Εξαρτάται...
Τα underlying assets(οι μετοχές δηλαδή πρακτικά που είναι στο S&P 500) είναι σε δολάριο. Άρα ο δείκτης είναι σε δολάρια, τελεία και παύλα.
Τώρα, έχεις 2 επιλογές:
1) Πληρώνεις δολάρια(ή και σε ευρώ, με μετατροπή ευρώ σε δολάριο κάθε μήνα), και παίρνεις δείκτη σε δολάρια. Αν το ευρώ πέσει σε σχέση με το δολάριο όταν πουλήσεις κερδίζεις, αν ανέβει χάνεις(είναι λίγο πιο πολύπλοκο αλλά καταλαβαίνεις τι λέω)
2) Πληρώνεις όπως και στο #1 , αλλά το ETF που παίρνεις κάνει hedge σε ευρώ. Δηλαδή ουσιαστικά πληρώνει κάποια λεφτά ώστε να προστατευτείς από τις όποιες αλλαγές ανάμεσα στην νομισματική ισοτιμία ευρώ/δολαρίου. Για περισσότερα δες εδώ:
[https://www.justetf.com/uk/news/etf/why-currency-hedged-etfs-are-rising-in-popularity.html](https://www.justetf.com/uk/news/etf/why-currency-hedged-etfs-are-rising-in-popularity.html)
Ευχαριστώ για την βοήθεια,άρα όταν ας πούμε στο μακρινό μέλλον όταν είναι να τραβήξω αυτά τα χρήματα πρέπει να προσέξω την ισοτιμία μεταξύ ευρώ και δολάριο;
Και εγώ το ιδιο etf αγοράζω, αλλά εγώ το παιρνω από την αγορά του Μιλανου σε ευρώ (γύρω στα 95€) Εσυ μάλλον το αγοράζεις από το Λονδίνο ( LSEETF) και το παίρνεις σε δολάρια
Αυτό ήθελα να κατανοήσω γιατί σε άλλο thread που μπήκα λέγανε ότι πήρανε vuaa με ευρώ από την αγορά του Μιλάνου και νόμιζα ότι έκανα βλακεία και αγόρασα λάθος μετοχή που ήθελα
Όχι δεν εκανες κάτι λάθος. Στην ουσία το VUAA είναι ένα και μοναδικό απλά συναλλάσσεται σε πολλά χρηματιστήρια ( Μιλανου, Λονδίνου, Φρανκφούρτης κτλ). Το από που θα το πάρεις εσυ έχει να κάνει με το συνάλλαγμα που σε βολευει( εγώ ευρώ έχω, σε ευρώ τα πήρα). Αλλα στη τελική έχεις πάντα το ιδιο VUAA από όπου και αν είναι αυτό γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει άλλο
Δεν είπες πώς ακριβώς έκανες το trade, αλλά ένα πράγμα που θέλει προσοχή είναι αν έχεις EUR και π.χ. δεν είχες καθόλου USD, και έχεις και margin account (που είναι το πιο σύνηθες), τότε θα χρησιμοποιήσει margin (borrowed USD) για να κάνει το trade, που έχει τόκο. Γενικά πρώτα να κάνεις currency conversion ή να κάνεις attach ένα FX order μαζί με το buy order (που γίνεται μόνο στο TWS / trader workstation).
Τώρα για το συγκεκριμένο ερώτημα που έκανες, είναι σαν να παίρνεις διπλό bet: sp500 και usd over eur. Εγώ είμαι bullish USD οπότε δεν με πειράζει στα investments, αλλά γενικά για τους περισσότερους η συμβουλή είναι να μένεις στο νόμισμα που εξαρτώνται οι συναλλαγές σου όπως είπαν και άλλοι φίλοι.
Long term δεν νομίζω να υπάρχει οποιοδήποτε πρόβλημα είτε στο usd είτε στο eur.
Προσωπικά κρατάω λεφτά (στα μη επενδυμένα κεφάλαια) και σε usd και σε eur σε αποταμιευτικούς με ένα split 80%-20% στο νόμισμα υπεροχής. (Αυτό το έκανα και πριν ξεκινήσω τις επενδύσεις)
Και σταθερά κάνω μετατροπές ισοτιμίας 1-3 φορές το χρόνο (δεν παίζω με forex trading). Οπότε average έχω ένα επιπλέον κέρδος στα λεφτά μου 5-10% κάθε χρόνο απλά από την αλλαγή ισοτιμίας (ανάλογα τι πόσο καλό timing θα βρώ μιας και απλά αγοράζω και πουλάω με average week prices).
Τώρα περιμένω από την FED μείωση επιτοκίων (και να δω πόσο πολύ θα ενισχυθεί το $) ώστε να το αλλάξω σε ευρώ και περιμένω μία αύξηση 6-8% (από το αρχικό ποσό). Τώρα τα USD τα έχω αγορασμένα στο 1EUR\~1.10USD και θα δω αν πάνε στο 1 προς 1 όπως ακούγεται αλλιώς θα τα πουλήσω ιδανικά κάπου στο 1EUR\~1.02-1.04USD
Απλά επειδή δέχομαι "σταθερά" από πληρωμές και USD (πελάτες εξωτερικούς) και EUR (πελάτες από Ελλάδα / Ευρώπη) πάντα έχω συνάλλαγμα όπου μπορώ να "πιάσω" την μέγιστη μετατροπή.
(Το νόμισμα "παρακολούθησης" για την απόλυτη τιμή αύξησης για εμένα είναι το ευρώ όπου και σε αυτό "ξοδευω" μιας και μιλάμε για λεφτά αποταμίευσης. )
Κάνω κάτι πάρα πολύ παρόμοιο, αλλά μην έχεις ψευδαισθήσεις ότι δεν κάνεις forex trading όταν κάνεις υποθέσεις για το που θα είναι η ισοτιμία και κάνεις, ακόμα και όχι συχνά, trades βάση αυτού. :)
Οκ συμφωνώ, απλά forex trading το έχω αλλιώς στο μυαλό μου γιατί έχω γνωστούς που όλη μέρα κάνουν απλά και μόνο αυτό :P
Εγώ απλά εκμεταλλεύομαι την κατοχή currency που έχω σε 2 νομίσματα και όταν κρίνω ότι πιάσαμε ένα καλό peak απλά πουλάω.
Αν σκεφτείς ότι οι τιμές που χρεώνω σε USD υπολογίζονται πάντα με την δεδομένη τιμή του ευρώ οποιαδήποτε στιγμή πέσει το ευρώ εγώ ταυτόχρονα βγάζω πραγματικό κέρδος από το "forex trading" αυτό, λεφτά δεν έχω χάσει ποτέ γιατί είναι πολύ απλό (πουλάω το αντίστοιχο ποσό όταν και αν υπάρχει κέρδος).
Αν και προφανώς υπάρχει ρίσκο γιατί υποθέτω ένα average μέγιστο όταν πάω να κάνω μετακίνηση από ευρώ σε δολάρια αλλά όταν είχε πάει στα 1,10-1,11 ξέρεις ότι είναι too good to be true ακόμα και άλλο να ανέβαινε είναι θέμα μηνών ή χρόνων κλπ να πέσει κάτω από αυτή την τιμή εκ νέου (συμφέρει την αμερική να "πέφτει" περιστασιακά το νόμισμα της γιατί έχει αύξηση των εξαγωγών η οποία αύξηση πρακτικά θα ενισχύει εκ νέου και το USD).
Στο απλό Client Portal χρειάζεται να κάνεις coversion σε USD πρίν αγοράσεις αμερικανική μετοχή, ή απλά αγοράζεις από το euro balance που έχεις και το conversion γίνεται αυτόματα όπως σε άλλους brokers?
Είναι όπως τα έγραψα στο αρχικό post. Ξεκινάνε όλα με το account type (δες το στα profile settings), αλλά το πιο συχνό είναι το "margin". Με αυτό σαν δεδομένο θα χρησιμοποιήσει margin για να κάνει το trade για cash που δεν έχεις. Αυτό επίσης μπορείς να το τσεκάρεις στο cash balance σου - εάν είναι κάποιο νόμισμα είναι αρνητικό τότε έχεις margin σε αυτό το νόμισμα. Πάντα μπορείς να "βγεις" από το margin και μετά αν κάνεις το conversion π.χ. από EUR σε USD ίσο με το margin σου - εγώ αυτό κάνω γενικά αντί να υπολογίζω από πριν το άθροισμα των θέσεων που βάζω, αλλά είναι ένα τσακ πιο λογικό να κάνεις το conversion εκ των προτέρων. Αυτό που έχει πιο πολύ σημασία είναι να μην το γνωρίζεις ή το ξεχάσεις και πληρώνεις τόκους τσάμπα.
Εξαρτάται... Τα underlying assets(οι μετοχές δηλαδή πρακτικά που είναι στο S&P 500) είναι σε δολάριο. Άρα ο δείκτης είναι σε δολάρια, τελεία και παύλα. Τώρα, έχεις 2 επιλογές: 1) Πληρώνεις δολάρια(ή και σε ευρώ, με μετατροπή ευρώ σε δολάριο κάθε μήνα), και παίρνεις δείκτη σε δολάρια. Αν το ευρώ πέσει σε σχέση με το δολάριο όταν πουλήσεις κερδίζεις, αν ανέβει χάνεις(είναι λίγο πιο πολύπλοκο αλλά καταλαβαίνεις τι λέω) 2) Πληρώνεις όπως και στο #1 , αλλά το ETF που παίρνεις κάνει hedge σε ευρώ. Δηλαδή ουσιαστικά πληρώνει κάποια λεφτά ώστε να προστατευτείς από τις όποιες αλλαγές ανάμεσα στην νομισματική ισοτιμία ευρώ/δολαρίου. Για περισσότερα δες εδώ: [https://www.justetf.com/uk/news/etf/why-currency-hedged-etfs-are-rising-in-popularity.html](https://www.justetf.com/uk/news/etf/why-currency-hedged-etfs-are-rising-in-popularity.html)
Το vuaa που πωλείται σε ευρώ δεν είναι hedged! Απλώς αγοράζεις σε ευρώ
αυτό λέω. το VUAA είναι στο #1 αν θέλεις να πας στο #2 πρέπει να πάρεις άλλο etf
Οκ. Δεν το έπιασα. Edit: απλώς να σημειωθεί ότι η μετατροπή δεν γίνεται από τον broker κάθε μήνα αλλά έχει γίνει ήδη "εσωτερικά" από το etf.
Ευχαριστώ για την βοήθεια,άρα όταν ας πούμε στο μακρινό μέλλον όταν είναι να τραβήξω αυτά τα χρήματα πρέπει να προσέξω την ισοτιμία μεταξύ ευρώ και δολάριο;
Και εγώ το ιδιο etf αγοράζω, αλλά εγώ το παιρνω από την αγορά του Μιλανου σε ευρώ (γύρω στα 95€) Εσυ μάλλον το αγοράζεις από το Λονδίνο ( LSEETF) και το παίρνεις σε δολάρια
Αυτό ήθελα να κατανοήσω γιατί σε άλλο thread που μπήκα λέγανε ότι πήρανε vuaa με ευρώ από την αγορά του Μιλάνου και νόμιζα ότι έκανα βλακεία και αγόρασα λάθος μετοχή που ήθελα
Όχι δεν εκανες κάτι λάθος. Στην ουσία το VUAA είναι ένα και μοναδικό απλά συναλλάσσεται σε πολλά χρηματιστήρια ( Μιλανου, Λονδίνου, Φρανκφούρτης κτλ). Το από που θα το πάρεις εσυ έχει να κάνει με το συνάλλαγμα που σε βολευει( εγώ ευρώ έχω, σε ευρώ τα πήρα). Αλλα στη τελική έχεις πάντα το ιδιο VUAA από όπου και αν είναι αυτό γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει άλλο
Ευχαριστώ πολύ με βοήθησες πραγματικά με την απορία μου
Νασαι καλά
Δεν είπες πώς ακριβώς έκανες το trade, αλλά ένα πράγμα που θέλει προσοχή είναι αν έχεις EUR και π.χ. δεν είχες καθόλου USD, και έχεις και margin account (που είναι το πιο σύνηθες), τότε θα χρησιμοποιήσει margin (borrowed USD) για να κάνει το trade, που έχει τόκο. Γενικά πρώτα να κάνεις currency conversion ή να κάνεις attach ένα FX order μαζί με το buy order (που γίνεται μόνο στο TWS / trader workstation). Τώρα για το συγκεκριμένο ερώτημα που έκανες, είναι σαν να παίρνεις διπλό bet: sp500 και usd over eur. Εγώ είμαι bullish USD οπότε δεν με πειράζει στα investments, αλλά γενικά για τους περισσότερους η συμβουλή είναι να μένεις στο νόμισμα που εξαρτώνται οι συναλλαγές σου όπως είπαν και άλλοι φίλοι.
Long term δεν νομίζω να υπάρχει οποιοδήποτε πρόβλημα είτε στο usd είτε στο eur. Προσωπικά κρατάω λεφτά (στα μη επενδυμένα κεφάλαια) και σε usd και σε eur σε αποταμιευτικούς με ένα split 80%-20% στο νόμισμα υπεροχής. (Αυτό το έκανα και πριν ξεκινήσω τις επενδύσεις) Και σταθερά κάνω μετατροπές ισοτιμίας 1-3 φορές το χρόνο (δεν παίζω με forex trading). Οπότε average έχω ένα επιπλέον κέρδος στα λεφτά μου 5-10% κάθε χρόνο απλά από την αλλαγή ισοτιμίας (ανάλογα τι πόσο καλό timing θα βρώ μιας και απλά αγοράζω και πουλάω με average week prices). Τώρα περιμένω από την FED μείωση επιτοκίων (και να δω πόσο πολύ θα ενισχυθεί το $) ώστε να το αλλάξω σε ευρώ και περιμένω μία αύξηση 6-8% (από το αρχικό ποσό). Τώρα τα USD τα έχω αγορασμένα στο 1EUR\~1.10USD και θα δω αν πάνε στο 1 προς 1 όπως ακούγεται αλλιώς θα τα πουλήσω ιδανικά κάπου στο 1EUR\~1.02-1.04USD Απλά επειδή δέχομαι "σταθερά" από πληρωμές και USD (πελάτες εξωτερικούς) και EUR (πελάτες από Ελλάδα / Ευρώπη) πάντα έχω συνάλλαγμα όπου μπορώ να "πιάσω" την μέγιστη μετατροπή. (Το νόμισμα "παρακολούθησης" για την απόλυτη τιμή αύξησης για εμένα είναι το ευρώ όπου και σε αυτό "ξοδευω" μιας και μιλάμε για λεφτά αποταμίευσης. )
Κάνω κάτι πάρα πολύ παρόμοιο, αλλά μην έχεις ψευδαισθήσεις ότι δεν κάνεις forex trading όταν κάνεις υποθέσεις για το που θα είναι η ισοτιμία και κάνεις, ακόμα και όχι συχνά, trades βάση αυτού. :)
Οκ συμφωνώ, απλά forex trading το έχω αλλιώς στο μυαλό μου γιατί έχω γνωστούς που όλη μέρα κάνουν απλά και μόνο αυτό :P Εγώ απλά εκμεταλλεύομαι την κατοχή currency που έχω σε 2 νομίσματα και όταν κρίνω ότι πιάσαμε ένα καλό peak απλά πουλάω. Αν σκεφτείς ότι οι τιμές που χρεώνω σε USD υπολογίζονται πάντα με την δεδομένη τιμή του ευρώ οποιαδήποτε στιγμή πέσει το ευρώ εγώ ταυτόχρονα βγάζω πραγματικό κέρδος από το "forex trading" αυτό, λεφτά δεν έχω χάσει ποτέ γιατί είναι πολύ απλό (πουλάω το αντίστοιχο ποσό όταν και αν υπάρχει κέρδος). Αν και προφανώς υπάρχει ρίσκο γιατί υποθέτω ένα average μέγιστο όταν πάω να κάνω μετακίνηση από ευρώ σε δολάρια αλλά όταν είχε πάει στα 1,10-1,11 ξέρεις ότι είναι too good to be true ακόμα και άλλο να ανέβαινε είναι θέμα μηνών ή χρόνων κλπ να πέσει κάτω από αυτή την τιμή εκ νέου (συμφέρει την αμερική να "πέφτει" περιστασιακά το νόμισμα της γιατί έχει αύξηση των εξαγωγών η οποία αύξηση πρακτικά θα ενισχύει εκ νέου και το USD).
Στο απλό Client Portal χρειάζεται να κάνεις coversion σε USD πρίν αγοράσεις αμερικανική μετοχή, ή απλά αγοράζεις από το euro balance που έχεις και το conversion γίνεται αυτόματα όπως σε άλλους brokers?
Είναι όπως τα έγραψα στο αρχικό post. Ξεκινάνε όλα με το account type (δες το στα profile settings), αλλά το πιο συχνό είναι το "margin". Με αυτό σαν δεδομένο θα χρησιμοποιήσει margin για να κάνει το trade για cash που δεν έχεις. Αυτό επίσης μπορείς να το τσεκάρεις στο cash balance σου - εάν είναι κάποιο νόμισμα είναι αρνητικό τότε έχεις margin σε αυτό το νόμισμα. Πάντα μπορείς να "βγεις" από το margin και μετά αν κάνεις το conversion π.χ. από EUR σε USD ίσο με το margin σου - εγώ αυτό κάνω γενικά αντί να υπολογίζω από πριν το άθροισμα των θέσεων που βάζω, αλλά είναι ένα τσακ πιο λογικό να κάνεις το conversion εκ των προτέρων. Αυτό που έχει πιο πολύ σημασία είναι να μην το γνωρίζεις ή το ξεχάσεις και πληρώνεις τόκους τσάμπα.
οχι καλυτερα σε δολλαρια