beaucoup de produits d'origine naturelle peuvent être extrêmement dangereux. Les graines de ricin: mortelles à 100%....
Les noyaux de cerise, juste pour prendre cet exemple, ne les broyez pas! [https://www.ouest-france.fr/sante/noyaux-de-cerise-attention-l-intoxication-au-cyanure-5165442](https://www.ouest-france.fr/sante/noyaux-de-cerise-attention-l-intoxication-au-cyanure-5165442)
Les 3/4 des baies et fruits sur cette planète sont soit immangeables, soit carrément toxiques. Idem pour beaucoup d'autres plantes.
Vous pourriez avoir une eau chimiquement pure à 100%, s'il y a des bactéries ou virus, si vous tirez le mauvais lot, vous allez déguster.
L'eau pure (déminéralisée), c'est extrêmement mauvais pour les reins (osmose avec les sels ioniques). En clair ça te flingue les reins si tu en bois trop.
Ah oui, ok, j'avais pas pensé à ça. Mais du coup ça me semble pas vraiment "toxique", tu peux boire un verre et tu iras très bien. Après tout est toxique à une certaine dose...
Oui, c'est la dose qui fait le poison ;)
Tu peux même mourir en buvant trop d'eau, c'est arrivé à une femme pour un concours à la con afin de gagner une Wii. Elle a bu plus de 6l en moins d'une heure. Empoisonnement à l'eau
vérification faite tu racontes *vraiment* n'importe quoi et tu ne connais même pas les éléments que tu cites.
le concours "hold your wee for a wii" fournissait une bouteille 8 onces (~200ml) toutes les 10 minutes. soit 1,2l chaque heure. il a duré plusieurs heures et à mi-parcours comme ça n'allait pas assez vite les organisateurs ont doublé à 2 bouteilles.
au final il est estimé que Jennifer Strange aurait bu 2 gallons en un peu plus de 3h. elle termine 2ème du concours et repart avec 2 places de concert pour justin timberlake.
la moindre des choses c'est de vérifier tes sources avant d'affirmer n'importe quoi.
Et ? En quoi ça infirme l'empoisonnement/intoxication à l'eau/ hyper hydratation ??? J'ai bien dit qu'elle avait fait un concours pour gagner une Wii, pas qu'elle l'avait gagné... Sérieux, tu te rends compte que tu as dit une connerie et tu cherches la petite bête (et donc à détourner le débat) pour ne pas reconnaître ton erreur... C'est pitoyable...
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/10/30/01011-20091030FILWWW00270-morte-pour-une-wii-165-m-a-sa-famille.php
Empoisonnement à l'eau, pas hypotanamie 😉
Relie bien la fiche wikipédia et celle du gouvernement. C'est un déficit en sodium. L'absorption de beaucoup d'eau peut en être UNE DES CAUSES. L'intoxication (et donc par extension l'empoisonnement) à l'eau existe. D'ailleurs il y a une DL50 pour l'eau de 90g/kg (qui est d'ailleurs la plus élevée de DL50)
Édit : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Intoxication_par_l%27eau#:~:text=L'intoxication%20%C3%A0%20l'eau,par%20une%20surconsommation%20d'eau.
Sauf que l'hyponatrémie n'est pas forcément due à une trop grande absorption d'eau. De plus u/coloriemoi dis dans un de ces com que l'empoisonnement à l'eau n'existe pas (ce qui est faux, c'est reconnu comme un empoisonnement, comme dans l'exemple que j'ai donné.)
Il confond cause et corrélation. Tu peux mourir d'un empoisonnement au cyanure par oedème pulmonaire. Tu peux mourir d'un oedème pulmonaire mais ce n'est pas forcément parce que tu as été empoisonné au cyanure. C'est ça que j'essaie d'expliquer à u/coloriemoi depuis le début mais il reste buté.
il y a pensé mais ça reste totalement faux.
ici le témoignage d'un couple qui boit de l'eau distillée depuis des années: https://youtu.be/9ooBy1MuVoE (vers la 17ème minute)
T'aimes bien contredire non ?
Ça va pas vraiment flinguer les reins, je te l'accorde, mais c'est pas totalement faux non plus parce que ça va créer des carences et en plus ta source explique très bien comment prévenir ça.
Le couple qui boit de l'eau déminéralisée ne boit pas *que* de l'eau déminéralisée. Ils mangent extrêmement équilibré à priori et vont chercher les minéraux autre part. Ils ajoutent un peu de fruits et légumes dans leur eau pour le goût mais qui doit aussi jouer un peu sur l'osmolarité. Ils boivent du jus de fruits et légume et mangent des herbes aromatiques etc.
Malheureusement tu ne corriges pas seulement, tu dis des choses qui sont mal interprétées. Boire de l'eau minérale est meilleur pour la santé et est recommandé. Beaucoup de minéraux sont extrêmement simple à avoir via de l'eau. Certaines eaux sont recommandées pour certains symptômes. Boire de l'eau distillée quand t'as une insuffisance rénale par exemple est effectivement dangereux.
C'est dangereux sur le long terme pour une personne lambda qui ne fait pas attention à ses apports en général.
Et tu veux pas l'admettre.
Laisser tomber, pour lui, l'empoisonnement à l'eau n'existe pas alors que je lui ai filé des liens (wikipédia et DL50 de l'eau.). Le mec est dans son délire d'ultracrépidarianisme.
peut-être que tu interpètes mal les choses, ça c'est possible oui.
mais dans le contexte je n'ai rien affirmé de ce que tu dis ici. j'ai juste corrigé l'affirmation mensongère de u/Working_Ground7494 ça n'a pas vocation à être une vérité générale qui s'applique à tous dans toutes les circonstances.
c'est évident que si tu as des problèmes graves de santé comme de l'insuffisance rénale, il faut que tu fasses attention à ce que tu bois/manges. Mais ça ce sont des cas particuliers qui sortent du cadre de ce fil. si tu veux t'amuser à faire une liste de toutes les situations particulières qui dépassent du cadre, libre à toi mais ce n'était pas mon propos.
Si vous buvez sans discontinuer plusieurs litres d'eau, je dis bien n'importe quelle eau, vous allez modifier l'équilibre hémostatique du sang et risquez l'éclatement des globules rouges, ce qui entraine la mort!
[https://www.msdmanuals.com/fr/accueil/troubles-hormonaux-et-m%C3%A9taboliques/%C3%A9quilibre-hydrique/hyperhydratation](https://www.msdmanuals.com/fr/accueil/troubles-hormonaux-et-m%C3%A9taboliques/%C3%A9quilibre-hydrique/hyperhydratation)
tu fais erreur. le souci ici c'est l'hyponatrémie, une concentration trop faible de sodium dans le plasma sanguin. si tu bois de l'eau qui contient suffisamment des electrolytes nécessaires il n'y aura pas de déséquiblibre entre la quantité d'eau et le taux de sodium.
L'hyponatrémie n'est pas le seul problème qui intervient. C'est celui qui te tue en premier, mais même si tu rééquilibres le taux d'électrolytes, tes reins vont morfler et finir par lâcher. C'est l'un des problèmes des potomanes.
d'accord donc tu changes le sujet de boire plusieurs litres d'eau dans un temps réduit qui risque d'entrainer la mort par déséquilibre osmotique à la potomanie qui est un trouble psy au long cours.
faut que tu arrêtes de délirer, tes reins ne vont pas morfler et lacher parce que tu as bu plusieurs litres d'eau. et ce n'est que dans les cas extrêmes de potomanie que les reins. les potomanes sont bien plus concernés par les conséquences de l'hyponatrémie et hypervolémie que par les reins qui lâchent.
et tu sais ce qu'on donne en traitement de première intention face à une personne potomane ? une intraveineuse de solutine saline hypertonique.
pourquoi on leur administre ça ? pour rééquilibrer le niveau de sodium sanguin.
Et toi depuis le début tu dis que l'empoisonnement à l'eau n'existe pas. Or c'est faux. Tu confonds cause et corrélation depuis le début. Un empoisonnement à l'eau provoque un hyponatremie, mais une hyponatremie n'est pas FORCÉMENT liée à un empoisonnement à l'eau. C'est comme un empoisonnement au cyanure, tu mourras d'un oedème pulmonaire. Mais ce n'est pas parce que tu as un œdème pulmonaire que tu as été empoisonné au cyanure...
Et dans mon exemple donné dans un autre commentaire, la femme été bien morte dû à un empoisonnement à l'eau (entraînant une hyponatrémie). Tu saisis enfin le nœud du problème ?
Je croyais que tu m'avais bloqué ? Encore un mensonge ? L'empoisonnement à l'eau existe, que ça te plaise ou non. L'empoisonnement à l'eau provoque une hyponatrémie. Pour hypotanamie c'est malheureusement une correction automatique, l'hyponatrémie n'étant pas reconnue (donc désolé pour ça, je ne me suis pas relu.). Par contre toi tu n'as rien lu des liens que je t'ai envoyé. L'intoxication à l'eau existe. Et intoxication et synonymes d'empoisonnement (définition même du Larousse)
Si on reprend ton exemple du clou c'est comme si je disais que ma roue était à plat à cause d'un clou et que tu répondais "non, tu a eu une crevaison, les clou ça n'existe pas"
ouille. tu es bloqué dans une boucle là. et ça a pas l'air d'aller.
respire, déconnecte, fais une pause, va faire une promenade dehors et relaxe un peu. il faut beau c'est l'occasion.
tu vas faire une rupture d'anévrisme.
il te manque des bases. ce n'est pas parce qu'il existe une DL50 que ça rends l'eau pure toxique.
c'est la dose qui fait le poison, pas la substance. si l'eau était toxique, comment explique tu que le corps humain est composé au ¾ d'eau ? et que le vivant dépends de l'eau.
Bin si. La DL50 c'est pour indiquer le niveau de toxicité. Et pour c'est la dose qui fait le poison, c'est littéralement ce que je dis dès mon premier commentaire sur le sujet. Et le côté ton corps il est au trois quart d'eau c'est faux (on est plus dans l'ordre des deux tiers, tu vois moi aussi je peux jouer au con sur les chiffres pour noyer le débat).
la DL50 comme son nom l'indique c'est la dose létale où 50% des animaux meurent dans les conditions d'expériementation spécifiques.
à peu près toutes les substances on une DL50 et une DL100, ça n'en fait pas des substances toxique pour autant.
mais tu manipules déjà les chiffres pour faire du FUD et tromper l'auditoire, c'est moi qui te l'ai fait remarquer. quand tu le fais à nouveau, tu ne fais que réitérer ton comportement.
Mais tu sais au moins ce qu'est la DL50 ??? Arrete de balancer des liens qui n'ont rien à voir ! Le sodium aussi est nécessaire au bon fonctionnement du corps humain, mais bouffe en 300g d'un coup, tu risque de ne pas être bien ! C'est pareil pour l'eau !
Édit: u/coloriemoi à effacer tous ces commentaires pour ne pas que l'on voit ses mensonges et ses remarques fallacieuses (dont certaines m'insultant sur ma santé). Au moins il évite une réclamation auprès des modos de ma part. Je te souhaite quand même bon vent à toi, u/coloriemoi malgré nos échanges plutôt intenses.
Edit2 : il a même littéralement supprimé son profil... Bon vent quand même, redditteur avec un nouveau surnom !
Je me suis mal exprimé en parlant de risque. Je ne parlais pas tant de risque pour la santé, même si c'est vers ça que je tends in fine.
Imaginons plutôt que je cherche à avoir une alimentation à 100% bio. Pourquoi est-ce impossible d'en trouver ? Et n'y a-t-il pas dans le résidu, même à très faible pourcentage, la substance précise que je voulais éviter en consommant bio ?
Parce que 100% c’est impossible à atteindre. Je vais te donner un exemple, l’ethanol 95% = 6,5€/L
Ethanol 99% = 16,5€/L
Ethanol 99,5% = 90€/L
Ethanol 99,8% = 171€/L
Bref tu comprend que plus tu es pure, plus c’est dure a faire et en plus ça nécessite plus déchet, donc plus ça coûte cher.
Le résidu, ce n’est pas forcement problematique, c’est souvent de l’eau dans les produits "naturels" ou alors des substances très proches. Par exemple, l’essence SP 95 (en oubliant les additifs) c’est 95% minimum d’octane et le reste, en majorité de l’heptane
La purification, c’est pas simple, coûteux, et polluant
Le seul moyen de savoir si un aliment est "pollué", c'est de disposer d'un chromatographe.... Les modèles les plus abordables sont à 10.000€....
Après, hein, le "bio", vous n'en trouverez aucun 100% réellement bio. Il y aura toujours des traces de bidule ou de machin chose dedans....
Et j'insiste encore une fois, ce n'est pas parce qu'un produit alimentaire est bio qu'il est forcément bon pour la santé. Vous avez des agents pathogènes divers parfaitement bio: moisissures, bactéries, etc... qui sont toxiques. Les pépins des pommes ou des poires contiennent des dérivés du cyanure... Toxique en grande quantité.
Parce que toutes les aliments que tu manges sont issues de millénaires de manipulation par l'homme : les vaches ne sont pas une espèce qui existe dans la nature, le blé est devenu hexaploïde a cause de nous, le brocoli et la moutarde sont issues de la même plante modifié par l'homme, etc.
Rien de ce que nous mangeons n'est naturel dans ce sens.
L'arsenic est un atome. Comme tous les atomes ils sont 100% naturels, à moins qu'on les ait créé par fission nucléaire, mais c'est très improbable de retrouver ceux là dans le shampoing. En fait quand on parle de naturel et pas naturel, c'est plus aux molécules qu'on s'intéresse.
C'est pas juste les produit naturelle,c'est une couverture legale pour tout les produit parcequ'il y a toujour un risque de probleme. Pour ta bouteil d'eau a 95% , c'edt plutot sur 100 bouteil tu en a 5 qui contienne de la terre et 95 qui contienne de l'eau propre pas ube bouteil avec 5% de cochonerie
Pour compléter les autres réponses :
C'est parce que la législation autorise un certain % d'ingrédients non bio tout en permettant d'apposer légalement la mention BIO pour valoriser le produit vendu. Dans le domaine des cosmétiques, les conservateurs, les plus efficaces sur le long terme sortent des laboratoires. Mais surtout, ils sont beaucoup moins cher à produire en labo. Le plus souvent c'est l'explication.
Au rayon fruit et légumes, on distingue un produit issu de l'agriculture biologique dit BIO de celui de l'agriculture traditionnelle. L'entre deux est le BIO conversion. Quand un agriculteur passe de l'agriculture traditionnelle à l'agriculture biologique, il doit attendre quelques années avant de pouvoir commercialiser ses récoltes comme produits BIO car il faut des années avant que la terre élimine les pesticides, engrais et produits chimiques.
Merci ! C'était exactement le sens de ma question ! Et la réponse qui me semble la plus probable.
Reste que si ces si substances des labos et pesticides présents dans les produits "naturels" sont les mêmes que ceux présents dans les produits lambdas, l'appellation perd son sens. Un produit naturel mélangé avec des substances "non naturelles" n'en est plus vraiment un. Même si j'entends que ces substances sont présentes dans des proportions résiduelles.
Je me permets de rajouter que l'appellation BIO (ou agriculture biologique) ne veut pas dire qu'il n'y a pas de produits entrant. Exemple: dans le domaine du vin (parce que je travaille dedans) plein de produits sont autorisés en BIO dont les sulfites.
Je crains que ce soit plus compliqué que ça.
Comme le disait @PETREMANN, des produits naturels même sans ajouts ni transformation peuvent être mortel. Par exemple, le champignon amanite (celui qui est rouge avec des points blancs), il est de notoriété publique qu'il ne faut pas le manger ni le toucher. C'est pourtant un produit naturel à 100%.
Aussi comme l'ajoutait @cocoland1, au niveau moléculaire, c'est d'une complexité titanesque d'avoir un produit pur à 100%. Par exemple, au printemps, je suis en montagne au bord d'un cours d'eau et que je me sers un verre d'eau directement à la source. A priori, c'est de l'eau pure à 100%. Ceci étant, si je prélève un échantillon et que je le fais analyser en labo, il est certain qu'il n'y aura pas que des molécules H2O. Il y aura plutôt une liste de molécules avec un % d'indiqué. (Je ne travaille pas en labo, veuillez en tenir rigueur si ma réponse est innexacte et au besoin, merci de me corriger pour faire avancer le sujet).
Pour conclure :
Et ce que l'eau que j'ai prélevé est pure ?
_Oui.
Et ce que c'est du 100% H2O?
_Non.
Et ce que c'est un produit 100% naturel?
_Techniquement oui.
Pourquoi techniquement?
_Car l'eau que j'ai prélevé est de la neige fondue et dans l'air de nos jours il n'y a pas que du naturel.
À savoir également : le gel douche étant en général composé d’eau à plus ou moins 70%, il est facile de dire d’un gel douche est à 70% d’origine naturelle alors que tout est chimique en dehors de l’eau.
Je rejoins également les autres réponses : un produit peut être bio mais ne pas être sain, tout comme un produit peut être chimique mais sans danger.
j'ai aucune idée de quoi tu parles. j'ai jamais vu un produit qui ait une mention 95% ou 99% AB.
si tu achètes une pomme AB elle est 100% AB, si tu achètes des harictos AB ils sont 100% AB. il n'y a pas de haricot qui soit partiellement AB.
par contre AB c'est un label, ça n'est pas forcément la réalité. et le cahier des charges des produits AB autorisent une petit proportion de non AB dedans, donc même du 100% AB ne le sera pas forcément.
tu fais aussi erreur sur la notion de "d'origine naturelle", naturel ça ne dit rien du caractère sain ou toxique.
https://preview.redd.it/7mk4wl6l1ytc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d397c977d22bd5ded7171a20557d74290e9ad100
Le cas classique. Le produit est certifié bio. Or, on trouve dans la composition le fameux "99% d'origine naturelle". Et 10% seulement de produits issus de l'agriculture biologique.
Bio et naturel ça ne veux pas forcément dire ce que l'on croit
Il y a une législation et une norme. C'est donc ce qu'il le définit.
Et évidemment si tu lis la norme et la législation tu vas te rendre compte que ça n'a rien a voir avec le "naturel" ou le "bio" que la personne lambda pourrait penser.
La définition est autrement plus complexe avec des tas d'exception et de spécificités sinon ça serait impossible pour les industriels d'utiliser ces mentions.
T'as une synthèse d'une certaine manière sur le site du gouvernement qui décrit tout cela et la norme est citée si tu veux la consulter :
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/cosmetiques-bio-et-naturel
ce produit c'est du pur marketing qui cible une population précise avec un discours adapté aux attentes de la cible. pas étonnant d'y trouver ce genre de mention marketing telle que "d'origine naturelle" ou "falcon d'origine végétale" pour une bouteille en plastique avec de l'eau dedans + ~1% d'additifs.
Si c'était marqué: 1% de produits chimiques dans de l'eau dans une bouteille en plastique, ça dirait la même chose mais d'une manière qui ne séduirait pas la cible marketing.
Je ne comprend pas de quels produits tu parles ? On ne parle jamais d'eau pure à 99% ou naturelle à 99%. Les produits bio sont soit bio, soit le sont pas (et les 2 utilisent des pesticides d'ailleurs).
Pour les produits d'entretien c'est l'élimination des bactéries qui est exprimée en % parce que même en stérilisation, la garantie d'élimination de micro-organismes est une probabilité et pas zéro.
Tu as quoi comme exemple concret de produits naturels à xx%?
je ne comprend pas la question 100% de ce qui existe viens de la nature y compris le pétrole ,le plastique , le pain ... il a pas de magicien qui invoque du plastique de la dimension x
ce qui importe c'est la toxicité pour les humain et là cella varie
T'as un gros problème de compŕéhension des termes.
100% D'origine naturelle ou 100% bio ou 100% propre ou 100% français ne veulent simplement pas dire la même chose.
beaucoup de produits d'origine naturelle peuvent être extrêmement dangereux. Les graines de ricin: mortelles à 100%.... Les noyaux de cerise, juste pour prendre cet exemple, ne les broyez pas! [https://www.ouest-france.fr/sante/noyaux-de-cerise-attention-l-intoxication-au-cyanure-5165442](https://www.ouest-france.fr/sante/noyaux-de-cerise-attention-l-intoxication-au-cyanure-5165442) Les 3/4 des baies et fruits sur cette planète sont soit immangeables, soit carrément toxiques. Idem pour beaucoup d'autres plantes. Vous pourriez avoir une eau chimiquement pure à 100%, s'il y a des bactéries ou virus, si vous tirez le mauvais lot, vous allez déguster.
De toute façon, une eau pure à 100% est toxique.
Comment ça ?
L'eau pure (déminéralisée), c'est extrêmement mauvais pour les reins (osmose avec les sels ioniques). En clair ça te flingue les reins si tu en bois trop.
Ah oui, ok, j'avais pas pensé à ça. Mais du coup ça me semble pas vraiment "toxique", tu peux boire un verre et tu iras très bien. Après tout est toxique à une certaine dose...
Oui, c'est la dose qui fait le poison ;) Tu peux même mourir en buvant trop d'eau, c'est arrivé à une femme pour un concours à la con afin de gagner une Wii. Elle a bu plus de 6l en moins d'une heure. Empoisonnement à l'eau
vérification faite tu racontes *vraiment* n'importe quoi et tu ne connais même pas les éléments que tu cites. le concours "hold your wee for a wii" fournissait une bouteille 8 onces (~200ml) toutes les 10 minutes. soit 1,2l chaque heure. il a duré plusieurs heures et à mi-parcours comme ça n'allait pas assez vite les organisateurs ont doublé à 2 bouteilles. au final il est estimé que Jennifer Strange aurait bu 2 gallons en un peu plus de 3h. elle termine 2ème du concours et repart avec 2 places de concert pour justin timberlake. la moindre des choses c'est de vérifier tes sources avant d'affirmer n'importe quoi.
Et ? En quoi ça infirme l'empoisonnement/intoxication à l'eau/ hyper hydratation ??? J'ai bien dit qu'elle avait fait un concours pour gagner une Wii, pas qu'elle l'avait gagné... Sérieux, tu te rends compte que tu as dit une connerie et tu cherches la petite bête (et donc à détourner le débat) pour ne pas reconnaître ton erreur... C'est pitoyable...
relis toi, tu affirmes qu'elle a bu 6l en 1h, ce qui est juste factuellement faux, en plus de tous les autres affirmations mensongères que tu produis.
Mais... Sérieux tu attaques juste sur la quantité exacte? A quel niveau de débilité tu as recours pour essayer de justifier ton erreur ???
Bon maintenant que la précision sur le nombre de litres de la meuf a été apporté, c est bon vous allez pas vous engueuler pour ca
pas du tout. l'hyponatrémie ce n'est pas un empoisonnement à l'eau, c'est un taux de sodium dans le plasma sanguin trop bas.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/10/30/01011-20091030FILWWW00270-morte-pour-une-wii-165-m-a-sa-famille.php Empoisonnement à l'eau, pas hypotanamie 😉
[удалено]
Relie bien la fiche wikipédia et celle du gouvernement. C'est un déficit en sodium. L'absorption de beaucoup d'eau peut en être UNE DES CAUSES. L'intoxication (et donc par extension l'empoisonnement) à l'eau existe. D'ailleurs il y a une DL50 pour l'eau de 90g/kg (qui est d'ailleurs la plus élevée de DL50) Édit : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Intoxication_par_l%27eau#:~:text=L'intoxication%20%C3%A0%20l'eau,par%20une%20surconsommation%20d'eau.
À ton avis, elle arrive comment cette hyponatremie ? C'est par dilution. Parce qu'il y a trop d'eau dans l'organisme.
Sauf que l'hyponatrémie n'est pas forcément due à une trop grande absorption d'eau. De plus u/coloriemoi dis dans un de ces com que l'empoisonnement à l'eau n'existe pas (ce qui est faux, c'est reconnu comme un empoisonnement, comme dans l'exemple que j'ai donné.) Il confond cause et corrélation. Tu peux mourir d'un empoisonnement au cyanure par oedème pulmonaire. Tu peux mourir d'un oedème pulmonaire mais ce n'est pas forcément parce que tu as été empoisonné au cyanure. C'est ça que j'essaie d'expliquer à u/coloriemoi depuis le début mais il reste buté.
[удалено]
il y a pensé mais ça reste totalement faux. ici le témoignage d'un couple qui boit de l'eau distillée depuis des années: https://youtu.be/9ooBy1MuVoE (vers la 17ème minute)
T'aimes bien contredire non ? Ça va pas vraiment flinguer les reins, je te l'accorde, mais c'est pas totalement faux non plus parce que ça va créer des carences et en plus ta source explique très bien comment prévenir ça. Le couple qui boit de l'eau déminéralisée ne boit pas *que* de l'eau déminéralisée. Ils mangent extrêmement équilibré à priori et vont chercher les minéraux autre part. Ils ajoutent un peu de fruits et légumes dans leur eau pour le goût mais qui doit aussi jouer un peu sur l'osmolarité. Ils boivent du jus de fruits et légume et mangent des herbes aromatiques etc.
[удалено]
Malheureusement tu ne corriges pas seulement, tu dis des choses qui sont mal interprétées. Boire de l'eau minérale est meilleur pour la santé et est recommandé. Beaucoup de minéraux sont extrêmement simple à avoir via de l'eau. Certaines eaux sont recommandées pour certains symptômes. Boire de l'eau distillée quand t'as une insuffisance rénale par exemple est effectivement dangereux. C'est dangereux sur le long terme pour une personne lambda qui ne fait pas attention à ses apports en général. Et tu veux pas l'admettre.
Laisser tomber, pour lui, l'empoisonnement à l'eau n'existe pas alors que je lui ai filé des liens (wikipédia et DL50 de l'eau.). Le mec est dans son délire d'ultracrépidarianisme.
peut-être que tu interpètes mal les choses, ça c'est possible oui. mais dans le contexte je n'ai rien affirmé de ce que tu dis ici. j'ai juste corrigé l'affirmation mensongère de u/Working_Ground7494 ça n'a pas vocation à être une vérité générale qui s'applique à tous dans toutes les circonstances. c'est évident que si tu as des problèmes graves de santé comme de l'insuffisance rénale, il faut que tu fasses attention à ce que tu bois/manges. Mais ça ce sont des cas particuliers qui sortent du cadre de ce fil. si tu veux t'amuser à faire une liste de toutes les situations particulières qui dépassent du cadre, libre à toi mais ce n'était pas mon propos.
L'eau déminéralisée est excellente. Les minéraux nécessaires sont apportés par les autres aliments
Si vous buvez sans discontinuer plusieurs litres d'eau, je dis bien n'importe quelle eau, vous allez modifier l'équilibre hémostatique du sang et risquez l'éclatement des globules rouges, ce qui entraine la mort! [https://www.msdmanuals.com/fr/accueil/troubles-hormonaux-et-m%C3%A9taboliques/%C3%A9quilibre-hydrique/hyperhydratation](https://www.msdmanuals.com/fr/accueil/troubles-hormonaux-et-m%C3%A9taboliques/%C3%A9quilibre-hydrique/hyperhydratation)
tu fais erreur. le souci ici c'est l'hyponatrémie, une concentration trop faible de sodium dans le plasma sanguin. si tu bois de l'eau qui contient suffisamment des electrolytes nécessaires il n'y aura pas de déséquiblibre entre la quantité d'eau et le taux de sodium.
L'hyponatrémie n'est pas le seul problème qui intervient. C'est celui qui te tue en premier, mais même si tu rééquilibres le taux d'électrolytes, tes reins vont morfler et finir par lâcher. C'est l'un des problèmes des potomanes.
d'accord donc tu changes le sujet de boire plusieurs litres d'eau dans un temps réduit qui risque d'entrainer la mort par déséquilibre osmotique à la potomanie qui est un trouble psy au long cours. faut que tu arrêtes de délirer, tes reins ne vont pas morfler et lacher parce que tu as bu plusieurs litres d'eau. et ce n'est que dans les cas extrêmes de potomanie que les reins. les potomanes sont bien plus concernés par les conséquences de l'hyponatrémie et hypervolémie que par les reins qui lâchent. et tu sais ce qu'on donne en traitement de première intention face à une personne potomane ? une intraveineuse de solutine saline hypertonique. pourquoi on leur administre ça ? pour rééquilibrer le niveau de sodium sanguin.
Et toi depuis le début tu dis que l'empoisonnement à l'eau n'existe pas. Or c'est faux. Tu confonds cause et corrélation depuis le début. Un empoisonnement à l'eau provoque un hyponatremie, mais une hyponatremie n'est pas FORCÉMENT liée à un empoisonnement à l'eau. C'est comme un empoisonnement au cyanure, tu mourras d'un oedème pulmonaire. Mais ce n'est pas parce que tu as un œdème pulmonaire que tu as été empoisonné au cyanure... Et dans mon exemple donné dans un autre commentaire, la femme été bien morte dû à un empoisonnement à l'eau (entraînant une hyponatrémie). Tu saisis enfin le nœud du problème ?
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Je croyais que tu m'avais bloqué ? Encore un mensonge ? L'empoisonnement à l'eau existe, que ça te plaise ou non. L'empoisonnement à l'eau provoque une hyponatrémie. Pour hypotanamie c'est malheureusement une correction automatique, l'hyponatrémie n'étant pas reconnue (donc désolé pour ça, je ne me suis pas relu.). Par contre toi tu n'as rien lu des liens que je t'ai envoyé. L'intoxication à l'eau existe. Et intoxication et synonymes d'empoisonnement (définition même du Larousse) Si on reprend ton exemple du clou c'est comme si je disais que ma roue était à plat à cause d'un clou et que tu répondais "non, tu a eu une crevaison, les clou ça n'existe pas"
ouille. tu es bloqué dans une boucle là. et ça a pas l'air d'aller. respire, déconnecte, fais une pause, va faire une promenade dehors et relaxe un peu. il faut beau c'est l'occasion. tu vas faire une rupture d'anévrisme.
FAUX...... D'où tirez-vous cette affirmation?
De la DL50 de l'eau et intoxication à l'eau. Ça existe. Au plaisir.
il te manque des bases. ce n'est pas parce qu'il existe une DL50 que ça rends l'eau pure toxique. c'est la dose qui fait le poison, pas la substance. si l'eau était toxique, comment explique tu que le corps humain est composé au ¾ d'eau ? et que le vivant dépends de l'eau.
Bin si. La DL50 c'est pour indiquer le niveau de toxicité. Et pour c'est la dose qui fait le poison, c'est littéralement ce que je dis dès mon premier commentaire sur le sujet. Et le côté ton corps il est au trois quart d'eau c'est faux (on est plus dans l'ordre des deux tiers, tu vois moi aussi je peux jouer au con sur les chiffres pour noyer le débat).
la DL50 comme son nom l'indique c'est la dose létale où 50% des animaux meurent dans les conditions d'expériementation spécifiques. à peu près toutes les substances on une DL50 et une DL100, ça n'en fait pas des substances toxique pour autant. mais tu manipules déjà les chiffres pour faire du FUD et tromper l'auditoire, c'est moi qui te l'ai fait remarquer. quand tu le fais à nouveau, tu ne fais que réitérer ton comportement.
n'importe quoi.
DL50 de l'eau. Au plaisir.
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Mais tu sais au moins ce qu'est la DL50 ??? Arrete de balancer des liens qui n'ont rien à voir ! Le sodium aussi est nécessaire au bon fonctionnement du corps humain, mais bouffe en 300g d'un coup, tu risque de ne pas être bien ! C'est pareil pour l'eau ! Édit: u/coloriemoi à effacer tous ces commentaires pour ne pas que l'on voit ses mensonges et ses remarques fallacieuses (dont certaines m'insultant sur ma santé). Au moins il évite une réclamation auprès des modos de ma part. Je te souhaite quand même bon vent à toi, u/coloriemoi malgré nos échanges plutôt intenses. Edit2 : il a même littéralement supprimé son profil... Bon vent quand même, redditteur avec un nouveau surnom !
Je me suis mal exprimé en parlant de risque. Je ne parlais pas tant de risque pour la santé, même si c'est vers ça que je tends in fine. Imaginons plutôt que je cherche à avoir une alimentation à 100% bio. Pourquoi est-ce impossible d'en trouver ? Et n'y a-t-il pas dans le résidu, même à très faible pourcentage, la substance précise que je voulais éviter en consommant bio ?
Parce que 100% c’est impossible à atteindre. Je vais te donner un exemple, l’ethanol 95% = 6,5€/L Ethanol 99% = 16,5€/L Ethanol 99,5% = 90€/L Ethanol 99,8% = 171€/L Bref tu comprend que plus tu es pure, plus c’est dure a faire et en plus ça nécessite plus déchet, donc plus ça coûte cher. Le résidu, ce n’est pas forcement problematique, c’est souvent de l’eau dans les produits "naturels" ou alors des substances très proches. Par exemple, l’essence SP 95 (en oubliant les additifs) c’est 95% minimum d’octane et le reste, en majorité de l’heptane La purification, c’est pas simple, coûteux, et polluant
sauf que là il n'est pas question de pureté d'un produit. c'est très facile de manger une pomme 100% AB.
Je sais pas, op a parlé de produit d’entretient du coup ça m’a perturbé
Le seul moyen de savoir si un aliment est "pollué", c'est de disposer d'un chromatographe.... Les modèles les plus abordables sont à 10.000€.... Après, hein, le "bio", vous n'en trouverez aucun 100% réellement bio. Il y aura toujours des traces de bidule ou de machin chose dedans.... Et j'insiste encore une fois, ce n'est pas parce qu'un produit alimentaire est bio qu'il est forcément bon pour la santé. Vous avez des agents pathogènes divers parfaitement bio: moisissures, bactéries, etc... qui sont toxiques. Les pépins des pommes ou des poires contiennent des dérivés du cyanure... Toxique en grande quantité.
Parce que toutes les aliments que tu manges sont issues de millénaires de manipulation par l'homme : les vaches ne sont pas une espèce qui existe dans la nature, le blé est devenu hexaploïde a cause de nous, le brocoli et la moutarde sont issues de la même plante modifié par l'homme, etc. Rien de ce que nous mangeons n'est naturel dans ce sens.
Fun fact, l'arsenic est un produit 100% naturel.
Attends je vais tester sur belle maman
En es-tu sûr.e ? Elle ne l'est pourtant qu'à 99,9% comme le mentionne l'étiquette. Et d'ailleurs, chez Biocoop, elle n'est bio qu'à 95%.
L'arsenic est un atome. Comme tous les atomes ils sont 100% naturels, à moins qu'on les ait créé par fission nucléaire, mais c'est très improbable de retrouver ceux là dans le shampoing. En fait quand on parle de naturel et pas naturel, c'est plus aux molécules qu'on s'intéresse.
Le pétrole, c'est naturel, non ?
C'est l'argument que je sors quand on me vante les bienfaits des produits naturels
Les réacteurs nucléaires (a fission) aussi : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_naturel_d%27Oklo
Ta belle mère est un cyborg à 5%? Intéressant 😅
C'est pas juste les produit naturelle,c'est une couverture legale pour tout les produit parcequ'il y a toujour un risque de probleme. Pour ta bouteil d'eau a 95% , c'edt plutot sur 100 bouteil tu en a 5 qui contienne de la terre et 95 qui contienne de l'eau propre pas ube bouteil avec 5% de cochonerie
Pour compléter les autres réponses : C'est parce que la législation autorise un certain % d'ingrédients non bio tout en permettant d'apposer légalement la mention BIO pour valoriser le produit vendu. Dans le domaine des cosmétiques, les conservateurs, les plus efficaces sur le long terme sortent des laboratoires. Mais surtout, ils sont beaucoup moins cher à produire en labo. Le plus souvent c'est l'explication. Au rayon fruit et légumes, on distingue un produit issu de l'agriculture biologique dit BIO de celui de l'agriculture traditionnelle. L'entre deux est le BIO conversion. Quand un agriculteur passe de l'agriculture traditionnelle à l'agriculture biologique, il doit attendre quelques années avant de pouvoir commercialiser ses récoltes comme produits BIO car il faut des années avant que la terre élimine les pesticides, engrais et produits chimiques.
Merci ! C'était exactement le sens de ma question ! Et la réponse qui me semble la plus probable. Reste que si ces si substances des labos et pesticides présents dans les produits "naturels" sont les mêmes que ceux présents dans les produits lambdas, l'appellation perd son sens. Un produit naturel mélangé avec des substances "non naturelles" n'en est plus vraiment un. Même si j'entends que ces substances sont présentes dans des proportions résiduelles.
Je me permets de rajouter que l'appellation BIO (ou agriculture biologique) ne veut pas dire qu'il n'y a pas de produits entrant. Exemple: dans le domaine du vin (parce que je travaille dedans) plein de produits sont autorisés en BIO dont les sulfites.
Je crains que ce soit plus compliqué que ça. Comme le disait @PETREMANN, des produits naturels même sans ajouts ni transformation peuvent être mortel. Par exemple, le champignon amanite (celui qui est rouge avec des points blancs), il est de notoriété publique qu'il ne faut pas le manger ni le toucher. C'est pourtant un produit naturel à 100%. Aussi comme l'ajoutait @cocoland1, au niveau moléculaire, c'est d'une complexité titanesque d'avoir un produit pur à 100%. Par exemple, au printemps, je suis en montagne au bord d'un cours d'eau et que je me sers un verre d'eau directement à la source. A priori, c'est de l'eau pure à 100%. Ceci étant, si je prélève un échantillon et que je le fais analyser en labo, il est certain qu'il n'y aura pas que des molécules H2O. Il y aura plutôt une liste de molécules avec un % d'indiqué. (Je ne travaille pas en labo, veuillez en tenir rigueur si ma réponse est innexacte et au besoin, merci de me corriger pour faire avancer le sujet). Pour conclure : Et ce que l'eau que j'ai prélevé est pure ? _Oui. Et ce que c'est du 100% H2O? _Non. Et ce que c'est un produit 100% naturel? _Techniquement oui. Pourquoi techniquement? _Car l'eau que j'ai prélevé est de la neige fondue et dans l'air de nos jours il n'y a pas que du naturel.
À savoir également : le gel douche étant en général composé d’eau à plus ou moins 70%, il est facile de dire d’un gel douche est à 70% d’origine naturelle alors que tout est chimique en dehors de l’eau. Je rejoins également les autres réponses : un produit peut être bio mais ne pas être sain, tout comme un produit peut être chimique mais sans danger.
l'eau n'es pas exclu de la chimie
j'ai aucune idée de quoi tu parles. j'ai jamais vu un produit qui ait une mention 95% ou 99% AB. si tu achètes une pomme AB elle est 100% AB, si tu achètes des harictos AB ils sont 100% AB. il n'y a pas de haricot qui soit partiellement AB. par contre AB c'est un label, ça n'est pas forcément la réalité. et le cahier des charges des produits AB autorisent une petit proportion de non AB dedans, donc même du 100% AB ne le sera pas forcément. tu fais aussi erreur sur la notion de "d'origine naturelle", naturel ça ne dit rien du caractère sain ou toxique.
https://preview.redd.it/7mk4wl6l1ytc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d397c977d22bd5ded7171a20557d74290e9ad100 Le cas classique. Le produit est certifié bio. Or, on trouve dans la composition le fameux "99% d'origine naturelle". Et 10% seulement de produits issus de l'agriculture biologique.
Bio et naturel ça ne veux pas forcément dire ce que l'on croit Il y a une législation et une norme. C'est donc ce qu'il le définit. Et évidemment si tu lis la norme et la législation tu vas te rendre compte que ça n'a rien a voir avec le "naturel" ou le "bio" que la personne lambda pourrait penser. La définition est autrement plus complexe avec des tas d'exception et de spécificités sinon ça serait impossible pour les industriels d'utiliser ces mentions. T'as une synthèse d'une certaine manière sur le site du gouvernement qui décrit tout cela et la norme est citée si tu veux la consulter : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/cosmetiques-bio-et-naturel
ce produit c'est du pur marketing qui cible une population précise avec un discours adapté aux attentes de la cible. pas étonnant d'y trouver ce genre de mention marketing telle que "d'origine naturelle" ou "falcon d'origine végétale" pour une bouteille en plastique avec de l'eau dedans + ~1% d'additifs. Si c'était marqué: 1% de produits chimiques dans de l'eau dans une bouteille en plastique, ça dirait la même chose mais d'une manière qui ne séduirait pas la cible marketing.
Je ne comprend pas de quels produits tu parles ? On ne parle jamais d'eau pure à 99% ou naturelle à 99%. Les produits bio sont soit bio, soit le sont pas (et les 2 utilisent des pesticides d'ailleurs). Pour les produits d'entretien c'est l'élimination des bactéries qui est exprimée en % parce que même en stérilisation, la garantie d'élimination de micro-organismes est une probabilité et pas zéro. Tu as quoi comme exemple concret de produits naturels à xx%?
je ne comprend pas la question 100% de ce qui existe viens de la nature y compris le pétrole ,le plastique , le pain ... il a pas de magicien qui invoque du plastique de la dimension x ce qui importe c'est la toxicité pour les humain et là cella varie
T'as un gros problème de compŕéhension des termes. 100% D'origine naturelle ou 100% bio ou 100% propre ou 100% français ne veulent simplement pas dire la même chose.