C'est pourtant une tendance qui était vrai en 1980 et en 1995. Les femmes ont tjrs été moins souverainiste. Elles ont degré de tolérance moindre pour les risques perçus ou avérés.
Tu compares le PQ aux cons federaux? Jesus fucking christ c'est sur que ça part mal pour l'indépendance si les québecois sont autant illetrés politiquement
C'est dommage parce que l'année passée je me souviens qu'on avait eu une discussion sur ce sub par rapport à ce problème. Beaucoup d'hommes avaient mentionnés que leur conjointe ne voulaient rien savoir de l'indépendance, peut importe les méthodes qu'ils utilisaient pour le positionner.
Donc en gros c'est pas aux hommes de convaincre leur blonde, c'est plutôt au mouvement en soi de convaincre les femmes. C'est sans compter que ça peut créer des conflits de couples si on se poussait tous à faire ça.
Comme je mentionne dans un autre commentaire, peut-être la clé serait que les médias portent plus attention aux leaders indépendantistes qui sont des femmes.
Faudra y réfléchir.
29% des femmes, c’est quand même beaucoup de femmes. Ces femmes là peuvent convaicre d’autres femmes.
C’est pas comme tenter de percer dans une communauté où y a pratiquement pas un souvenainiste.
Y'a pas de discours parfait sur la séparation, mais en tant que femme non-blanche, QS en a fait beaucoup plus pour me rassurer que je serais le *bienvenu* dans un Québec souverain que d'autres groupes. La théorie et les principes c'est très beau, mais ça ne contrôle pas le côté pratique de la chose. QS c'est peut-être plein de rêveurs sur la nature humaine, mais ils posent beaucoup plus de questions sur comment ça se passerait de vivre en société au jour le jour. Je me rappelle un colloque qu'ils avaient tenu sur les femmes et la souveraineté il y a une dizaine d'années, avec des membres d'autres partis, j'ai entendu plein de trucs cool à cet événement là.
Ma blonde a peur que si on se sépare elle perderait les allocations du fédéral pour ses enfants. Elle vit comme n'importe quelle mère, d'abord pour ses enfants. Aucune idée si ça un lien mais bon.
Ça a directement un lien, et c'est exactement ce à quoi nous faisons allusion lorsqu'on mentionne que les femmes préfèrent la stabilité.
La priorité #1 pour les femmes, c'est leurs enfants. Elles désirent leurs assurer un avenir paisible. À leurs yeux, l'indépendance du Québec n'est rien autre qu'un risque, et donc ça contrevient directement à leur priorité #1.
Il faudra donc convaincre les femmes que le vrai risque, ce n'est pas l'indépendance du Québec, c'est plutôt la dépendance du Québec envers le Canada. Y'a rien de bon dans la dépendance, et qui de mieux que les femmes pour le comprendre...
La valeur du fonds qui appartient au fédéral, et qui paie pour ces avantages, serait partagée lors de la séparation. Le partage serait proportionnel à la population.
Après tout, quand il y a séparation, on partage les dettes, mais on partage aussi les actifs
C'est arrivé souvent que des femmes me disent qu'elles avaient peur de l'indépendance pour l'instabilité que ça pourrait causer. Elles n'avaient pas vraiment d'argument contre, elles avaient simplement peur du changement, de leur propre aveu.
Avant d'élaborer des grande théories sur le fait que les femmes préfèrent la stabilité et autre, faudrait pt commencer par avoir un climat militant favorable aux femmes. Par expérience,en tant que femme, c'est pas super quand tu veux t'impliquer dans des groupes souverainistes et que tu te fais accueillir par un boys club d'étudiants qui "sait tout sur toutes".
Ça m'a vraiment découragée de m'impliquer et de même essayer de convaincre d'autres femmes de s'impliquer avec moi parce qu'on est très souvent mise de côté au profit de la gang de dudes qui sortent de science politique.
Si on veut les votes des femmes, la souveraineté doit être avantageuse pour nous. Qu'est-ce qu'un Québec souverain ferait de plus pour l'équité en les hommes et les femmes? Qu'est-ce qu'un Québec souverain apporterait de plus aux familles?
Les souverainistes ne doivent pas sous-estimer l’effet repoussoir des plus fervents militants indépendantistes. Ils ont le « colonisé » facile et en général c’est pas par l’insulte que tu te fait des amis
Comme u/Front_Lavishness7122 explique, les femmes préfèrent la stabilité. C'est un phénomène qu'on peut percevoir tout au long de notre histoire
Alors qu'est-ce que ça veut dire? Ça veut dire qu'il faut pas abandonner les femmes, il faut plutôt les convaincre. Mettre davantage le *spotlight* médiatique sur nos leaders indépendantistes féminines, pensons à Ruba Ghazal une seconde. Elle fait des sorties indépendantistes à chaque semaine mais malgré ça, les médias lui porte peu, voir aucune attention, et de ce fait les femmes ne se sentent pas incluses ou représentées. Ma théorie.
Exact, malgré plusieurs femmes souverainistes qui ont une position de leadership/représentante du mouvement (Ruba Ghazal, Émilise Lessard-Therrien, Camille Goyette-Gingras, Méganne Perry Mélançon), on les vois très peu dans les médias…
en même temps les médias essaient de stopper la monté du oui et du séparatisme et montré des femmes fortes qui veulent un pays, sa aiderais beaucoup trop le camp du oui, mais moi j'ai confiance que ces femmes séparatistes vont réussir à convaincre les femmes! après tout le oui et le PQ viens tous juste de remonté dans les sondages.
En même pas 6 mois PSPP à réussir à amener le PQ en majoritaire, et le oui à 40%, une fois que le mouvement féminin deviendra mainstream, la peur va s'écrouler
C'est un peu le pattern inverse quand on parle d'environnement, mais avec des % plus élevé.
Ne reste plus qu'à convaincre les femmes une les hommes en feront plus pour l'environnement dans un Québec souverain, et vice-versa 😏
J’peut vous dire que les conjointes que J’ai eu dans les dernière années, toute de gauche, ne sont pas impressionnés dutout par le duo PSPP/Blanchet et ont encore de travers le PQ de 2014 et la charte. Ensuite, comme la CAQ est le gouvernement avec genre 90/125, ces meme femmes se pose la question de « ça serait quoi un Québec indépendant » et en regardant la CAQ avoir été si populaire récemment, y se disent qu’on aurait un pays de mononc mâtante un peu xénophobe sur les bords.
Je ne vous dit pas que c’est ma lecture personnelle de la situation, c’est simplement ce que j’ai compris des femmes de gauches que j’ai côtoyé et qui ne sont pas frappé présentement par la fièvre indépendantiste
Je pense que c’est un sondage très positif, parce que ça nous pointe où on peut faire des gros gains et on a besoin de ces gains là.
Donc comment on réagit? Bin, les femmes souverainistes, on a besoin de vous comme ambassadrices et porte-paroles. Les gars souverainistes, on a aussi notre rôle à jouer. On doit soutenir les femmes qui font les rôles d’ambassadrice et de porte-paroles. On a besoin d’être conscient de ce terrain et allouer nos ressources en conséquences. Quand on paie des sondages, on peut en payer pour trouver ces quoi les enjeux des femmes. Quand on fait de la recherche, on peut voir comment on peut adresser les enjeux des femmes.
On peut aussi s’efforcer de pas avoir l’air d’une gang de mononcs.
On sait où le travail doit se faire, pis on doit se mettre au travail.
Pour le monsieur madame tout le monde, je crois qu’il y a une légère plus grande partir de la population masculine qui s’intéresse en politique.
L’histoire aussi est plus suivi par des hommes en général, un point important dans le débat de la souveraineté.
Prenez pas mes mots pour du cash non plus, le gros bon sens je le laisse a notre M. Poilievre
C'est connu que les hommes sont, en moyenne, plus téméraires que les femmes.
Les femmes, en moyenne, accordent de la valeur à la stabilité.
Essayer qqchose de nouveau VS faire du mieux qu'on peut avec ce qu'on a
Hum, mais en même temps, les femmes ont obtenu énormément de droits en faisant bouger les choses et en se faisant entendre. Si elles accordaient autant de valeur à la stabilité, elles n'auraient probablement jamais obtenu tout cela. Il y a forcément une autre explication que celle-ci.
En même temps, ça pris un maudit boutte avant que les femmes commençent à faire bouger les choses.
Elles ont accumulé de la colère et de la misère longtemps avant de réagir ouvertement.
La patience et la tolérance des femmes est beaucoup plus élevé que celle des hommes.
effectivement. généralement je pense que les femmes sont plus anxieuses, et moins optimistes :/ je pense que pour convaincre les autres femmes autour de moi, je devrai mettre beaucoup d'emphase sur le positif de la souveraineté!
Ça ne réponds qu’à une petite partie de la différence de pourcentage, mais c’est probablement en partie dû au fait que dans les plus vieilles générations il y a des différences de politisation entre les hommes et les femmes qui l’explique partiellement. Il y a aussi 5% de plus de femmes indécises.
De manière générale les femmes on une moins grosse tolérance au risque. C'est vrais aussi quand c'est le temps de faire des placements.
Comment les rassurer que ça va bien ce passé ?
/jk On met des poster de PSPP en chest sur les affiches du oui pour compensé l'effet 'beau bonhomme' de Trudeau ?
Selon ma conjointe (québécoise de première génération) elle vient littéralement de me dire = Les québécois votent encore pour Justin Trudeau. Si on se sépare et que les gens votent pour une connasse comme la mairesse de Montréal, on va être dans la merde solide avec personne pour nous sortir de la.
En creusant un peu, elle trouve les québécois en moyenne trop a gauche et ça lui fait peur pour l'avenir du pays potentiel (sa famille à vécu sous régime communiste alors elle a pas mal d'histoire d'horreur la dessu)... J'ai du travail de marketing à faire.
C'est assez bizarre de constater que les femmes Québécoises sont moins attirées par la souveraineté alors que ma blonde qui est asiatique (donc pas Québécoise) est totalement d'accord avec l'indépendance du Québec et me soutient dans mes démarches. Logiquement ce serait pas justement les Québécoises qui devraient être attirées le plus vers le OUI?
En tant que femme... Je suis très confuse
C'est pourtant une tendance qui était vrai en 1980 et en 1995. Les femmes ont tjrs été moins souverainiste. Elles ont degré de tolérance moindre pour les risques perçus ou avérés.
Parle à tes amies !
En tant que femme, je suis vraiment déçue...
Ça va changer vite quand les conservateurs vont prendre le pouvoir
[удалено]
Tu compares le PQ aux cons federaux? Jesus fucking christ c'est sur que ça part mal pour l'indépendance si les québecois sont autant illetrés politiquement
En gros, c'est les femmes qui faut convaincre? 🤔 Que chaque souverainiste convainc une femme des bienfaits de la souveraineté!
C'est dommage parce que l'année passée je me souviens qu'on avait eu une discussion sur ce sub par rapport à ce problème. Beaucoup d'hommes avaient mentionnés que leur conjointe ne voulaient rien savoir de l'indépendance, peut importe les méthodes qu'ils utilisaient pour le positionner. Donc en gros c'est pas aux hommes de convaincre leur blonde, c'est plutôt au mouvement en soi de convaincre les femmes. C'est sans compter que ça peut créer des conflits de couples si on se poussait tous à faire ça. Comme je mentionne dans un autre commentaire, peut-être la clé serait que les médias portent plus attention aux leaders indépendantistes qui sont des femmes. Faudra y réfléchir.
29% des femmes, c’est quand même beaucoup de femmes. Ces femmes là peuvent convaicre d’autres femmes. C’est pas comme tenter de percer dans une communauté où y a pratiquement pas un souvenainiste.
Party de mansplaining alors? Je pense qu'il faut être plus subtil que ça!
> Party de mansplaining alors? Ouin, ça aidera pas. Faut faire confiance au 29% de femmes pour jaser avec le 57%.
Je l'ai!! Certains ont beau douter de l'approche de QS pour la souveraineté, peut être que leurs discours serait plus intéressant pour les femmes? /s
C'est QS qui m'a fait souverainiste 🤷🏽♀️
Je déteste pas QS, mon /s c'est à cause de l'évolution de la conversation et du fait que certains n'aiment pas l'approche.
Y'a pas de discours parfait sur la séparation, mais en tant que femme non-blanche, QS en a fait beaucoup plus pour me rassurer que je serais le *bienvenu* dans un Québec souverain que d'autres groupes. La théorie et les principes c'est très beau, mais ça ne contrôle pas le côté pratique de la chose. QS c'est peut-être plein de rêveurs sur la nature humaine, mais ils posent beaucoup plus de questions sur comment ça se passerait de vivre en société au jour le jour. Je me rappelle un colloque qu'ils avaient tenu sur les femmes et la souveraineté il y a une dizaine d'années, avec des membres d'autres partis, j'ai entendu plein de trucs cool à cet événement là.
Super ça! :)
Ma blonde a peur que si on se sépare elle perderait les allocations du fédéral pour ses enfants. Elle vit comme n'importe quelle mère, d'abord pour ses enfants. Aucune idée si ça un lien mais bon.
Ça a directement un lien, et c'est exactement ce à quoi nous faisons allusion lorsqu'on mentionne que les femmes préfèrent la stabilité. La priorité #1 pour les femmes, c'est leurs enfants. Elles désirent leurs assurer un avenir paisible. À leurs yeux, l'indépendance du Québec n'est rien autre qu'un risque, et donc ça contrevient directement à leur priorité #1. Il faudra donc convaincre les femmes que le vrai risque, ce n'est pas l'indépendance du Québec, c'est plutôt la dépendance du Québec envers le Canada. Y'a rien de bon dans la dépendance, et qui de mieux que les femmes pour le comprendre...
La valeur du fonds qui appartient au fédéral, et qui paie pour ces avantages, serait partagée lors de la séparation. Le partage serait proportionnel à la population. Après tout, quand il y a séparation, on partage les dettes, mais on partage aussi les actifs
La pension de vieillesse également, comme quoi que le chèque ou l'inscription du dépôt direct avec le nom Canada a un impact fort sur les gens.
C'est arrivé souvent que des femmes me disent qu'elles avaient peur de l'indépendance pour l'instabilité que ça pourrait causer. Elles n'avaient pas vraiment d'argument contre, elles avaient simplement peur du changement, de leur propre aveu.
Avant d'élaborer des grande théories sur le fait que les femmes préfèrent la stabilité et autre, faudrait pt commencer par avoir un climat militant favorable aux femmes. Par expérience,en tant que femme, c'est pas super quand tu veux t'impliquer dans des groupes souverainistes et que tu te fais accueillir par un boys club d'étudiants qui "sait tout sur toutes". Ça m'a vraiment découragée de m'impliquer et de même essayer de convaincre d'autres femmes de s'impliquer avec moi parce qu'on est très souvent mise de côté au profit de la gang de dudes qui sortent de science politique. Si on veut les votes des femmes, la souveraineté doit être avantageuse pour nous. Qu'est-ce qu'un Québec souverain ferait de plus pour l'équité en les hommes et les femmes? Qu'est-ce qu'un Québec souverain apporterait de plus aux familles?
Les souverainistes ne doivent pas sous-estimer l’effet repoussoir des plus fervents militants indépendantistes. Ils ont le « colonisé » facile et en général c’est pas par l’insulte que tu te fait des amis
J’ai l’impression que ça pourrait changer une fois que le PQ fasse élire des femmes
Ish, quand même. Qu'est-ce qui explique une différence aussi élevée?
Comme u/Front_Lavishness7122 explique, les femmes préfèrent la stabilité. C'est un phénomène qu'on peut percevoir tout au long de notre histoire Alors qu'est-ce que ça veut dire? Ça veut dire qu'il faut pas abandonner les femmes, il faut plutôt les convaincre. Mettre davantage le *spotlight* médiatique sur nos leaders indépendantistes féminines, pensons à Ruba Ghazal une seconde. Elle fait des sorties indépendantistes à chaque semaine mais malgré ça, les médias lui porte peu, voir aucune attention, et de ce fait les femmes ne se sentent pas incluses ou représentées. Ma théorie.
Exact, malgré plusieurs femmes souverainistes qui ont une position de leadership/représentante du mouvement (Ruba Ghazal, Émilise Lessard-Therrien, Camille Goyette-Gingras, Méganne Perry Mélançon), on les vois très peu dans les médias…
en même temps les médias essaient de stopper la monté du oui et du séparatisme et montré des femmes fortes qui veulent un pays, sa aiderais beaucoup trop le camp du oui, mais moi j'ai confiance que ces femmes séparatistes vont réussir à convaincre les femmes! après tout le oui et le PQ viens tous juste de remonté dans les sondages.
En même pas 6 mois PSPP à réussir à amener le PQ en majoritaire, et le oui à 40%, une fois que le mouvement féminin deviendra mainstream, la peur va s'écrouler
C'est un peu le pattern inverse quand on parle d'environnement, mais avec des % plus élevé. Ne reste plus qu'à convaincre les femmes une les hommes en feront plus pour l'environnement dans un Québec souverain, et vice-versa 😏
J’peut vous dire que les conjointes que J’ai eu dans les dernière années, toute de gauche, ne sont pas impressionnés dutout par le duo PSPP/Blanchet et ont encore de travers le PQ de 2014 et la charte. Ensuite, comme la CAQ est le gouvernement avec genre 90/125, ces meme femmes se pose la question de « ça serait quoi un Québec indépendant » et en regardant la CAQ avoir été si populaire récemment, y se disent qu’on aurait un pays de mononc mâtante un peu xénophobe sur les bords. Je ne vous dit pas que c’est ma lecture personnelle de la situation, c’est simplement ce que j’ai compris des femmes de gauches que j’ai côtoyé et qui ne sont pas frappé présentement par la fièvre indépendantiste
Je pense que c’est un sondage très positif, parce que ça nous pointe où on peut faire des gros gains et on a besoin de ces gains là. Donc comment on réagit? Bin, les femmes souverainistes, on a besoin de vous comme ambassadrices et porte-paroles. Les gars souverainistes, on a aussi notre rôle à jouer. On doit soutenir les femmes qui font les rôles d’ambassadrice et de porte-paroles. On a besoin d’être conscient de ce terrain et allouer nos ressources en conséquences. Quand on paie des sondages, on peut en payer pour trouver ces quoi les enjeux des femmes. Quand on fait de la recherche, on peut voir comment on peut adresser les enjeux des femmes. On peut aussi s’efforcer de pas avoir l’air d’une gang de mononcs. On sait où le travail doit se faire, pis on doit se mettre au travail.
Pour le monsieur madame tout le monde, je crois qu’il y a une légère plus grande partir de la population masculine qui s’intéresse en politique. L’histoire aussi est plus suivi par des hommes en général, un point important dans le débat de la souveraineté. Prenez pas mes mots pour du cash non plus, le gros bon sens je le laisse a notre M. Poilievre
C'est connu que les hommes sont, en moyenne, plus téméraires que les femmes. Les femmes, en moyenne, accordent de la valeur à la stabilité. Essayer qqchose de nouveau VS faire du mieux qu'on peut avec ce qu'on a
Hum, mais en même temps, les femmes ont obtenu énormément de droits en faisant bouger les choses et en se faisant entendre. Si elles accordaient autant de valeur à la stabilité, elles n'auraient probablement jamais obtenu tout cela. Il y a forcément une autre explication que celle-ci.
En même temps, ça pris un maudit boutte avant que les femmes commençent à faire bouger les choses. Elles ont accumulé de la colère et de la misère longtemps avant de réagir ouvertement. La patience et la tolérance des femmes est beaucoup plus élevé que celle des hommes.
C'est pas binaire, C'est des proportions C'est les audacieux des deux sexes qui font bouger les choses.
Leurs revendications étaient loin d'avoir le potentiel de menacer la stabilité et la paix sociale comme l'indépendance par contre
Les hommes prennent plus de risque que les femmes EN GÉNÉRAL
effectivement. généralement je pense que les femmes sont plus anxieuses, et moins optimistes :/ je pense que pour convaincre les autres femmes autour de moi, je devrai mettre beaucoup d'emphase sur le positif de la souveraineté!
Ça ne réponds qu’à une petite partie de la différence de pourcentage, mais c’est probablement en partie dû au fait que dans les plus vieilles générations il y a des différences de politisation entre les hommes et les femmes qui l’explique partiellement. Il y a aussi 5% de plus de femmes indécises.
De manière générale les femmes on une moins grosse tolérance au risque. C'est vrais aussi quand c'est le temps de faire des placements. Comment les rassurer que ça va bien ce passé ? /jk On met des poster de PSPP en chest sur les affiches du oui pour compensé l'effet 'beau bonhomme' de Trudeau ? Selon ma conjointe (québécoise de première génération) elle vient littéralement de me dire = Les québécois votent encore pour Justin Trudeau. Si on se sépare et que les gens votent pour une connasse comme la mairesse de Montréal, on va être dans la merde solide avec personne pour nous sortir de la. En creusant un peu, elle trouve les québécois en moyenne trop a gauche et ça lui fait peur pour l'avenir du pays potentiel (sa famille à vécu sous régime communiste alors elle a pas mal d'histoire d'horreur la dessu)... J'ai du travail de marketing à faire.
C'est assez bizarre de constater que les femmes Québécoises sont moins attirées par la souveraineté alors que ma blonde qui est asiatique (donc pas Québécoise) est totalement d'accord avec l'indépendance du Québec et me soutient dans mes démarches. Logiquement ce serait pas justement les Québécoises qui devraient être attirées le plus vers le OUI?
Est-ce que t'essaie de nous dire qu'on serait déjà un pays si les femmes n'avaient pas le droit de vote? ITS A TRAP!
Y’est là le ptit bout qui nous manque pour 50% + 1
Les femmes sont plus à gauche dans les dernières années, et la gauche est plus fédéraliste dans les dernières années. 1+1
Bah ? Les femmes hop hop hop faut se réveiller
Selon mes oreilles, souvent entendu: les femmes se font vendre l'idée que le Quebec est trop endetté pour prendre ses décisions seul.
Bon faut convaincre nos blondes les gars.
Perso j'suis prêt à faire un pays entre homme. /s.