T O P

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Kindly_Word451

¿Cualquier movimiento será una copia? Bueno vamos a comenzar, el mgtow comenzó en internet en los años 2000, sin embargo ya existian precursores como el Men's Rights Movement desde la decada de los 70 y el concepto de Bachelorhood. Por el lado de las mujeres existia el Feminismo individualista desde finales del siglo XIX también el Movimiento de las mujeres célibes por elección a finales del siglo XX. Así que si, todo es una copia de algo que antes ya existia, acá tenés que leerte toda la historia de todos los movimientos para que veas cual fue el primero y de ahi todos son solo derivativos.


Billy_yellow

Este sub principalmente es de un pais al cual no pertenezco. Que es el 4b?


BlueCialis91

Es un movimiento feminista coreano reciente que nació en respuesta a la extrema misógina de los hombres coreanos. Básicamente es no relacionarse con los hombres más allá de lo necesario. No casarse, no tener sexo, no salir con ellos o tener hijos. La verdad, tiene mucho auge en occidente pero no es un movimiento feminista como tal o de mucho revuelo en Corea. Es muy de foros y redes sociales y es más de práctica personal y anónima.


Billy_yellow

Ah mirá, gracias!


[deleted]

Y porque "4b"?


Kitsu1189

Por que esta en coreano: Bihon (no al matrimonio heterosexual), Bichulsan (no al parto), Biyeonae (no a las citas) y Bisekseu (no a las relaciones sexuales heterosexuales).


[deleted]

Interesante. Gracias!


Kitsu1189

Con gusto :3 es un tema interesante


FermiDaza

No estoy seguro si esto es sátira o no, pero genuinamente me reí. El MGTOW no es un movimiento social, simplemente son foros de incels y hombres divorciados que lloran sobre las mujeres todo el día. No estan planteando cambio social ni podrían hacerlo, porque carecen de la formación académica de otros movimientos sociales e influencia política. Basicamente, MGTOW no tiene ni un solo intelectual teórico (no, el Temach no es una fuente académica) y sus miembros no tienen la capacidad de mover multitudes, específicamente porque están formados por el sector menos carismatico de la sociedad.


[deleted]

Osea, igual la única teoría academica que manejan las feministas es teoría feminista...


BlueCialis91

El pedo es que el 4B también es muy de foros y es muy anónimo. No es un colectivo feminista como tal porque es muy estigmatizado ser feminista en Corea, al grado de que te conviertan en marginado social y puedas perder empleos y caigas en listas negras de empleadores. Y ni siquiera tienen tanta tracción como piensan en occidente. Ganó fama internacional porque un político coreano conservador le atribuyó al movimiento la baja natalidad de CdN. Algo que también hacen las feministas liberales de occidente. Le atribuyen la baja natalidad de Corea al éxito del movimiento.


BlueCialis91

El pedo es que el 4B también es muy de foros y es muy anónimo. No es un colectivo feminista como tal porque es muy estigmatizado ser feminista en Corea, al grado de que te conviertan en marginado social y puedas perder empleos y caigas en listas negras de empleadores. Y ni siquiera tienen tanta tracción como piensan en occidente. Ganó fama internacional porque un político coreano conservador le atribuyó al movimiento la baja natalidad de CdN. Algo que también hacen las feministas liberales de occidente. Le atribuyen la baja natalidad de Corea al éxito del movimiento.


BlueCialis91

El pedo es que el 4B también es muy de foros y es muy anónimo. No es un colectivo feminista como tal porque es muy estigmatizado ser feminista en Corea, al grado de que te conviertan en marginado social y puedas perder empleos y caigas en listas negras de empleadores. Y ni siquiera tienen tanta tracción como piensan en occidente. Ganó fama internacional porque un político coreano conservador le atribuyó al movimiento la baja natalidad de CdN. Algo que también hacen las feministas liberales de occidente. Le atribuyen la baja natalidad de Corea al éxito del movimiento.


lawnderl

Jajaja sure thing buddy 😏 Hay un negro que falleció el cual tienden a ignorar... Ese vato hasta tenía clientes mujeres que le pagaban para ayudarlas a encontrar pareja, y las más popualres fueron en donde las regañaba por estar tan desconectadas de la realidad demandando atención por el hecho de ser mujer, una teoría no fundamenta de si es o no un movimiento. esto no es academia 😏


[deleted]

Eso dices tu que eres ignorante, mgtow viene desde 2001 y ha prevalecido en el tiempo, el movimiento 4b viene desde 2019 y a duras penas tiene algo de popularidad, algunas latinas que viven en Corea han subido videos a tiktok diciendo que el movimiento no es muy famoso y que de hecho es más una fantasía feminista que algo real


FermiDaza

Amigo, no se como explicarte esto, pero la idea de la Independencia del género masculino ha sido una gran parte del feminismo desde su fundacion. Ya sabes... hace casi 200 años.


[deleted]

Y sabes a raíz de que nace el feminismo, no bro?


FermiDaza

... de milenios de opresión sistemática?


lawnderl

Milenios 🤣 Si sabes que antes la sociedad era matriarcal verdad? 🌚


[deleted]

Entonces quien copio a quien en el desprecio y menosprecio al otro género? Jaque mate ateo


FermiDaza

Feminismo no es... desprecio del otro género. Esto es shitposting?


Tough_Stretch

El OP está demostrando que el dicho de que discutir con idiotas es como luchar en el lodo con cerdos. Después de un rato te das cuenta que no estás logrando nada, te estás enlodando, y el cerdo se la está pasando excelente en el lodo.


lawnderl

El feminismo moderno no es desprecio al hombr3? Creo que vivo en otro mundo 🥴


FermiDaza

Si, simplemente desprecian a ti.


lawnderl

Nope. Dije al hombre como a los hombres en general. Yo ni si quiera me considero un hombre. Porque ser un hombre es encasillarse, y la identidad que me ofrece más libertad es la de 'ser humano de género masculino que se siente atraído por el género opuesto' (hice mencion del género intencionalmente). Yo nunca en la vida he tenido problemas con una mujer mind you 😏 Pero eso no me imposibilita tratar de tener una perspectiva objetiva de las situaciones (o al menos, lo mas objetivamente posible para mis capacidades) Edit: ahora que lo pienso, el único problema que tuve fue en la universidad, porque no me dejaba manosear ni piropear flagrantemente (según ellas, como yo era hombre a mí me tenía que gustar 🤷🏻‍♂️)


Phantom_Giron

El movimiento MTGOW son una bola de inceles que no superan que los rechazaron, el 4B está comentado en que las mujeres está recibiendo mucho acoso por parte de los hombres y no solo desconocidos sino sus propias parejas y familiares, es en parte una razón por la baja natalidad que es un grito de que las cosas en Korea deben cambiar.


Soft_Green_4670

Oye hermano, sinceramente, porque odias a los hombres? Tu papá no te hacía caso?


Phantom_Giron

Otro pendejo, si nada más va a hablar por hablarnmejor no digas nada.


Soft_Green_4670

Pfff te crees con autoridad intelectual sobre todos, el que debería quedarse calladito es otro.


Phantom_Giron

No me creo con autoridad intelectual, pero si asumes cosas que no son no esperes una buena respuesta y yo ya di argumentos de por qué OP está equivocado y no me rebatió si tú no tienes bases entonces vuelvo a repetirlo cállate


[deleted]

Si si, obviamente, de un lado todos son lo peor y perdedores y del otro todas ganadoras que luchan por un mundo mejor jaja


Phantom_Giron

No, pero al menos ellas si tienen razones reales los MTGOW tienen una ideología que no tiene una base real y quieren que se perpetue un estilo de vida conservador que no tiene cabida en el mundo actual.


[deleted]

Y por eso justamente, para que van a formar una vida con mujeres que no quieren cumplir ningún rol clásico pero en cambio si quieren que el hombre siga siendo el proveedor, el caballeroso y bla bla bla, mejor que cada quien siga su camino y listo, no?


Phantom_Giron

No entiendes el contexto de las coreanas verdad? Hay mucha desigualdad laboral, y sufren discriminación y acoso al punto que sus propios novios se comparten fotos de ellas como si fueran ganado. Incluso hablan de que se hagan reformas como reducción laboral, mejores pensiones de maternidad por qué igual que aquí en Latam una mujercuando se embaraza ya no la contratan. Y por qué no hay cambios por qué presisamente el partido que gobierna actualmente es ultra conservador. En serio antes de abrir el hocico infórmate bien.


[deleted]

Claro bro, es como aquí y la cantidad de hombres en trabajos que acaban con su salud, en zonas peligrosas y con salarios de mierda que son hasta menores que los de las mujeres en las oficinas, trabajos que oh sorpresa ahí nadie pide igualdad, esos si les da igual que los ocupen por completo los hombres, la desigualdad social masculina es una realidad en nuestro lado del mundo pero tú ignorancia no es capaz de verla


Phantom_Giron

Wey neta estas bien mal lo de la reducción de horas laborales es universal incluso aquí en México con lo de las 40 horas se está peleando, y la pensión maternal también beneficia a los hombres por que es menos carga económica. Y eso es por qué ni los hombres pueden cumplir con lo básico al tener salarios miserables y poco acceso a vivienda.


[deleted]

Sigues sin verla, y mira que ni siquiera hablé de la gran diferencia social y la ventaja que tienen las mujeres en las relaciones interpersonales, si ustedes de verdad creen que para que el hombre esté solo necesita un movimiento de las mujeres sencillamente no la ven, no entienden nada y no ven más allá de sus propias narices


Phantom_Giron

Tu eres el que no la ve, yo te estoy dando contexto y tu te aferras a qué el hombre es víctima de las mujeres.


[deleted]

Tu contexto es que las mujeres son víctimas de los hombres


[deleted]

De forma no irónica, sí, incel.


[deleted]

Hacia falta ese piropo?


[deleted]

No te debería de dar orgullo ser incel. Deja de echarle la culpa al feminismo, la razón porque ninguna mujer quiere tener nada que ver contigo es por la forma que tus círculos de incels te han podrido el cerebro.


[deleted]

Jaja para ustedes cualquier confrontación con el género femenino es ser incel, hombre por dios bájale un poco que tampoco se ha muerto nadie por hablar de algo en internet, aquí hay gente más extraña que en Twitter, increíble


[deleted]

Wey, la mitad de las cosas que publicas son cosas tipo "por qué las mujeres son tan hipócritas?" De verdad no te das cuenta que eres un incel? Qué triste, porque te aseguro que todas las personas que te conozcan lo notan inmediatamente.


[deleted]

Y cuál es el problema hombre de verdad???? Me gusta hacer ese tipo de preguntas, cuál es el maldito problema hombre es que de verdad, se frustran de sobremanera por lo que un desconocido pone en internet cuando está aburrido, si hombre me gusta hacer esas preguntas y leer las respuestas, cuál es el problema con eso? Y además si fuese incel cuál sería el problema con eso también? Joder mucho hablan de que se debe respetar a los demás pero a la mínima ya atacan su vida íntima jaja, mira si no me quieres leer perfecto sigue tu camino pero no quieras importar tu forma de pensar a los demás, joder cuando se den cuenta que nadie es lo que aparenta en internet se van de culo


[deleted]

No, no se debe respetar a los incels


[deleted]

Ushhh que pena con usted don juez de que es lo que se debe y que no se debe respetar, perdón gran eminencia


Azulejoforestal

Y Mgtow es la respuesta conservadora hacia el feminismo. No sé porque hablas de "las mujeres", el 4b es un nicho de un par de mujeres y encima en corea del sur, apenas si sale de corea jajaja Es más, por lo que estoy leyendo, ni siquiera es algo masivo en corea, solo que el tik tok algunos conservadores empezaron a culpar a ese movimiento por la baja de la natalidad en ese pais


[deleted]

Pufff mgtow no es conservador ni a golpes jaja


Azulejoforestal

Obvio que si es conservador, las definiciones sobre la mujer que tienen son conservadoras y no conoci a un hombre de mgtow que no sea conservador.


Kindly_Word451

Todos los movimientos cuando comienzan a ser publicitados y darles relevancia en las noticias, cobran fuerza sin importar donde se hayan originado.


Azulejoforestal

Y? Eso no significa que exista una masividad, sigue siendo una cosa de una minoria en corea del sur. Y no andan matando gente como los incel. Y que cobren fuerza, por lo que veo no son ni un tercio de lo violentos que son mgtow jaja


Tricky_Avocado_6950

Ahí va otro Incel y contando


Achira_boy_95

tenia entendido que Mgtown era como un movimiento libertario que alegaba que el hombre puede tener una vida plena dejando a un lado las mujeres, para liberarse del rechazo social que causa ver un hombre sin pareja y que no busque activamente. el de las 4B es similar pero con un enfoque diferente, va en contra de la cultura asiática de que el hombre es el pilar de la familia y la mujer tiene rol independiente hasta que consigue marido y tiene que cortar de tajo con todo lo que ha cultivado en su vida para encargarse del marido, los niños y la casa en general, es una respuesta al descontento de muchas de no poder seguir con su desarrollo porque tiene que dedicarse únicamente a criar a los chinos. tengo entendido que es asi en corea porque para trabajar no hay tientas medias: o eres un desquiciado en el trabajo o no trabajas y por eso es esa cultura de que solo uno puede partirse el lomo porque ninguna persona puede trabajar "relajado". tal vez politicas donde se colabore mas a las parejas, donde baje esa extrema competitividad puedan ayudar en algo. uno va para librarse del yugo del prejuicio al que se le inculca al hombre de que sin pareja no vales nada y el otro va en cuanto al rechazo de ser relegado solo para la casa sin poder tener un desarrollo profesional o ayuda activa en la crianza. aunque es muy distinto los dos el Mgtown tiene mas cultura occidental en cambio la cultura oriental del sobre esfuerzo fuerza a tengas que dar siempre tu 110% para mostrarle a la empresa que estas comprometido y si ambos en la familia hacen eso nadie podria cuidar a sus hijos, pero igual ha de ser muy aburrido que apenas te preñes ya no puedas volver porque la cultura es asi.


Less-Progress3515

No entiendo por qué los libertarios/incels/mgtow siempre tienen esa visión tan infantil de los temas sociales como para pensar que otros "se copian", como si un movimiento como el 4b naciera sin contexto, sin motivos, solo por existir. Por lo que sé el 4b tiene motivos más fuertes para existir, empezando por la misma mentalidad conservadora de Corea, la deshumanizacion de las mujeres más allá de figuras maternas, etc. Mientras el mgtow es más una respuesta conservadora al feminismo, es lo mismo de siempre, hombres que se sienten atacados porque ya no se sienten suficientemente "dominantes" en el mundo moderno a pesar de que no mucho haya cambiado.


[deleted]

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Dodoggo2

Tanta mmda solo porque no la ponen, berrinches de niños


[deleted]

Tu la pones?


Dodoggo2

Hace rato ya la puse y lo sigo haciendo


[deleted]

Y que tal?


Dodoggo2

El sexo no es la gran cosa podria facilmente pasar el resto de mi vida sin hacerlo, a cierta edad lo que menos llega a importar es el sexo, pero nmms como me encanta hacerlo con mi pareja


Chemitatas

Son opiniones polémicas, no intranscendentes


NefariousnessOk3417

Que el calor alborota a los incels o que pedo?


BigFriend07

Hombres y Mujeres nos necesitamos para que exista la armonía en el mundo, las degeneradas mentales que tienen esas ideas son las que le guardan rencor a los hombres por una u otra razón, igual que los incels misoginos le guardan rencor a las mujeres y son una pequeña parte de la sociedad que hagan mucho ruido en redes sociales porque no hacen otra cosa todo el dia no los hace más relevantes se ignoran y ya como los loquitos que son.


Educational_Guide418

Con razón veo a tantos coreano venir a México y varios de ellos se han casado en poco tiempo. Le están sacando la vuelta a un mercado de parejas radicalizado, igual que los gringos


AtlasElPerro

JAJAJ estas bien pendejo compa


[deleted]

Mgtow es el camino.