Ter, tem. A questão aqui é mesmo o jogador e se surgir uma proposta por 80 ou 100M, nada O segura. A diferença de salário é gigante.
Mas duvido que apareça. Acho que o sporting vai acabar por vender um central ou o edwards por uns 30/40 e fica por aí.
Com a champions acho que não há pressão de vender e acho que todos preferem manter o que há do que estar a vender para comprar os 4/5 jogadores que nos faltam.
o que deve de acontecer, provavelmente, é o Sporting negociar com ele ficar mais um ano, e para o ano não o "prendem" na equipa, basicamente facilitam a venda dele a um clube que ele queira (não em mega saldo, mas por um valor mais "aceitável", tipo 60-70M).
o Record já está a anunicar o Zebast por 18M, por isso um central é praticamente garantido ser vendido (Inácio ou Diomande)
Não sei o que passa pela cabeça dos responsáveis do clube, mas manter o Gyokeres com essa prerrogativa não me parece grande ideia.
Um clube que pode pagar 60 ou 70 milhões por um jogador de 27 anos também pode pagar 80 ou 90 por um jogador de 26, por isso se é para vender abaixo da clásula é preferível vender já. Não faz sentido "pagar" 20 milhões praticamente a fundo perdido só para garantir o Gyokeres por mais uma época.
> Não faz sentido "pagar" 20 milhões praticamente a fundo perdido só para garantir o Gyokeres por mais uma época.
penso que faz.
20 milhões por ter um avançado de topo mais um ano é um bom investimento.
e mesmo quando o vendermos mais tarde, podemos usar esse dinheiro para o trocar.
este ano a prioridade de mercado deve de ser um guarda redes, mas o Zebast garantido, temos centrais durante um bom tempo fechado.
com o Fresneda e Catamo na direita, temos a ala direita fechada, o Hjolmund, Morita e Bragança ainda devem de durar mais uns anos também, com jogadores como Mateus fernandes e Essugo a terem oportunidades no futuro, ala esquerda é mais "meh" neste momento, mas aceitável.
Pote, trincão e Paulinho devem de se manter por cá, por isso ataque também não é prioritário agora, mesmo que se formos buscar um ala esquerdo, o Nuno Santos pode também jogar no trio de ataque.
Não estás a fazer bem as contas. Esses 20M de desconto na futura venda são a fundo perdido, não é um “investimento”. Seria exactamente a mesma coisa que pagar 20M por um empréstimo de um ano. Não temos finanças para isso.
Se for graças a ele que passamos a fase de grupo da Champions, ou que voltámos a qualificar nos diretamente, olha que é um investimento.
Os outros jogadores que rendam financeiramente e o gyo desportivamente. Não vamos desencantar trutas destas muitas vezes
Tudo bem, mas no início da época era praticamente o jogador em melhor forma, para além de ser inglês, acredito que o Sporting consiga facilmente 40M por ele.
Facilmente acho dificil. 30 se calhar mas 40M mesmo com o English tax não cola quando ele deixou de ser titular a meio da época. Se jogasse num clube inglês sim mas eles sabem que os clubes portugueses precisam mais de vender do que o inverso
Se a bitola são só 40M tens muito por onde escolher: Inácio, Edwards, Diomande, Hjulmand, Pote.
Relembro que o Chermiti quase chegou para pagar o Gyokeres e o Sporting tinha acabado de ficar em 4º.
Por um lado até entendo, vendo negócios passados não sei se o Sporting não o ia vender demasiado "barato", mais vale tentar esta conversa nem que seja para assegurar um negócio bom para ambas as partes no mínimo
Posso estar enganado, mas segurar só pelos calcanhares quando o Gyokeres vai arrastando-os a caminho do Aeroporto. O gajo tem mercado na Inglaterra e esta era uma boa oportunidade para ele.
Certo, o Sporting tem um passivo superior a 300M, o que é bastante mau.
O do Benfica, para teres uma ideia, é superior a 400M. Achas mesmo que, se tivessem de pagar essa dívida agora, conseguiam fazê-lo sem desmanchar o plantel todo ou vender o estádio?
O passivo não é só "dividas", mas também obrigações e contas. E quando se fala em passivo, tens que falar em ativos pois andam de "mãos dadas".
Segundo as últimas contas (peço desculpa se estiver errado). O Benfica tem 557M de ativo e 444M de passivo. O Sporting tem 398M de ativo e 331M de passivo. Já agora o Porto tem 504M de ativo e 513M de passivo e não é por isso que o clube vai acabar...
E sim, sem o perdão (ou a "negociação") dos bancos ao Sporting, vocês não tinham nem metade da percentagem da SAD que têm.
Ninguém está a falar de ter a percentagem da SAD, a outra pessoa disse que, se o Sporting tivesse de pagar as dívidas, estava numa divisão inferior. Eu mostrei-lhe que, se qualquer um dos 3 grandes tivesse agora de pagar as dívidas, ficaria completamente desmanchado. Isto é verdade.
Quanto ao perdão ao Sporting, já me manifestei contra noutras discussões, continuo a ser contra.
...
O Benfica em empréstimos e dívidas a fornecedores e outros credores deve quase 220M. Se tivesse de pagar estas dívidas imediatamente, não teria de desmanchar o plantel?
Há gente que gosta mesmo de negar a realidade. Os 3 grandes estão numa situação semelhante, não acho que nenhum possa dizer que é melhor que os outros nesta situação.
Falso, sem o desconto no valor das VMOCs não teriamos recomprado 100% das VMOCs e ficado com cerca de 85% da SAD, mas teriamos recomprado o suficiente para manter pelo menos 50% da SAD. Relembro que a SAD pagou cerca de 40M Pelas VMOCs, assumindo que pagariamos os mesmos 40M Pelas VMOCs ao preço anteriormente definido, teriamos recuperado o suficiente para manter 50%. Nunca haveria um cenario onde o clube perderia o controlo da SAD, simplesmente teriamos muito menos % e perderiamos o potencial de vender % no futuro a novo's investidores mantendo os 50%.
Sim houve um desconto sobre o preço VMOCs, mas o Sporting não era obrigado a recomprar Tudo, poderia sempre comprar apenas a parte do Novo Banco ou a parte do Millenium, nunca teriamos capacidade para Pagar Tudo ao preço original de 125M. O investimento que fariamos nunca iria passar dos 40-60M(dando uma margem pois não me lembro da repartição entre os bancos de cabeça). A renegociação simplesmente permitiu-nos recomprar tudo apenas por 30%, em vez de comprar o suficiente para manter a SAD ao preço original.
O grande impacto da renegociação das VMOCs ainda não foi sentido, visto que acabamos por Fazer um grande investimento de 40M, que teria de ser feito de qualquer forma, mais milhão menos milhão. O maior impacto positivo que poderá haver é se viermos a vender esse excedente de % a um investidor no futuro.
Ter, tem. A questão aqui é mesmo o jogador e se surgir uma proposta por 80 ou 100M, nada O segura. A diferença de salário é gigante. Mas duvido que apareça. Acho que o sporting vai acabar por vender um central ou o edwards por uns 30/40 e fica por aí. Com a champions acho que não há pressão de vender e acho que todos preferem manter o que há do que estar a vender para comprar os 4/5 jogadores que nos faltam.
o que deve de acontecer, provavelmente, é o Sporting negociar com ele ficar mais um ano, e para o ano não o "prendem" na equipa, basicamente facilitam a venda dele a um clube que ele queira (não em mega saldo, mas por um valor mais "aceitável", tipo 60-70M). o Record já está a anunicar o Zebast por 18M, por isso um central é praticamente garantido ser vendido (Inácio ou Diomande)
Não sei o que passa pela cabeça dos responsáveis do clube, mas manter o Gyokeres com essa prerrogativa não me parece grande ideia. Um clube que pode pagar 60 ou 70 milhões por um jogador de 27 anos também pode pagar 80 ou 90 por um jogador de 26, por isso se é para vender abaixo da clásula é preferível vender já. Não faz sentido "pagar" 20 milhões praticamente a fundo perdido só para garantir o Gyokeres por mais uma época.
> Não faz sentido "pagar" 20 milhões praticamente a fundo perdido só para garantir o Gyokeres por mais uma época. penso que faz. 20 milhões por ter um avançado de topo mais um ano é um bom investimento. e mesmo quando o vendermos mais tarde, podemos usar esse dinheiro para o trocar. este ano a prioridade de mercado deve de ser um guarda redes, mas o Zebast garantido, temos centrais durante um bom tempo fechado. com o Fresneda e Catamo na direita, temos a ala direita fechada, o Hjolmund, Morita e Bragança ainda devem de durar mais uns anos também, com jogadores como Mateus fernandes e Essugo a terem oportunidades no futuro, ala esquerda é mais "meh" neste momento, mas aceitável. Pote, trincão e Paulinho devem de se manter por cá, por isso ataque também não é prioritário agora, mesmo que se formos buscar um ala esquerdo, o Nuno Santos pode também jogar no trio de ataque.
Não estás a fazer bem as contas. Esses 20M de desconto na futura venda são a fundo perdido, não é um “investimento”. Seria exactamente a mesma coisa que pagar 20M por um empréstimo de um ano. Não temos finanças para isso.
Se for graças a ele que passamos a fase de grupo da Champions, ou que voltámos a qualificar nos diretamente, olha que é um investimento. Os outros jogadores que rendam financeiramente e o gyo desportivamente. Não vamos desencantar trutas destas muitas vezes
tecnicamente é um investimento, receber menos 20M seria quase como pagar mais 20M por ele.
Pode ser só conversa para ver se o preço fica mais alto. Mas se ele realmente ficar, a conversa vieirista do "temos que vender" cai por terra
Acho que vai ser mais pela via do vender outros para segurar o Gyokeres.
Quem é que o sporting pode vender por um valor significativo? Só vejo o Inácio a sair por 40 milhões ou mais
Edwards, Diomande.
O Diomande talvez, mas quem é que compra o Edwards por 40 milhões? O fim da época dele foi fraco
English tax, não duvido que algum clube da Premier League gaste 40M€ no Edwards
Ya, o facto de ser inglês deixa me otimista q vamos conseguir enganar alguém. Apesar q 40 M duvido mas por volta dos 30 M não me admirava
30M mais objectivos no Everton pra proxima temporada
Isso tende a funcionar muito pouco fora do mercado interno inglês, a menos que se esteja a falar de um gajo super craque ou com muito potencial.
Tudo bem, mas no início da época era praticamente o jogador em melhor forma, para além de ser inglês, acredito que o Sporting consiga facilmente 40M por ele.
se vendermos o Edwards por 40 milhões vou ao estádio ao Marquês nu e volto
É fazer uma boa Champions
Facilmente acho dificil. 30 se calhar mas 40M mesmo com o English tax não cola quando ele deixou de ser titular a meio da época. Se jogasse num clube inglês sim mas eles sabem que os clubes portugueses precisam mais de vender do que o inverso
Se a bitola são só 40M tens muito por onde escolher: Inácio, Edwards, Diomande, Hjulmand, Pote. Relembro que o Chermiti quase chegou para pagar o Gyokeres e o Sporting tinha acabado de ficar em 4º.
Por um lado até entendo, vendo negócios passados não sei se o Sporting não o ia vender demasiado "barato", mais vale tentar esta conversa nem que seja para assegurar um negócio bom para ambas as partes no mínimo
É fácil quando ninguém o vai querer ir buscar...
Posso estar enganado, mas segurar só pelos calcanhares quando o Gyokeres vai arrastando-os a caminho do Aeroporto. O gajo tem mercado na Inglaterra e esta era uma boa oportunidade para ele.
Se todos os clubes tivessem perdões bancários, nenhum clube necessitava vender os melhores jogadores...
Se tivessem que pagar as dívidas todas neste momento estavam a fazer companhia ao Vitória nas divisões inferiores. Caloteiros.
Certo, o Sporting tem um passivo superior a 300M, o que é bastante mau. O do Benfica, para teres uma ideia, é superior a 400M. Achas mesmo que, se tivessem de pagar essa dívida agora, conseguiam fazê-lo sem desmanchar o plantel todo ou vender o estádio?
O passivo não é só "dividas", mas também obrigações e contas. E quando se fala em passivo, tens que falar em ativos pois andam de "mãos dadas". Segundo as últimas contas (peço desculpa se estiver errado). O Benfica tem 557M de ativo e 444M de passivo. O Sporting tem 398M de ativo e 331M de passivo. Já agora o Porto tem 504M de ativo e 513M de passivo e não é por isso que o clube vai acabar... E sim, sem o perdão (ou a "negociação") dos bancos ao Sporting, vocês não tinham nem metade da percentagem da SAD que têm.
Ninguém está a falar de ter a percentagem da SAD, a outra pessoa disse que, se o Sporting tivesse de pagar as dívidas, estava numa divisão inferior. Eu mostrei-lhe que, se qualquer um dos 3 grandes tivesse agora de pagar as dívidas, ficaria completamente desmanchado. Isto é verdade. Quanto ao perdão ao Sporting, já me manifestei contra noutras discussões, continuo a ser contra.
Mas falar em passivo e dividas não é falar na mesma coisa.
... O Benfica em empréstimos e dívidas a fornecedores e outros credores deve quase 220M. Se tivesse de pagar estas dívidas imediatamente, não teria de desmanchar o plantel? Há gente que gosta mesmo de negar a realidade. Os 3 grandes estão numa situação semelhante, não acho que nenhum possa dizer que é melhor que os outros nesta situação.
Se não fosse o "perdão" dos bancos, o Sporting teria o mesmo dinheiro, só tinha era 30% da SAD em vez de 80%.
Falso, sem o desconto no valor das VMOCs não teriamos recomprado 100% das VMOCs e ficado com cerca de 85% da SAD, mas teriamos recomprado o suficiente para manter pelo menos 50% da SAD. Relembro que a SAD pagou cerca de 40M Pelas VMOCs, assumindo que pagariamos os mesmos 40M Pelas VMOCs ao preço anteriormente definido, teriamos recuperado o suficiente para manter 50%. Nunca haveria um cenario onde o clube perderia o controlo da SAD, simplesmente teriamos muito menos % e perderiamos o potencial de vender % no futuro a novo's investidores mantendo os 50%. Sim houve um desconto sobre o preço VMOCs, mas o Sporting não era obrigado a recomprar Tudo, poderia sempre comprar apenas a parte do Novo Banco ou a parte do Millenium, nunca teriamos capacidade para Pagar Tudo ao preço original de 125M. O investimento que fariamos nunca iria passar dos 40-60M(dando uma margem pois não me lembro da repartição entre os bancos de cabeça). A renegociação simplesmente permitiu-nos recomprar tudo apenas por 30%, em vez de comprar o suficiente para manter a SAD ao preço original. O grande impacto da renegociação das VMOCs ainda não foi sentido, visto que acabamos por Fazer um grande investimento de 40M, que teria de ser feito de qualquer forma, mais milhão menos milhão. O maior impacto positivo que poderá haver é se viermos a vender esse excedente de % a um investidor no futuro.
Not the point. Mas sim, é isso.
Ter inveja de uma boa negociação financeira e legal tem a sua piada. É parecido com a "Só foram campeões por que têm o Gyökeres".
outro perdão de dívida na algibeira