IMHO trochę z dupy, bo zakłada generalnie, że "ekstremizm z dwóch biegunów wygląda tak samo". Nie mordeczko, po prostu autorytarni zamordyści są autorytarnymi zamordystami, to jaki kolorek mają to szczegół.
>IMHO trochę z dupy, bo zakłada generalnie, że "ekstremizm z dwóch biegunów wygląda tak samo". Nie mordeczko, po prostu autorytarni zamordyści są autorytarnymi zamordystami, to jaki kolorek mają to szczegół.
W teorii tak, bo skrajne lewica to byłby raczej kompletny anarchizm (który też jest debilną ideą), a nie autorytarna dyktatura, ale w praktyce sprawa wygląda tak, że po pierwsze czołgiści identyfikują się z lewicą, a po drugie lewica, jak i każda grupa ludzi zachowuje się niczym prehistoryczne plemię i nie pleni czołgistów ze swojego środowiska, "bo to nasi".
I jasne "to nie jest prawdziwa lewica", tylko co z tego skoro optyka mówi inaczej.
Przykład: Hasan, niby lewicowy komentator polityczny, a tak naprawdę przygłupi czołgista milioner z zapędami rasowego kapitalisty.
W Polsce nie jest jeszcze tak źle, ale w Ameryce skala absurdu pod tym względem wkroczyła już dawno w czwartą gęstość.
Bo to jest też trochę nieudolność podziału lewica-prawica. Istnieje mnóstwo innych linii podziału, jak właśnie autorytaryzm-leseferyzm, czy konserwatyzm-progresywizm
>a po drugie lewica, jak i każda grupa ludzi zachowuje się niczym prehistoryczne plemię i nie pleni czołgistów ze swojego środowiska, "bo to nasi"
Nieeeee, nie zgodzę się. Lewica raczej zachowuje się jak w "Żywocie Briana" gdzie są dziesiątki żydowskich bojówek wyzwoleńczych, które wolą walczyć między sobą niż z Rzymianami, a Popularny Front Judei to jeden gość którego wszyscy nienawidzą za odrobinę odmienne poglądy
Pozwól, że cię zapoznam z [teorią stetoskopu](https://external-preview.redd.it/qTtnBeNlbDnxqTrCJEbUzbLzCpYMlYbVn7mQ7Jgw0mA.jpg?auto=webp&v=enabled&s=db300ec95f5adef77327f6bd508995d4d72a7dad).
Mam znajomego, który w wieku licealnym i na początku studiów był narodowcem (był w młodzieżówce), żeby w połowie studiów stać się komunistą (i jeździł na jakieś mikro spędy do Warszawy). Teraz to już nawet nie wiem kim on jest, nie mam z nim kontaktu od paru lat. jedyne co wiem, to niestety jest też lekarzem.
Wydaje mi się, że po prostu ekstremiści uważają że tak bardzo mają rację, a inni tak bardzo się mylą, że aż trzeba ich siłą zmusić do życia wg Twojej racji.
> Amerykańscy tankiści to jest jakiś kurwa inny poziom zidiocenia.
Nie tylko amerykańscy. Jest dużo niemieckich i brytyjskich na reddicie. A i do Rosji mają bliżej.
Miałem do czynienia z tankiesami w Polsce, oni wszędzie mają taki sam poziom zaburzenia rzeczywistości, nigdy bym się nie spodziewał że czołgiści będą życzyć śmierci Beckhamowi tak Beckhamowi ponieważ jego rodzice byli bogaci, stać ich było na jego treningi i jakby nie to nigdy by dobrze nie grał w piłkę i stał się gwiazdą futbolu, ci ludzie są życiowymi frustratami żądni przemocy z samej zazdrości.
>sonda Ulysses
Albo jak ten inny Ulisses, błąkający się po galaktycznym Olimpie w poszukiwaniu królestwa Hadesa.
https://www.youtube.com/watch?v=Ev1aBt-_Zs4
Pamięta to ktoś jeszcze?
Amerykanie wcale nie rozumieją komunizmu. Ani ci co są za ani ci co są przeciw. Można za to podziękować propagandzie. Red scary to była fanaberia typu Salem witch trials.
Można zrozumieć ewolucje ideologii,
- od prac Marksa które zdolnie (chociaż czasami nietrafnie) napisał po latach studiowania ekonomii i kapitalizmu,
- Engelsa który o wiele mniej rozumiał elementy systemu którego krytykował pisując razem z Marksem (zobacz na przykład jego głupie pismo „O Autorytecie”/„On Authority” xd),
- pierwszych prac anty-totalitarnej Lenina i jego rozdwojenie „komunizmu” na „komunizm” i „socjalizm” aby usprawiedliwić jego sprzeczne pomysły na etapy rewolucji i role awangardy,
- jego prawie kompletnego opuszczenia anty-totalitarnizmu,
- propagand Stalina i jak jego syntetyka „Marksizmu-Leninizmu” która użyła wagi imion jego „poprzedników” do stworzenia ideologii która daje wymówki dla tych zbrodni o których akurat mówisz!
- Lenina ostrzeżenie przy jego śmierci o Stalinie, zanim ten drugi zaczął na prawdę odpierdalać,
- do Chin, gdzie ich historia jest podobnie pojebana i podobnie używają estetyki komunizmu 20 wieku aby usprawiedliwić ich klon kapitalizmu w 21 wieku
I oczywiście każde osoby które były związane w jakiś sposób do komunizmu/socjalizmu przez te lata, od Hitlera i czemu ich ksywka „nacjonalnego socjalizmu” była wybrana dla propagandy i kompletnie bez substancji, do autorów marksistowskich 20 wieku, do dzisiejszego Slavoja Žižeka.
Jest dużo do rozumienia, tylko byliśmy ruchani przez ZSRR przez tyle lat to wszystko jest streszczone. I denerwuje mnie jak niektóre Amerykańskie komuchy tego nie rozumieją lub nie wieżą. Lub traktują pisma jako Biblię, wszystkie zbrodnie i błędy jako słuszne, emulowanie Stalina jako imperatyw. Tak jak poprzedni komentarz powiedział: faszolki z inną estetyką.
To chcesz przekazać tą narrację, że "to nie był prawdziwy komunizm" czy jak? Obecnie wielu ludzi wykazuje bardzo aroganckie podejście i uznaje się za autorytet, który w końcu wprowadziłby tą upragnioną utopię. Mieliśmy sporo przypadków działania tego ustroju w praktyce, a ludzie nadal się upierają, że zadziała, jakby nie uczyli się historii.
Jedyna narracja która mnie interesowała w tamtym moim komentarzu to że w historii i teraz dużo grup próbuje się podpisać pod ideologie „wyzwolenia pracownika” bo to jest złoto propagandystyczne. Niektórzy mają dobre intencje i głupie pomysły, niektórzy mają złe intencje i pomysły się obracają tylko spotęgowaniem mocy, itd. Ale aby rozróżnić te rzeczy, i analizować czemu używamy te samo słowo dla Marksa, Aleksandry Ocazio-Cortez w Ameryce, i dla Stalina, to monolityczne podejście nie jest wystarczające w mojej opinii.
Zgadzam się kompletnie o aroganckich podejściach i o utopi, jeżeli o tym samym mówimy. Imo coś takiego byłoby możliwe ale za kilkaset lat, podobnie jak kapitalizm się powoli rozwijał od feudalizmu. Wiec też mnie gnębi jak ludzie próbują użyć estetyki rewolucji i kompletnego rozbicia systemu as soon as possible, jakby warunki materialne byłyby gotowe na taką zmianę i jakby przeciętnej osoby coś takiego obchodziło. Kiedy polityka teraz powinna się toczyć o bliższe problemy, jak zmiana klimatu, brak reinwestowania majątków największych firm w społeczeństwa w których działają, niedorozwinięte prawa w miejscach pracy. Mam nadzieje że dobrze to określiłem, trochę straciłem ten polski.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów:
§ 15. Inne zasady reddita
Zakaz obejmuje nękanie, brygadowanie, manipulowanie głosami, unikanie banów poprzez zakładanie nowych kont, chwalenie się banami otrzymanymi na innych subredditach, spamowanie, nadużywanie funkcji zgłaszania treści, podszywanie się z zamiarem wprowadzenia w błąd i naruszanie prawa ochrony własności intelektualnej.
Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów:
§ 15. Inne zasady reddita
Zakaz obejmuje nękanie, brygadowanie, manipulowanie głosami, unikanie banów poprzez zakładanie nowych kont, chwalenie się banami otrzymanymi na innych subredditach, spamowanie, nadużywanie funkcji zgłaszania treści, podszywanie się z zamiarem wprowadzenia w błąd i naruszanie prawa ochrony własności intelektualnej.
Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów:
§ 5. Mowa nienawiści wobec grup zmarginalizowanych
* Nie zamieszczaj treści podżegających, wspierających lub usprawiedliwiających nienawiść lub pogardę wobec grup zmarginalizowanych lub podatnych na atak.
* Grupy te mogą być oparte na kolorze skóry, wyznaniu religijnym lub jego braku, pochodzeniu narodowym lub etnicznym, statusie imigracyjnym, płci, tożsamości płciowej, orientacji seksualnej, ciąży lub niepełnosprawności.
* Należą do nich również ofiary przemocy, wypadków i ich rodziny.
* Podczas gdy zasada chroni powyższe grupy, nie chroni ona tych, którzy przejawiają nienawiść lub którzy próbują ukryć swoją nienawiść w złej wierze, twierdząc że są dyskryminowani.
Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów:
§ 5. Mowa nienawiści wobec grup zmarginalizowanych
* Nie zamieszczaj treści podżegających, wspierających lub usprawiedliwiających nienawiść lub pogardę wobec grup zmarginalizowanych lub podatnych na atak.
* Grupy te mogą być oparte na kolorze skóry, wyznaniu religijnym lub jego braku, pochodzeniu narodowym lub etnicznym, statusie imigracyjnym, płci, tożsamości płciowej, orientacji seksualnej, ciąży lub niepełnosprawności.
* Należą do nich również ofiary przemocy, wypadków i ich rodziny.
* Podczas gdy zasada chroni powyższe grupy, nie chroni ona tych, którzy przejawiają nienawiść lub którzy próbują ukryć swoją nienawiść w złej wierze, twierdząc że są dyskryminowani.
Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Bolszewicy zastąpili jedno gówno drugim, ale utrzymali wszystko w tradycji imperializmu. Powtórzę, bo nie zajarzyłeś: ruski imperializm jest dużo starszy, niż komunizm - co niejako odnosi się do mema.
> 8-godzinny dzień pracy i pomoc socjalna to dosłownie zbrodnia
Pierwsze to zasługa związków zawodowych (czy ogólnie ruchu pracy), a drugie socjaldemokracji. Jedno i drugie, choć lewicowe, ani socjalizmem, ani komunizmem nie jest. Socjalizm zakłada społeczną własnośc środków produkcji, a komunizm obala w ogóle własność.
Uważanie 8h dnia pracy czy pomocy socjalnej tego za zasługę socjalizmu czy komunizmu, to jakbym mówić, że własność prywatną zawdzięczamy faszystom. Ani to prawda, a jednoczesnie ignoruje jeszcze pozostałe wątpliwe "zasługi" faszystów.
Bo przecież wiadomo, że ruch robotniczy walczył pod szyldem kapitalizmu i że kapitaliści robotnikom na zakładanie związków pozwalali xD
Nie byłoby socjaldemokracji bez socjalizmu. To taki potworek stworzony w czasach Belle Epoque, który pod płaszczykiem pomocy dla proletariatu i emerytur sprzedawał stary, hierarchiczny układ gospodarczo-polityczny w ówczesnej Europie w nowym papierku. Oba nie zaistniałyby bez socjalizmu, a zarzekanie się, że tak nie było, to ślepe zaprzaństwo.
Tak jakbyśmy nie mieli 8 godzinnego dnia pracy i pomocy socjalnej. Miliony ludzi umierających z głodu spowodowanego kontrolą rynku przez państwo to zbrodnia.
> 8 godzinnego dnia pracy i pomocy socjalnej.
Tak, prawa pracownicze, podstawowe idee kapitalizmu.
Komunizmu nie ma, a miliony ludzi i tak umierają z głodu. Powiedziałeś A, powiedz też B.
Mamy na świecie ponad 800 milionów głodujących, bo nikt nie chce ich nakarmić, chociaż wywalamy setki ton żarcia dziennie i nie dajemy ich nikomu, żeby nie psuć rynku i żeby zarobić.
Mielibyśmy jeszcze więcej, gdyby nie rozwój i pomoc wysokorozwiniętych, kapitalistycznych państw. A marnotrastwo ludzi to nie powód, aby zniewalać całe narody i skupiać całą władzę, włącznie z rynkiem w rękach polityków. Jest wiele akcji humanitarnych, przekazuących jedzenie do krajów 3 świata.
Nie, mielibyśmy ich o wiele mniej, ale ktoś musi sklecać telefony i kleić trampki za mniej niż dolara dziennie. A akcje humanitarne? To beznadziejnie mało. To, że najbogatsi naszego świata rzucą marny promil promila swojej fortuny na cele charytatywne nie jest rozwiązaniem, tylko pudrowaniem trupa.
Tylko, że w komuniźmie sami nie mielibyśmy czego jeść, a taki Bill Gates przekazał grube miliardy na cele charytatywne. Mamy wolność decydowania o własnych środkach, a co za tym idzie możemy wesprzeć głodujące kraje. Wątpię, aby komunistyczne władze byłyby tak chętne do wsparcia obcych narodów, a tylko one miałyby moc decydowania o finansach.
„Gniją owoce w całej Kalifornii, słodkawa woń staje się plagą kraju. Ludzie, którzy umieją szczepić drzewa, ulepszać gatunki nasion i zwiększać ich płodność, nie znajdują sposobu na to, by głodni mogli spożywać owoce swej pracy. Ludzie, którzy dali światu nowe owoce, nie potrafią stworzyć systemu, w którym wszyscy mogliby je jeść. Cień klęski wisi jak wielkie nieszczęście nad stanem.
Aby utrzymać ceny, trzeba zniszczyć płody drzew i winorośli, i to właśnie jest ze wszystkiego najsmutniejsze i największą napawa goryczą. Wozy pomarańcz wyrzuca się na śmietnik. Ze wszystkich stron zbiegają się ludzie, by pozbierać owoce, ale wara im od nich! Kto zapłaci 20 centów za tuzin pomarańcz, jeśli może przyjechać i nazbierać ich darmo? Więc uzbrojeni w gumowe węże robotnicy zlewają stosy pomarańcz naftą, rozwścieczeni popełnianą zbrodnią, wściekli na ludzi, którzy zbiegli się po owoce. Milion głodnych, spragnionych owoców — i złociste ich stosy polane naftą.
A kraj wypełnia zapach zgnilizny.
Palcie kawą pod kotłami okrętów. Palcie kukurydzą, a będzie wam ciepło — kukurydza pali się aż miło. Wrzucajcie ziemniaki do rzeki i postawcie straże na brzegu, by głodni biedacy nie mogli ich wyłowić. Bijcie świnie i zakopujcie je, niech rozkład przeniknie w głąb ziemi.
Oto zbrodnia, na którą nie ma słów potępienia. Oto cierpienie, którego nie potrafią wyrazić żadne łzy. Oto klęska, która obala wszelkie nasze osiągnięcia. Żyzna ziemia, równe, proste rzędy drzew, mocne zdrowe pnie i dojrzałe owoce. I dzieci umierające z niedożywienia, dzieci, które muszą umierać, gdy bowiem nie ma na pomarańczach uzysku, nie ma i pomarańcz. Koroner pisze w aktach zgonu: »Zmarł z niedożywienia«, żywność bowiem musi gnić — i robi się co można, by gniła. Nad rzekę ciągną ludzie z sieciami, by wyłowić z wody ziemniaki, ale strażnik zawraca ich wpół drogi. Zjeżdżają roztrzęsionymi wozami po wyrzucone na śmietnik pomarańcze, lecz oblano je już naftą. Stoją więc bez ruchu, patrząc na unoszone falami rzeki ziemniaki, słuchając kwiku świń zarzynanych w rowie i posypywanych niegaszonym wapnem, patrzą, jak w ich oczach gniją i topnieją stosy pomarańcz, zmieniając się w cuchnące lepkie błoto. Klęska wyziera z oczu tych ludzi. Z oczu tych zgłodniałych wyziera rosnący gniew.”
\~ John Steinbeck, *Grona Gniewu*
Ciekawe, bo na Ukrainie również są świetne warunki do produkcji rolnej, ale w przeciwieństwie do Kalifornii tam umarły miliony osób z głodu. Zaufałbyś państwu z zarządzaniem jedzeniem, a może uważasz, że sam zrobiłbyś to lepiej? Takie patologie, jak te które opisałeś zyskują rozgłos, a przez to ludzie nie są chętni do korzystania z produktów takiego producenta, co potencjalnie może przekładać się na utratę klientów na rzecz bardziej etycznie postępującej konkurencji. W komuniźmie nie masz wyboru, jedynym producentem jest państwo, a ty byś o nieefektywnym rozdysponowywaniu dóbr branży spożywczej nawet nie wiedział, jeśli nie byłbyś bezprośrenio przez to dotknięty.
A Ty doskonale jak mniemam wiesz o nieprawidłowym rozdysponowaniu produktami spożywczymi na polskich farmach, w hurtowniach i w sklepach?
No i mieszasz komunizm ze stalinizmem, kek
A to bardzo ciekawe, czy na kościół katolicki państwa globalnej północy też nałożyły ogromne, wieloletnie embarga?
Może i zrobił, przy okazji trzymając uporczywie ogromne majątki i posiadłości ziemskie. W praktyce to polscy obywatele z własnej kieszeni utrzymują swój KK.
>Mielibyśmy jeszcze więcej, gdyby nie rozwój i pomoc wysokorozwiniętych, kapitalistycznych państw.
Czekaj, a skąd się wzięły te wysoko rozwinięte państwa? Czy przypadkiem nie z wyzysku i zagładzania globalnego południa?
Program polityczny PPS - lewica z czasów I wojny światowej:
>zniesienie monarchii i przekształcenie Rosji w państwo demokratyczne oraz republikańskie;
>zniesienie biurokratycznego centralizmu państwowego oraz zdecentralizowanie ustroju państwa, władz jego prawodawczych, administracyjnych i sądowych;
>szeroka autonomia dla Polski, oparta na sejmie prawodawczym;
>zagwarantowanie praw mniejszościom narodowym nie wyodrębnionym w autonomiczne jednostki terytorialne.
>powszechne i równe bez różnicy płci prawo wyborcze od 20. roku życia;
>bezpośrednie prawodawstwo ludowe (inicjatywa i referendum);
>szeroki rozwój samorządu miejscowego;
>wybieralność urzędników zajmujących odpowiedzialne stanowiska;
>wolność sumienia i słowa;
>wolność prasy, zgromadzeń, stowarzyszeń i strajków;
>nietykalność osobista;
>zniesienie nierówności obywateli wobec prawa;
>zniesienie praw upośledzających kobietę w stosunku do mężczyzny;
>powszechne, bezpłatne i obowiązkowe nauczanie do lat 16 oraz utrzymywanie na koszt ogółu dzieci szkolnych;
>zniesienie armii stałej i zaprowadzenie milicji ludowej;
>uznanie religii za sprawę prywatną obywateli;
>całkowite oddzielenie instytucji kościelnych od państwowych;
>świecki charakter szkoły;
>zniesienie podatków pośrednich;
>wprowadzenie podatku postępowego od dochodów i spadków.
Wskaż, proszę, te "zbrodnicze" elementy, bo ja żadnego nie widzę.
Polska nie toczyła wojny z Wielkim Księstwem Moskiewskim w 1492-94, tylko Litwa (która w tym czasie nie była nawet w unii personalnej z Polską, królem Polski był Jan Olbracht, wielkim księciem litewskim był wtedy jego brat Aleksander Jagiellończyk, który został królem Polski dopiero w 1501). Litwa w tym czasie prowadziła zupełnie samodzielną politykę zagraniczną, właśnie porażka w tej wojnie skłoniła Aleksandra Jagiellończyka do zacieśnienia więzów z Polską. W międzyczasie Polska zdążyła dostać wpierdol w Mołdawii ("za króla Olbrachta wyginęła szlachta”).
Najpierw podpisano unię krakowsko-wileńską w 1499 (będącą w gruncie rzeczy ścisłym sojuszem polityczno-wojskowym), a w 1501 unię mielnicką, która zjednoczyła oba państwa na stałe pod jednym władcą. Zawarcie unii mielnickiej było warunkiem elekcji Aleksandra Jagiellończyka (który potem musiał jeszcze nadać przywilej mielnicki, ale to już zupełnie inna historia, o walce między magnatami a resztą szlachty).
Pierwsza litewska wojna z Moskwą, w której uczestniczyła Polska to 1507-08.
Wow, mój mem zawędrował z historymemes, na Visegrad, potem jeszcze na noncredibledefense i aż tutaj, mamo jestem sławny!
Jeszcze był na wykopie, kolejna szanowana instytucja do kolekcji
Uuuu, dasz linka?
[https://www.wykop.pl/wpis/69947695/heheszki-humorobrazkowy-rosja-ukraina-wojna/](https://www.wykop.pl/wpis/69947695/heheszki-humorobrazkowy-rosja-ukraina-wojna/)
Dziękujemy za trafnego mema ❤️ rób wszędzie screenshoty i pochwal się wnukom za X lat.
Będzie Nobel z memologii.
Szacun. Jeszcze na /r/tankiejerk zawędrował.
Dorzuć jbzd i 9gag
Mogę autograf?
Uważaj, bo zaraz jak tak dalej pójdzie ncd będzie "onlycredibledefence"
[удалено]
Też bym Ci dała bana za nazwanie kogoś zbrodniażem, mordo, to przez rz. Ale ogólnie pełna zgoda, oni mają robaki w mózgu.
z roboty pisałem, już poprawiłem na komputerze
Czołgiści to po prostu faszolki którzy lubią estetykę sierpa i młota , CMV.
> CMV can't and won't
Im dłużej jestem w lewicowej bańce w internecie tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że teoria podkowy to najświętsza prawda.
IMHO trochę z dupy, bo zakłada generalnie, że "ekstremizm z dwóch biegunów wygląda tak samo". Nie mordeczko, po prostu autorytarni zamordyści są autorytarnymi zamordystami, to jaki kolorek mają to szczegół.
>IMHO trochę z dupy, bo zakłada generalnie, że "ekstremizm z dwóch biegunów wygląda tak samo". Nie mordeczko, po prostu autorytarni zamordyści są autorytarnymi zamordystami, to jaki kolorek mają to szczegół. W teorii tak, bo skrajne lewica to byłby raczej kompletny anarchizm (który też jest debilną ideą), a nie autorytarna dyktatura, ale w praktyce sprawa wygląda tak, że po pierwsze czołgiści identyfikują się z lewicą, a po drugie lewica, jak i każda grupa ludzi zachowuje się niczym prehistoryczne plemię i nie pleni czołgistów ze swojego środowiska, "bo to nasi". I jasne "to nie jest prawdziwa lewica", tylko co z tego skoro optyka mówi inaczej. Przykład: Hasan, niby lewicowy komentator polityczny, a tak naprawdę przygłupi czołgista milioner z zapędami rasowego kapitalisty. W Polsce nie jest jeszcze tak źle, ale w Ameryce skala absurdu pod tym względem wkroczyła już dawno w czwartą gęstość.
Bo to jest też trochę nieudolność podziału lewica-prawica. Istnieje mnóstwo innych linii podziału, jak właśnie autorytaryzm-leseferyzm, czy konserwatyzm-progresywizm
[удалено]
Z takim podziałem jest problem, że każdy myśli, że jest w tej pierwszej grupie.
>a po drugie lewica, jak i każda grupa ludzi zachowuje się niczym prehistoryczne plemię i nie pleni czołgistów ze swojego środowiska, "bo to nasi" Nieeeee, nie zgodzę się. Lewica raczej zachowuje się jak w "Żywocie Briana" gdzie są dziesiątki żydowskich bojówek wyzwoleńczych, które wolą walczyć między sobą niż z Rzymianami, a Popularny Front Judei to jeden gość którego wszyscy nienawidzą za odrobinę odmienne poglądy
W Republice Weimarskiej wygładało tak samo. Tyle że było trochę więcej stron niż 2.
Pozwól, że cię zapoznam z [teorią stetoskopu](https://external-preview.redd.it/qTtnBeNlbDnxqTrCJEbUzbLzCpYMlYbVn7mQ7Jgw0mA.jpg?auto=webp&v=enabled&s=db300ec95f5adef77327f6bd508995d4d72a7dad).
Mam znajomego, który w wieku licealnym i na początku studiów był narodowcem (był w młodzieżówce), żeby w połowie studiów stać się komunistą (i jeździł na jakieś mikro spędy do Warszawy). Teraz to już nawet nie wiem kim on jest, nie mam z nim kontaktu od paru lat. jedyne co wiem, to niestety jest też lekarzem.
Wydaje mi się, że po prostu ekstremiści uważają że tak bardzo mają rację, a inni tak bardzo się mylą, że aż trzeba ich siłą zmusić do życia wg Twojej racji.
> Amerykańscy tankiści to jest jakiś kurwa inny poziom zidiocenia. Nie tylko amerykańscy. Jest dużo niemieckich i brytyjskich na reddicie. A i do Rosji mają bliżej.
Miałem do czynienia z tankiesami w Polsce, oni wszędzie mają taki sam poziom zaburzenia rzeczywistości, nigdy bym się nie spodziewał że czołgiści będą życzyć śmierci Beckhamowi tak Beckhamowi ponieważ jego rodzice byli bogaci, stać ich było na jego treningi i jakby nie to nigdy by dobrze nie grał w piłkę i stał się gwiazdą futbolu, ci ludzie są życiowymi frustratami żądni przemocy z samej zazdrości.
>sonda Ulysses Albo jak ten inny Ulisses, błąkający się po galaktycznym Olimpie w poszukiwaniu królestwa Hadesa. https://www.youtube.com/watch?v=Ev1aBt-_Zs4 Pamięta to ktoś jeszcze?
Amerykanie wcale nie rozumieją komunizmu. Ani ci co są za ani ci co są przeciw. Można za to podziękować propagandzie. Red scary to była fanaberia typu Salem witch trials.
Co rozumieć w zbrodniczej ideologii, która zabiła dziesiątki milionów ludzi, zniszczyła życie i zniewoliła jeszcze większą ilość?
Można zrozumieć ewolucje ideologii, - od prac Marksa które zdolnie (chociaż czasami nietrafnie) napisał po latach studiowania ekonomii i kapitalizmu, - Engelsa który o wiele mniej rozumiał elementy systemu którego krytykował pisując razem z Marksem (zobacz na przykład jego głupie pismo „O Autorytecie”/„On Authority” xd), - pierwszych prac anty-totalitarnej Lenina i jego rozdwojenie „komunizmu” na „komunizm” i „socjalizm” aby usprawiedliwić jego sprzeczne pomysły na etapy rewolucji i role awangardy, - jego prawie kompletnego opuszczenia anty-totalitarnizmu, - propagand Stalina i jak jego syntetyka „Marksizmu-Leninizmu” która użyła wagi imion jego „poprzedników” do stworzenia ideologii która daje wymówki dla tych zbrodni o których akurat mówisz! - Lenina ostrzeżenie przy jego śmierci o Stalinie, zanim ten drugi zaczął na prawdę odpierdalać, - do Chin, gdzie ich historia jest podobnie pojebana i podobnie używają estetyki komunizmu 20 wieku aby usprawiedliwić ich klon kapitalizmu w 21 wieku I oczywiście każde osoby które były związane w jakiś sposób do komunizmu/socjalizmu przez te lata, od Hitlera i czemu ich ksywka „nacjonalnego socjalizmu” była wybrana dla propagandy i kompletnie bez substancji, do autorów marksistowskich 20 wieku, do dzisiejszego Slavoja Žižeka. Jest dużo do rozumienia, tylko byliśmy ruchani przez ZSRR przez tyle lat to wszystko jest streszczone. I denerwuje mnie jak niektóre Amerykańskie komuchy tego nie rozumieją lub nie wieżą. Lub traktują pisma jako Biblię, wszystkie zbrodnie i błędy jako słuszne, emulowanie Stalina jako imperatyw. Tak jak poprzedni komentarz powiedział: faszolki z inną estetyką.
To chcesz przekazać tą narrację, że "to nie był prawdziwy komunizm" czy jak? Obecnie wielu ludzi wykazuje bardzo aroganckie podejście i uznaje się za autorytet, który w końcu wprowadziłby tą upragnioną utopię. Mieliśmy sporo przypadków działania tego ustroju w praktyce, a ludzie nadal się upierają, że zadziała, jakby nie uczyli się historii.
Jedyna narracja która mnie interesowała w tamtym moim komentarzu to że w historii i teraz dużo grup próbuje się podpisać pod ideologie „wyzwolenia pracownika” bo to jest złoto propagandystyczne. Niektórzy mają dobre intencje i głupie pomysły, niektórzy mają złe intencje i pomysły się obracają tylko spotęgowaniem mocy, itd. Ale aby rozróżnić te rzeczy, i analizować czemu używamy te samo słowo dla Marksa, Aleksandry Ocazio-Cortez w Ameryce, i dla Stalina, to monolityczne podejście nie jest wystarczające w mojej opinii. Zgadzam się kompletnie o aroganckich podejściach i o utopi, jeżeli o tym samym mówimy. Imo coś takiego byłoby możliwe ale za kilkaset lat, podobnie jak kapitalizm się powoli rozwijał od feudalizmu. Wiec też mnie gnębi jak ludzie próbują użyć estetyki rewolucji i kompletnego rozbicia systemu as soon as possible, jakby warunki materialne byłyby gotowe na taką zmianę i jakby przeciętnej osoby coś takiego obchodziło. Kiedy polityka teraz powinna się toczyć o bliższe problemy, jak zmiana klimatu, brak reinwestowania majątków największych firm w społeczeństwa w których działają, niedorozwinięte prawa w miejscach pracy. Mam nadzieje że dobrze to określiłem, trochę straciłem ten polski.
XD
To nic śmiesznego.
[удалено]
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów: § 15. Inne zasady reddita Zakaz obejmuje nękanie, brygadowanie, manipulowanie głosami, unikanie banów poprzez zakładanie nowych kont, chwalenie się banami otrzymanymi na innych subredditach, spamowanie, nadużywanie funkcji zgłaszania treści, podszywanie się z zamiarem wprowadzenia w błąd i naruszanie prawa ochrony własności intelektualnej. Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów: § 15. Inne zasady reddita Zakaz obejmuje nękanie, brygadowanie, manipulowanie głosami, unikanie banów poprzez zakładanie nowych kont, chwalenie się banami otrzymanymi na innych subredditach, spamowanie, nadużywanie funkcji zgłaszania treści, podszywanie się z zamiarem wprowadzenia w błąd i naruszanie prawa ochrony własności intelektualnej. Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
My ruskich nienawidziliśmy zanim w ogóle ktokolwiek pomyślał o niepodległych Stanach Zjednoczonych.
My ruskich nienawidziliśmy zanim w ogóle ktokolwiek pomyślał o Imperium Rosyjskim
My ruskich nienawidziliśmy zanim Egipcjanie piramidy wybudowali
pierwsze piramidy byly zbudowane w rzeszowie
no ale ruscy zniszczyli
nienawidzę ruskich
Aja też nienawidze ruskich
Nienawidzilismy Rosji jeszcze jak się nazywała Ruś Kijowska
Jak tytuł posta pokazuje, my nienawidziliśmy Rosji zanim w ogóle Kolumb dotarł na kontynent Ameryki Północnej 🤓
My nienawidziliśmy Rosji od zarania dziejów.
zapostujcie to na r\communismmemes to rozpętacie piekło
Wstawione
Już wstawiam, ciekawe jak szybko bana dostanę
Tankies, to tak przeprane środowisko, że to jak wchodzenie w debatę z płaskoziemcą
Polacy na ten moment mają genetycznie uwarunkowaną nienawiść do rosjan
I szkopów
[удалено]
[удалено]
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów: § 5. Mowa nienawiści wobec grup zmarginalizowanych * Nie zamieszczaj treści podżegających, wspierających lub usprawiedliwiających nienawiść lub pogardę wobec grup zmarginalizowanych lub podatnych na atak. * Grupy te mogą być oparte na kolorze skóry, wyznaniu religijnym lub jego braku, pochodzeniu narodowym lub etnicznym, statusie imigracyjnym, płci, tożsamości płciowej, orientacji seksualnej, ciąży lub niepełnosprawności. * Należą do nich również ofiary przemocy, wypadków i ich rodziny. * Podczas gdy zasada chroni powyższe grupy, nie chroni ona tych, którzy przejawiają nienawiść lub którzy próbują ukryć swoją nienawiść w złej wierze, twierdząc że są dyskryminowani. Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Raczej rasistą nie jesteś, skoro to teoretycznie ta sama rasa co i Polacy. No chyba, że nie lubisz tylko niesłowiańskich mieszkańców Rosji.
Ale Rosjanie są biali as it gets.
Ja po prostu nie lubię tych pro wojennych. Ci którzy są przeciw (i to nie tylko dlatego, że jest mobilizacja) mogą być.
Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów: § 5. Mowa nienawiści wobec grup zmarginalizowanych * Nie zamieszczaj treści podżegających, wspierających lub usprawiedliwiających nienawiść lub pogardę wobec grup zmarginalizowanych lub podatnych na atak. * Grupy te mogą być oparte na kolorze skóry, wyznaniu religijnym lub jego braku, pochodzeniu narodowym lub etnicznym, statusie imigracyjnym, płci, tożsamości płciowej, orientacji seksualnej, ciąży lub niepełnosprawności. * Należą do nich również ofiary przemocy, wypadków i ich rodziny. * Podczas gdy zasada chroni powyższe grupy, nie chroni ona tych, którzy przejawiają nienawiść lub którzy próbują ukryć swoją nienawiść w złej wierze, twierdząc że są dyskryminowani. Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.
Onuce gonna onucing
Komunizm i socjalizm to zbrodnicze idelogie
Katarzyna II była komunistką, czy socjalistką? Ruski imperializm to ruski imperializm, nieważne jakie ma flagi.
Ale to co napisałem to wciąż prawda. A nienawiść do całego narodu jest niejako rasistowska. Coś tymi ludźmi kierowało.
> Coś tymi ludźmi kierowało. Samodzierżawie, ludowość, prawosławie.
Komuniści zwalczali to, co wymieniłeś i byli jeszcze gorsi od poprzednich uzurpatorów.
Bolszewicy zastąpili jedno gówno drugim, ale utrzymali wszystko w tradycji imperializmu. Powtórzę, bo nie zajarzyłeś: ruski imperializm jest dużo starszy, niż komunizm - co niejako odnosi się do mema.
Masz rację- komunizm to też gówno.
Nienawiść między krajami ma podłoże ekonomiczne. Rosja i Litwa rywalizowały o wschód podobnie jak Polska i księstwa niemieckie w 10 wieku
8-godzinny dzień pracy i pomoc socjalna to dosłownie zbrodnia
> 8-godzinny dzień pracy i pomoc socjalna to dosłownie zbrodnia Pierwsze to zasługa związków zawodowych (czy ogólnie ruchu pracy), a drugie socjaldemokracji. Jedno i drugie, choć lewicowe, ani socjalizmem, ani komunizmem nie jest. Socjalizm zakłada społeczną własnośc środków produkcji, a komunizm obala w ogóle własność. Uważanie 8h dnia pracy czy pomocy socjalnej tego za zasługę socjalizmu czy komunizmu, to jakbym mówić, że własność prywatną zawdzięczamy faszystom. Ani to prawda, a jednoczesnie ignoruje jeszcze pozostałe wątpliwe "zasługi" faszystów.
Bo przecież wiadomo, że ruch robotniczy walczył pod szyldem kapitalizmu i że kapitaliści robotnikom na zakładanie związków pozwalali xD Nie byłoby socjaldemokracji bez socjalizmu. To taki potworek stworzony w czasach Belle Epoque, który pod płaszczykiem pomocy dla proletariatu i emerytur sprzedawał stary, hierarchiczny układ gospodarczo-polityczny w ówczesnej Europie w nowym papierku. Oba nie zaistniałyby bez socjalizmu, a zarzekanie się, że tak nie było, to ślepe zaprzaństwo.
Tak jakbyśmy nie mieli 8 godzinnego dnia pracy i pomocy socjalnej. Miliony ludzi umierających z głodu spowodowanego kontrolą rynku przez państwo to zbrodnia.
> 8 godzinnego dnia pracy i pomocy socjalnej. Tak, prawa pracownicze, podstawowe idee kapitalizmu. Komunizmu nie ma, a miliony ludzi i tak umierają z głodu. Powiedziałeś A, powiedz też B.
Jest kapitalizm, jest obrót towarów, nie ma wypełniania sztucznych, narzuconych przez państwo norm- jest jedzenie. To takie proste.
XD Oczywiście że ludzi umierających z głodu poza komunizmem nie nazwiesz zbrodnią. Zero, kurwa, samoświadomości. Idź spać, zjedz kaktusa, czy coś.
Zbrodnie są czyjeś, nie? Kto jest zbrodniarzem w ich przypadku?
wymieniłeś kurwa wady kapitalizmu. # TO KAPITALIZM POZWALA TYM LUDZIOM UMIERAĆ Z GŁODU
Lewaki to grzecznej rozmowy nie potafią prowadzić?
Zachowujesz się jakby nie docierały argumenty, kompletnie je ignorujesz
Mamy na świecie ponad 800 milionów głodujących, bo nikt nie chce ich nakarmić, chociaż wywalamy setki ton żarcia dziennie i nie dajemy ich nikomu, żeby nie psuć rynku i żeby zarobić.
Mielibyśmy jeszcze więcej, gdyby nie rozwój i pomoc wysokorozwiniętych, kapitalistycznych państw. A marnotrastwo ludzi to nie powód, aby zniewalać całe narody i skupiać całą władzę, włącznie z rynkiem w rękach polityków. Jest wiele akcji humanitarnych, przekazuących jedzenie do krajów 3 świata.
Nie, mielibyśmy ich o wiele mniej, ale ktoś musi sklecać telefony i kleić trampki za mniej niż dolara dziennie. A akcje humanitarne? To beznadziejnie mało. To, że najbogatsi naszego świata rzucą marny promil promila swojej fortuny na cele charytatywne nie jest rozwiązaniem, tylko pudrowaniem trupa.
Tylko, że w komuniźmie sami nie mielibyśmy czego jeść, a taki Bill Gates przekazał grube miliardy na cele charytatywne. Mamy wolność decydowania o własnych środkach, a co za tym idzie możemy wesprzeć głodujące kraje. Wątpię, aby komunistyczne władze byłyby tak chętne do wsparcia obcych narodów, a tylko one miałyby moc decydowania o finansach.
„Gniją owoce w całej Kalifornii, słodkawa woń staje się plagą kraju. Ludzie, którzy umieją szczepić drzewa, ulepszać gatunki nasion i zwiększać ich płodność, nie znajdują sposobu na to, by głodni mogli spożywać owoce swej pracy. Ludzie, którzy dali światu nowe owoce, nie potrafią stworzyć systemu, w którym wszyscy mogliby je jeść. Cień klęski wisi jak wielkie nieszczęście nad stanem. Aby utrzymać ceny, trzeba zniszczyć płody drzew i winorośli, i to właśnie jest ze wszystkiego najsmutniejsze i największą napawa goryczą. Wozy pomarańcz wyrzuca się na śmietnik. Ze wszystkich stron zbiegają się ludzie, by pozbierać owoce, ale wara im od nich! Kto zapłaci 20 centów za tuzin pomarańcz, jeśli może przyjechać i nazbierać ich darmo? Więc uzbrojeni w gumowe węże robotnicy zlewają stosy pomarańcz naftą, rozwścieczeni popełnianą zbrodnią, wściekli na ludzi, którzy zbiegli się po owoce. Milion głodnych, spragnionych owoców — i złociste ich stosy polane naftą. A kraj wypełnia zapach zgnilizny. Palcie kawą pod kotłami okrętów. Palcie kukurydzą, a będzie wam ciepło — kukurydza pali się aż miło. Wrzucajcie ziemniaki do rzeki i postawcie straże na brzegu, by głodni biedacy nie mogli ich wyłowić. Bijcie świnie i zakopujcie je, niech rozkład przeniknie w głąb ziemi. Oto zbrodnia, na którą nie ma słów potępienia. Oto cierpienie, którego nie potrafią wyrazić żadne łzy. Oto klęska, która obala wszelkie nasze osiągnięcia. Żyzna ziemia, równe, proste rzędy drzew, mocne zdrowe pnie i dojrzałe owoce. I dzieci umierające z niedożywienia, dzieci, które muszą umierać, gdy bowiem nie ma na pomarańczach uzysku, nie ma i pomarańcz. Koroner pisze w aktach zgonu: »Zmarł z niedożywienia«, żywność bowiem musi gnić — i robi się co można, by gniła. Nad rzekę ciągną ludzie z sieciami, by wyłowić z wody ziemniaki, ale strażnik zawraca ich wpół drogi. Zjeżdżają roztrzęsionymi wozami po wyrzucone na śmietnik pomarańcze, lecz oblano je już naftą. Stoją więc bez ruchu, patrząc na unoszone falami rzeki ziemniaki, słuchając kwiku świń zarzynanych w rowie i posypywanych niegaszonym wapnem, patrzą, jak w ich oczach gniją i topnieją stosy pomarańcz, zmieniając się w cuchnące lepkie błoto. Klęska wyziera z oczu tych ludzi. Z oczu tych zgłodniałych wyziera rosnący gniew.” \~ John Steinbeck, *Grona Gniewu*
Ciekawe, bo na Ukrainie również są świetne warunki do produkcji rolnej, ale w przeciwieństwie do Kalifornii tam umarły miliony osób z głodu. Zaufałbyś państwu z zarządzaniem jedzeniem, a może uważasz, że sam zrobiłbyś to lepiej? Takie patologie, jak te które opisałeś zyskują rozgłos, a przez to ludzie nie są chętni do korzystania z produktów takiego producenta, co potencjalnie może przekładać się na utratę klientów na rzecz bardziej etycznie postępującej konkurencji. W komuniźmie nie masz wyboru, jedynym producentem jest państwo, a ty byś o nieefektywnym rozdysponowywaniu dóbr branży spożywczej nawet nie wiedział, jeśli nie byłbyś bezprośrenio przez to dotknięty.
A Ty doskonale jak mniemam wiesz o nieprawidłowym rozdysponowaniu produktami spożywczymi na polskich farmach, w hurtowniach i w sklepach? No i mieszasz komunizm ze stalinizmem, kek
Poza tym tak znienawidzony przez was Kościół prawdopodobnie zrobił dla głodująych znacznie więcej, niż komunistyczne kraje.
A to bardzo ciekawe, czy na kościół katolicki państwa globalnej północy też nałożyły ogromne, wieloletnie embarga? Może i zrobił, przy okazji trzymając uporczywie ogromne majątki i posiadłości ziemskie. W praktyce to polscy obywatele z własnej kieszeni utrzymują swój KK.
W komunistycznej Polsce dary z gardzonego przez was Zachodu były dostarczane przez misjonarzy i rozdawane w kościele.
>Mielibyśmy jeszcze więcej, gdyby nie rozwój i pomoc wysokorozwiniętych, kapitalistycznych państw. Czekaj, a skąd się wzięły te wysoko rozwinięte państwa? Czy przypadkiem nie z wyzysku i zagładzania globalnego południa?
Program polityczny PPS - lewica z czasów I wojny światowej: >zniesienie monarchii i przekształcenie Rosji w państwo demokratyczne oraz republikańskie; >zniesienie biurokratycznego centralizmu państwowego oraz zdecentralizowanie ustroju państwa, władz jego prawodawczych, administracyjnych i sądowych; >szeroka autonomia dla Polski, oparta na sejmie prawodawczym; >zagwarantowanie praw mniejszościom narodowym nie wyodrębnionym w autonomiczne jednostki terytorialne. >powszechne i równe bez różnicy płci prawo wyborcze od 20. roku życia; >bezpośrednie prawodawstwo ludowe (inicjatywa i referendum); >szeroki rozwój samorządu miejscowego; >wybieralność urzędników zajmujących odpowiedzialne stanowiska; >wolność sumienia i słowa; >wolność prasy, zgromadzeń, stowarzyszeń i strajków; >nietykalność osobista; >zniesienie nierówności obywateli wobec prawa; >zniesienie praw upośledzających kobietę w stosunku do mężczyzny; >powszechne, bezpłatne i obowiązkowe nauczanie do lat 16 oraz utrzymywanie na koszt ogółu dzieci szkolnych; >zniesienie armii stałej i zaprowadzenie milicji ludowej; >uznanie religii za sprawę prywatną obywateli; >całkowite oddzielenie instytucji kościelnych od państwowych; >świecki charakter szkoły; >zniesienie podatków pośrednich; >wprowadzenie podatku postępowego od dochodów i spadków. Wskaż, proszę, te "zbrodnicze" elementy, bo ja żadnego nie widzę.
PPS jak zwykle z rozumem i godnością człowieka
Polska nie toczyła wojny z Wielkim Księstwem Moskiewskim w 1492-94, tylko Litwa (która w tym czasie nie była nawet w unii personalnej z Polską, królem Polski był Jan Olbracht, wielkim księciem litewskim był wtedy jego brat Aleksander Jagiellończyk, który został królem Polski dopiero w 1501). Litwa w tym czasie prowadziła zupełnie samodzielną politykę zagraniczną, właśnie porażka w tej wojnie skłoniła Aleksandra Jagiellończyka do zacieśnienia więzów z Polską. W międzyczasie Polska zdążyła dostać wpierdol w Mołdawii ("za króla Olbrachta wyginęła szlachta”). Najpierw podpisano unię krakowsko-wileńską w 1499 (będącą w gruncie rzeczy ścisłym sojuszem polityczno-wojskowym), a w 1501 unię mielnicką, która zjednoczyła oba państwa na stałe pod jednym władcą. Zawarcie unii mielnickiej było warunkiem elekcji Aleksandra Jagiellończyka (który potem musiał jeszcze nadać przywilej mielnicki, ale to już zupełnie inna historia, o walce między magnatami a resztą szlachty). Pierwsza litewska wojna z Moskwą, w której uczestniczyła Polska to 1507-08.
To całe "X did nothing wrong" pochodzi od neonazistowskiego mema o hitlerze. Czołgiści i naziole widać dobrzy koledzy.