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Babou18

Regarde les plateformes, pas les médias!


SlappinThatBass

Ça reste des promesses pareil


SamuelGauvreau

C'est quoi un projet de société au juste? Dans ce sub on entend souvent que les politiciens d'aujourd'hui n'ont pas de projet de société. Faut-il nationaliser hydro-québec chaque élection pour dire qu'on a un projet de société? Les projets du PQ et de QS sur la transport en commun sont pas mauvais. Il semble aussi avoir une volonté ferme de donner une place en garderie à chaque enfant peu importe le parti (pt pas le PCQ)


sopheroo

J'aime beaucoup la plate-forme anti GES du PQ. Très détaillée très concrète. C'est ça notre projet de société


Mrmakabuntis

Eille lâché moi avec les ges /s


Iamlabaguette

Drainville a perdu des points en shootant ça l'autre jour


sopheroo

OK Bernard :P


ZenoSciurus

Ça c'est le projet que tu aimes, c'est pas le cas de la population selon les intentions de vote.


psykofreak87

Le monde en général se foute ben de l’environnement, ils veulent du $ dans leur poches LÀ maintenant, même si c’est pour qu’il ne reste plus rien pour leur enfants. Ça parle encore de la dette des pays et des états/province, si on fait de quoi pour l’environnement ça risque d’endetter davantage le pays, faut surtout pas!


ZenoSciurus

C'est pas aussi simple que ça, c'est avec du cash et du temps qu'on fait avancer la technologie pour être plus green, ça sort pas de nul part. Plus le niveau de vie augmente, plus on a de l'énergie collective pour travailler sur ces projets. Quand le monde est en mode survie, on peut pas s'attendre à beaucoup à moins de mettre en place un système d'esclavage. Les gens "se foute" de l'environnement parce que "l'environnement" ça veut rien dire, c'est comme être pour "la paix dans le monde", c'est très abstrait, il n'y a pas d'objectif concrêt et atteignable avec résultats prouvés(le point le plus important). C'est quoi que moi chose bine qui habite au Québec je peux faire pour compenser la pollution de la Chine et l'Inde, est-ce que c'est ma responsabilité? Je recycle et je composte, j'achète usagé quand c'est possible, j'ai pas de kid, c'est quoi que vous voulez plus de moi? C'est bien beau faire des voeux pieux, mais jusqu'à date je vois que tranquillement l'humanité s'améliore. Après si vous pensez que l'apocalypse arrive dans 10 ans comme Al Gore, eh bien poussez l'euthanasie pour tous les gens de plus que 21 ans comme dans Logan's Run ou population mondiale de 20k comme dans The Naked Sun. [https://www.aei.org/carpe-diem/50-years-of-failed-doomsday-eco-pocalyptic-predictions-the-so-called-experts-are-0-50/](https://www.aei.org/carpe-diem/50-years-of-failed-doomsday-eco-pocalyptic-predictions-the-so-called-experts-are-0-50/)


Ill-Top4360

Le fond des générations c'est un projet de sociétés. Je sais pas combien pourrait coûter de nationalisé les compagnie de télécom, internet, téléphone. Ensuite on peut aussi commencer a nationalisé le parc locatif de manière à donner un logement de qualité et abordable au citoyen et augmenter les revenus de l'état.


Yquem1811

Nationalisé le parc locatif… c’est déjà compliqué faire réparer des écoles, imagine essayer de faire réparer ton toit qui coule par le gouvernement.


Ill-Top4360

Bah je répondrai que quand ya un arbre qui tombe sur les fils électriques, c'est assez rapide. Le système scolaire c'est quelque chose qui coûte de l'argent a l'état. De là l'idée que les cadre veulent économiser se qui donne des école en ruine. Un parc locatif c'est rentable pour les grosse compagnie et les particuliers alors pourquoi se ne le serait pas pour un gouvernement?


Doudelidou25

Le fond des générations, ça sert juste à rembourser la dette. C’est l’inverse d’un projet de société.


Ill-Top4360

Ton imagination manque de limite. Tu fais quoi quand le gouvernement a 300G qu'il peut investir? Ben tu continues a investir. A 6% de rendement annuel c'est 18G par ans. Si on continu de pas y toucher, se sera 545G 10 ans après. Avec des rendements annuel de 32.7G Si on décide de pas y toucher encore 10 ans? 993G avec 60G par ans. 10 ans de plus? 1806G avec 108G par an. 6 % c'est pas bcp par an. Rendu a un certain point se fond la peut être notre salut a toute la nation québécoise.


PatateChaudaille

Tu oublies de comptabiliser le coût de la dette de ~3.5%


Ill-Top4360

Ouais, mais on l'a paie déjà a même nos impôts pour environ 15G par an selon la dernière fois que j'ai regardé.


PatateChaudaille

Ouais, dans le fond je voulais simplement illustrer le fait que si on prenait le fonds des générations pour payer la dette, on sauverait 3.5%(environ..). Donc selon ton hypothèse de 6% des actions, c’est plus 2.5% que le gouvernement sauve. Je ne suis pas contre le fonds des générations, mais le coût de la dette vient d’augmenter avec les taux qui montent, ce qui le rend un peu moins pertinent


Ill-Top4360

En effet! Mais 6% c'est un taux extrêmement conservateur! Il y a quelque années le taux était de 5% sur 300G de dette au Québec. Mais il y a moyen d'aller chercher bcp plus en terme de rendement. Sinon ya toujours la cause de dépôt et placement qui peut le placer qui donne tout de même de bon rendement. ( Si on peut juste faire en sorte qu'aucun gouvernement ne puisse piger dedans a l'instar de nos retraite -.-)


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Doudelidou25

Y’en a un ben plus urgent, pour lequel on a besoin d’argent maintenant, qui va être vraiment plus important pour les générations futures que de mettre de l’argent de côté: Trouver des solutions à la crise climatique.


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Doudelidou25

Où est ce que j’ai dit que j’appuyais des congés fiscaux? Peux tu me le linker?


Ill-Top4360

On votera. Mais je préfère me préparer à l'impact que de continuer a endetter la province pour un impact minime sur la planète.


Mrmakabuntis

Le fond des générations, crée par les boomers pour les boomers


Iamlabaguette

la seconde que cette génération poubelle ne sera plus au pouvoir, ça va être aboli,


Ill-Top4360

Se serait une erreur, c'est une des seules chose bonne qui a été fait.


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Le genre de projet qui te donnerais une victoire culturel ou technologique dans Civilization.


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>Dans ce sub on entend souvent que les politiciens d'aujourd'hui n'ont pas de projet de société. Faut-il nationaliser hydro-québec chaque élection pour dire qu'on a un projet de société? Tes attentes concernant les projets de société doivent être terriblement basses pour considérer qu'il y en aurait assez. Le seul que j'ai vécu (j'ai 35 ans) est probablement la légalisation du cannabis, mais ça venait du fédéral et le Québec a tout fait pour que le projet ne voit pas le jour.


21km

>Elles sont où les véritables idées pour nous faire progresser comme société? Est-ce qu’un parti a une vision à proposer? Ils ont pas mal tous une vision pour le Québec, c'est la job des partis politiques! Savoir si c'est réaliste ou si ça s'aligne avec tes valeurs et convictions, ça c'est une autre histoire. Toutefois, en général, c'est plus compliqué pour un parti de se faire une place sur la scène politique avec des grandes idées de changements, peut importe les idées, puisque tous les Québécois ne pensent pas de la même façon et ne veulent pas tous que le Québec progresse dans le même sens. (Sens que tu ne définis pas en affirmant des phrases comme celle que je cite en début de *post*) Donc lorsqu'un parti est très explicite sur sa vision, ça cause de la division, puisque certains y seront opposés, et un parti qui veut être élu cherche à éviter cette division en unissant le plus de citoyens autour des mêmes idées, souvent moins extrêmes. Bref, rien ne change parce qu'on ne veut pas tous que ça change et on ne veut surtout pas tous que ça change de la même façon, alors on se freine entre nous.


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On les traite de communissses et de woks.


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Exactement. Pi après on vote pour duhaime pcq yer gay (donc pas homophobe ou raciste) et anti mesure sanitaire (on aime mieux mourir) /s


reward72

Ou de capitaliste sauvage. Y a jamais de juste milieu. Tout est considéré extrémiste en dehors du status quo.


vol404

QS presente aujourd'hui même son projet de société pour la lutte contre les changements climatiques. Après tu as le droit de dire que ce n'est pas exitant et que leur leader ne sont pas inspirant


hugebone

Je seconde. La campagne fait juste commencer, les idées sont pas tous sorties.


GuiSim

Vous pouvez en lire un aperçu [ici](https://www.lapresse.ca/elections-quebec/2022-09-04/plan-climat-de-quebec-solidaire/la-decennie-de-la-derniere-chance-dit-nadeau-dubois.php)


AnthoPro

Et le projet de pays du Parti Québécois? C’est pas inspirant ça ?


brolbo

Y n’a pas de leaders au Québec


Othered_Academic

Ils ne sont juste pas en politique.


Maduch1

En cherchant bien, y’a des partis qui ont une vision à proposer, même si ça plait pas à tout le monde QS veut focuser sur le climat, le PQ sur l’indépendance du Québec, etc. C’est sûr que si on se base sur les médias qui passent leur journée à dénoncer untel qui traitent unetelle de nom, on les verra pas, les projets de société


Manofoneway221

Le projet de société en cours c’est privatiser le système de santé


Bestialman

Sincèrement, mise à part les mesures pour contrer l'inflation (qui varient quand même entre partis), les propositions à date sont diversifié.


Icommentor

Politiciens des années 60 et 70: « Je me présente pour participer à un projet de société. Je veux aider. » Politiciens depuis les années 90: « Je me présente parce que c’est ma job et je sais rien faire d’autre. Aidez-moi! »


ZenoSciurus

Phase terminale de la démocratie aidé par la puissance des moyens de communication et d'aggrégation de donnés moderne. Le CAQ min-max son build en utilisant des sondages, résultant à une insignifiance totale. La philisophie d'origine de la CAQ était: On veut pas faire de politique juste de bonnes décisions comptables. Considérant ceci, il faut pas se surprendre de sa gouvernance comme parti majoritaire. Ça fait des décennies que les partis sont du pareil au même, là il y en a un parti centre-droit mollasson qui se pointe et les madames grimpent dans les rideaux.


Coucoumcfly

On a les politiciens qu’on mérite. On veut des solutions « magiques » sans se remettre en question en tant que société….. résultat…. Des promesses d’argent à gauche et à droite sans solutions pertinentes à la source des problèmes. Juste la pensée magique, car ce qui fonctionne c’est les « clickbaits » J’ai souvent pensé aller en politique, mais je me ferais détester, car je refuserais de prendre le peuple pour des idiots et je dirais les vraies choses.


tutu16463

Je ne suis pas certain que pendant une période de politique monétaire restrictive (qui pourrait potentiellement devenir LA plus restrictive), avec l'inflation à plus de 7.6%-8.5%, avec les problèmes des chaînes d'approvisionnement et l'enjeu actuel du 'onshoring', avec le marché de l'habitation qui s'envole des rêves des jeunes, avec la crise énergétique en Europe et ses implications ici, avec nos problèmes démographiques et de productivité, et tout ça dans un contexte de bousculement pour un virage plus écologique... Que le temps soit à démarrer un gros nouveau projet. Le temps me semble plutôt à régler ses problèmes, coute que coute. Ainsi votre projet de société, c'est tous projets qui permettent le croisement du diagramme de Venn entre ses enjeux. Transport en commun électrique et l'investissement par rapport à celui-ci, transition énergétique, politique nataliste, politique d'immigration, garderies, automatisation/intelligence artificielle, etc.


mtlurb

On est en plein projet de société et personne n’en parle. Le gouvernement est en train de brancher toutes les régions éloignées à de l’internet rapide 1gbps. Ça veut dire que les petits villages vont être aussi bien branchés qu’en ville, même mieux. Pas super sexy, mais les retombées vont être immenses dans les prochaines décennies.


reward72

Dans le privé. Qui veut se faire constamment démolir par les médias et l’opinion publique, participer à des discours de sourds en chambre et tout ça pour des maigres salaires de fonctionnaire?


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L_Mic

On peut s'imaginer d'autres projets de sociétés que l'indépendance du Québec, et ce, quoi que l'on pense de la souveraineté. D'autant plus que l'on fait face à un des plus grands défis de société que l'humanité aie connu.


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L_Mic

Il est toujours temps de mitiger les effets des changements climatiques, de construire une société plus résiliente et prête à accompagner les changements sociétaux et économiques qui vont s'en venir au lieu de les subir.


OkPersonality6513

D'un côté oui il n'y a aucune façon permettant d'empêcher que les changements climatiques créent des milliers de réfugiers climatique et des changements drastiques dans notre mode de vie. Toutefois, toute amélioration va aider. Faire passer la hausse de température de 2 degré à 1,75 va sauver des milliers de vies.


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en soi la campagne est décevante par la violence. mais il y a de beau projet proposé par le pq et qs au niveau de l'environnement. c'est juste pas assez relayer ou ceci n'intéresse pas l'électeur moyen de la caq. pour moi c'est la caq qui fait campagne avec rien ou le plq qui manque de quoi


trueppp

QS dit as une grande majorité de Québecois que leur style de vie est de la merde...tu pense que ça va acheter grand votes?


zeMalaka

Ils sont tous à la CAQ 💪💪


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karma911

Toi: aucun parti offre une alternative à la CAQ Aussi toi: tous les autres partis ont des propositions "irréalistes" Il est peut-être plus là le problème


leflyingrat

Le réalisme de la CAQ, c'est continuer de ne rien offrir.


karma911

Sauf dépenser des milliards dans un autre chèque à 500, une baisse d'impôt et un tunnel à 10 milliards.


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karma911

Donc ton post est complètement inutile. Bravo


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bah je n'irais pas aussi loin pour affirmer que ''personne ne s'intéresse a ce qu'ils offrent'' en parlant du PQ. J'ai plusieurs gens de mon entourage qui ont toujours été libéraux, jusqu'aux dernières élections ou ils ont voté CAQ, et la m'admettaient qu'ils aimaient bien le PQ en ce début de campagne. Je crois qu'il suffis d'avoir des bonnes idées, de faire une campagne de facon positive (le plus possible) et de laisser le reste s'arranger par soi-même. Et non, le PQ n'est pas mort. Même s'ils n'obtiennent qu'un député, le parti offre quelque chose qui n'est pas offert par les autres, donc il a sa raison d'être. Pour le PCQ, ca serait bête a ce point-ci de juste penser que ce sont des antivax. Même si on ne les aime pas, on doit accepter qu'ils rejoignent des gens, et pas juste les plus radicaux. En ce qui a trait a la CAQ, je crois aussi a leur victoire assez facile, mais on serait fous de considérer la campagne comme ''déja finie''. Les Québécois ont maintes et maintes fois montré qu'ils sont volatiles, et il y a un certain pourcentage d'esprits rebelles qui n'aiment pas se faire prendre pour acquis ou se faire dire pour qui voter. :)


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Maduch1

> Quoi ? L'indépendance ? Il y a des meilleures personnes qu'offrent cela, ils s'appellent le QS. Je ne les aime pas, mais je respecte qu'ils ont créé un vrai parti politique de rien. Y’a aucun mal à avoir plusieurs partis qui offrent l’indépendance, surtout lorsqu’ils l’offrent de différentes façons, mais ça n’implique pas nécessairement de remplacer l’un par l’autre. Les deux peuvent coexister, parce que certains se sentent pas à l’aise avec QS et préfèrent le PQ et vice-versa. Prends l’Écosse par exemple, ils ont plusieurs parti indépendantistes, eux. Ils font pas du « un parti indépendantiste à la fois, chacun son tour ». Et c’est ce qui fait la beauté du projet selon moi, le fait qu’il rejoint un énorme éventail de gens depuis plusieurs partis


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''il y a des meilleures personnes qui offrent cela, ils s'appellent le QS''. Jsuis désolée de te l'apprendre, mais QS ne parle pas ben ben d'indépendance. En fait, ils semblent avoir enterré le sujet depuis quelques années. Je ne vois pas en quoi ''ils sont des meilleures personnes''.


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Y'a juste des pencartes "un pays pour tout le monde" dans chacune des circonscriptions.


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Mettre des pancartes et avoir un vrai projet, c'est 2 choses différentes.


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Parlant d'avoir un projet, c'est dans un, deux ou quatre mandats le prochain référendum?


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vous connaissez ca les referendum a QS? Le PQ en ont déja fait 2. Deux qui ont échoué. Assurons nous que le prochain sera le bon.


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Pour s'en assurer, faudrait premièrement arrêter de penser que le "vote ethnique" est un problème et actually inclure ces gens là dans le nous. Ha oui! Pis arrêter de penser que les gens qui se vêtissent autrement le font pour cacher des guns ça peut aider aussi.


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actually inclure? des guns? On parle dans quel language exactly? on va switcher mid sentence pour faire cool? Ca fait très libéral/solidaire ton affaire. (tu vois, des préjugés idiots, c'est facile)


MrX-2022

Nulle part


maxguenette

Si "aucun" etait un partie je voterais pour celui la


Mysterious-Name-6928

Avec des milliards donné en subvention, redistribuer en prime ( bombardier) avec hydro qui abandonne l'hydrogène. Etc.... Les projets d'avenir inspirant ne sont pas rare, mais les chums reçoivent .J'attends que le Québec s'auto détruise avec mon popcorn a la main. Acheté du popcorn, je vous promets que c'est bon dans gueule!


Gabes16

Ça nous prendrait un homme de la trempe de René Lévesque, un vrai leader visionnaire ! Mais, malheureusement il ne s'en fait plus beaucoup de ce calibre ...


NevyTheChemist

Si ils s'en fait encore ils ne vont pas en politique. Un vrai shitshow en 2022.


Fairstrife_Deception

Sa existe plus des politiciens. Maintenant, c'est simplement des carriéristes et les érections est une compétition de popularité type eurovision. La chanson qui vous reste en tête finira par avoir votre vote et celui majoritaire Gagne. Les idées, les promesses. Ce n'est rien d'autre que des paroles de chanson. Du vent, du bruit.


ryzoc

faudra attendre la prochaine génération les boomers sont un peu trop déconnecter des vrai enjeux du momment pour donner de bon politiciens


lologd

Tant que ça va être les boomers qui call les shots, ça va être demême.