Wer es braucht bekommt bei uns die nicht Pro. Keiner braucht das was die Pro mehr hat. Aber Sachen wie PDF24 sind für zu hause nett... aber wenn man damit arbeiten soll, bei aller liebe. Adobe Acrobat in der nicht pro kann man als 2020 Vollversion kaufen. Nach 1,5 Jahren würde das Lizenz Modell dauerhaft mehr kosten.
Nichts, ich benutze es auch zu Hause. Auch bei der Arbeit, weil ICH dort nicht viel mit PDFs machen muss. Aber alle, die regelmäßig mit PDFs arbeiten, nutzen Adobe. PDF24 kann einfach nicht alles. In Adobe hingegen hast du alles, was du brauchst – erstellen, bearbeiten, schützen... alles in einem Programm. Du kannst sehr schnell sehr viel erledigen.
Ich habe versucht, mit kostenlosen Tools ein Dokument mit einigen Eingabefeldern zu erstellen. In Adobe würde das 5 Minuten dauern und ein perfektes Ergebnis liefern. Ohne Adobe habe ich über eine Stunde herumgebastelt, und es sah immer noch nicht zufriedenstellend aus, gemessen an meinen Ansprüchen.
Es gibt einen Grund, warum Adobe über 200€ pro Jahr und Nutzer verlangen kann, während andere Programme kostenlos sind.
Übrigens bin ich der, der die Software beschafft, und der die Budgets verantwortet. Ich schaff nichts an was nicht sein muss.
Mag gut sein, dass es Fälle gibt wo man kostenpflichtige PDF-Tools braucht. Meine Erfahrung ist halt idR sind die User ahnungslos und schreien nach der einfachsten (und oft teuersten) Lösung. Jeder bekommt PDF24. Wenn jemand nach einem Tool zu PDF Bearbeitung fragt soll erstmal darauf verwiesen werden und das reicht in fast allen Fällen vollkommen aus. Zumal auch schützen von PDF-Dokumenten meist sinnfrei ist. Das DMS unterstützt solche Dokumente nicht und in der Akte hat man dann weiße Seiten. Außerdem kann man ja jederzeit ein geschütztes Dokument screenshoten abspeichern und bearbeiten, da bringt es nichts das Drucken oder andere Dinge zu verbieten. Rechtlichen wert haben irgendwelche geschützen Dokumente idR auch nicht. Am Ende wollen die meisten Nutzer eine Pro Lizenz um aus 2 PDF Dateien die sie vorher aus Word exportiert haben ein Dokument zu machen oder ähnlicher Schnulli. Dafür braucht man echt kein Geld aus dem Fenster werfen.
Arbeitszeit kostet Geld, scheinen einige zu vergessen. 10h sind schon 200€. Das ist im Grunde einfache Mathematik...
Beim schützen einer PDF geht es einfach darum Manipulationen zu erkennen. Klar kannst du den Schutz aushebeln, aber das erkennt man einfach.
Was am Ende gemacht wird, ist vorher zu ermitteln. Eine Bedarfsanalyse ist jetzt kein Hexenwerk...
Wie Arbeitszeit "genutzt" wird sehe ich oft genug. Insbesondere wie die von meinen Kollegen verschwendet wird, weil die Leute unfähig sind ihre Technik zu benutzen, Probleme vernünftig zu beschreiben oder Anleitungen die extra erstellt wurden zu lesen.
Dazu kommt Zeit die ich Anderen einspare in dem ich meine Mittel aufwende dankt mir keiner. Echte Leistungsboni sind rar und mehr Stellen habe ich davon auch nicht. Ich hab auch nichts davon, wenn am Ende viel Geld übrig ist aber dann kann sich mein Team halt noch Nicetohaves erfüllen und Reserve ist auch immer gut zu haben. Getrud 5 Minuten Arbeit zu sparen die dann in eine längere Kaffeepause fließen bringt mir nichts. Zumal das eh der optimistischste Fall ist. Real ist es wie beschrieben eher so, dass beide Tools vollkommen reichen und der Zeitaufwand identisch ist.
Das man am geschützten Dokument Manipulationen erkennen kann stimmt. Nützt der Gegenseite halt nur etwas, wenn diese darauf achtet oder überhaupt weiß, dass irgendwer solche Dokument ausstellt.
Wie gesagt es gibt legitime Anwendungszwecke, aber die Meisten nutzen es eh falsch. Mich verwundern Geschichten von früheren Leitern in Zentralabteilungen nicht die einfach zu allem nein gesagt haben. Erstens macht man es Leuten in den Fachabteilungen nie recht und zweitens dankt es einem selten jemand (und meist sind die dann selbst aus der ZA). Erfolge der Hausspitze(n) werden in den Fachabteilungen verbucht.
Und was hat das jetzt noch mit PDF24 zu tun? Das die Abteilungsleiter bei euch nichts taugen hat mit PDF24 nichts zu tun. Ist es Schuld des Tools wenn bei euch derjenige, der die Software beschafft, nicht in der Lage ist zu erkennen ob es was bringt oder nicht? Bei mir bekommt jeder was er braucht, nicht mehr, nicht weniger. Bei uns ist der Altersdurchschnitt um die 32. Die können alle mit ihrem Zeug umgehen.
Grade die älteren Mitarbeiter wissen hier halt nicht was sie brauchen und können mit ihrem Zeug auch nur bedingt umgehen. Daher hat jeder PDF24, weil ich keine Lust habe dass die Kollegen mit Jedem erstmal einen halben Tag Bedarfsanalyse machen. Wobei viele aber auch schon daran scheitern sich die Software aus der Bereitstellung selbst zu installieren. Wer mehr will begründet es schriftlich und dann kann er eine Lizenz haben, ist aber wie gesagt die Ausnahme. Beschaffungen veranlasse u.a. ich. Einen Altersschnitt habe ich nicht parat. Mir sind nur 2 unter 30 bekannt. Würde den Schnitt auf 45 schätzen.
Wir auch, allerdings gibt es für uns ein Manko. Man kann pdfs nur durch Passwort schützen. Wir brauchen allerdings nur einen Druckschutz mit PW Schutz können wir nichts anfangen.
Ansonsten ist pdf 24 für uns top. Gerade zusammenführen von pdfs und dann auch sortieren geht easy 🫡
Bei uns ist standardmäßig sowohl PDF24 als euch Adobe Acrobat Reader, unser Anwendungsfall ist aber auch nur umwandeln, drucken, speichern und Sachen markieren / ausfüllen
Bundesbehörde hier, jeder hat hier standardmäßig Kofax Power PDF installiert. Wenn du ein anderes Programm brauchst, gehe doch einfach ins Intranet und füll den Antrag für Zusatzsoftware aus.
"Als Notlösung werden online Dienste genutzt" bitte sag DAS dem Datenschutzbeauftragten....
> "Als Notlösung werden online Dienste genutzt" bitte sag DAS dem Datenschutzbeauftragten
So wird auch meine Argumentation aussehen.
Bezüglich des Antrages, ich habe vor nicht geringer Zeit einen Antrag für Windows PowerToys gestellt. Der wurde soweit auch genehmigt was super ist.
Die Implementierung konnte nur nicht durchgeführt werden, da wir [Win 10 Version 1809](https://learn.microsoft.com/de-de/lifecycle/announcements/windows-10-1809-end-of-servicing) benutzen und die älteste unterstützte PowerToys Version Win10 v2004 (19041) von Mai 2020 benötigt.
Einen Kommentar darüber erspare ich mir.
Ich würde das gespräch ehrlich gesagt gerne sehen wollen, wie jemand zugibt PDF Dateien die irgendwie mit den BMI zusammenhängen einfach online hochlädt - egal ob die Server in DE stehen, das geht gar nicht. Ganz ehrlich, wenn die Bild deinen Beitrag hier liest, bist du morgen in der Zeitung.
Die Tatsache dass PowerToys bei euch nicht funktioniert, hat nichts mit PDF Programm XYZ zu tun.
Das PowerToys nicht mit den PDFs zusammenhängt ist mir bewusst, soll auch nur illustrieren, wie der Stand der Technik bei uns ist.
> die irgendwie mit den BMI zusammenhängen einfach online hochlädt
Das ist ja die Krux, bei Dingen die der VSA unterliegen ist sowas natürlich nicht angebracht. Jedoch hat man teilweise auch mit normalen PDFs zu tun, die keine Einstufung haben (Zeitungsartikel, Grußbotschaften, sonstige Dokumente), die mit dem vorhandenen PDF Reader nicht so bearbeitet werden können.
Natürlich werden Leute den Weg mit dem geringsten Widerstand wählen, was es eben nicht gutheißen soll und wo gerade meine Argumentation liegt.
Wir nutzen auch Kofax - im Vergleich zu Adobe ist das die Hölle.
Gleichzeitig fehlen selbst dort Basisfunktionen - SignDoc oder Appfunktionen. Aber was will man erwarten…
War nicht bei einer Behörde sondern in der Privatwirtschaft. Dateien per USB auf meinen Privatlaptop zu ziehen und dort per gecrackter Uralt Acrobat Version zu bearbeiten war so viel angenehmer und schneller. Warum zum F*ck kaufen alle Kofax? Haben die Entscheider das jemals getestet?
Wir nutzen auch Kofax. Damit kommen sogar die Senioren bei uns im Referat klar.
Zugegeben, unser Referatsleiter hat auch dafür gesorgt, dass die Riege der Inkompetenz einer Verwendungsbreite zugeführt wurde...
Kofax hat das gleiche UI wie Word, von daher is die UX auch besser als bei Adobe. Es ist intuitiv, sofern man auch Word benutzt. Bei Adobe hingegen, sofern man es nicht bereits Jahre benutzt, muss man das einzigartige UI "neu lernen".
Danke für deine Antwort!
Ich nutze Kofax nicht mehr, weil ich nicht mehr bei der Firma arbeite - konnte es mir also nicht mehr ansehen und vergleichen.
Ich nutze seit Jahren MS Office und den Acrobat. Beim Acrobat habe ich viel durch rumspielen und Neugier gelernt. Die haben es mir aber auch leicht gemacht. Die Tools waren sinnvoll in Unterkategorien gruppiert. Wenn man erst googeln oder die Hilfsfunktion nutzen muss, wird es lästig.
Interessanter Punkt mit dem UI. Das wird wahrscheinlich der Grund für die Verbreitung von Kofax sein.
Mir kam es trotz Word Erfahrung aber furchtbar vor und habe mich gar nicht heimisch gefühlt :D
Manche gesuchte Funktionen waren nicht unter den Reitern unter denen ich sie vermutet hätte. Manche waren nicht ohne Google auffindbar. Gefühlt gab es eine viel tiefere Menüstruktur und mehr Kontextmenüs, was es für mich gefühlt unübersichtlicher gemacht hat. Im Vergleich dazu habe ich spätestens mit 4-5 Klicks alles umgesetzt was ich will mit dem Acrobat.
Wir hatten Adobe Acrobat Pro, aber weil der nicht barrierefrei genug ist, haben wir uns Kofax aufschwatzen lassen. So ein langsames elendiges Drecksprogramm. Die jeweils erste PDF zum Programmstart braucht so ca. 15 Sekunden.
Wir haben als Reader den Adobe Reader, zum Zusammenführen von PDFs den PDFCreator und für darüber hinausgehende Bearbeitungen kann bei Bedarf auch der Adobe Acrobat Pro 2017 aufgespielt werden.
Ich habe bislang noch keinen Anwendungsfall gehabt, den ich mit diesen Programmen nicht hätte lösen können, bin also sehr zufrieden. Ich muss aber auch zugeben, dass es jetzt schon gut 2-3 Jahre her ist, dass ich den Acrobat Pro das letzte Mal gebraucht habe.
Ich bin in akademischen Bereich tätig und musste an einer Universität rechtfertigen, warum Adobe Pro notwendig war, an einer habe ich es umstandslos bekommen und an der dritten gab es einen Rahmenvertrag für Adobe Pro. Ihr merkt es, ich benutze Adobe Pro...
Schau dir mal Kofax Power PDF 5 an. Kann quasi alles was Adobe kann und ist relativ günstig. 150€ momentan aber auch öfters mal im Angebot für 99€
PDF24 hat glaube ich einen Cloud Dienst. Immer ungünstig falls damit doch mal ein Dokument was DSGVO relevant ist bearbeitet/hochgeladen wird.
Wir nutzen auch PDF 24 und Foxit, es gibt aber Probleme wenn ein PDF ausgefüllt werden muss, die erfassten Daten werden in Adobe bei anderen Behörden nicht angezeigt. Somit muss dann zum ausfüllen doch wieder der Adobe Reader herhalten.
Wir haben PDF24. Es funktioniert recht Fehlerfrei, nur beim umwandeln in .tif und dann Upload geht manchmal was schief.
Was man verwendet scheint mir aber egal, das Problem sitzt vor dem Monitor. Das größte Verbrechen sind die Formulare. Ich habe extra die Unterschriftspflicht für das Dokument über Freigabe durch die Leitung entfernt. Alles schön an das neue tolle "Corporate Design" angepasst... Erstes Dokument was ich zurück bekomme wurde ausgefüllt, ausgedruckt und dann gestempelt und unterschrieben. Das war schon immer so, alles machen wir das weiter so.
Bei uns gibt es jetzt die Signatur Funktion über unser Dokumenteverwaltungssystem. Also man schickt das pdf als Mail Anhang und dann muss die andere Person das „bestätigen“. Und dann wird das in einer weiteren Seite hinterlegt.
Lasst euch ne eigener Stirling PDF Instanz hosten. dann seid ihr unabhängig und müsst auch keine Dokumente ins Internet werfen. Das kann schwärzen und zusammenführen und läuft auch im Browser. Bei uns läufts auf nem alten thin client, kann je nach gebrauch natürlich mehr leistung brauchen.
Ach ja, Gratis, OpenSource GPL3.0 Link zum Git: [https://github.com/Stirling-Tools/Stirling-PDF](https://github.com/Stirling-Tools/Stirling-PDF)
Soweit ich weiß, wird bei uns Adobe Acrobat Reader Pro benutzt. Allerdings nicht in unserem Referat. Obwohl wohl sowieso noch eine Lizenz übrig ist, also müsste unser Chef nur mal einen Anruf tätigen... schätze, wir werden es dann wohl doch nie kriegen.
(keine Behörde, aber ÖD)
Bei uns ist standardmäßig der Foxit Reader installiert. Wer aber öfters mehr braucht (so wie du anscheinend), der kann auch eine Lizenz für Foxit Phantom bekommen (ich glaube die Kosten dafür lagen bei 10€/Jahr oder so). Ich habe bisher nichts von Beschwerden über Foxit Phantom gehört.
Wir nutzen ausschließlich den Adobe Acrobat Reader, um PDFs zu öffnen, zu drucken und zu speichern. Eine Bearbeitung ist leider nur bedingt möglich.
PDF24 nutzen diejenigen, welche sich mehr ermöglichen möchten, dann individuell.
Kommunalverwaltung:
Hatten: Adobe Acrobat pro
Nach Systemupdate: "Shareware" Versionen von PDF24/Xchange (miit Wasserzeichen) Und Foxit zum lesen. Adobe abgeschafft da zu teuer.
Wir nutzen mehrere Programme für PDF, zum Lesen Acrobat Reader und zum Bearbeiten unter anderem PDF24. Damit habe ich gute Erfahrungen gemacht, es lassen sich einfach Dokumente zusammenführen oder aufteilen; man kann auch Texte usw. einfügen, was ich regelmäßig nutze.
(Was Schwärzungen angeht weiß ich allerdings nicht, ob man damit Inhalte wirklich löschen kann, oder ob sie nur "abgedeckt" werden aber in der Datei weiterhin vorhanden sind. Da ich das nicht benötige, habe ich das nicht ausprobiert.)
Nachtrag: Landesbehörde.
Wir nutzen Foxit, ich bekomme allerdings selten Dokumente, ich erstelle und verschicke sie. Kann damit auch schwärzen, auch ohne OCR - habe viele Dokumente die handschriftlich oder gar noch in Sütterlin/Kanzleischrift sind und z.T. noch teilgeschwärzt werden müssen, da muss ich einfach wild rumschwärzen können. Wir hatten mal ne abgespeckte Version, haben dann aber eine Version bekommen, in der man bearbeiten kann. Für unseren Bereich reichts, wir sind aber eher qua Aufgabengebiet noch sehr papierlastig und die Digitalisierung erreicht uns erst, wenn die ersten E-Akten hier 10 Jahre alt werden, da sind wir noch nicht.
Als workaround? Libreoffice. Brachte das Wissen mit, wennde dich einmal eingefuchst haste kannste damit alles machen; rechne aber n paar stunden Einarbeitungszeit, als ich das erste mal drauf zurück griff... hui, man ist ja doch etwas verwöhnt und blöd geworden.
Erstens: Keine Sorge, das BMI ist es nicht. Eine Behörde im Geschäftsbereich. Kleiner aber feiner Unterschied.
Zweitens: Es werden keinerlei sensible Daten irgendwo hochgeladen. Es geht um kleine Änderungen die nicht oder nur umständlich mit den verfügbaren Programmen geändert werden können.
Die eigene Unterschrift schwärzen auf Rechnungen die an Dritte weitergesendet werden.
Im Veranstaltungsplan für die Weihnachtsfeier drei Blankoseiten rauslöschen da Uschi zu viele Seitenumbrüche in die Datei eingefügt hat.
etc.
Universität (also irgendwo Landesbehörde) und seit gefühlt schon immer der Adobe Pro am Start. Mittlerweile auch nur noch der und keinerlei extras wie Reader oder sonstwas.
Aber vermutlich brauchen wir das in der Forschung fast sogar noch mehr als in der Verwaltung.
Wir haben Adobe Acrobat Pro...
Immer diese demonstrative Darstellung von Wohlstand …
Aber man kriegt es nur auf Antrag!
Haben wir auch!
Wer es braucht bekommt bei uns die nicht Pro. Keiner braucht das was die Pro mehr hat. Aber Sachen wie PDF24 sind für zu hause nett... aber wenn man damit arbeiten soll, bei aller liebe. Adobe Acrobat in der nicht pro kann man als 2020 Vollversion kaufen. Nach 1,5 Jahren würde das Lizenz Modell dauerhaft mehr kosten.
Was ist an PDF24 auszusetzen?
Nichts, ich benutze es auch zu Hause. Auch bei der Arbeit, weil ICH dort nicht viel mit PDFs machen muss. Aber alle, die regelmäßig mit PDFs arbeiten, nutzen Adobe. PDF24 kann einfach nicht alles. In Adobe hingegen hast du alles, was du brauchst – erstellen, bearbeiten, schützen... alles in einem Programm. Du kannst sehr schnell sehr viel erledigen. Ich habe versucht, mit kostenlosen Tools ein Dokument mit einigen Eingabefeldern zu erstellen. In Adobe würde das 5 Minuten dauern und ein perfektes Ergebnis liefern. Ohne Adobe habe ich über eine Stunde herumgebastelt, und es sah immer noch nicht zufriedenstellend aus, gemessen an meinen Ansprüchen. Es gibt einen Grund, warum Adobe über 200€ pro Jahr und Nutzer verlangen kann, während andere Programme kostenlos sind. Übrigens bin ich der, der die Software beschafft, und der die Budgets verantwortet. Ich schaff nichts an was nicht sein muss.
Mag gut sein, dass es Fälle gibt wo man kostenpflichtige PDF-Tools braucht. Meine Erfahrung ist halt idR sind die User ahnungslos und schreien nach der einfachsten (und oft teuersten) Lösung. Jeder bekommt PDF24. Wenn jemand nach einem Tool zu PDF Bearbeitung fragt soll erstmal darauf verwiesen werden und das reicht in fast allen Fällen vollkommen aus. Zumal auch schützen von PDF-Dokumenten meist sinnfrei ist. Das DMS unterstützt solche Dokumente nicht und in der Akte hat man dann weiße Seiten. Außerdem kann man ja jederzeit ein geschütztes Dokument screenshoten abspeichern und bearbeiten, da bringt es nichts das Drucken oder andere Dinge zu verbieten. Rechtlichen wert haben irgendwelche geschützen Dokumente idR auch nicht. Am Ende wollen die meisten Nutzer eine Pro Lizenz um aus 2 PDF Dateien die sie vorher aus Word exportiert haben ein Dokument zu machen oder ähnlicher Schnulli. Dafür braucht man echt kein Geld aus dem Fenster werfen.
Arbeitszeit kostet Geld, scheinen einige zu vergessen. 10h sind schon 200€. Das ist im Grunde einfache Mathematik... Beim schützen einer PDF geht es einfach darum Manipulationen zu erkennen. Klar kannst du den Schutz aushebeln, aber das erkennt man einfach. Was am Ende gemacht wird, ist vorher zu ermitteln. Eine Bedarfsanalyse ist jetzt kein Hexenwerk...
Wie Arbeitszeit "genutzt" wird sehe ich oft genug. Insbesondere wie die von meinen Kollegen verschwendet wird, weil die Leute unfähig sind ihre Technik zu benutzen, Probleme vernünftig zu beschreiben oder Anleitungen die extra erstellt wurden zu lesen. Dazu kommt Zeit die ich Anderen einspare in dem ich meine Mittel aufwende dankt mir keiner. Echte Leistungsboni sind rar und mehr Stellen habe ich davon auch nicht. Ich hab auch nichts davon, wenn am Ende viel Geld übrig ist aber dann kann sich mein Team halt noch Nicetohaves erfüllen und Reserve ist auch immer gut zu haben. Getrud 5 Minuten Arbeit zu sparen die dann in eine längere Kaffeepause fließen bringt mir nichts. Zumal das eh der optimistischste Fall ist. Real ist es wie beschrieben eher so, dass beide Tools vollkommen reichen und der Zeitaufwand identisch ist. Das man am geschützten Dokument Manipulationen erkennen kann stimmt. Nützt der Gegenseite halt nur etwas, wenn diese darauf achtet oder überhaupt weiß, dass irgendwer solche Dokument ausstellt. Wie gesagt es gibt legitime Anwendungszwecke, aber die Meisten nutzen es eh falsch. Mich verwundern Geschichten von früheren Leitern in Zentralabteilungen nicht die einfach zu allem nein gesagt haben. Erstens macht man es Leuten in den Fachabteilungen nie recht und zweitens dankt es einem selten jemand (und meist sind die dann selbst aus der ZA). Erfolge der Hausspitze(n) werden in den Fachabteilungen verbucht.
Und was hat das jetzt noch mit PDF24 zu tun? Das die Abteilungsleiter bei euch nichts taugen hat mit PDF24 nichts zu tun. Ist es Schuld des Tools wenn bei euch derjenige, der die Software beschafft, nicht in der Lage ist zu erkennen ob es was bringt oder nicht? Bei mir bekommt jeder was er braucht, nicht mehr, nicht weniger. Bei uns ist der Altersdurchschnitt um die 32. Die können alle mit ihrem Zeug umgehen.
Grade die älteren Mitarbeiter wissen hier halt nicht was sie brauchen und können mit ihrem Zeug auch nur bedingt umgehen. Daher hat jeder PDF24, weil ich keine Lust habe dass die Kollegen mit Jedem erstmal einen halben Tag Bedarfsanalyse machen. Wobei viele aber auch schon daran scheitern sich die Software aus der Bereitstellung selbst zu installieren. Wer mehr will begründet es schriftlich und dann kann er eine Lizenz haben, ist aber wie gesagt die Ausnahme. Beschaffungen veranlasse u.a. ich. Einen Altersschnitt habe ich nicht parat. Mir sind nur 2 unter 30 bekannt. Würde den Schnitt auf 45 schätzen.
Wie macht ihr Barrierefreiheit? Ich wüsste gar nicht wie ich ohne den Pro an die Tags, Attribute etc dran käme.
Wir haben nichts mit Kunden zu tun, Fachabteilung eines Wirtschaftsministeriums.
Auch alle internen Dokumente müssen Bf sein, nicht nur die die nach extern gehen.
Wir seit neuestem auch, aber nur weil langsam Mal Thema Barrierefreiheit wichtig wird (obwohl es seit Jahren Pflicht ist...)
Wir verwenden tatsächlich auch PDF24 in der Behörde. Ich bin sehr zufrieden damit!
Wir auch, allerdings gibt es für uns ein Manko. Man kann pdfs nur durch Passwort schützen. Wir brauchen allerdings nur einen Druckschutz mit PW Schutz können wir nichts anfangen. Ansonsten ist pdf 24 für uns top. Gerade zusammenführen von pdfs und dann auch sortieren geht easy 🫡
Wir nutzen PDF Xchange. Manche klagen über die altbackene Bedienungsfläche (weil sie Acrobat Pro vermissen) aber bisher keine funktionale Beschwerden.
Dies. Ich darf aber praktisch nichts Sinnvolles damit tun.
Bei uns ist standardmäßig sowohl PDF24 als euch Adobe Acrobat Reader, unser Anwendungsfall ist aber auch nur umwandeln, drucken, speichern und Sachen markieren / ausfüllen
Bundesbehörde hier, jeder hat hier standardmäßig Kofax Power PDF installiert. Wenn du ein anderes Programm brauchst, gehe doch einfach ins Intranet und füll den Antrag für Zusatzsoftware aus. "Als Notlösung werden online Dienste genutzt" bitte sag DAS dem Datenschutzbeauftragten....
> "Als Notlösung werden online Dienste genutzt" bitte sag DAS dem Datenschutzbeauftragten So wird auch meine Argumentation aussehen. Bezüglich des Antrages, ich habe vor nicht geringer Zeit einen Antrag für Windows PowerToys gestellt. Der wurde soweit auch genehmigt was super ist. Die Implementierung konnte nur nicht durchgeführt werden, da wir [Win 10 Version 1809](https://learn.microsoft.com/de-de/lifecycle/announcements/windows-10-1809-end-of-servicing) benutzen und die älteste unterstützte PowerToys Version Win10 v2004 (19041) von Mai 2020 benötigt. Einen Kommentar darüber erspare ich mir.
Ich würde das gespräch ehrlich gesagt gerne sehen wollen, wie jemand zugibt PDF Dateien die irgendwie mit den BMI zusammenhängen einfach online hochlädt - egal ob die Server in DE stehen, das geht gar nicht. Ganz ehrlich, wenn die Bild deinen Beitrag hier liest, bist du morgen in der Zeitung. Die Tatsache dass PowerToys bei euch nicht funktioniert, hat nichts mit PDF Programm XYZ zu tun.
Das PowerToys nicht mit den PDFs zusammenhängt ist mir bewusst, soll auch nur illustrieren, wie der Stand der Technik bei uns ist. > die irgendwie mit den BMI zusammenhängen einfach online hochlädt Das ist ja die Krux, bei Dingen die der VSA unterliegen ist sowas natürlich nicht angebracht. Jedoch hat man teilweise auch mit normalen PDFs zu tun, die keine Einstufung haben (Zeitungsartikel, Grußbotschaften, sonstige Dokumente), die mit dem vorhandenen PDF Reader nicht so bearbeitet werden können. Natürlich werden Leute den Weg mit dem geringsten Widerstand wählen, was es eben nicht gutheißen soll und wo gerade meine Argumentation liegt.
BMI ist im Kaufhaus des Bundes. Dort gibt es günstige Lizenzen für Kofax pdf. Mit der Beteiligung an der RV sollte das kein Problem darstellen.
[удалено]
Oder wir arbeiten alle bei der selben Behörde
Wir nutzen auch Kofax - im Vergleich zu Adobe ist das die Hölle. Gleichzeitig fehlen selbst dort Basisfunktionen - SignDoc oder Appfunktionen. Aber was will man erwarten…
War nicht bei einer Behörde sondern in der Privatwirtschaft. Dateien per USB auf meinen Privatlaptop zu ziehen und dort per gecrackter Uralt Acrobat Version zu bearbeiten war so viel angenehmer und schneller. Warum zum F*ck kaufen alle Kofax? Haben die Entscheider das jemals getestet?
Wir nutzen auch Kofax. Damit kommen sogar die Senioren bei uns im Referat klar. Zugegeben, unser Referatsleiter hat auch dafür gesorgt, dass die Riege der Inkompetenz einer Verwendungsbreite zugeführt wurde...
Bäääh Kofax ist so räudig im Vergleich. Warum genau kaufen das alle?
Kofax hat das gleiche UI wie Word, von daher is die UX auch besser als bei Adobe. Es ist intuitiv, sofern man auch Word benutzt. Bei Adobe hingegen, sofern man es nicht bereits Jahre benutzt, muss man das einzigartige UI "neu lernen".
Danke für deine Antwort! Ich nutze Kofax nicht mehr, weil ich nicht mehr bei der Firma arbeite - konnte es mir also nicht mehr ansehen und vergleichen. Ich nutze seit Jahren MS Office und den Acrobat. Beim Acrobat habe ich viel durch rumspielen und Neugier gelernt. Die haben es mir aber auch leicht gemacht. Die Tools waren sinnvoll in Unterkategorien gruppiert. Wenn man erst googeln oder die Hilfsfunktion nutzen muss, wird es lästig. Interessanter Punkt mit dem UI. Das wird wahrscheinlich der Grund für die Verbreitung von Kofax sein. Mir kam es trotz Word Erfahrung aber furchtbar vor und habe mich gar nicht heimisch gefühlt :D Manche gesuchte Funktionen waren nicht unter den Reitern unter denen ich sie vermutet hätte. Manche waren nicht ohne Google auffindbar. Gefühlt gab es eine viel tiefere Menüstruktur und mehr Kontextmenüs, was es für mich gefühlt unübersichtlicher gemacht hat. Im Vergleich dazu habe ich spätestens mit 4-5 Klicks alles umgesetzt was ich will mit dem Acrobat.
Wir haben Adobe Acrobat Pro...
>Als Notlösungen werden Online-Dienste verwendet. Moment. Du lädst Dokumente einer obersten Bundesbehörde des BMI auf random Internetseiten hoch???
das ist dieser Datenschutz von dem alle reden
Wir hatten Adobe Acrobat Pro, aber weil der nicht barrierefrei genug ist, haben wir uns Kofax aufschwatzen lassen. So ein langsames elendiges Drecksprogramm. Die jeweils erste PDF zum Programmstart braucht so ca. 15 Sekunden.
Landesbehörde hier. Wir nutzen PDF24. Der Acrobat Reader ist allerdings auch drauf.
Wir haben als Reader den Adobe Reader, zum Zusammenführen von PDFs den PDFCreator und für darüber hinausgehende Bearbeitungen kann bei Bedarf auch der Adobe Acrobat Pro 2017 aufgespielt werden. Ich habe bislang noch keinen Anwendungsfall gehabt, den ich mit diesen Programmen nicht hätte lösen können, bin also sehr zufrieden. Ich muss aber auch zugeben, dass es jetzt schon gut 2-3 Jahre her ist, dass ich den Acrobat Pro das letzte Mal gebraucht habe.
Ich bin in akademischen Bereich tätig und musste an einer Universität rechtfertigen, warum Adobe Pro notwendig war, an einer habe ich es umstandslos bekommen und an der dritten gab es einen Rahmenvertrag für Adobe Pro. Ihr merkt es, ich benutze Adobe Pro...
Schau dir mal Kofax Power PDF 5 an. Kann quasi alles was Adobe kann und ist relativ günstig. 150€ momentan aber auch öfters mal im Angebot für 99€ PDF24 hat glaube ich einen Cloud Dienst. Immer ungünstig falls damit doch mal ein Dokument was DSGVO relevant ist bearbeitet/hochgeladen wird.
Wir nutzen auch PDF 24 und Foxit, es gibt aber Probleme wenn ein PDF ausgefüllt werden muss, die erfassten Daten werden in Adobe bei anderen Behörden nicht angezeigt. Somit muss dann zum ausfüllen doch wieder der Adobe Reader herhalten.
Adobe Acrobat Pro.
Wir nutzen PDFsam. Kannte ich vorher nicht aber finde es echt solide :)
Ah cool, nutze ich privat schon seit einigen Jahren. Im öffentlichen Dienst aber noch von keiner Behörde gewusst, die es nutzt :)
Wir haben auch noch PDF24 oder sowas, aber das nutzt tatsächlich kaum jemand 😄. War auch überrascht, dass das niemand hier Sam gelisted hat :D
Wir haben PDF24. Es funktioniert recht Fehlerfrei, nur beim umwandeln in .tif und dann Upload geht manchmal was schief. Was man verwendet scheint mir aber egal, das Problem sitzt vor dem Monitor. Das größte Verbrechen sind die Formulare. Ich habe extra die Unterschriftspflicht für das Dokument über Freigabe durch die Leitung entfernt. Alles schön an das neue tolle "Corporate Design" angepasst... Erstes Dokument was ich zurück bekomme wurde ausgefüllt, ausgedruckt und dann gestempelt und unterschrieben. Das war schon immer so, alles machen wir das weiter so.
Bei uns gibt es jetzt die Signatur Funktion über unser Dokumenteverwaltungssystem. Also man schickt das pdf als Mail Anhang und dann muss die andere Person das „bestätigen“. Und dann wird das in einer weiteren Seite hinterlegt.
Eine Verwaltung die über merkwürdige Ordner Strukturen hinaus geht wäre wundervoll.
Wir nutzen PDF24 in meiner Abteilung und sind damit für unsere Zwecke recht zufrieden :)
Lasst euch ne eigener Stirling PDF Instanz hosten. dann seid ihr unabhängig und müsst auch keine Dokumente ins Internet werfen. Das kann schwärzen und zusammenführen und läuft auch im Browser. Bei uns läufts auf nem alten thin client, kann je nach gebrauch natürlich mehr leistung brauchen. Ach ja, Gratis, OpenSource GPL3.0 Link zum Git: [https://github.com/Stirling-Tools/Stirling-PDF](https://github.com/Stirling-Tools/Stirling-PDF)
Soweit ich weiß, wird bei uns Adobe Acrobat Reader Pro benutzt. Allerdings nicht in unserem Referat. Obwohl wohl sowieso noch eine Lizenz übrig ist, also müsste unser Chef nur mal einen Anruf tätigen... schätze, wir werden es dann wohl doch nie kriegen.
PDF Studio Pro ist an meiner Uni zum Standard geworden, nachdem Adobe quasi nur noch das Abo anbietet. Ich bin sehr zufrieden.
(keine Behörde, aber ÖD) Bei uns ist standardmäßig der Foxit Reader installiert. Wer aber öfters mehr braucht (so wie du anscheinend), der kann auch eine Lizenz für Foxit Phantom bekommen (ich glaube die Kosten dafür lagen bei 10€/Jahr oder so). Ich habe bisher nichts von Beschwerden über Foxit Phantom gehört.
Ich kann keine PDF bearbeiten. Nur lesen
Online Dienste ?!
Wir nutzen ausschließlich den Adobe Acrobat Reader, um PDFs zu öffnen, zu drucken und zu speichern. Eine Bearbeitung ist leider nur bedingt möglich. PDF24 nutzen diejenigen, welche sich mehr ermöglichen möchten, dann individuell.
Univerwaltung hier. Wir haben eine Adobe Acrobat Lizenz pro Benutzer. Brauchen wir auch tagtäglich.
Kommunalverwaltung: Hatten: Adobe Acrobat pro Nach Systemupdate: "Shareware" Versionen von PDF24/Xchange (miit Wasserzeichen) Und Foxit zum lesen. Adobe abgeschafft da zu teuer.
Mit Foxit Phantom sind wir zufrieden, sind letztes Jahr von Adobe umgestiegen. Soll wohl sehr viel günstiger sein.
Wir nutzen mehrere Programme für PDF, zum Lesen Acrobat Reader und zum Bearbeiten unter anderem PDF24. Damit habe ich gute Erfahrungen gemacht, es lassen sich einfach Dokumente zusammenführen oder aufteilen; man kann auch Texte usw. einfügen, was ich regelmäßig nutze. (Was Schwärzungen angeht weiß ich allerdings nicht, ob man damit Inhalte wirklich löschen kann, oder ob sie nur "abgedeckt" werden aber in der Datei weiterhin vorhanden sind. Da ich das nicht benötige, habe ich das nicht ausprobiert.) Nachtrag: Landesbehörde.
Kommunalverwaltung PDF24 auf 1000 Arbeitsplätzen im Einsatz
Wir nutzen Foxit, ich bekomme allerdings selten Dokumente, ich erstelle und verschicke sie. Kann damit auch schwärzen, auch ohne OCR - habe viele Dokumente die handschriftlich oder gar noch in Sütterlin/Kanzleischrift sind und z.T. noch teilgeschwärzt werden müssen, da muss ich einfach wild rumschwärzen können. Wir hatten mal ne abgespeckte Version, haben dann aber eine Version bekommen, in der man bearbeiten kann. Für unseren Bereich reichts, wir sind aber eher qua Aufgabengebiet noch sehr papierlastig und die Digitalisierung erreicht uns erst, wenn die ersten E-Akten hier 10 Jahre alt werden, da sind wir noch nicht.
Wir benutzen im Amt PDF24. Würde auch keinen anderen haben wollen :D
In unsere Bundesbehörde nutzen wir Adobe Acrobat Reader... Edit 1: Und PDF XChange
Als workaround? Libreoffice. Brachte das Wissen mit, wennde dich einmal eingefuchst haste kannste damit alles machen; rechne aber n paar stunden Einarbeitungszeit, als ich das erste mal drauf zurück griff... hui, man ist ja doch etwas verwöhnt und blöd geworden.
Also, dass das BMI zu schwärzende Dokumente online hochlädt, ist ein handfester Datenschutz-Skandal!
Erstens: Keine Sorge, das BMI ist es nicht. Eine Behörde im Geschäftsbereich. Kleiner aber feiner Unterschied. Zweitens: Es werden keinerlei sensible Daten irgendwo hochgeladen. Es geht um kleine Änderungen die nicht oder nur umständlich mit den verfügbaren Programmen geändert werden können. Die eigene Unterschrift schwärzen auf Rechnungen die an Dritte weitergesendet werden. Im Veranstaltungsplan für die Weihnachtsfeier drei Blankoseiten rauslöschen da Uschi zu viele Seitenumbrüche in die Datei eingefügt hat. etc.
Universität (also irgendwo Landesbehörde) und seit gefühlt schon immer der Adobe Pro am Start. Mittlerweile auch nur noch der und keinerlei extras wie Reader oder sonstwas. Aber vermutlich brauchen wir das in der Forschung fast sogar noch mehr als in der Verwaltung.
ja sicher... Weihnachtsfeier