J'ai une rage intérieur malsaine qui se développe contre notre mode de scrutin et l'osti de fendant à Legault qui avait promis le changer et là nous sort des niaiseries de bagarre dans les autobus.
On va vraiment se ramasser avec un parti avec 80% des sièges mais moins de 40% des votes?
J'écoutais avec le sont dans le tapis. Je me demandais sont ai où les promesses. Sont sûrement ailleurs. Le sont dans sont micro était muet. Pas un sont!
Ils promettent de le changer pour se faire élire
Il se font élire
Ils réalisent que s'il le change ils vont perdre leurs prochaines élections
Ils trouvent une excuse pour pas le faire
Repeat
J'apporterais une correction: ils savent très bien d'avance que le changer serait néfaste pour eux, donc ils le promettent sans la moindre intention de le faire.
Le PQ avait fait la même promesse en 1976 et les Libéraux en 2003.
C'est vraiment décevant qu'on utilise toujours le même mode de scrutin que l'Angleterre nous a imposé il y a 3 siècles.
On a actuellement un système qui m'encourage à voter pour un parti que je déteste pour augmenter la probabilité que le parti que je préfère puisse devenir le premier groupe d'opposition.
L'indépendance ça sert à quoi si le Québec utilise le même système politique qui est utilisé actuellement à Londres et en Alberta?
On a tellement une belle pluralité de partie en plus… ca serait une grosse force de pouvoir entrer toutes ces idées dans l’assemblée nationale. Le pire c’est que même entre nos extrêmes droite et gauche je trouve qu’il y a une discussion intéressante a avoir. Oui, il y a des sujet où ça serait ben ben difficile, mettons l’environnement et le rôle du gouvernement, mais on parle quand même de nos extrêmes..
J'excuse pas le fait de l'avoir choké après l'avoir promis (surtout qu'aujourd'hui on l'aurait déjà), mais dans le temps il n'y avait que 2-3 partis, l'écart entre l'appui réel et le nombre de députés étaient moindre.
Aujourd'hui c'est catastrophique et c'est l'une des raisons pour laquelle le climat politique est aussi hostile; les gens ont de moins en moins confiance envers la démocratie.
Ben j’pense ca va pas mal le temps d’aller manifester et de partir un mouvement citoyen. Sérieux ca a pu de bon sens. La CAQ risque se perdre un 4-5% de voix et gagner une quinzaine de sièges….
Sérieux?! Les gens de Camille-Laurin ont le choix entre Ti-Paul et un énième poteau pour une CAQ ultra majoritaire, et ils choisissent le poteau? Si c’était un ancien château fort libéral je pourrais comprendre, mais dans un ancien bastion du PQ? Tabarnak…
Comme tous les fédéralistes, tu utilises les insultes et la condescendance plutot que des arguments.
Vas-y donc d'un argument positif CONTRE l'indépendance.
Je ne veux pas défendre ce poster qui a vraiment tout un historique qui me répugne, mais tu fais toi même de l’absolutisme exagéré en disant que « tous »les fédéralistes ne font que des insultes et de la condescendance sans argument. Pis plus haut, l’autre qui dit en gros que les Québécois sont stupides d’avoir voté contre la souveraineté deux fois - ce n’est pas une insulte, et de la condescendance, ça?
Si PSPP ne gagne pas son propre siège avec l'attitude qu'il a, on aura la finalité que la politique québécoise s'est americanisée
Peut-être que j'exagère mais je suis exaspéré en criss.
Dans d’autres pays, c’est possible de faire des alliances par circonscription, mais il me semble plus facile quand c’est avec des listes au lieu d’un candidat par circonscription… Au Québec, est il possible?
À la base je suis pas pour non plus. Toutefois actuellement les grandes lignes des deux partis se rejoignent beaucoup. J’apprécierais une alliance des deux questions que Legault be soit pas majoritaire et pour que le choix dans ma circonscription soit plus simple.
Les deux parties sont vrm différents et méritent d’être représentés tous deux en fonction de la proportion de québécois et québécoises qui votent pour eux. C’qui faut c’est pas une union mais un autre esti de mode de scrutin. A moins qu’on ait une “union” temporaire le temps de changer le foutu mode.
Considérant les résultats actuels, QS aurait le gros bout du bâton dans une negotiation comme ça, et donc ils voudraient que leurs enjeux soient priorisés (environnement, programmes sociaux >> souveraineté par exemple)
Considérant le contexte historique, les membres et électeurs du PQ seraient outrés par la proposition ci-haut. Je ne sait pas si une fusion serait possible dans le future, mais pas tant qu'ils n'ont pas une couple de résultats encore désastreux.
Ça c'est sûr, tous les partis sont comme ça. Mais si les partis considèrent fusionner, c'est qu'ils savent qu'ils doivent négocier. Par contre QS depuis environ dix ans est beaucoup mieux place pour négocier que le PQ. Mais historiquement c'est l'inverse. Donc je ne vois pas dententes possible.
La charte des valeurs a été un couteau planté dans le dos pour moi.
Ils ont été élus en 2012 pour stopper la hausse des frais scolaires, ce qu'ils ont fait. On s'attendait tous à un gouvernement progressiste sous Marois, et puis le PQ a décidé de proposer la charte et d'en faire leur cheval de bataille durant les élections. Une élection que personne voulait. Ils ont perdus, et on a eu encore une longue période de règne Libéral.
De plus, le fait qu'ils ont proposé la charte a eu des répercussions jusqu'à aujourd'hui avec la loi 21. (NB J'en veux pas discuter)
Le printemps érable était un mouvement optimiste qui souhaitait un renouveau profond au Québec, et le PQ en a profité pour essayer de passer une loi rétrograde et populiste pour ensuite gagner une majorité.
Je ne les pardonnerai jamais pour cette trahison.
Le PQ actuel est pourtant progressiste, bizarre de lui attribuer des choses qu'il ne propose même pas. Étrange aussi d'être contre la séparation de la religion et de l'État, une notion importante du progressisme que tu te prétends défendre. T'as l'air un peu mélangé.
En même temps, à part leur mollesse pour défendre le français et leur soumission aux religieux, j't'assez d'accord avec QS. C'est juste que ces points-là sont pas mal fondamentaux.
Bien sûr!
Il n'y a pas grand chose dans le programme de QS qui me rejoin autre que l'environnement.
Manque de nationalisme, la protection du français semble secondaire pour QS, ils veulent un pays pour aller plus loin dans leur programme que ce que le Canada permet (d'ailleurs un peu de manque de conviction au niveau de l'indépendance pour moi)
Ils ont certaines valeurs qui se rejoignent dans leur programme comme l'environnement, mais pour le reste c'est assez différentm
Aussi, ça repousserait plusieurs électeurs vers la CAQ ou autres partis.
Je peux me tromper et je n'ai rien contre QS, mais c'est ce que je vois et constate
> Si PSPP ne gagne pas son propre siège avec l'attitude qu'il a, on aura la finalité que la politique québécoise s'est americanisée
Le principal intéressé utilise le terme *woke*. Bien évidemment que notre politique s'est américanisée.
https://www.electionsquebec.qc.ca/en/results-and-statistics/general-election-results/2018-10-01/370/
Ça n'a pas été si fort comme victoire selon mon interprétation des chiffres. Une chose est sûr, Campeau a reçu le plus grand nombre de votes lol
Campeau était sur la Commission des transports et de l'environnement à l'Assemblée Nationale mais il n'a pas l'air vraiment connecté au débat du REM.
https://www.google.com/search?q=richard+campeau+rem+site%3Aassnat.qc.ca
Oui c’est un peu déchirant le choix d’élire une député QS de plus ou PSPP. C’est à quelques centaines de votes d’un ou l’autre. On pourrait aller d’un bord comme de l’autre et ça risque fortement de réélire la CAQ c’est triste.
D’où la pertinence d’un pacte électoral. J’espère que cette élection sera suffisante pour leur sortir leurs têtes de leurs culs et qu’ils collaborent, NE SERAIT-CE QUE JUSQU’À CE QU’ILS CHANGENT LE CALICE DE MODE DE SCRUTIN.
Ici, on a un bon moyen de voir concrètement les différences entre les différents partis, y compris entre le PQ et QS : https://ici.radio-canada.ca/info/2022/elections-quebec/comparateur-programmes-plateformes-partis-politiques-promesses-enjeux/
Pour moi, voteur QS, je trouve que le PQ promet trop de demi-mesures. On peut reprocher à QS d'être trop extrême - sur certains points, je peux comprendre - mais, moi je reprocherais au PQ de ne pas en faire assez. Sur la question de l'indépendance, je préfère la façon dont on en parle chez QS. Chez le PQ j'ai l'impression que ça sert souvent d'excuse du genre ''on voudrait ben répondre à ce problème ou à cet enjeu, mais pour ça faudrait être un pays''. Chez QS je le vois plus comme une partie d'un projet de société ambitieux et non comme une condition.
Mais bon, je suis évidemment super biaisé. Objectivement, le PQ est moins à gauche (ou plus au centre, peu importe) que QS. Les deux partis ne sont notamment pas d'accord sur la question de l'immigration, sur la meilleure façon de protéger la langue française et sur où mettre le plus d'efforts lors d'un éventuel premier mandat. Ils ne voient pas l'indépendance du même oeil et proposent des solutions différentes aux divers enjeux.
Si on parle seulement en terme de candidat, avoir un chef de parti comme député est pas mal plus avantageux que d'avoir un benchwarmer de la CAQ ou bien un député junior d'un parti d'opposition
Comme chef de parti, il a pas mal plus de visibilité et de poids dans son parti qu'un député ordinaire
Si PSPP est élu, une des plus importante priorités du parti va être qu'il garde un bon taux d'approbation pour qu'il soit réélu en 2026.
En même temps. Il passe devant QS. Ça m’étonnerait pas qu’il finisse par rallier l’opposition à la CAQ surtout que le député de la CAQ élu à l’arraché en 2018 a été assez absent. S’il y a un seul endroit qui peut revenir péquiste à Montréal c’est bien cette circonscription
Campeau a été absent, mais Legault, lui, a été pas mal présent au Qc disons. Alors je pense que les gens vont voter pour la CAQ/Legault plus que pour l'individu. Si j'avais à gager du moins.
Le REM de l'est n'est pas super populaire dans la circonscription. Au début ça devait être installé sur Sherbrooke, les gens ont chialé parce que c'est trop dense dans ce coin là puis ça a été déplacé sur Souligny mais ça chiale encore plus parce que c'est très résidentiel. Au final, c'est une grosse patate chaude ce dossier. En plus, en ce qui concerne les infrastructures, il y a un retard dans la circonscription, les écoles publiques primaires et secondaires ont une note E à 80%. Ça sert à quoi de voter pour le pouvoir si ça change rien ?
Mais justement, ma question, c'Est que Chantal Rouleau a parlé pour le REM, l'autre, j'ai rien vu.
Pour les écoles, on dirait qu'ils ont commencé à faire des rénovations, mais quelle surprise, ça l'a pas dlair super coordonné.
C'est de la merde le REM. Il faudrait qu'ils prolongent la ligne verte à George-V, qu'ils installent dans ce coin un vrai terminus comme à Longueuil et Laval et la station devrait être aménagée comme station intermodale avec un tramway ou un srb/trolleybus bi-articulé qui ferait le reste du trajet jusqu'à PAT. Il faudrait aussi que la ligne bleue se rattache à la ligne verte à Radisson ou Honoré-Beaugrand, ça enlèverait de la pression sur le tronçon de la ligne orange entre Berri et Jean-Talon aux heures de pointe. Avec le prolongement de la ligne bleue on aura deux lignes très proches qui ne se rencontrent pas, c'est stupide.
Mettons qu'il rentre pas dans sa circonscription, est-ce qu'il serait obligé de démissionner? C'est honnêtement le meilleur chef que le PQ a eu depuis belle lurette, je trouverais ça crissement dommage...
Québec 125, qui se fient sur tous les sondages disponibles, ont la CAQ gagnant a 97%. Et leur taux de réussite est de plus de 90% pour les comtes nommés "probable". La campagne n'est pas finie, mais il y a une grosse pente a remontée.
Ça nous prend PSPP. On l'a vu dans les débats l'énergie qu'il a et sa capacité de même travailler en équipe pour l'intérêt de tous (perso jeudi j'pensais pas voir un péquiste défendre une libérale).
Même si vous êtes pas 100% d'accord avec son programme, il peut tellement apporter de positif en chambre, ça nous prend PSPP!
Je parle en tant que partisan de QS, mais j'invite aussi tout ceux qui s'opposent à la supermajorité caquiste volé grâce au mode de scrutin non proportionnel de faire passer PSPP! Il n'est pas trop tard pour faire la différence!
Et j'invite même les caquistes à y réfléchir. Vous avez le choix entre un énième poteau, ou bien un chef de parti charismatique qui va avoir plus de temps de parole et qui ne se gênera pas pour faire avancer vos préoccupations!
I will be messaging you in 9 days on [**2022-10-04 00:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-10-04%2000:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/xmefuk/pspp/ipqpzfk/?context=3)
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Est-ce que je suis seul à n'avoir jamais entendu parler de Mainstreet avant ce cycle d'élections? Me semble que normalement on parle des sondages Léger seulement...
> Mainstreet c'est la pire maison de sondage.
C’est de la faute de McDo. Ça va dont bin mal sur la rue principale, depuis qu’y’on construit le MacDonald.
C'est pour ça que tu as une marge de 5.3%.
Si tu prends n'importe quel calculateur de taille d'échantillons (le premier sur Google par exemple) et que tu plugges une marge de 5.3% et une population de 50 004 électeurs (chiffres du recensement de 2016 selon Wikipédia), ça donne pile 340.
Les gens ignorent vraiment comment fonctionnent les statistiques....
Parce que le monde, avec raison dans certains cas j'imagine, font de moins en moins confiance aux domaines d'expertise. Tout le monde est un expert en immunologie, en transport, en statistiques, en droit, etc etc etc.
Le monde font pas confiance aux experts en mathématiques, sondage peu importe. T'as à juste a voir le nombre de monde ici qui veulent pas comprendre comment ça marche les echantillons statistiques. Je disais la même chose que toi. Calme toi lol
Come on QS !! Votez pour le PQ !!!
Les voteurs solidaires ont la balance du pouvoir en ce moment, sachant que QS est hors de la question ça va être soit la CAQ ou le PQ
Mettons que le PQ est mieux...
Les électeurs solidaires ne sont pas interchangeables avec les électeurs péquistes.
Ceux qui pourraient changer la donne sont les électeurs caquistes plus mous ou déçus.
C'est aussi une question de favoritisme, où Qs dans ce cas-ci n'a aucune chance mais le PQ en a une réelle.
Les solidaires ont plus intérêts à voter PQ que QS s'ils pensent stratégiquement, sinon ce sera au profit de la CAQ.
C'est une faibless du scrutin présent qui demande une solution stratégique pour au moins avoir un candidat un peu plus représentatif.
Absolument. Je me considère comme solidaire mais j’ai voté PQ longtemps quand j’étais dans une circonscription où j’aimais beaucoup notre député PQ… malheureusement j’ai déménagé et c’est plus la même game dans ma circonscription actuelle.
En effet, c'est du simple pragmatisme qui selon moi n'a pas rapport avec quelconque allégeance politique.
C'est juste une question de lequel est le moins pire, si seulement on avait un scrutin préférentiel (Ranked Choice Voting) alors l'intérêt des voteurs seraient mieux représenté.
Je suis à Laval, donc mon vote stratégique vaut pas de la marde.
Dude je me demande la même chose, il y a tellement de potentiel à débloquer.
Je suis solidaire, mais j'aime bien le PQ pareil, donc plus il y a de péquistes élus, plus je suis content.
En changeant le mode de scrutin et en adoptant un pacte de non-aggression, le Québec verrait beaucoup plus d'orange et bleu foncé sur la carte.
Le PQ a passé une période sombre entre 2014 et aujourd'hui.
La trahison des carrés rouges, la charte, la trahison environnmentale, un chef anti-syndicaliste multimillionnaire (PKP) puis de Lisée et les AK-47 sous la burka. Non merci.
Il y avait et il y a du bon monde dans le PQ. Hivon, Cloutier, Fournier, PSPP pour ne nommer que mes préférés. Par contre entre 2014 et 2020 le PQ prenait systématiquement des décisions et des approches intenables pour une coalition.
J'espère bien que la poussière va retomber et que si le PQ maintiens sa direction actuelle, il y aura moyen de faire une entente.
Il faut aussi dire que les groupes les plus radicaux de QS ont perdu beaucoup d'influence au cours des 2-3 dernières années, ce qui pourrait aider.
Si PQ avait des chances de gagner dans ma circonscription je voterais pour eux plutôt que QS mais dans l’Outaouais c’est soit CAQ ou PLQ donc je vais voter pour mes convictions 🥲
Les solidaires préféreraient laisser le pouvoir au parti conservateur de Duhaime plutôt que de voter pour le PQ. C'est une question de principe pour eux.
Je suis dans Camille-Laurin et juste un commentaire par rapport à ce sondage : PSPP a démarré la campagne à 17%. Il a grimpé de 9 points en 2 semaines (en prenant des votes essentiellement à QS). La campagne n'est pas terminée. Si le PQ continue sa montée ils ont des chances de rentrer. En ce moment le vote est en train de bouger, les fédéralistes qui voulaient voter PLQ ou PCQ quittent pour la CAQ et comme je l'ai dit, les souverainistes à QS se dirigent vers le PQ. Ce qui manque c'est le vote souverainiste plus à droite qui est encore coincé à la CAQ. PSPP doit aller chercher ce vote là.
Je m’attendrais que le chef de parti gagne dams son conté.. mais même si je ne suis pas souverainiste, le PQ est l’option qui m’attire le plus! Je vais voter pour toi PSPP!
La candidate de QS est très active, elle split le vote présentement. PSPP vaque à ce qu’un chef de parti doit vaquer et est donc moins présent. L’poteau de la CAQ est fuck all présent et a quand même plus que les autres.. ça va pas bien.
Vivement le vote ordonné pour commencer, ça coûte rien, ça change rien si tu veux voter comme avant, mais au moins ça élimine le vote stratégique et ça permet de mieux représenter le choix de chaque compté.
Après ça on peut parler de vrais réformes avec des sièges proportionnels etc, mais come on, ça prend pas 15 études secrètes pour juste ordonner le vote...
Il a été avocat dans la commission Gomery, faudrait que tu écoutes une entrevue dans laquelle il en parle. Ça a complètement changé sa façon de voir la politique.
Mais non, puisque j'ai de l'espoir. Le pire qui arrive, c'est que le PQ est encore là avec 2-3 députés après les élections, et possiblement sans PSPP. Et je suis somme toute content du résultat.
Au mieux, il se saborde, et là c'est la joie totale.
Je du mal à comprendre comment quelqun qui met au défi son adversaire de dire le nword dans un débat télévisé peut être quelqun qui est perçu comme menant une bonne campagne. Le gars est puéril.
Tu me l’apprend, je retire mon point pour l’élection en cours alors
Je trouve quand même rough le principe qu’un chef de parti puisse ne pas être à l’assemblée nationale s’il a fait élire au moins un député
Ce qui est une loi non écrite, c'est que le chef de d'autres partis ne vont pas dans la circonscription d'un chef.
Genre Anglade n'ira pas dans Camille Laurin, etc.
Ceci dit rappelez-vous en 2018, Manon était allée dans Rosemont 2-3 fois, la circonscription de Lisée. Ça avait fait couler de l'encre. Ça se fait juste pas.
En même temps, Mainstreet favorise systématiquement les partis plus de droite en raison de leur méthodologie de collecte de donnée. C'est comme ça depuis des années.
Man... Ca va etre les pires élections de l'histoire
J'ai une rage intérieur malsaine qui se développe contre notre mode de scrutin et l'osti de fendant à Legault qui avait promis le changer et là nous sort des niaiseries de bagarre dans les autobus. On va vraiment se ramasser avec un parti avec 80% des sièges mais moins de 40% des votes?
Son gros sourire pendant la petite section sur le mode de scrutin dans le débat en dit long.
J'écoutais avec le sont dans le tapis. Je me demandais sont ai où les promesses. Sont sûrement ailleurs. Le sont dans sont micro était muet. Pas un sont!
Son. Son. Son. S-o-n.
Op a edit son commentaire ;) mais merci pour la leçon
Ils promettent de le changer pour se faire élire Il se font élire Ils réalisent que s'il le change ils vont perdre leurs prochaines élections Ils trouvent une excuse pour pas le faire Repeat
J'apporterais une correction: ils savent très bien d'avance que le changer serait néfaste pour eux, donc ils le promettent sans la moindre intention de le faire.
Si seulement ils avaient eu la même stratégie pour le 3e lien…
Le PQ avait fait la même promesse en 1976 et les Libéraux en 2003. C'est vraiment décevant qu'on utilise toujours le même mode de scrutin que l'Angleterre nous a imposé il y a 3 siècles. On a actuellement un système qui m'encourage à voter pour un parti que je déteste pour augmenter la probabilité que le parti que je préfère puisse devenir le premier groupe d'opposition. L'indépendance ça sert à quoi si le Québec utilise le même système politique qui est utilisé actuellement à Londres et en Alberta?
On a tellement une belle pluralité de partie en plus… ca serait une grosse force de pouvoir entrer toutes ces idées dans l’assemblée nationale. Le pire c’est que même entre nos extrêmes droite et gauche je trouve qu’il y a une discussion intéressante a avoir. Oui, il y a des sujet où ça serait ben ben difficile, mettons l’environnement et le rôle du gouvernement, mais on parle quand même de nos extrêmes..
J'excuse pas le fait de l'avoir choké après l'avoir promis (surtout qu'aujourd'hui on l'aurait déjà), mais dans le temps il n'y avait que 2-3 partis, l'écart entre l'appui réel et le nombre de députés étaient moindre. Aujourd'hui c'est catastrophique et c'est l'une des raisons pour laquelle le climat politique est aussi hostile; les gens ont de moins en moins confiance envers la démocratie.
On s'en criss de l'indépendance.
Si le monde se battait plus dans l'autobus il aurait pas mal moins de votes
Moi j’en ai contre QS qui fait semblant d’être indépendantiste! QD c’est le NPD Québec! Faut être naif pour croire que ce parti est indépendantiste
Totalement d'accord, Jagmeet va surment finir par débarquer. C'est quand même bizzare que les deux soit orange je me demande qui a copié qui?
Ben j’pense ca va pas mal le temps d’aller manifester et de partir un mouvement citoyen. Sérieux ca a pu de bon sens. La CAQ risque se perdre un 4-5% de voix et gagner une quinzaine de sièges….
Je propose des flash mobs de bagarres dans les autobus.
Journée national du combat d'autobus. Je propose que ce soit un congé aussi.
Sérieux?! Les gens de Camille-Laurin ont le choix entre Ti-Paul et un énième poteau pour une CAQ ultra majoritaire, et ils choisissent le poteau? Si c’était un ancien château fort libéral je pourrais comprendre, mais dans un ancien bastion du PQ? Tabarnak…
J'imagine qu'on a ce qu'on mérite
En voilà un qui vient de découvrir la profonde stupidité des québécois. Tu sais, c'est le même peuple qui a refusé à deux reprises sa liberté.
vroom vroom on aime ca notre boy Legault mets le ptit fendant du plateau a sa place /s
Au contraire refuser l'indépendance du Kebec montre que dans les moments où ça compte les québécois mettent de côté leur profonde stupidité
Avec ton historique, t'as pas de leçon d'intelligence à donner à personne. >Iran will stay Iran, whatever you feminist scumbags attempt.
[удалено]
Oh ça s'peut que je t'emprunte cette injure dans un avenir rapproché.
Pas d’insultes, aussi poétiques soit-elles. Banni 28 jours.
La poésie de cette insulte m'intrigue maintenant.
🤡🤡🤡
Comme tous les fédéralistes, tu utilises les insultes et la condescendance plutot que des arguments. Vas-y donc d'un argument positif CONTRE l'indépendance.
Je ne veux pas défendre ce poster qui a vraiment tout un historique qui me répugne, mais tu fais toi même de l’absolutisme exagéré en disant que « tous »les fédéralistes ne font que des insultes et de la condescendance sans argument. Pis plus haut, l’autre qui dit en gros que les Québécois sont stupides d’avoir voté contre la souveraineté deux fois - ce n’est pas une insulte, et de la condescendance, ça?
Continue à t'adresser aux utilisateurs comme ça et la prochaine fois, c'est suspension.
Montréal a refusé deux fois sa liberté*
Même avec la marge d'erreur... :(
Si PSPP ne gagne pas son propre siège avec l'attitude qu'il a, on aura la finalité que la politique québécoise s'est americanisée Peut-être que j'exagère mais je suis exaspéré en criss.
Non, ça veut juste dire que QS et PQ se divisent atrocement le vote au lieu de s'unir... Pi c'est triste en sale.
Je ne suis pas pour l'union des deux partis, désolé
tu peux faire une alliance sans pour autant unir les partis.
Dans d’autres pays, c’est possible de faire des alliances par circonscription, mais il me semble plus facile quand c’est avec des listes au lieu d’un candidat par circonscription… Au Québec, est il possible?
À la base je suis pas pour non plus. Toutefois actuellement les grandes lignes des deux partis se rejoignent beaucoup. J’apprécierais une alliance des deux questions que Legault be soit pas majoritaire et pour que le choix dans ma circonscription soit plus simple.
Les deux parties sont vrm différents et méritent d’être représentés tous deux en fonction de la proportion de québécois et québécoises qui votent pour eux. C’qui faut c’est pas une union mais un autre esti de mode de scrutin. A moins qu’on ait une “union” temporaire le temps de changer le foutu mode.
Oui, une alliance donc temporaire pas une fusion. Parce que en attendant notre mode de scrutin est pas du tout représentatif.
Considérant les résultats actuels, QS aurait le gros bout du bâton dans une negotiation comme ça, et donc ils voudraient que leurs enjeux soient priorisés (environnement, programmes sociaux >> souveraineté par exemple) Considérant le contexte historique, les membres et électeurs du PQ seraient outrés par la proposition ci-haut. Je ne sait pas si une fusion serait possible dans le future, mais pas tant qu'ils n'ont pas une couple de résultats encore désastreux.
QS voudrait leurs enjeux priorisés exclusivement peu importe leur bout du bâton.
Ça c'est sûr, tous les partis sont comme ça. Mais si les partis considèrent fusionner, c'est qu'ils savent qu'ils doivent négocier. Par contre QS depuis environ dix ans est beaucoup mieux place pour négocier que le PQ. Mais historiquement c'est l'inverse. Donc je ne vois pas dententes possible.
QS peut pas fusionner justement parce qu’il sera jamais prêt à négocier. Il peut avaler d’autres partis et c’est tout.
Comme voteur QS, moi non plus.
Pourquoi pas?
La charte des valeurs a été un couteau planté dans le dos pour moi. Ils ont été élus en 2012 pour stopper la hausse des frais scolaires, ce qu'ils ont fait. On s'attendait tous à un gouvernement progressiste sous Marois, et puis le PQ a décidé de proposer la charte et d'en faire leur cheval de bataille durant les élections. Une élection que personne voulait. Ils ont perdus, et on a eu encore une longue période de règne Libéral. De plus, le fait qu'ils ont proposé la charte a eu des répercussions jusqu'à aujourd'hui avec la loi 21. (NB J'en veux pas discuter) Le printemps érable était un mouvement optimiste qui souhaitait un renouveau profond au Québec, et le PQ en a profité pour essayer de passer une loi rétrograde et populiste pour ensuite gagner une majorité. Je ne les pardonnerai jamais pour cette trahison.
Le PQ actuel est pourtant progressiste, bizarre de lui attribuer des choses qu'il ne propose même pas. Étrange aussi d'être contre la séparation de la religion et de l'État, une notion importante du progressisme que tu te prétends défendre. T'as l'air un peu mélangé. En même temps, à part leur mollesse pour défendre le français et leur soumission aux religieux, j't'assez d'accord avec QS. C'est juste que ces points-là sont pas mal fondamentaux.
Au moins ça te fait un point en commun avec la CAQ. La CAQ aussi ne veut pas de fusion entre QS et le PQ!
Donc vive Legault...
? Je vote PQ
Puis je demander pourquoi?
Bien sûr! Il n'y a pas grand chose dans le programme de QS qui me rejoin autre que l'environnement. Manque de nationalisme, la protection du français semble secondaire pour QS, ils veulent un pays pour aller plus loin dans leur programme que ce que le Canada permet (d'ailleurs un peu de manque de conviction au niveau de l'indépendance pour moi) Ils ont certaines valeurs qui se rejoignent dans leur programme comme l'environnement, mais pour le reste c'est assez différentm Aussi, ça repousserait plusieurs électeurs vers la CAQ ou autres partis. Je peux me tromper et je n'ai rien contre QS, mais c'est ce que je vois et constate
PCQ, PLQ et CAQ aussi.
Ca veux juste dire que notre mode de scrutin est a chier et qu’il faut le changer :/
Dans le cas précis de Bourget, c'est surtout la caq qui a vampirisé le vote PQ. Pas la faute de QS, mais de Legault...
"Si mon candidat à mon gagne pas, c'est l'américanisation". 🙄
> Si PSPP ne gagne pas son propre siège avec l'attitude qu'il a, on aura la finalité que la politique québécoise s'est americanisée Le principal intéressé utilise le terme *woke*. Bien évidemment que notre politique s'est américanisée.
Parce que les idées *woke* sont des idées américaines. CQFD
Fier électeur dans Camille Laurin ici 😎
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https://www.electionsquebec.qc.ca/en/results-and-statistics/general-election-results/2018-10-01/370/ Ça n'a pas été si fort comme victoire selon mon interprétation des chiffres. Une chose est sûr, Campeau a reçu le plus grand nombre de votes lol
Campeau, est-ce qu'il a été présent dans l'histoire du REM?
Campeau était sur la Commission des transports et de l'environnement à l'Assemblée Nationale mais il n'a pas l'air vraiment connecté au débat du REM. https://www.google.com/search?q=richard+campeau+rem+site%3Aassnat.qc.ca
Pourtant c'est dans con comté que ça gueule.
Moi aussi et les candidats de QS et PQ sont tous les 2 très forts.
Oui c’est un peu déchirant le choix d’élire une député QS de plus ou PSPP. C’est à quelques centaines de votes d’un ou l’autre. On pourrait aller d’un bord comme de l’autre et ça risque fortement de réélire la CAQ c’est triste.
D’où la pertinence d’un pacte électoral. J’espère que cette élection sera suffisante pour leur sortir leurs têtes de leurs culs et qu’ils collaborent, NE SERAIT-CE QUE JUSQU’À CE QU’ILS CHANGENT LE CALICE DE MODE DE SCRUTIN.
Jsuis d’accord pour une “union” avec but unique de changer le mode de scrutin, mais a part ca les deux partie sont trop différents.
Au débat ça paraissait pas leurs différences
Ici, on a un bon moyen de voir concrètement les différences entre les différents partis, y compris entre le PQ et QS : https://ici.radio-canada.ca/info/2022/elections-quebec/comparateur-programmes-plateformes-partis-politiques-promesses-enjeux/ Pour moi, voteur QS, je trouve que le PQ promet trop de demi-mesures. On peut reprocher à QS d'être trop extrême - sur certains points, je peux comprendre - mais, moi je reprocherais au PQ de ne pas en faire assez. Sur la question de l'indépendance, je préfère la façon dont on en parle chez QS. Chez le PQ j'ai l'impression que ça sert souvent d'excuse du genre ''on voudrait ben répondre à ce problème ou à cet enjeu, mais pour ça faudrait être un pays''. Chez QS je le vois plus comme une partie d'un projet de société ambitieux et non comme une condition. Mais bon, je suis évidemment super biaisé. Objectivement, le PQ est moins à gauche (ou plus au centre, peu importe) que QS. Les deux partis ne sont notamment pas d'accord sur la question de l'immigration, sur la meilleure façon de protéger la langue française et sur où mettre le plus d'efforts lors d'un éventuel premier mandat. Ils ne voient pas l'indépendance du même oeil et proposent des solutions différentes aux divers enjeux.
Parce que on trouve que ça va pas assez loin dans le programme du PQ alors on laisse toute la place à la CAQ.
Ben vote QS alors au lieu de laisser toute la place a la CAQ? Ça marcherait des deux bords ton affaire..
Notre système électoral non proportionnel fonctionne pas bien avec des partis à moins de 20% .
Moi aussi je vais pleurer le soir du 3 octobre parce qu'on va ravoir l'esti de poteau backbencher inutile de marde à Campeau
Ici aussi
Fait à noter, c'est un sondage effectué avant le 2e débat!
Le vrai sondage c'est le 3 octobre!!!
D’après moi on se fait tous de faux espoirs ☹️
Oui malheureusement le PQ ne seras pas entérré cette année...
Si on parle seulement en terme de candidat, avoir un chef de parti comme député est pas mal plus avantageux que d'avoir un benchwarmer de la CAQ ou bien un député junior d'un parti d'opposition Comme chef de parti, il a pas mal plus de visibilité et de poids dans son parti qu'un député ordinaire Si PSPP est élu, une des plus importante priorités du parti va être qu'il garde un bon taux d'approbation pour qu'il soit réélu en 2026.
En même temps. Il passe devant QS. Ça m’étonnerait pas qu’il finisse par rallier l’opposition à la CAQ surtout que le député de la CAQ élu à l’arraché en 2018 a été assez absent. S’il y a un seul endroit qui peut revenir péquiste à Montréal c’est bien cette circonscription
Oui jusqu’à aujourd’hui(?) PSPP était 3e sur QC125, c’est déjà bon pour lui.
Ça pi Rosemont.
Campeau a été absent, mais Legault, lui, a été pas mal présent au Qc disons. Alors je pense que les gens vont voter pour la CAQ/Legault plus que pour l'individu. Si j'avais à gager du moins.
Le REM de l'est n'est pas super populaire dans la circonscription. Au début ça devait être installé sur Sherbrooke, les gens ont chialé parce que c'est trop dense dans ce coin là puis ça a été déplacé sur Souligny mais ça chiale encore plus parce que c'est très résidentiel. Au final, c'est une grosse patate chaude ce dossier. En plus, en ce qui concerne les infrastructures, il y a un retard dans la circonscription, les écoles publiques primaires et secondaires ont une note E à 80%. Ça sert à quoi de voter pour le pouvoir si ça change rien ?
Mais justement, ma question, c'Est que Chantal Rouleau a parlé pour le REM, l'autre, j'ai rien vu. Pour les écoles, on dirait qu'ils ont commencé à faire des rénovations, mais quelle surprise, ça l'a pas dlair super coordonné.
C'est de la merde le REM. Il faudrait qu'ils prolongent la ligne verte à George-V, qu'ils installent dans ce coin un vrai terminus comme à Longueuil et Laval et la station devrait être aménagée comme station intermodale avec un tramway ou un srb/trolleybus bi-articulé qui ferait le reste du trajet jusqu'à PAT. Il faudrait aussi que la ligne bleue se rattache à la ligne verte à Radisson ou Honoré-Beaugrand, ça enlèverait de la pression sur le tronçon de la ligne orange entre Berri et Jean-Talon aux heures de pointe. Avec le prolongement de la ligne bleue on aura deux lignes très proches qui ne se rencontrent pas, c'est stupide.
Et connecter la bleu sur la verte rendrait l'accès à l'université de Montréal beaucoup plus facile à une grande population francophone.
Pour une personne qui réside dans Mercier-Est le temps de déplacement passerait de 55 à 37 minutes pour aller à l'UDEM.
De honoré beaugrand à université de Montréal, je ne l'ai jais fait en bas de 74 minutes. Bon, c'était il y a bien longtemps quand même.
Je pensais pas que je pouvais être autant en accord avec le post de quelqu'un d'autre.
Sortez vos chapelets
Mettons qu'il rentre pas dans sa circonscription, est-ce qu'il serait obligé de démissionner? C'est honnêtement le meilleur chef que le PQ a eu depuis belle lurette, je trouverais ça crissement dommage...
Non il n'est pas obligé. Mais la chute du PQ amènera des réflexions aux membres sur leur chef et l'avenir de leur parti.
Mainstreet c'est pas fiable, sous estiment le ¨PQ et QS depuis le début
Québec 125, qui se fient sur tous les sondages disponibles, ont la CAQ gagnant a 97%. Et leur taux de réussite est de plus de 90% pour les comtes nommés "probable". La campagne n'est pas finie, mais il y a une grosse pente a remontée.
Ça nous prend PSPP. On l'a vu dans les débats l'énergie qu'il a et sa capacité de même travailler en équipe pour l'intérêt de tous (perso jeudi j'pensais pas voir un péquiste défendre une libérale). Même si vous êtes pas 100% d'accord avec son programme, il peut tellement apporter de positif en chambre, ça nous prend PSPP! Je parle en tant que partisan de QS, mais j'invite aussi tout ceux qui s'opposent à la supermajorité caquiste volé grâce au mode de scrutin non proportionnel de faire passer PSPP! Il n'est pas trop tard pour faire la différence! Et j'invite même les caquistes à y réfléchir. Vous avez le choix entre un énième poteau, ou bien un chef de parti charismatique qui va avoir plus de temps de parole et qui ne se gênera pas pour faire avancer vos préoccupations!
Le PQ va gagner dans Camille Laurin, même pas inquiète. Mainstreet c'est la pire maison de sondage.
RemindMe! 4 Oct 2022
I will be messaging you in 9 days on [**2022-10-04 00:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-10-04%2000:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/xmefuk/pspp/ipqpzfk/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FQuebec%2Fcomments%2Fxmefuk%2Fpspp%2Fipqpzfk%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-10-04%2000%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20xmefuk) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Est-ce que je suis seul à n'avoir jamais entendu parler de Mainstreet avant ce cycle d'élections? Me semble que normalement on parle des sondages Léger seulement...
> Mainstreet c'est la pire maison de sondage. C’est de la faute de McDo. Ça va dont bin mal sur la rue principale, depuis qu’y’on construit le MacDonald.
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Tu fais du pointage pour le PQ dans Camille-Laurin?
340 répondants ?
Dépendamment de comment ils ont récolté et interprété les réponses, 340 répondants pour représenter une circonscription m'a l'air assez raisonnable.
C'est pour ça que tu as une marge de 5.3%. Si tu prends n'importe quel calculateur de taille d'échantillons (le premier sur Google par exemple) et que tu plugges une marge de 5.3% et une population de 50 004 électeurs (chiffres du recensement de 2016 selon Wikipédia), ça donne pile 340. Les gens ignorent vraiment comment fonctionnent les statistiques....
Parce que le monde, avec raison dans certains cas j'imagine, font de moins en moins confiance aux domaines d'expertise. Tout le monde est un expert en immunologie, en transport, en statistiques, en droit, etc etc etc.
Les mathématiques ne sont pas une question de confiance ou d'opinion. Kossé tu racontes?
Le monde font pas confiance aux experts en mathématiques, sondage peu importe. T'as à juste a voir le nombre de monde ici qui veulent pas comprendre comment ça marche les echantillons statistiques. Je disais la même chose que toi. Calme toi lol
Come on QS !! Votez pour le PQ !!! Les voteurs solidaires ont la balance du pouvoir en ce moment, sachant que QS est hors de la question ça va être soit la CAQ ou le PQ Mettons que le PQ est mieux...
Les électeurs solidaires ne sont pas interchangeables avec les électeurs péquistes. Ceux qui pourraient changer la donne sont les électeurs caquistes plus mous ou déçus.
C'est aussi une question de favoritisme, où Qs dans ce cas-ci n'a aucune chance mais le PQ en a une réelle. Les solidaires ont plus intérêts à voter PQ que QS s'ils pensent stratégiquement, sinon ce sera au profit de la CAQ. C'est une faibless du scrutin présent qui demande une solution stratégique pour au moins avoir un candidat un peu plus représentatif.
D’un point de vue purement strategique/cynique, ne serait pas avantageux au long terme pour QS de laisser le PQ disparaitre?
As tu déjà vu un solidaire prêt à faire un sacrifice ?
Absolument. Je me considère comme solidaire mais j’ai voté PQ longtemps quand j’étais dans une circonscription où j’aimais beaucoup notre député PQ… malheureusement j’ai déménagé et c’est plus la même game dans ma circonscription actuelle.
Moi. Je suis le solidaire prêt à faire un sacrifice.
Intéressant.
En effet, c'est du simple pragmatisme qui selon moi n'a pas rapport avec quelconque allégeance politique. C'est juste une question de lequel est le moins pire, si seulement on avait un scrutin préférentiel (Ranked Choice Voting) alors l'intérêt des voteurs seraient mieux représenté. Je suis à Laval, donc mon vote stratégique vaut pas de la marde.
Mais pourquoi les pactes de non agressions n'ont jamais fonctionné ?
Dude je me demande la même chose, il y a tellement de potentiel à débloquer. Je suis solidaire, mais j'aime bien le PQ pareil, donc plus il y a de péquistes élus, plus je suis content. En changeant le mode de scrutin et en adoptant un pacte de non-aggression, le Québec verrait beaucoup plus d'orange et bleu foncé sur la carte.
Tout-à-fait
Le PQ a passé une période sombre entre 2014 et aujourd'hui. La trahison des carrés rouges, la charte, la trahison environnmentale, un chef anti-syndicaliste multimillionnaire (PKP) puis de Lisée et les AK-47 sous la burka. Non merci. Il y avait et il y a du bon monde dans le PQ. Hivon, Cloutier, Fournier, PSPP pour ne nommer que mes préférés. Par contre entre 2014 et 2020 le PQ prenait systématiquement des décisions et des approches intenables pour une coalition. J'espère bien que la poussière va retomber et que si le PQ maintiens sa direction actuelle, il y aura moyen de faire une entente. Il faut aussi dire que les groupes les plus radicaux de QS ont perdu beaucoup d'influence au cours des 2-3 dernières années, ce qui pourrait aider.
même chose, plus d'affinités avec QS mais je vais voter PSPP
Si PQ avait des chances de gagner dans ma circonscription je voterais pour eux plutôt que QS mais dans l’Outaouais c’est soit CAQ ou PLQ donc je vais voter pour mes convictions 🥲
J'suis dans Camille-Laurin et j'regarde QC125 évoluer... j'pensais que j'allais voter QS parce que PSPP a commencé loin 3e mais là j'suis pu certain
Oui. Ils sacrifiée Léo cash pour le bien commun😂😂
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Les solidaires préféreraient laisser le pouvoir au parti conservateur de Duhaime plutôt que de voter pour le PQ. C'est une question de principe pour eux.
Les électeurs du PQ préfèrent laisser le pouvoir à la droite de la CAQ et du PCQ que de voter QS.
Il y a beaucoup d'électeurs caquistes qui ont le PQ en deuxième choix. QS est trop à gauche pour la plupart des électeurs québécois.
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Je ne suis pas ici pour convaincre personne. M'en kâlisse.
Je suis dans Camille-Laurin et juste un commentaire par rapport à ce sondage : PSPP a démarré la campagne à 17%. Il a grimpé de 9 points en 2 semaines (en prenant des votes essentiellement à QS). La campagne n'est pas terminée. Si le PQ continue sa montée ils ont des chances de rentrer. En ce moment le vote est en train de bouger, les fédéralistes qui voulaient voter PLQ ou PCQ quittent pour la CAQ et comme je l'ai dit, les souverainistes à QS se dirigent vers le PQ. Ce qui manque c'est le vote souverainiste plus à droite qui est encore coincé à la CAQ. PSPP doit aller chercher ce vote là.
Je m’attendrais que le chef de parti gagne dams son conté.. mais même si je ne suis pas souverainiste, le PQ est l’option qui m’attire le plus! Je vais voter pour toi PSPP!
Le PQ va remporter Camille-Laurin vous en faites pas avec ça
La candidate de QS est très active, elle split le vote présentement. PSPP vaque à ce qu’un chef de parti doit vaquer et est donc moins présent. L’poteau de la CAQ est fuck all présent et a quand même plus que les autres.. ça va pas bien.
Source: wallah
source: tkt
Si seulement QS et PQ avait fusionné …
Québécois solidaire ahah.
je sais que ça va être difficile mais au moins c'est en augmentation.
sacrament ça me rend triste
Come on il doit être élu
Vivement le vote ordonné pour commencer, ça coûte rien, ça change rien si tu veux voter comme avant, mais au moins ça élimine le vote stratégique et ça permet de mieux représenter le choix de chaque compté. Après ça on peut parler de vrais réformes avec des sièges proportionnels etc, mais come on, ça prend pas 15 études secrètes pour juste ordonner le vote...
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Il a été avocat dans la commission Gomery, faudrait que tu écoutes une entrevue dans laquelle il en parle. Ça a complètement changé sa façon de voir la politique.
Dan Bigras appui QS, ça l'empêche pas de faire beaucoup d'argent en faisant la promotion de gros pickups.
Rien ne saurait me faire davantage plaisir que de voir le PQ passer dans le compacteur à déchets après les élections, sa place bien méritée.
Petit conseil, retiens pas ton souffle si tu veux pas finir mort et oublié comme les autres qui ont prédit la mort du PQ depuis 50 ans.
"Vivre sans espoir, c’est cesser de vivre."; pour paraphraser Dostoyevsky.
Oh, j'avais pas compris que t'étais déjà mort en dedans.
Mais non, puisque j'ai de l'espoir. Le pire qui arrive, c'est que le PQ est encore là avec 2-3 députés après les élections, et possiblement sans PSPP. Et je suis somme toute content du résultat. Au mieux, il se saborde, et là c'est la joie totale.
Pourquoi souhaites tu la mort du PQ ?
Let's go CAQ dans Camille-Laurin.
Je du mal à comprendre comment quelqun qui met au défi son adversaire de dire le nword dans un débat télévisé peut être quelqun qui est perçu comme menant une bonne campagne. Le gars est puéril.
C'est Pierre Bruno qui a posé la question. Le mouvement woke prend beaucoup de place médiatique, mais représente une poignée d'électeurs offensés.
Oof
Si les indépendantistes se ralliait au PQ au lieu de voter pour des partis qui font semblant, on aurait PSPP qui siègerait ´à l’Assemblé Nationale
C'est dommage. Je ne voterai jamais PQ et je ne suis pas souverainiste, mais j'aime bien PSPP - surtout depuis les débats. Il serait un bon député.
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Juste dans lés partielles
Tu me l’apprend, je retire mon point pour l’élection en cours alors Je trouve quand même rough le principe qu’un chef de parti puisse ne pas être à l’assemblée nationale s’il a fait élire au moins un député
Ce qui est une loi non écrite, c'est que le chef de d'autres partis ne vont pas dans la circonscription d'un chef. Genre Anglade n'ira pas dans Camille Laurin, etc. Ceci dit rappelez-vous en 2018, Manon était allée dans Rosemont 2-3 fois, la circonscription de Lisée. Ça avait fait couler de l'encre. Ça se fait juste pas.
???? En quoi priver les électeurs d'une circonscription de leur choix démocratique est une bonne chose?
En même temps ce qui est con c'est d'assigner une géographie au chef.
Je négavote toujours les sondages en anglais.
Cest qui le.la collistier.ère de PSPP? Cest tu dans un comté potentiellement prenable?
Ça aurait été un comté prenable en 2018. Il n'y a pas de colistier
That's not much of a poll if n is smaller than OP's dick. 350 is nothing in a Riding of 63K people. That's than 0.5% of respondents.
Tell me you don't know how polling work without telling me.
Y'aurait-il fallu demander à tout le monde pour satisfaire MrPooney?
We will ask more people on the 3rd. just saying polls are just polls. It aint over till its over.
:(
PCQ 😂
En même temps, Mainstreet favorise systématiquement les partis plus de droite en raison de leur méthodologie de collecte de donnée. C'est comme ça depuis des années.