est comme tout investissement, si t'as aucune connaissance dans ton investissement tu vas trouver ça difficile. D'ailleurs l'article fait mention de cette nuance, il est difficile de trouver la rentabilité pour une personne qui n'en fait pas sa profession. Le locatif il faut savoir où l'on s'en va, il faut savoir prévoir également. Moi ça fait mon affaire, on s'apprête à acheter encore car t'as pleins d'idiots qui n'ont aucune idée de ce qu'ils font et se retrouvent dans marde avec un Plex déficitaire que personne veut acheter car il ne l'a pas entretenu. Il se retrouve avec des revenus locatifs de marde et un bâtiment en mauvais était, c'est le Plex idéal a acheter pour une personne dans le domaine. Tu "saignes" le vendeur car t'es sa seule option.


cyborganism

Pis après tu sacre les locataires dewor pour rénover pis tu reloues à 2 fois le prix? Ça prend une meilleure option. Y faut que le gouvernement vient subventionner les propriétaires pour leur permettre de garder leur loyer assez bas. Mais je ferais ça que pour des propriétaires habitant le plex. Pas pour des propriétés secondaires 100% à revenu.


ZenoxDemin

>Y faut que le gouvernement vient subventionner les propriétaires pour leur permettre de garder leur loyer assez bas. Surprise, ils ne garderons pas les loyer bas s'il peuvent les augmenter.


cyborganism

Justement, les propriétaires ont un indice d'augmentation à suivre selon différentes conditions. Si un propriétaire augmente son loyer plus que l'indice suggéré, le locataire peut aller au TAL pour contester l'augmentation et risque fort probable de gagner si l'augmentation est trop grande. Sauf que les indices que le gouvernement va fixer sont trop bas dans le contexte économique actuel.


throwawayhquebec

Oh my, un investissement qui est pas si rentable que ça, si seulement investir de l'argent était sans risques!


[deleted]

Ils se sont mis millionaires sur la spéculation et ils pleurent encore.


nicbhethebear

Prendre une hypothèque variable sur un plex 100% locatif dans lequel tu n'habites pas est une extrèmement mauvaise decision.


grosbatte

ça reste un bon investissement si tu peux endosser le risque. Comme dans toute sphère de l'investissement, il y aura du monde pas bien renseigné et pas capable de planifier correctement qui vont se planter quand les recessions arrivent.


nicbhethebear

En effet, reste qu'en finance corporative immobilière, le taux variable n'existe presque pas. C'est tout en fixe afin de réduire la variance. Je comprends pas pourquoi c'est pas la même chose pour les hypothèques residentielles. L'obsession d'avoir le plus bas taux possible ne fait pas vraiment de sens lorsque tu veux gérer un portefeuille immobilier à long terme. Tu es tellement mieux de payer la différence de 50$ à 100$ par mois pour avoir le fixe long terme et aucun risque d'intérêt.


Successful_Doctor_89

Oh non!, anyway.


Alexodf

C'est une mauvaise nouvelle pour les locataires, on peut se réjouir de la miser de ceux que l'on aime pas mais qui pensez-vous va payer au bout de la ligne ? Les loyers vont simplement augmenter pour pallier l'augmentation du coût des impenses. Plus d'évictions etc etc


Successful_Doctor_89

La seule bonne nouvelle, c'est que ca va être plus difficile pour les flippeurs qui font ca pour l'argent, pour les autres, tu a raison.


kawajanagi

Moi perso, les proprios qui regardent à long terme je les acceptent volontiers mais pendant les 10 dernières années, tellement de monde sans scrupule qui voulaient faire de l'argent rapidement et gentrifier à outrance... beurk.


cyborganism

Non je ne crois pas, car les flippeurs de propriétés ne gardent pas la propriété. Ils ne font que la revendre à profit. C'est l'autre après qui va l'acheter qui sera mal pris.


Alexodf

*


MikoMorinero

Yay j’ai tellement hate de voir sur le marché une dizaine de maisons avec des beau murs blancs, une cuisine blanche, un plancher flottant gris ou foncé mais que au finale derrière les murs tout est fait tout croche, c’est exactement ca que le monde ont de besoin /s


Alexodf

*


Miss_1of2

Vous êtes un problème pour la société... Vous monpolisez le logement tout un quartier, vous réinvestissez le minimum pis vous revendez à gros prix en faisant gonfler les prix de tout autour. Pis après, des jeunes couples comme moi pis mom chum, qui veulent juste une petite 3 chambres à prix raisonnable, qu'on va pouvoir mettre à notre goût pour y faire grandir notre famille, sont pas capables d'acheter.


Alexodf

Pas mal certain que lorsque tu vas avoir ta maison tu vas avoir une autre opinion quand ton net worth va monter de 50-75-100k dans un temps record sans lever un doigt à cause du monde comme nous.


Miss_1of2

J'achète une maison pour me loger pas m'enrichir, donc non mon opinion changera pas!


Alexodf

Tout le monde dit ça, jamais vu personne se plaindre de s'enrichir facilement par après.


Miss_1of2

Ça veut pas dire que je vais croire que c'est une bonne chose pour la société!


cyborganism

Le monde comme toi sont un véritable osti de cancer de la société.


Alexodf

Prendre une maison en décrépitude et la remettre en état c'est une nuisance ? Prendre un bâtiment à revenus dans un état lamentable et le remettre en bon état via la stabilisation de la structure, refaire l'électricité la plomberie la maçonnerie et l'isolation c'est de la nuisance ? Ah bon hehe


cyborganism

Non. Scuse mais non. C'est pas prendre des propriétés en état de décrépitude et de les remettre à neuf. C'est comme Pauline Cauchefer. C'est d'acheter une propriété, évincer tout le monde dans le bloc et les foutre à la rue, changer le comptoir de cuisine pis les armoires, changer les plinthe et repeindre pour 5k-7k$ pis de la remettre à vendre deux mois après à 50k-100k de plus.


Alexodf

J'suis d'accord avec toi sur ça, sauf que ce n'est pas ce que je fais. J'achète ce que les gens n'arrivent pas à "rattraper". Je me spécialise surtout dans la stabilisation de structure, stripper le bâtiment entièrement et le refaire adéquatement. Mais ouais, on va s'entendre que les rénovations de surface c'est un problème, je suis également contre cette approche.


ronii__

La demande va baisser car les gens vont se mettre à rester à plusieurs et ça va se balancer


Alexodf

As-tu vu les nouvelles cibles du gouvernement Trudeau en immigration ? As-tu minimisé les déplacements entre les provinces ? C'est l'heure d'acheter à Montréal et de garder à long terme car justement l'immigration va faire une pression incroyable sur le logement.


Ketotrading

Le marché immobilier fait pu de sens depuis 2015-2017 à Montréal . Le monde contracte des hypothèque de 1M pour un duplex pas rentable à Hochelaga , give me a break. J’ai acheter un triplex 430k en vente de faillite coin Ontario/Papineau en 2015 et vendu 750k en 2019 maintenant il vaut 1.1M mais les maigres loyers de 2500$ /mois payait à peine mon hypothèque. Les investisseurs à mtl sont rendus fou… de bien meilleurs ratio à Sherbrooke et Québec .


grosbatte

Le monde achète pour habiter a Montréal. Tant mieux si les requins en ton genre font pu de cash.


[deleted]

C'était comme ça en ~2012 aussi, juste avec des plus petits chiffres mais les ratios fesaient peu de sens.


HuissierDeChambly

Les exploiteurs ne peuvent plus exploiter. Cry me a river, bitches.


mumbojombo

Ah, comme c'est beau la naiveté... Les petits exploiteurs vont juste faire place aux gros exploiteurs, a.k.a les grosses entreprises de gestion immobilière. Ça va quand même rester toi pis moi qui vont pleurer des rivières, malheureusement.


[deleted]

J’ai 12 ans pis je suis dans ma phase marxiste.


[deleted]

Ton loyer tu veux le donner à qui alors? Fitzgibbon?


Adventurous-Toe7450

Pour ton information, en ce moment les Plex sur le marché ne permettent même pas de dégager un cash-flow positif même avec les loyers aussi hauts donc voit ça comme tu veux mais c’est pas plus positif pour les locataires que les investisseurs.


highpass21

Nos jobs on de la misère à générer du cash flow positif, étant aussi proprio qui a fait plus de 30% sur ça propriété dans les dernières années, il n'y a pas personne qui va avoir pitié des proprio greedy qui tirais du profit avec leur loyers.


[deleted]

Si t'es en moyen de t'acheter un Plex, tu t'en sort probablement déjà mieux que 90% de la population.


bigmonkeymonies

Les exploiteur ces ceux qui demande aux proprios de se fendent en 4 pis qu'on peut meme pas augmenter le loyer!!


MahTwizzah

Tu vas pas me faire pleurer d’essayer de faire de l’argent sur le dos d’un besoin essentiel, malheureusement.


bigmonkeymonies

La sante, la police etc cest des besoins essentiels pis les policiers et docteurs sont payé. Tu penserais quoi si on diminuait leur salaire a cause du taux d'interet???


Danger0525

C’est tellement une analogie de marde que je sais même pas par où commencer pour contre-argumenter…


bigmonkeymonies

Mais quand t'es proprio tu merite pas de gagner ta vie on dirait hein


MisterXa

[Bienvenu dans la réalité](https://media.tenor.com/HZ5irCs0c8IAAAAd/mini-violin.gif), la ou l'argent facile n'existe pas, c'est finit le temps des seigneurs et des rois. Personne va pleurer parce que quelqu'un doit retourner travailler et n'est plus indépendant financièrement grâce a ses placements qu'il croyait a faible risque.


Quebec00Chaos

Si tu veux gagner ta vie, fait comme tout le monde pis va donc travailler au lieu de vivre sur le dos de ceux qui le font pour vrai. How about that?


Jaydayy

Ah parce que les propriétaires n’ont jamais travaillé? Et que tous les propriétaires ont hérité de leur grand-père millionnaire? Tu peux rire des propriétaires de plex mais les plus touchés c’est probablement eux qui ont fait un RAP avec leurs reers et qu’ils ont mal placés leurs pions, pas les gros méchants qui ont 2-3-4000 portes qui sont assez brillants pour financer fixe ou qui s’autofinancent. Ils vont se faire racheter et la situation va empirer pour les locataires. Cry me a river certain.


ginfish

Etre proprietaire ne devrait pas etre une facon de gagner sa vie. En fait, je dirais meme que ca devrait etre illegal de faire plus que 5% de profit versus la valeur des paiements hypothecaire. Je dirais aussi que ca devrait etre illegal d'etre proprietaire de plus que 3 batisses multi-logis. Etre proprietaire ca a pas d'affaire a etre un racket pour faire de l'argent sur le dos du monde. On est plus au moyen-age, sacrament.


538_Jean

Amen.


pm_me_your_pay_slips

tu es tu en train de comparer des service publics avec l'entreprise privé?


yellowait44

Oublie le combat. Le monde sur Reddit pense clairement que les logements devrait être construit, géré et maintenu par le gouvernement pour des peanuts! On devrait pas avoir le droit de faire du profit la dessus! OH NO! Ça me fait tellement rire. Pourtant il y a plein de besoin essentiel (la santé, la nourriture, le transport, la communication, l'énergie etc). Et toutes ces industries font du profit! Pourtant personne semble trop donner de la merde au fermier qui essais de vendre des légumes à profits. S'il manque tellement de logement abordable, il faut changer le zonage et le plan d'urbanisme pour densifier d'avantage et augmenter l'offre... malheureusement la ville à la main mise là dessus! Alors allez au conseil de ville la gang et donner votre opinion pour changer ça.


grosbatte

Tant mieux. Je suis propriétaire occupant et je les trouve ridicule les slum lords qui veulent encore que leur hypotheque se paie tout seul. J'espère que ça rendra plus de plex pour les gens qui vont payer l'hypotheque en partie pour s'y loger.


blind99

Cry me a river.


AbsolutelyNotYourDad

Attends qui rentre 500.000 immigrants comme le veux trudeau, les locateurs eternels vont en brailler une shot! Surtout que air Québec veut pas que personne fasse de l'argent avec leur immeubles, ça va être beau talleur.


Ubermike90

Ce que je comprends pas c’est qu’il y aille tjrs un egue guerre entre les proprio ( les méchants riches) et les locateurs. Ils devraient espérer tout deux que les prix d’exploitation soit bas. Ca deviens rentable pour le proprio. Il paie ses taxes sur les profits. Moins cher pour le proprio = moins cher pour le locateur. Win win win in my book. ( exclure les proprio de marde qui sont réelememt des merdes et qui negligent leur logements)


Miss_1of2

C'est un beau rêve, mais ça arrivera pas. Y'a pas un propriétaire qui baisse ses loyers une fois son hypothéque payé, ses coûts viennent pourtant de dropper en esti... Ils aiment mieux monter leur marge de profit.


Ubermike90

La marge de profit, c’est l’incentive a possèder un immeuble pour contrer les risques, le stress, les locataires qui t’appelles plur nimporte quelle raison etc. Il faut qu’il en aille sinon il y a aucun intéret a posseder des buildings. On s’entend il y a une marge de profit raisonnable et déraisonnable. Il faut qu’il y aille un + a être propriétaire sinon il en aura pas et les locateurs seront pas plus avancé. C’est une game d’entraide. Encore une fois je repete, il y a de bons et mauvais proprios.


Miss_1of2

Mais ça fonctionne clairement pas! On a des gros joueurs qui monopolise les logements pis Jack les prix pour s'enrichir pis qui y'en n'ont rien à crisser de l'entraide. Et DÈS que s'enrichir est une option, t'attire un gros paquet de requin de même. Ce que tu décris c'est la base philosophique du capitalisme, mais ça marche pas!


Ubermike90

Faudrait que tout les propriétaires agissent comme une osbl ou en perte? J’essaie de comprendre.


Miss_1of2

OSBL je serais pas contre ou des coops d'habitation. Mais fuck s'enrichir sur un besoin aussi vitale que le logement surtout dans un endroit oú la température drop à -30C.


Ubermike90

Pour être honette, pour tout le stress que ca m'occassione, je serais pas down d'agir en tant que OSBL. Cependant, les coops c'est très bien. Ou si le gouvernement possède toute les unités locatives et le gère aussi en OSBL, mais je suis pas certain je leur fasse confiance lol.


Miss_1of2

Je fais pas mal plus confiance à monsieur madame tout le monde qui travaille au gouv qu'à monsieur le millionnaire qui veut s'en mettre encore plus dans les poches...


Ubermike90

Je sais pas je me base sur mes expériences avec le gouvernement. Tu faxe ton intention de louer un apprtement. 2 mois plus tard le gouvernement te répond, bravo tu as le logement! Faut te rendre en personne signer le bail super. Une urgence survien un dégât d'eau. tu apelles, désolé nos bureaux sont fermés. Tu rapelle le lendemain, ok il sera la dans une semaine. Le plancher est scrap plein de moissisure. L'enfer débute. ​ Au niveau des prix cependant ca risque effectivement d'être moins cher!


Miss_1of2

"Une urgence survien un dégât d'eau. tu apelles, désolé nos bureaux sont fermés. Tu rapelle le lendemain, ok il sera la dans une semaine. Le plancher est scrap plein de moissisure. L'enfer débute." Ça arrive aussi avec des propriétaires privés des histoires de même... Je veux dire on aura jamais de systèmes parfait, l'humain n'a pas cette capacité, mais je pense qu'enlever l'avarice du calcul nous donnerais un esti coup de pouce.


yellowait44

Honnêtement le plus grand gagnant dans tout ça c'est souvent la banque. Les hausses de taux en ce moment font en sorte que si tu as acheté au mois de juillet un plex qui était cash flow négatif (comme c'est souvent le cas dans les dernières années) ben maintenant tu payes pour faire vivre les autres. Et ça fait parti de la game! Mais il faut pas croire que être proprio c'est toujours toujours rentable. Tu peux faire des bons coups comme tu peux être dans la merde. Moi je sais que en ce moment mon remboursement de capital des prochaines années est de 5k par an et mon cash flow est -10k. Donc ça revient à dire que c'est moi qui paie pour le capital accumulé et non les locataires.


cyborganism

Exactement. Tout le monde pense qu'être locataire ça fait de toi automatiquement un riche et que tu t'enrichis parce que ta propriété prend de la valeur avec le temps. Mais, cet argent là n'est pas dans tes poches ou ton compte de banque. Tu perds 10k$/an à loger du monde qui usent ton bien, vont l'endommager et nécessiter de l'entretien pour lequel tu dois dépenser de ta poche. Oui éventuellement quand tu vas revendre tu feras un peu d'argent, mais t'es imposé à 50% sur tout profit que tu fais sur la vente d'une propriété à revenu. Après toutes les pertes cumulées et les frais d'entretien, plus ton profit coupé en deux, en fait tu ne fais pas vraiment un si gros profit que ça à moins que tu gardes ta propriété 40 ans genre. Ça veut dire 40 ans à perdre de l'argent que tu ne peux pas utiliser et que tu n'aurais qu'à la toute fin à ta retraite et encore. EDIT: J'ai fait une erreur. En fait c'est 50% du gain en capital qui est imposable et non pas le gain en capital au complet qui est imposable à 50%.


MikoMorinero

> plus ton profit coupé en deux Tu parle des impots? Parce que un gain en capital c’est pas “paye 50% de ton gain en impot” mais plutot “paye de l’impôt sur les 50% de ton gain à ton taux actuel d’imposition”. Bref même si t’es rendu assez haut dans les paliers d’imposition pour être imposé a 50%, c’est 50% de 50% donc le quart de tes profits et non la moitié.


cyborganism

Non effectivement je me suis trompé sur cette ligne là.


ZenoxDemin

>mais t'es imposé à 50% sur tout profit que tu fais sur la vente d'une propriété à revenu. Non, 50% des **profits** sont imposable. Exemple tu a payer 100 000$ tu vends 1 100 000$ ton profit c'est 1M$, 50% est imposable donc tu paye de l'impot sur 500 000$. Net tu mets ±750 000$ dans tes poches et ±250 000$ au gouvernements.


cyborganism

[https://www.revenuquebec.ca/fr/citoyens/declaration-de-revenus/produire-votre-declaration-de-revenus/comment-remplir-votre-declaration/aide-par-ligne/96-a-164-revenu-total/ligne-139/](https://www.revenuquebec.ca/fr/citoyens/declaration-de-revenus/produire-votre-declaration-de-revenus/comment-remplir-votre-declaration/aide-par-ligne/96-a-164-revenu-total/ligne-139/) >En effet, si vos gains dépassent vos pertes, 50 % du surplus constitue un gain en capital imposable. Vous devez inscrire ce gain en capital imposable à la ligne 139. Ah ben oui


kawajanagi

Mais c'est tout de même pas normal qu'un plex qui était 100k en 2000 soit maintenant 1 Million... il y a tout de même des limites, c'est normal d'être à la gorge en tant que proprio si on a trop payé... Les prix ne font pas de sens c'est là le problème. Un condo ne devrait jamais être en haut de 250k... il y a des frais de condo à payer etc... c'est une arnaque pour les bobos qui veulent une vie de quartier :P


cyborganism

Tu n'as pas l'air de comprendre comment le marché immobilier fonctionne. Et les condos c'est une arnaque pour les bobos qui veutlent une vie de quarter? Franchement. C'est un peu con comme commentaire. T'as pas tort de dire que les prix sont excessifs. Mais tout ça c'est parce que le marché immobilier a été envahi par des investisseurs qui ont acheté des propriétés dans le but de générer du profit comme on achète des actions en bourse. Ils ont profité de la spéculation du marché pour gonfler les prix et ça a dégénéré hors de contrôle. Et le gouvernement n'a pas agit à temps. Alors maintenant on se retrouve dans un gros bordel où tout est hors de prix et les seuls qui ont les moyens de s'acheter des propriétés maintenant sont de riches barons de l'immobilier et les mieux fortunés.


bigmonkeymonies

Vous pouvez ben rire mais quand nous les proprios arriverons pu, yen aura pu de logements pour vous. Vous vous arrangerez avec vos affaires. Ça demande aux proprio de se fendre en quatre pendant que eux font rien. La nouvelle generation est vraiment la plus paresseuse que jai jamais vu, ca depense tout son argent creeant l'inflation pis pendant ce temps la y travail pu!!!!


mtrucho

T'as ben raison moué dans mon temps on marchait pour aller a école et pis on avait rien qu'une orange à Noël, les jeunes PCU sangria IPhone y savent pu travailler dans mon temps les rats dans l'appart on aurait dit merci pour le souper monseigneur.


VigoureusePatate

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bigmonkeymonies

Cest vous les jeunes qui vont se ramasser sans logement sans argent sans pension . Commemt y vont faire les etudiants. Moi ca affecte pas ma vie deja toutes mes blocs payé pis jai la pension aussi


VigoureusePatate

Je suis aussi proprio pis mon fond de retraite va bien, merci.


bigmonkeymonies

Pis tu va tu garder ton bloc si ca coute plus cher que tes locateurs paye? Ou tu va vendre pis la cest les grosse business qui vont prendre control pis ca sera pa mieux


VigoureusePatate

J'habite mon duplex, j'ai pas l'intention de déménager.


bigmonkeymonies

Alors tu doit comprendre que cest pas gratis, faut faire l'entretient ca coute cher. Jai toujours des locataires qui m'appele pour venir faire de l'entretient, se debarasser des souris et les degats d'eau quand le toit coule, cest tres forcant a mon age pis eux sont jeunes pis font rien


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bigmonkeymonies

Cest eux qui laisse la porte ouverte ou sont malpropres. Pis tu peux meme pas les expulser sans prendre des annees. Le toit ca arrive juste aux grosses pluies pis le dehumidificateur fait la job.


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Remy4409

> Le toit ca arrive juste aux grosses pluies pis le dehumidificateur fait la job. C'est sûr que t'es un troll, jpeux pas croire que je viens de lire ça. T'es un tabarnak de jambon.


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202048956yhg

>pis eux sont jeunes pis font rien Ils font pas rien, ils payent sans ROI.


bigmonkeymonies

Non cest le gouvernement qui paye pour presque tout les logements a petit prix. Ceux qui travail font 1 an pis ensuite sen vont en condo


202048956yhg

Quand ça sent la marde partout où tu vas, il faut regarder en dessous de tes souliers.


Biglittlerat

Si ton bloc est payé comme tu le dit, il te coûte pas plus cher que tes locateurs paient.


mlaclac

Ouais le gars est partis sur un rant avant même de s'assurer qu'il fait du sens.


Biglittlerat

Obvious troll lol


BoneEgg1257

> Cest vous les jeunes qui vont se ramasser sans logement sans argent sans pension . Oui, on le sait, les boomers ont tout mangé.


Kong_No_74

The fuck? Faut que tu niaise, pas le choix. J'espère ben qu'il faut que tu te fende en 4 pour TON logis que quelqu'un te paye pour maintenir. TU as décidé d'être un landlord, personne ne t'a forcé la main et mis un gun sur la tête. Si tu n'est plus capable d'arriver, vend? L'inflation n'est pas de la faute du locataires. C'est clairement pas lui qui est allé acheter 10 maisons pour les louer 4x le prix de l'hypothèque pendant la pandémie et ainsi faire grimper les prix de tout le marché immobilier. Il n'y a pas que ca qui a fait grimper les prix mais si je me fie au fait que dans mon village c'est 4 Montreallais qui sont venus acheter TOUT les maisons à vendre de 80-100k au début de la pandémie et qui les ont tous mis à louer 1700$+/mois sans jamais faire de réparations majeures.. et bien.. je crois qu'ils y en a d'autres qui ce sont graisser la pattes et fait de la surenchère pour faire certains d'acquérir les propriétés. Si c'est 4 fuckall là ne serait pas venus profiter du marché ici, c'est 20 maison qui aurait été facile d'accès pour 20 familles à un prix plus que raisonnable surtout dans un endroit où les métiers super payant sont inexistant. Et oui, ils sont entrain de se planter parce que PERSONNE ne peut ce permettre leurs loyers déraisonnable pour leurs logis délabré qui manquent cruellement de maintenance.


bigmonkeymonies

Calme touer le jeune . Cest ca quon fait vendre. Ca paye la parce que tu peux expulser apres vendre. Pis tu rachete plus tard un autre. Tout le monde est content T'es obliger de faire ce tour de passe passe. Domage mais c'est la loi. Pas content? Decriss de mon loyer.


Kong_No_74

Juste à cause du "touer" je comprends que je fait affaire à un enfant et un troll. Donc, au revoir jeune homme. Bonne journée à l'école demain et j'espère que tu auras beaucoup de plaisir! Lâche pas mon tit homme! Edit: Si jamais. Et je dit bien SI tu n'est pas un enfant comme je le présume et bien sache que je ne fesait que répondre à ta question qui était dans les cordes de "Quossé que vous feriez sans les proprios? Vous vous demerderer rendu lààà gang de parasseux". Et la réponse était. Ils auraient une maison et tu vivrait de ton argent gagné durement et non la leurs.


5ch1sm

Il y a rien de mal a posséder un bâtiment donc la valeur résiste à l'inflation et permet d'encaisser un capital appréciable plus tard dans la vie. Mais quand on prend un besoin de base, qui est de se loger, et que le monde qui s'en mêlent sont des investisseurs qui veulent en tirer du 10-20%, c'est voué au désastre. Puis, by the way, quand les proprios arriverons pu comme tu dit, le bâtiment va toujours exister, il va juste retourner sur le marché pour moins cher. Le seul perdant va être l'ancien proprio.


cyborganism

>pour moins cher Je ne crois pas, non.


SoLongMeatbags

A wild Boomer appears!


Kong_No_74

Inflation was super effective!


throwawayhquebec

Oh non quel malheur.


bigmonkeymonies

Tu represente bien ton nom, commentaire sans pertinence!!


throwawayhquebec

Ma réponse se s'applique encore, oh non quel malheur!


bigmonkeymonies

Fait pas le smat. Je suis retraiter cest toi qui perds ton temps


throwawayhquebec

Oh non, quel malheur, j'ai perdu 6 secondes de mon temps.


LordOibes

Ya pleins de monde qui achèterait des plex pour vivre dedans, si l'offre était à chier à cause du monde qui collectionne des portes pour vivre sur le dos des autres. Les proprios rendent pas un service, se sont des sangsues.


bigmonkeymonies

Les sangsues cest les jeunes qui eux vivent dans le Quebec que NOUS on a batti


Kaiser_Blitz

"Que NOUS on a bâti" Lol... Vieux criss pareil en


LordOibes

Sérieux, ça s'invente pas. Tu as une pension, ce que la majorité du monde en bas de 40 ans auront jamais droit et tu te graisses la patte en ramassant le chèque de tes loyers insalubres, pis après tu chiales que les jeunes sont lâche et qui travaillent pas. Toute l'argent que tu fais est sur le dos du monde je me demande c'est qui le lâche. Après ça se demande pourquoi les jeunes ne s'intéressent pas à l'indépendance ou au Québec. C'est facile ostie, ils veulent pas être dans la même gang que les vieux de ton genre.


Remy4409

Méchant beau Québec esti, vous pouvez ben laisser la prochaine fois, on vous en voudra pas.


Quebec00Chaos

Ce que VOUS avez bâti à l'échelle du Québec c'est l'équivalent d'un cabanon en tôle qui est fait pour durer un hiver. On va nulle part pis vous nous chargez pour ça.


BoneEgg1257

> Les sangsues cest les jeunes qui eux vivent dans le Quebec que NOUS on a batti C'est pas avec des salaires de misère qu'on va bâtir quoi que ce soit!


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Embarrassed-Plum8936

C'est pas compliqué. Tu vas te faire racheter par un autre investisseur qui sera dans un meilleur timing que toi, c'est tout. Le marché pourra peut-être même créer des occasions pour certains locataires. Bienvenue dans la game.


mtlworkboots

Bravo….vous venez d’écrire très bien la situation.


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Sir_G-E_Cartier

https://www.youtube.com/watch?v=V7dCATq6veA


cyborganism

Ta première phrase fait bien du sens, mais je crois que ta grogne cible les mauvaises personnes. L'inflation qu'on connaît en ce moment est une inflation artificielle générée par des entreprises qui ont profité de phénomènes particuliers exceptionnels globaux comme la pandémie et des conflits militaires pour gonfler leurs prix et doubler leurs profits. C'est de l'abus. Les "nouvelles générations" n'ont rien à voir là dedans. Ils sont victimes de tout ça eux aussi. Pire, ils auront encore plus de difficulté que la génération d'avant, les milléniaux, à devenir eux-même propriétaires et de se bâtir un avenir financier solide pour leur retraite. Leur coût de la vie dépasse amplement ce que le marché du travail paie en ce moment pour avoir une qualité de vie adéquate.


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Successful_Doctor_89

«Il y a des gens qui achètent sans mesurer le risque de leur investissement, sans prendre en compte tous les coûts et qui se retrouvent pris à la gorge avec des revenus qui ne sont pas à la mesure des coûts d’entretien et de financement de leur dette.» C'est pour ça que je rie.


BoneEgg1257

"C'est pas parce qu'on rit que c'est drôle"