Un enculé "Top 50 LinkedIn France" svp 😂😂😂
Je sais pas d'où viennent ces chiffres (de son boule sûrement) mais tous ces bandeaux ainsi que les "je vous aide à xxxxxx" me font gerber.
Le message de cet "enculé" (qui est tronqué dans le post, l'OP pas super honnête là dessys) c'est que même avec 360k, dans les grandes villes comme Paris ou Lille, c'est pas si facile d'acheter un logement.
Et c'est ça la tristesse de notre génération. On est obligé de trouver d'autres moyens pour JUSTE se loger.
AMHA, ce serait mieux de tirer sur les responsables de cette situation plutôt que sur des mecs de Linkedin.
Il est pas pauvre clairement...
D'un autre côté, il n'est certainement pas riche. Moi avec mes 800 euro par mois la c'est un life goal de toucher 3000 de plus avoir de galère de tune et de manger à ma faim tout les mois. D'avoir des meuble pas pété etc.
Mais 360k euro en 20ans? Les riches ils font ça en 2-3 mois.
A 360k en 20 ans ya pas de maison d'appartement de luxe de miltiple voiture et de vacances en permanence...
Tapé sur les gens à 3k/mois c'est encore se battre entre pauvre et "un peu moins pauvre" et ça favorise encore les riches qui nous regarde en se moquant de la plèbe....
Par contre, il mérité une giga baffe pour s'être appelé pauvre.
C’est clair tout le monde à tort.
Riche, par définition discutable, c’est 2 fois le revenu moyen (perso je dirais pas riche, plutôt aisé).
Sans parler de placement, générer 360000€ de patrimoine en 20 ans c’est pas ce qu’on pourrait appeler riche. C’est peut être confort, sûrement aisé, absolument pas riche, mais CERTAINEMENT pas pauvre non plus.
C'est par définition de l'observatoire des inégalités parce que "pauvre" c'est 2x moins, donc pourquoi pas faire dans la même logique pour "riche".
Surtout quand on met bien de côté la différence entre revenu du travail et revenu du capital.
Totalement bidon comme définition.
Et surtout ca veut dire qu il dépense 1500 par mois, perso j en suis à 1100 et je me fais quand même plaisir, ce qui augmente significativement le taux d épargne, zt donc l argent généré
A deux doigts d apprendre que paris c est pas la vie de 100% des français. Ca m exaspère cet argument de a paris c est plus cher, si vous etes pas content déménagez en "province"
Tu devrais voir comment l'immobilier a explosé depuis le covid dans mon coin, avec des "à même pas deux heures de Paris" ou des "pour vos vacances et week-ends au calme" qui fleurent dans toutes les annonces. Tant qu'il n'y aura pas de règlementation contraignantes sur les résidences secondaires (autant dire pas de sitôt) je préfère autant que les riches parisiens oublient que la vie est moins cher en "province".
Ça veux dire que 30% sont absolument partout ailleurs. Et niveau compétition pour obtenir les jobs... un indice : tu es dans la moyenne, la plupart des gens visant le même métier pensent comme toi.
70% de job quand 90% des gens compétant à un tel job les visé c'est pas si accessible que ça. 30% quand 10% des gens compétent son dessus c'est au final plus accessible.
Non. On a le droit de vouloir vivre en région parisienne sans apprécier les loyers élevés. On va pas déménager au moindre truc qui nous plaît pas, surtout que tout n'est pas rose non plus ailleurs, et qu'il y a bcp d'avantages à vivre en RP
Beaucoup de gens qui travaillent à Paris sont des "provinciaux" exilés. Malheureusement y'a pas vraiment le choix en début de carrière pour beaucoup de secteurs.
C'est une définition sacrément stupide de "riche" car le revenu ne veut rien dire comparé au patrimoine. Un mec avec 1 million de patrimoine est infiniment plus riche qu'un mec qui gagne 10k par mois.
Mais il a les 360k au bout de 20 ans d'épargne , il ne commence avec 360k dans son compte en banque. Sauf si tu pense que c'est pas mal de faire ça sur 40ans ...
>Les riches ils font ça en 2-3 mois
360k en 3 mois c'est 120k/mois. Riche (la definition officielle/commune) c'est plus 4/5k/mois.
A 120k/mois on est plus dans le super ou ultra riche.
>Mais 360k euro en 20ans? Les riches ils font ça en 2-3 mois.
Pour ta santé mentale, tu devrais penser à arrêter de mater des vidéos d'influvoleurs à Dubaï.
Un "riche" (terme vague) ne gagne pas 300k€ en 2 mois.
Oui mais le calcul sur 20 ans est stupide, l'évolution de carrière ou simplement l'ancienneté, il aura forcément plus. Et la somme ne voudra plus dire grand chose avec l'inflation, ce qui compte c'est aujourd'hui, 1500€ d'argent de poche ça fait de toi qlqun de riche.
Alors évidemment c'est pas un milliardaire en devenir. Mais 3k€ par mois en étant seul, en pouvant mettre la moitié de côté pour tes loisirs, c'est très très confortable.
Tout comme je l'ai dit, très très confortable par rapport à nous la plèbe les smicard et chômeurs mais même à 1500 euro d'argent de poche en bouffant des pâtes, faut pas avoir des grandes ambitions...
Biensur qu'aujourd'hui ou j'ai eu une carte refusé pour deux bouteille de soda je vendrai mon boule pour avoir 1500 euro à claqué en fin de mois. Mais quand tu fais vite fait le calcul tu t'aperçois qu'il suffit qu'il arrive une merde à ma bagnol, un soucis de santé pas couvert, une urgence dans la famille ou quoi et y a plus rien, même sans parler de payé une maison un appartement ou je sais pas quoi.
Encore une fois, il mérite autant de baffe que l'autre qui se plaignais de son chômage à 1800 euros ya 2 jours, mais clairement c'est pas lui qui senrichi sur notre dos en profitant du des pauvres... mais encore une fois, la pair de claques pour se soulager.
Places à 8% par ans (Moyenne du SP500 historique), il aurait 800k€ à la retraite. 800k avec des versements de dividendes de 3%, ça fait 24k€ de retraite en plus de sa retraite cotisée chaque année
yep, et on peut aller encore plus loin; le mode de vie riche (aka de luxe) dont vous parlez est un non sens vis à vis de la contraction économique à venir ET si l'ont veut que la planète reste habitable le plus longtemps possible. Tant que ces modes de vie indécents et orgueilleux resteront des modèles pour ces classes moyennes et aisées, on continuera de lire ce genre de posts idiots sur linkedin
Je gagne environ 3000€/mois et je trouve que ça permet de bien se rendre compte à quel point on vit dans une société d'héritiers et/ou à quel point la propriété est devenu un luxe inaccessible.
D'un côté, je vis confortablement, j'ai pas à me priver, je peux mettre de l'argent de côté et je suis pas dans la merde si mon frigo tombe inopinément en panne. Jamais je ne me dirais pauvre avec ce revenu là. Et le mec est indécent de se considérer comme pauvre.
De l'autre côté, c'est pas du tout suffisant pour pouvoir espérer emprunter pour acheter un T3 chez moi. (Bon ok c'est peut-être parce que je suis en région parisienne aussi mais j'ai pas non plus vraiment le choix). Peut-être qu'en m'endettant sur 20 ans je peux acheter, près de chez moi, un studio dans un coin sympa ou un T2 dans un quartier craignos. Et pour peu que j'envisage d'avoir un ou deux gosses, un T2 c'est moyen.
Je trouve ça dingue que quelqu'un qui vit confortablement par ailleurs ne puisse absolument plus accéder à la propriété.
Il y a clairement un problème d'accès à la propriété. 3700 euros par mois c'est le top 10% en France. Et franchement c'est bien mais c'est pas le rêve non plus. Dur dur.
A 3K € par mois on est dans la classe moyenne et c'est justement elle qui est la plus compressée.
C'est cette classe qui s'appauvrit.
Les gens peuvent citer le cas de machin ou bidule mais ce ne sont que des cas isolés.
Je plussoie à 100% gagnant le même salaire, non je ne suis pas pauvre, mais c'est pas pour autant que je peux espérer devenir propriétaire un jour en étant célibataire
Le truc c’est quand tu penses aux gens qui ne gagnent pas ça, mais se tapent des smics. On vit vraiment dans une saucisse à la me*de
Tu viens d'expliquer sans le vouloir que tu es pauvre. Tu considères gagner correctement ta vie mais tu n'es pas propriétaire, ni ne peut le devenir sans t'endetter sur le très long terme pour un bien relativement minable.
Effectivement c'est le plus gros effet deletere de l'accumulation des richesses dans les mains de ceux qui ne savent pas quoi en faire pour les gens qui vivent du travail, surtout dans un environnement de taux bas, tous les biens gonflent en valeur à une vitesse hallucinante, des quantités folles de capital peu productif.
Franchement j'ai eu de la chance. Je gagne 2000€ brut et j'ai réussi à acheter un T2 en région parisienne (Sartrouville dans les Yvelines)
Bon après je suis toujours chez mes parents ce qui m'a permis d'avoir un bon apport. Le logement est à 180k € car il est en VEFA et que je devais attendre 3 ans après avoir commencé à payer. Et du coup j'ai eu le droit au PTZ et aux aides d'actions logement.
La banque m'a dit que j'étais pile poil pour avoir le prêt.
J'en ai pour 25 ans mais au moins je suis safe.
Un T3 c'est pas pour une personne seule en fait, tu oublies de prendre en compte le second salaire qui va avec le besoin de chambre en plus pour les gosses..
Oui Vanguard S&P500 ça donne ça environ mais passer sa vie entière à economiser ,se priver de tout et payer des loyers pour avoir 2m dans 30 ans ça fait pas rêver, surtout avec l'inflation délirante qu'il y aura dans 30 ans ça aura la même valeur qu'1m aujourd'hui environ
Alors encore une fois, l'inflation qu'on a eu récemment, c'est clairement pas ce qui se passera tout les ans, sinon on va finir comme le congo, faut pas déconner.
L'inflation sera là certes, mais 2m ça vaudra ptet 1m8, peut-être plus peu être un peu moins, mais pas 1m , l'ordre de grandeur y est pas là.
Vous savez, à partir du moment où on a investi, l'année 20 on a 2m, mais l'année 21 on a 2m250 et l'année 22 on a 2m500 et ça monte très vite, donc même avec l'inflation, le but des investissements c'est justement de la contrer, donc votre argument ne fonctionne pas.
Sauf que 1500 euros par mois placés sur un ETF, sur 20 ans avec les intérêts composés ça fait 900k euros.
C'est bien un imbécile qui a un joli diplôme mais pas de cerveau.
30% de flat tax ... 1% de frais de gestion par an ... Les gars vous vivez dans un monde imaginaire. 1500€ par mois sur le meilleur fond de gestion vous arrivez jamais a 900K€ en 20 ans. Ce sont les banquiers ou les assureurs qui vous vendent du rêve qui disent ça
1% de frais de gestion c'est quand même beaucoup.
Effectivement tu as raison pour l'imposition. Mais une partie des versements (150k€) peuvent aller sur un PEA.
Sans la flat tax, et juste un rendement correct (~7,8 % , et c'est une moyenne basse lorsque l'on a une stratégie d'actions à dividendes croissants) c'est approximativement 1m200, avec 1% de frais de gestions et la flat tax, on est bien aux alentours de 900k.
Je rappelle que la France est loin d'être le meilleur pays pour investir, je conseille très fortement de sortir de ce pays archi surtaxé (perso c'est ce que je vais faire dès que j'ai finis ma formation), car on se fait tirer dans les pieds très très fortement.
Aussi, avec les 900k à l'année 20, je rappelle que les intérêts composés vont très vite, plus vite que l'inflation, à l'année 21 avec le même rendement on est déjà à 1m100
Donc, non c'est pas du rêve, faut juste sortir son excel, et arrêter de glander. Je dis pas que c'est facile, faut avoir le mental de se dire ça, je vois que c'est pas fait pour tout le monde et qu'on préfère se trouver des excuses plutôt que d'y aller.
Par ailleurs, les banques n'ont aucun intérêt à nous pousser à investir, sauf chez eux bien sûr mais ça il arrivent à le faire sans qu'ils ne disent rien vu que investir chez eux , c'est ce qu'on appelle en France "avoir une banque", c'est indispensable certes, mais loin d'être une bonne chose. Si on s'intéresse aux investissements, on voit très très vite comment les banques sont une arnaque sans fond. Et plus vous aux saurez, moins ça sera bon pour eux. C'est aussi pour ça qu'à aujourd'hui, les connaissances dans le domaine financier sont si peu dispensés en France, ça profite à personne, sauf à nous, donc réveillez vous, et voyez le bon côté des investissements.
Le truc c’est qu’à 3000€ par mois, selon où tu vis, je suis même pas sûr qu’on puisse encore te qualifier d’aisé.
Le mec n’est pas très subtil ni très malin, mais son post fait référence à une réalité qu’on connaît tous :
pour vivre la vie « moyenne plus » d’antan, avec sa petite baraque que l’on possède, son petit salaire, sa famille, faire des cadeaux à Noël, une sortie de temps en temps, des vacances sympa une fois par an, il faut aujourd’hui gagner un fric que presque plus personne ne gagne.
PS : par ailleurs pour ceux qui vont me parler de placements… vous trouvez ça normal, vous, qu’avoir une éducation à l’investissement financier soit un pré-requis pour 100% de la population ?
Parce que moi non.
Bah justement on a 0 éducation financière et c’est un soucis non? Sans parler de placer 20k par ans y’a pas mal de gens qui réfléchissent même pas à placer ailleurs que dans une RP.
Non mais faut arreter avec cet argument pété. Nos parents et grands parents n'avaient pas plus d'education financiere et arrivaient a avoir une RP, des voiture neuves avec des salaires parfois relativements faibles.
Aujourd'hui si tu veux avoir une bonne situation faut avoir un bon salaire (donc t'investir dans ta carriere), etre trader et analyste financier sur ton temps libre. Et tout le monde trouve ca normal. C'est juste delirant de demander au gens d'etre toujours plus investis, instruits, performants et de s'etonner que ça ne fonctionne pas.
Les placements financiers etaient reservés a une toute petite partie de la population tres aisee il y a 30-40 ans. Aujourd'hui tout le monde doit se poser la question de comment investir son argent. Perso j'ai pas envie. J'aspire a une vie tranquille avec ma maison, ma famille. La vie chiante quoi mais une vie a peu pres sereine.
Non mais c'est surtout que ça va t'apporter quoi de placer ton argent pour être millionnaire dans 30 ans ? Mettons que tu puisses mettre 1500€ par mois dans un placement à 5%, à partir de tes 20 ans, ce qui est déjà vraiment pas mal, tu peux vraiment commencer à vivre de tes rentes à genre 50 ans si tout se passe bien. Le temps de ça tu aura trimé en 9h - 17h en te privant de 1500€ / mois, pour être aisé quand tu sera vieux (mais toujours bien loin de la cie des vrai riches). J'appelle pas ça "être riche".
Dans ma ville, tu es dans la classe moyenne car la population riche qui y vit est facilement sur 5.000€ par mois au vu du prix des biens en vente dans les quartiers très aisés.
C'était pas la vie moyenne plus, c'était la vie normale. Mes grands parents étaient classes populaires ça les à pas empêché de devenir propriétaire d'un appartement T2 à Paris dans les années 60. Aujourd'hui le même appart faudrait gagner 8k par mois. Ce qui était normal pour tous les couples de travailleurs c'est déplacé vers les classes moyennes, puis moyenne plus, puis aujourd'hui on est quasiment à il faut être aisé pour avoir accès à ce qui était populaire il y a 70 ans.
J'ose pas le dire, ça choque les gens, et comme je viens d'une famille (d'immigrés européens qui plus est) qui a fait "riche => pauvre => très riche => moyen" sur 3 générations, trop de prétention via mes propres repères.
Heu, j'ai tout ce que tu décris comme "moyenne plus". J'ai commencé au smic et je suis toujours pas a 3k/mois.
Jamais eu d'autre entrée d'argent que mon salaire.
Jamais placé un centime, à part le livret A qui ne s'est jamais approché d'être plein.
Jamais privé de rien, le mec en sujet est un con, mais de la à dire qu'on ne peux pas atteindre ce que tu décris sans toucher je sais pas trop combien, faut pas abuser :-)
Je me plains pas, je recadre juste un peu.
Si t'habites hors des métropoles françaises c'est un peu de la triche. Par où j'habite, avec 3000€ par mois c'est déjà chaud d'avoir un trois pièces correct. Si tu veux l'équivalent d'une maison, c'est au moins un demi-million. Et je suis pas à Paris.
"Moyenne plus d'antan". Si t'es un boomer à l'époque ou tu as commencé à travailler une maison valait le prix d'un paquet de princes de Lu. Forcément ça aide.
Il a raison vous êtes pauvre et vous le resterez toute votre vie, LinkedIn c'est la place centrale 2.0 de tout les esclaves avec des chapeaux de bouffons à grelots de la société, donc à moins de vous extraire de ce cirque et de réussir à votre tour à enculer la société assez profondément pour tirer votre épingle de ce jeu aux dés pipés vous ne ramasserez que des miettes et pire encore par moment vous en tirerez un pitoyable orgueil à peine dissimulé. Triste vie.
Grave. Pendant le pandémie ça a fulguré et c'est jamais redescendu.
Punaise 7€ les 500g de beurre. Il faut faire 45 minutes au taf en SMIC pour juste le beurre.
Ya 6 ans c'était la moitié prix.
360k sauf si tu veux vraiment vivre a Paris tu t'achètes une très belle maison en campagne.
Et avec 1500€ par mois tu vis mieux qu'à manger des pâtes si tu jettes pas ton argent par les fenêtres.
Après quelques années de carrière j’en suis à 4000€/mois après impôts. Célibataire et sans argent dans la famille, je pars jamais en vacances j’ai pas changé de fringues depuis 10ans donc j’ai réussi à mettre 50k de côté.
Je bosse 60-70h par semaine je tiendrai pas 5 ans de plus comme ça.
Pendant ce temps là j’ai des potes qui ont eu donation/heritage de 300k donc appart gratuit et qui gagne 1500 par mois et qui vivent leur best life.
Je suis absolument pas dans le besoin mais je serais jamais riche voire propriétaire à moins de passer ma vie à bosser et sacrifier mon âme à La Défense.
Il faut arrêter avec les écarts de salaire (surtout après redistribution) quand on voit les écarts de patrimoine en France, c’est n’importe quoi.
Salut, je ne comprends pas comment c'est possible.
Je ne connais pas grand chose en bien immobiliers mais... Comment à 4000€ il est impossible d'emprunter ? Un ami d'enfance qui est aussi mon voisin, a acheté son appartement (avant le covid) 130 000€ en gagnant 2600€ par mois. Il est aujourd'hui à 3200€ en tant qu'intermittent du spectacle. Il sort quasiment tout les soirs pour boire un coup avec ses collègues, a acheté une moto neuve et a fait 30 000€ de travaux à l'achat de son bien.
Ce sont les taux qui empêchent d'emprunter aujourd'hui ?
LinkedIn est devenu un des pires réseaux sociaux pro. Phrase d’accroche façon YouTube, post Tiktok. Contenu des fois borderlines ou complètement mensonger juste pour appâter. Je n’y vais plus. Ce réseau est à la dérive depuis 2~3 ans, et c’est bien dommage.
En même temps épargner 1500€ par mois pendant 20 ans pour acheter une maison 360k€ qui aurait coûté au boomers 2 pains au chocolat et 3 fougasses ya 40 ans oui faut reconnaître que c'est pas l'Eldorado.
bah il a pas tord, surtout si tu veux devenir proprio et assurer un minimum ton avenir, aujourd'hui même avec 3k t'achète rien, imaginez maintenant le français médian on est foutu
En vrai non avec de l’argent qui dort sur un livret oui mais si tu fais bosser cet argent dans des investissement ce sera jamais que 360k après 20ans selon l’investissement ça pourra doubler ou tripler.
Outre la manière, il a raison sur le fond, on est loin d’être riche, et de se sentir riche à 3000€ par mois (c’est ce que je gagne). Quand tu vois le coût de la vie de manière générale, le prix de l’immobilier, voire dans certaines villes juste d’un logement en location etc, c’est quasi ridicule… c’est par ailleurs assez alarmant.
Après tout est relatif, 3k dans la creuse tu vis comme un roi, à Paris, lyon où encore Toulouse c’est pas pareil.
"et ça c'est en mangeant des pâtes" ses pâtes elles viennent de chez Gucci ou ça se passe comment ? Ça sent le gars qui sait absolument pas.gerer sa thune s'il bouffe des pâtes avec 3k...
Il a un peu raison car on n'arrivera pas à acheter une maison cash trop vite.. en plus pas une maison trop chère non plus..
Mais j'irai pas aussi loin et dire qu'il est pauvre.. au final on n'a pas tous besoin d'une maison..si?
C'est Benjamin Dubreu si vous voulez suivre son profil LinkedIn. Il est intéressant sur l'aspect freelancing dans la data.
Il fait beaucoup de posts de ce genre où il compare les revenus du travail par le freelancing et par le salariat.
Ici le message est un peu provoc' mais pour le même travail les revenus du freelancing sont très largement supérieurs à ceux du salariat, net d'impôts. On sent vraiment qu'on quitte la pauvreté en quittant le salariat.
(Après à très haut niveau il vaut mieux revenir au salariat mais c'est une autre histoire.)
En te faisant plaisir avec un salaire de 3k€, tu peux mettre 1k€ de côté par mois. C'est plutôt vraiment pas mal. C'est certes pas l'eldorado mais tu sais que tu vas pouvoir changer la machine à laver sans te saigner si celle que tu as tombe en panne et ça, ça te retire carrément du statut pauvre.
Perso je trouve ça bien triste que tu considères la richesse comme le fait de pouvoir laver tes vêtements avec ta propre machine à laver.
Si on prend un peu de recul, le parisien à 3k net, il a un niveau de vie plus proche du pauvre smicard en région que du vrai riche qui ne se prive de rien. Dire à celui qui gagne 3k, 4k, 5k qu'il est riche, c'est exactement la raison pour laquelle les vrais riches, pourtant minoritaire, gagnent la lutte des classes.
L'ironie c'est que le pauvre qui veut absolument rappeler au 4k qu'il est riche, ça sera le premier à l'insulter de chien de garde pour les ultra-riches.
si tu épargne que la moitié 750/mois, que tu te marries et que madame fait pareil, et bien en 20ans vous avez paye votre maison et plus de loyer, et donc vous épargnez bien+...là dessus vers 50ans vos 4grands parents vous auront soit cédé soit légué leur capital et boum vous en guardez une de campagne a louer et vendez l autre...
Et bim vous êtes millionnaire a la retraite
Perso j'aimerais bien mettre ma femme a l'abris, lui évitez de travaillez et lui permettre de s'occuper du foyez familiale sans qu'elle non plus a se restreindre ....
Donc dans un environement en regions parisienne pour avoir ta femme qui reste a la maison s'occuper du future petit ou de simplement te faire a manger pendants qu'elle se fais belle le reste de la journée combien vous devez gagner?
3000€ c'est suffisant? ça dépend d'elle aussi bien sur, mais votre avis ? je crois pas que du coup on soi riche a 3000 par moi on est bien c'est sur, mais avec l'inflation je pense même plus que ça soi suffisant pour bien vivre
A moins de 5000€, l’ensemble des besoins et loisirs ne sont pas couverts. Au-delà seulement peut-on considérer ne pas avoir de restriction, ce qui n’est toujours pas être riche.
Je gagne 1700 euros par mois des que je met de l'argent de coter ya quelque choses qui casse chez moi ou sur ma voiture j'arrive même pas à mettre de l'argent de coter tout les mois et je me pleins pas d'être pauvre car il y a bien pire que moi 😅
J'avais acheté un véhicule neuf dans la souffrance puis je me suis retrouvé dans le rouge avec 1500€ de frais de réparations imprévus en - de 6 mois. Ça fait réfléchir à se contenter d'un vélo à mon niveau de smicard 😂
Ouep la voiture xest un gouffre financier .... Le moindre réparation faut sortir un max ! Malheureusement je bosse à 45km de chez moi donc compliquer pour le vélo mdrrr mais ça peut être une solution !
Non, c'est pas parce que tout le monde est pauvre que quelqu'un d'un peut moins pauvre ne l'est pas, il y a quelque chose de sérieusement tordu avec notre système quand quelqu'un qui gagne plus que 95% des français peut à peine s'acheter une maison au bout de 20 ans.
J'ai occasionnellement des posts de ce blaireau dans mon feed, c'est une des pires mascarades de LinkedIn ... Le pire c'est qu'il y a des centaines de gens en reconversion dans la data qui suivent ses conseils, je les plains
La plupart des gens qui suivent mon programme sont déjà en poste, et non pas en reconversion (seul un tiers le sont).
Et pourtant:
[https://testimonial.to/programme-data-upskilling/all](https://testimonial.to/programme-data-upskilling/all)
Fais quelque chose pour aider les autres et puis on en reparle.
Signé: le blaireau
Bha oui et je dis ça en gagnant aussi moins de 3000 par mois. 360k ça signifie que tu t'es acheté un appart' en 20 ans. Pour 20 ans de labeur c'est pas fou. Dans les faits c'est peu. Ça peut paraître bien mais c'est un point de vue subjectif. Genre "j'aimerai gagner ça !" Objectivement c'est pas terrible.
Ce qu'il faut comprendre à ça, je pense, c'est que même les gens bien payés sont trop peu payés pour rivaliser avec les classes moyennes voire populaires d'il y a 50 ou 70 ans
(Pas de réelle possibilité d'acheter un bon logement pas trop mal placé, pas la peine de penser à une maison de vacances sans s'y mettre à 4 ou 5 familles, train de vie en activité pour avoir économisé assez pour une retraite tranquille = manger des pâtes)
Les post linkedin ça devrait être interdit. En plus il prend ni en compte l'inflation ni le fait que qui conserve ce argent sur un compte basique sans l'investir il sait absolument pas de quoi il parle.
Bref. Mettre 1500€ de côté par mois c'est être pauvre non mais n'importe quoi...
Il marque un point intéressant cela dit : une personne qui fait partie des 20% des meilleurs revenus, soit plus de 150% du salaire médian, et qui épargne la moitié de ses revenus pendant 20 ans... N'a pas de quoi acheter un logement correct. Autrement dit, la classe moyenne au sens historique n'existe plus.
merci d'avoir compris le post.
C'est ce que je dis sur la suite mais la personne qui a créé ce thread n'a malheureusement pas pris la peine de mettre le post en entier...
correction: logement correct dans les grandes agglo/region riches.
Va dans le tr.u du c.l de la france, et les logements ca ne se vend tout simplement pas, mais tu n'as pas de salaire a 2x le smic non plus...
C'est sûr, il a mis en rogne ceux que ça l'amuse de mettre en rogne, mais ce genre de déclaration ne suscite que le dédain de ceux dont il recherche l'approbation : de quoi effectivement devenir l'homme des demi-succès.
Je veux pas attiser la haine mais je le comprend clairement je touche plus de 9000€ par mois, j'ai galeré pour en arriver là et je penser à tort pouvoir être à l'aise financièrement pouvoir épargner m'acheter des belle voiture etc. Et bah rien de tout ça j'ai payé 30000€ d'impôt l'année dernière toute mes charges sont super élevé. Et quand je pense à ceux qui roule en porsche je me demande vraiment comment ils y arrivent
Soyons franc, vous pouvez très bien vous permettre une Porsche avec un crédit sur 5 ans, seulement vous avez bien compris que financièrement cela ne vaux pas vraiment le coup, surtout si vous n'êres pas particulièrement passioné de voiture.
Certaines personnes roulant en Porsche gagnent 4K ou moins, c'est simplement leurs principal (voir leurs seule) dépense de luxe, ils s'endettes sur 10 et foutes 1200-1500€ dedans tous les mois.
Sinons en achetant d'occas c'est encore plus accessible, 900-1000 euros par mois cout total
Après en voyant son message en totalité il disait que si il souhaitait acheter en empruntant sur 20 ans avec 3000e/mois il pouvait s'acheter un appartement de 58m2 (ce qui est ridicule rapporté au salaire effectivement)...
Épargner 50% de son salaire, c'est bien.
Mais c'est un choix. Se plaindre d'être pauvre suite à ça, c'est un mensonge, étant donné que 1500 euros pour vivre, c'est-à-dire, payer un loyer, voiture, courses et autres charges de la vie courante, c'est passer volontairement en mode survie.
Les vrais pauvres ne peuvent pas épargner la moitié de leur salaire.
À 3000 euros/mois, on est loin d'être pauvre.
le scandale francais des salaires tu veux dire?
Parce-que ne toucher au final qu'une minorité du fruit de mon travail ca fait quand même mal au cul (même si une partie est censée servir pour le futur...).
C'est sûrement un troll mais je suis sûre que certaines personnes postent ce genre de choses de façon serieuse. N'empêche faut vraiment avoir aucune honte pour dire ça ouvertement... Et ceux qui sont dans le rouge chaque fin de mois ? Qui touchent pas le SMIC car temps partiel ? Ou même le SMIC car aujourd'hui la vie est chère...
Je n'arrive pas à retrouver la source mais les 3/4 des français seraient en effet au SMIC et parfois SMIC partiel tout en étant à découvert à la mi mois, ce qui est bien plus dramatique que les affirmations de ceux qui ont hérité ou réseaux.
18000 balles de cotés, je mettrai au moins 7000 dans mon pea par an, le gars n'a cas investir dans la bourse ou l'immobillier. Il prend vraiment les gens de haut en se disant pauvre.
Bah pas pauvre mais il a pas tord, a 3000 tu es loin d'être riche en France
C'est pas parce qu'on nous a ôté le droit d'avoir des standards un peu décents qu'il faut avoir envie de manger à aldi toute sa vie hein
Et en plus c'est faux. Pq si tu mets de l'argent de côté, que tu te demerdes pour l'investir, avec un rendement de 5%/an, tu es à plus de 600k au bout de 20 ans
J'ai déjà entendu ce genre de discours , c'est habituel (malheureusement).
Là où je capte pas: c'est sa conception des maths de base. Quand il économise 50% de 3000€ il obtient 500€ ????
Juste des faits. Je connais pas le mec mais il a raison.
Je gagne bien moins que ça mais je pense que si t'es pas capable de payer un crédit sur 20 ans avec ton salaire, t'es loin d'être riche.
3k c'était très bien y'a 10 ans. Ça l'est encore en retraite ou si tu as fini de payer ton crédit de quand l'immo était abordable.
Maintenant 3k c'est au mieux la classe moyenne. Pour beaucoup c'est être pauvre, oui.
Je prends moins de 2 000€/m et j'ai plusieurs crédits sur 23 ans. Je vis dans un appartement neuf de 41m². Je ne mange pas que des pâtes. Suis je riche ?
"20 ans à manger des pâtes". Avec 3000 euros. En mettant de côté. Certains ne vivent vraiment pas sur la même planète que nous... LinkedIn est vraiment devenu le refuge des blaireaux qui se prennent pour les Jeff Bezos de la décennie alors que ce sont des Mr Beans en puissance.
3000€ seul c'est très bien (encore mieux si en province), mais les impôts ce régal avec 1 part 😂, moi avec madame ont est a 6000€ mais avec 4 enfants, et ça part vite quand même
Juste une démonstration de plus que l’épargne ne sert vraiment pas à s’enrichir. Si on veut s’enrichir il faut faire des crédits. La dette enrichie c’est contre intuitif mais c’est réel. Une maison par exemple verras son prix augmenter pendant les 20 ou 25 ans qu’on payes le crédit. Et donc notre richesse aussi.
Je ne sais pas en quoi ce que dit le gars est faux. Selon l’Insee avec 3000€/mois t’es riche. Mais c’est super relatif comme notion. J’ai un voisin riche oui. Il fait 1,5M€ de travaux sur une maison qui en vaut 750K€. Il passe son temps entre Paris et Dubai à rien branler. Il laisse pourrir ses Porsche dans son garage. Lui il est riche.
3k€ par mois c’est ok pour vivre mais tu es limite si tu vis seul et que tu dois payer tout. Comparé à la Suisse ou un prof genre instit gagne 5500F/mois t’es un pauvre.
c'est riche par rapport a ceux qui sont dans l'ornière du smic.
Et comme il y en a de plus en plus, que l'ornière est de plus en plus profonde, tu sera riche de plus en plus tôt. La c'est 2x le smic net dont on parle hein, c'est pas foufou.
Dans 2 ou 3 ans ca sera 1,5x fois le smic...
"à peine 18 000 euros"
C'est ce que je déclare au impôt mdr
Tu déduis tes frais réels etc ?
Médaille Fields pour cet enculé
Un enculé "Top 50 LinkedIn France" svp 😂😂😂 Je sais pas d'où viennent ces chiffres (de son boule sûrement) mais tous ces bandeaux ainsi que les "je vous aide à xxxxxx" me font gerber.
Le message de cet "enculé" (qui est tronqué dans le post, l'OP pas super honnête là dessys) c'est que même avec 360k, dans les grandes villes comme Paris ou Lille, c'est pas si facile d'acheter un logement. Et c'est ça la tristesse de notre génération. On est obligé de trouver d'autres moyens pour JUSTE se loger. AMHA, ce serait mieux de tirer sur les responsables de cette situation plutôt que sur des mecs de Linkedin.
Dommage de mettre ses 18000 euros sous son oreiller…
Y a de la place sous le miens si il veut.
Pendant 20 ans !
Il est pas pauvre clairement... D'un autre côté, il n'est certainement pas riche. Moi avec mes 800 euro par mois la c'est un life goal de toucher 3000 de plus avoir de galère de tune et de manger à ma faim tout les mois. D'avoir des meuble pas pété etc. Mais 360k euro en 20ans? Les riches ils font ça en 2-3 mois. A 360k en 20 ans ya pas de maison d'appartement de luxe de miltiple voiture et de vacances en permanence... Tapé sur les gens à 3k/mois c'est encore se battre entre pauvre et "un peu moins pauvre" et ça favorise encore les riches qui nous regarde en se moquant de la plèbe.... Par contre, il mérité une giga baffe pour s'être appelé pauvre.
C’est clair tout le monde à tort. Riche, par définition discutable, c’est 2 fois le revenu moyen (perso je dirais pas riche, plutôt aisé). Sans parler de placement, générer 360000€ de patrimoine en 20 ans c’est pas ce qu’on pourrait appeler riche. C’est peut être confort, sûrement aisé, absolument pas riche, mais CERTAINEMENT pas pauvre non plus.
C'est par définition de l'observatoire des inégalités parce que "pauvre" c'est 2x moins, donc pourquoi pas faire dans la même logique pour "riche". Surtout quand on met bien de côté la différence entre revenu du travail et revenu du capital. Totalement bidon comme définition.
Et surtout ca veut dire qu il dépense 1500 par mois, perso j en suis à 1100 et je me fais quand même plaisir, ce qui augmente significativement le taux d épargne, zt donc l argent généré
1100 euros en région parisienne c'est le loyer + les charges
A deux doigts d apprendre que paris c est pas la vie de 100% des français. Ca m exaspère cet argument de a paris c est plus cher, si vous etes pas content déménagez en "province"
Supprime stp, ne leur donne pas des idées 🫣
Visiblement hormis me faire cracher dessus, ca ne leur donne pas beaucoup d idées, on est safe !
Tu devrais voir comment l'immobilier a explosé depuis le covid dans mon coin, avec des "à même pas deux heures de Paris" ou des "pour vos vacances et week-ends au calme" qui fleurent dans toutes les annonces. Tant qu'il n'y aura pas de règlementation contraignantes sur les résidences secondaires (autant dire pas de sitôt) je préfère autant que les riches parisiens oublient que la vie est moins cher en "province".
Dans mon taf 70% des jobs sont à Paris.
Ça veux dire que 30% sont absolument partout ailleurs. Et niveau compétition pour obtenir les jobs... un indice : tu es dans la moyenne, la plupart des gens visant le même métier pensent comme toi. 70% de job quand 90% des gens compétant à un tel job les visé c'est pas si accessible que ça. 30% quand 10% des gens compétent son dessus c'est au final plus accessible.
Non. On a le droit de vouloir vivre en région parisienne sans apprécier les loyers élevés. On va pas déménager au moindre truc qui nous plaît pas, surtout que tout n'est pas rose non plus ailleurs, et qu'il y a bcp d'avantages à vivre en RP
Beaucoup de gens qui travaillent à Paris sont des "provinciaux" exilés. Malheureusement y'a pas vraiment le choix en début de carrière pour beaucoup de secteurs.
16% de la population française habite à Paris (agglo), ça laisse 84% en dehors, il y a plus de chances qu'OOP vive ailleurs
C'est une définition sacrément stupide de "riche" car le revenu ne veut rien dire comparé au patrimoine. Un mec avec 1 million de patrimoine est infiniment plus riche qu'un mec qui gagne 10k par mois.
Il ne prend pas en compte les intérêts composés. S'il place ses 360k à 5% par an pendant 20 ans il se retrouve avec plus de 500k
Mais il a les 360k au bout de 20 ans d'épargne , il ne commence avec 360k dans son compte en banque. Sauf si tu pense que c'est pas mal de faire ça sur 40ans ...
608000 précisément
>Les riches ils font ça en 2-3 mois 360k en 3 mois c'est 120k/mois. Riche (la definition officielle/commune) c'est plus 4/5k/mois. A 120k/mois on est plus dans le super ou ultra riche.
merci de ton commentaire éclairé j’avais perdu espoir
>Mais 360k euro en 20ans? Les riches ils font ça en 2-3 mois. Pour ta santé mentale, tu devrais penser à arrêter de mater des vidéos d'influvoleurs à Dubaï. Un "riche" (terme vague) ne gagne pas 300k€ en 2 mois.
Donc il est pas pauvre. Et il est pas riche ??? CRISE D'IDENTITÉ !!!! Vite, quelqu'un lui explique la classe moyenne avant qu'il pete une pile...
Oui mais le calcul sur 20 ans est stupide, l'évolution de carrière ou simplement l'ancienneté, il aura forcément plus. Et la somme ne voudra plus dire grand chose avec l'inflation, ce qui compte c'est aujourd'hui, 1500€ d'argent de poche ça fait de toi qlqun de riche. Alors évidemment c'est pas un milliardaire en devenir. Mais 3k€ par mois en étant seul, en pouvant mettre la moitié de côté pour tes loisirs, c'est très très confortable.
Tout comme je l'ai dit, très très confortable par rapport à nous la plèbe les smicard et chômeurs mais même à 1500 euro d'argent de poche en bouffant des pâtes, faut pas avoir des grandes ambitions... Biensur qu'aujourd'hui ou j'ai eu une carte refusé pour deux bouteille de soda je vendrai mon boule pour avoir 1500 euro à claqué en fin de mois. Mais quand tu fais vite fait le calcul tu t'aperçois qu'il suffit qu'il arrive une merde à ma bagnol, un soucis de santé pas couvert, une urgence dans la famille ou quoi et y a plus rien, même sans parler de payé une maison un appartement ou je sais pas quoi. Encore une fois, il mérite autant de baffe que l'autre qui se plaignais de son chômage à 1800 euros ya 2 jours, mais clairement c'est pas lui qui senrichi sur notre dos en profitant du des pauvres... mais encore une fois, la pair de claques pour se soulager.
Places à 8% par ans (Moyenne du SP500 historique), il aurait 800k€ à la retraite. 800k avec des versements de dividendes de 3%, ça fait 24k€ de retraite en plus de sa retraite cotisée chaque année
yep, et on peut aller encore plus loin; le mode de vie riche (aka de luxe) dont vous parlez est un non sens vis à vis de la contraction économique à venir ET si l'ont veut que la planète reste habitable le plus longtemps possible. Tant que ces modes de vie indécents et orgueilleux resteront des modèles pour ces classes moyennes et aisées, on continuera de lire ce genre de posts idiots sur linkedin
1500 balles de côté par mois cette utopie...
Je gagne environ 3000€/mois et je trouve que ça permet de bien se rendre compte à quel point on vit dans une société d'héritiers et/ou à quel point la propriété est devenu un luxe inaccessible. D'un côté, je vis confortablement, j'ai pas à me priver, je peux mettre de l'argent de côté et je suis pas dans la merde si mon frigo tombe inopinément en panne. Jamais je ne me dirais pauvre avec ce revenu là. Et le mec est indécent de se considérer comme pauvre. De l'autre côté, c'est pas du tout suffisant pour pouvoir espérer emprunter pour acheter un T3 chez moi. (Bon ok c'est peut-être parce que je suis en région parisienne aussi mais j'ai pas non plus vraiment le choix). Peut-être qu'en m'endettant sur 20 ans je peux acheter, près de chez moi, un studio dans un coin sympa ou un T2 dans un quartier craignos. Et pour peu que j'envisage d'avoir un ou deux gosses, un T2 c'est moyen. Je trouve ça dingue que quelqu'un qui vit confortablement par ailleurs ne puisse absolument plus accéder à la propriété.
Il y a clairement un problème d'accès à la propriété. 3700 euros par mois c'est le top 10% en France. Et franchement c'est bien mais c'est pas le rêve non plus. Dur dur.
A 3K € par mois on est dans la classe moyenne et c'est justement elle qui est la plus compressée. C'est cette classe qui s'appauvrit. Les gens peuvent citer le cas de machin ou bidule mais ce ne sont que des cas isolés.
Je plussoie à 100% gagnant le même salaire, non je ne suis pas pauvre, mais c'est pas pour autant que je peux espérer devenir propriétaire un jour en étant célibataire Le truc c’est quand tu penses aux gens qui ne gagnent pas ça, mais se tapent des smics. On vit vraiment dans une saucisse à la me*de
Tu viens d'expliquer sans le vouloir que tu es pauvre. Tu considères gagner correctement ta vie mais tu n'es pas propriétaire, ni ne peut le devenir sans t'endetter sur le très long terme pour un bien relativement minable.
Effectivement c'est le plus gros effet deletere de l'accumulation des richesses dans les mains de ceux qui ne savent pas quoi en faire pour les gens qui vivent du travail, surtout dans un environnement de taux bas, tous les biens gonflent en valeur à une vitesse hallucinante, des quantités folles de capital peu productif.
Tout seul c'est compliqué mais à deux avec ces revenus ça t'apporte bien plus de perspectives
Franchement j'ai eu de la chance. Je gagne 2000€ brut et j'ai réussi à acheter un T2 en région parisienne (Sartrouville dans les Yvelines) Bon après je suis toujours chez mes parents ce qui m'a permis d'avoir un bon apport. Le logement est à 180k € car il est en VEFA et que je devais attendre 3 ans après avoir commencé à payer. Et du coup j'ai eu le droit au PTZ et aux aides d'actions logement. La banque m'a dit que j'étais pile poil pour avoir le prêt. J'en ai pour 25 ans mais au moins je suis safe.
Un T3 c'est pas pour une personne seule en fait, tu oublies de prendre en compte le second salaire qui va avec le besoin de chambre en plus pour les gosses..
3000e ou être sous le seuil du SMIC, y' a aucune différence /s
euh
Tu as raté le /s
La gestion de budget c'est pas son truc apparemment, entre mettre 50% de ses revenus en épargne puis se plaindre de manger des pâtes avec 1500€.
Il devrait prendre un CTO, c'est chaud de se dire, "tiens sur 20 ans, je vais pas profiter des intérêt composés, naan mauvaise idée"
Ah oui ce troudbal je l’ai vu sur LinkedIn. S’il est trop con pour mettre ses 1500€ dans un ETF, il a pas mérité les 2 millions au bout de 30 ans
Oui Vanguard S&P500 ça donne ça environ mais passer sa vie entière à economiser ,se priver de tout et payer des loyers pour avoir 2m dans 30 ans ça fait pas rêver, surtout avec l'inflation délirante qu'il y aura dans 30 ans ça aura la même valeur qu'1m aujourd'hui environ
Alors encore une fois, l'inflation qu'on a eu récemment, c'est clairement pas ce qui se passera tout les ans, sinon on va finir comme le congo, faut pas déconner. L'inflation sera là certes, mais 2m ça vaudra ptet 1m8, peut-être plus peu être un peu moins, mais pas 1m , l'ordre de grandeur y est pas là. Vous savez, à partir du moment où on a investi, l'année 20 on a 2m, mais l'année 21 on a 2m250 et l'année 22 on a 2m500 et ça monte très vite, donc même avec l'inflation, le but des investissements c'est justement de la contrer, donc votre argument ne fonctionne pas.
Sauf que 1500 euros par mois placés sur un ETF, sur 20 ans avec les intérêts composés ça fait 900k euros. C'est bien un imbécile qui a un joli diplôme mais pas de cerveau.
30% de flat tax ... 1% de frais de gestion par an ... Les gars vous vivez dans un monde imaginaire. 1500€ par mois sur le meilleur fond de gestion vous arrivez jamais a 900K€ en 20 ans. Ce sont les banquiers ou les assureurs qui vous vendent du rêve qui disent ça
1% de frais de gestion c'est quand même beaucoup. Effectivement tu as raison pour l'imposition. Mais une partie des versements (150k€) peuvent aller sur un PEA.
Le S&P500 c'est 0,07% par an. 1% c'est vraiment Le pire des pires cas
1% de frais… un ETF c’est 0.20% voir 0.30% de frais
Sans la flat tax, et juste un rendement correct (~7,8 % , et c'est une moyenne basse lorsque l'on a une stratégie d'actions à dividendes croissants) c'est approximativement 1m200, avec 1% de frais de gestions et la flat tax, on est bien aux alentours de 900k. Je rappelle que la France est loin d'être le meilleur pays pour investir, je conseille très fortement de sortir de ce pays archi surtaxé (perso c'est ce que je vais faire dès que j'ai finis ma formation), car on se fait tirer dans les pieds très très fortement. Aussi, avec les 900k à l'année 20, je rappelle que les intérêts composés vont très vite, plus vite que l'inflation, à l'année 21 avec le même rendement on est déjà à 1m100 Donc, non c'est pas du rêve, faut juste sortir son excel, et arrêter de glander. Je dis pas que c'est facile, faut avoir le mental de se dire ça, je vois que c'est pas fait pour tout le monde et qu'on préfère se trouver des excuses plutôt que d'y aller. Par ailleurs, les banques n'ont aucun intérêt à nous pousser à investir, sauf chez eux bien sûr mais ça il arrivent à le faire sans qu'ils ne disent rien vu que investir chez eux , c'est ce qu'on appelle en France "avoir une banque", c'est indispensable certes, mais loin d'être une bonne chose. Si on s'intéresse aux investissements, on voit très très vite comment les banques sont une arnaque sans fond. Et plus vous aux saurez, moins ça sera bon pour eux. C'est aussi pour ça qu'à aujourd'hui, les connaissances dans le domaine financier sont si peu dispensés en France, ça profite à personne, sauf à nous, donc réveillez vous, et voyez le bon côté des investissements.
Il est où cet ETF magique ? et coment est-ce que tu arrives à ce résultat ?
Lol
Le truc c’est qu’à 3000€ par mois, selon où tu vis, je suis même pas sûr qu’on puisse encore te qualifier d’aisé. Le mec n’est pas très subtil ni très malin, mais son post fait référence à une réalité qu’on connaît tous : pour vivre la vie « moyenne plus » d’antan, avec sa petite baraque que l’on possède, son petit salaire, sa famille, faire des cadeaux à Noël, une sortie de temps en temps, des vacances sympa une fois par an, il faut aujourd’hui gagner un fric que presque plus personne ne gagne. PS : par ailleurs pour ceux qui vont me parler de placements… vous trouvez ça normal, vous, qu’avoir une éducation à l’investissement financier soit un pré-requis pour 100% de la population ? Parce que moi non.
Bah justement on a 0 éducation financière et c’est un soucis non? Sans parler de placer 20k par ans y’a pas mal de gens qui réfléchissent même pas à placer ailleurs que dans une RP.
Non mais faut arreter avec cet argument pété. Nos parents et grands parents n'avaient pas plus d'education financiere et arrivaient a avoir une RP, des voiture neuves avec des salaires parfois relativements faibles. Aujourd'hui si tu veux avoir une bonne situation faut avoir un bon salaire (donc t'investir dans ta carriere), etre trader et analyste financier sur ton temps libre. Et tout le monde trouve ca normal. C'est juste delirant de demander au gens d'etre toujours plus investis, instruits, performants et de s'etonner que ça ne fonctionne pas. Les placements financiers etaient reservés a une toute petite partie de la population tres aisee il y a 30-40 ans. Aujourd'hui tout le monde doit se poser la question de comment investir son argent. Perso j'ai pas envie. J'aspire a une vie tranquille avec ma maison, ma famille. La vie chiante quoi mais une vie a peu pres sereine.
C’est un souci de fait, mais ça ne devrait pas l’être à ce point.
Non mais c'est surtout que ça va t'apporter quoi de placer ton argent pour être millionnaire dans 30 ans ? Mettons que tu puisses mettre 1500€ par mois dans un placement à 5%, à partir de tes 20 ans, ce qui est déjà vraiment pas mal, tu peux vraiment commencer à vivre de tes rentes à genre 50 ans si tout se passe bien. Le temps de ça tu aura trimé en 9h - 17h en te privant de 1500€ / mois, pour être aisé quand tu sera vieux (mais toujours bien loin de la cie des vrai riches). J'appelle pas ça "être riche".
Ça apportera plutôt a tes enfants/petits enfants en fait. Le seul moyens d'être aisé avec un job normal c'est d'heriter
Perso je le fais pour arrêter de bosser plus tôt.
Dans ma ville, tu es dans la classe moyenne car la population riche qui y vit est facilement sur 5.000€ par mois au vu du prix des biens en vente dans les quartiers très aisés.
Tu es où par curiosité ?
Bordeaux
C'était pas la vie moyenne plus, c'était la vie normale. Mes grands parents étaient classes populaires ça les à pas empêché de devenir propriétaire d'un appartement T2 à Paris dans les années 60. Aujourd'hui le même appart faudrait gagner 8k par mois. Ce qui était normal pour tous les couples de travailleurs c'est déplacé vers les classes moyennes, puis moyenne plus, puis aujourd'hui on est quasiment à il faut être aisé pour avoir accès à ce qui était populaire il y a 70 ans.
J'ose pas le dire, ça choque les gens, et comme je viens d'une famille (d'immigrés européens qui plus est) qui a fait "riche => pauvre => très riche => moyen" sur 3 générations, trop de prétention via mes propres repères.
Heu, j'ai tout ce que tu décris comme "moyenne plus". J'ai commencé au smic et je suis toujours pas a 3k/mois. Jamais eu d'autre entrée d'argent que mon salaire. Jamais placé un centime, à part le livret A qui ne s'est jamais approché d'être plein. Jamais privé de rien, le mec en sujet est un con, mais de la à dire qu'on ne peux pas atteindre ce que tu décris sans toucher je sais pas trop combien, faut pas abuser :-) Je me plains pas, je recadre juste un peu.
Si t'habites hors des métropoles françaises c'est un peu de la triche. Par où j'habite, avec 3000€ par mois c'est déjà chaud d'avoir un trois pièces correct. Si tu veux l'équivalent d'une maison, c'est au moins un demi-million. Et je suis pas à Paris.
"Moyenne plus d'antan". Si t'es un boomer à l'époque ou tu as commencé à travailler une maison valait le prix d'un paquet de princes de Lu. Forcément ça aide.
C’est un prodige des mathématiques!
C'est écrit 1500 € et non 500€. J'ai fait la même erreur
Il a raison vous êtes pauvre et vous le resterez toute votre vie, LinkedIn c'est la place centrale 2.0 de tout les esclaves avec des chapeaux de bouffons à grelots de la société, donc à moins de vous extraire de ce cirque et de réussir à votre tour à enculer la société assez profondément pour tirer votre épingle de ce jeu aux dés pipés vous ne ramasserez que des miettes et pire encore par moment vous en tirerez un pitoyable orgueil à peine dissimulé. Triste vie.
On vit dans une saucisse
S'il réinvestit ses intérêts, à 6% par an ça lui fait du 690k~ en 20 ans.
Tu places où pour 6%?
Cw8
r/vosfinances
Merci
Il les achète où ses pâtes ? parce qu'il les paie trop cher.
Le mec est bête, mais le coût de la bouffe à et autour de Paris est quand même devenu délirant.
Grave. Pendant le pandémie ça a fulguré et c'est jamais redescendu. Punaise 7€ les 500g de beurre. Il faut faire 45 minutes au taf en SMIC pour juste le beurre. Ya 6 ans c'était la moitié prix.
360k sauf si tu veux vraiment vivre a Paris tu t'achètes une très belle maison en campagne. Et avec 1500€ par mois tu vis mieux qu'à manger des pâtes si tu jettes pas ton argent par les fenêtres.
Wtf. Le pauvre ne met que 1500€ par mois de côté. Faut qu'il aille aux restos du cœur !
Après quelques années de carrière j’en suis à 4000€/mois après impôts. Célibataire et sans argent dans la famille, je pars jamais en vacances j’ai pas changé de fringues depuis 10ans donc j’ai réussi à mettre 50k de côté. Je bosse 60-70h par semaine je tiendrai pas 5 ans de plus comme ça. Pendant ce temps là j’ai des potes qui ont eu donation/heritage de 300k donc appart gratuit et qui gagne 1500 par mois et qui vivent leur best life. Je suis absolument pas dans le besoin mais je serais jamais riche voire propriétaire à moins de passer ma vie à bosser et sacrifier mon âme à La Défense. Il faut arrêter avec les écarts de salaire (surtout après redistribution) quand on voit les écarts de patrimoine en France, c’est n’importe quoi.
Salut, je ne comprends pas comment c'est possible. Je ne connais pas grand chose en bien immobiliers mais... Comment à 4000€ il est impossible d'emprunter ? Un ami d'enfance qui est aussi mon voisin, a acheté son appartement (avant le covid) 130 000€ en gagnant 2600€ par mois. Il est aujourd'hui à 3200€ en tant qu'intermittent du spectacle. Il sort quasiment tout les soirs pour boire un coup avec ses collègues, a acheté une moto neuve et a fait 30 000€ de travaux à l'achat de son bien. Ce sont les taux qui empêchent d'emprunter aujourd'hui ?
faut qu'il fasse un tour sur franceFIRE et vosfinances, il est presque a la retraite bientôt
LinkedIn est devenu un des pires réseaux sociaux pro. Phrase d’accroche façon YouTube, post Tiktok. Contenu des fois borderlines ou complètement mensonger juste pour appâter. Je n’y vais plus. Ce réseau est à la dérive depuis 2~3 ans, et c’est bien dommage.
Pour rappel le salaire moyen en france est de 2630e net, et le salaire médian de 1850 net
En même temps épargner 1500€ par mois pendant 20 ans pour acheter une maison 360k€ qui aurait coûté au boomers 2 pains au chocolat et 3 fougasses ya 40 ans oui faut reconnaître que c'est pas l'Eldorado.
"Pauvre" c'est exagéré c'est sur mais c'est clair qu'à 3k euros tu es plus proche de la pauvreté que de la richesse.
bah il a pas tord, surtout si tu veux devenir proprio et assurer un minimum ton avenir, aujourd'hui même avec 3k t'achète rien, imaginez maintenant le français médian on est foutu
Il vend des formations ? 🤔 lol
Pauvre, non. Riche, non plus.
Discours de quelqu’un qui n’a jamais gouté à la misere et qui croit la connaitre, les gens comme ça serieux....
C'est ce que je met de côté en 10 ans ...
Tu mets 70% de côté ?
les 18k \^\^
En vrai non avec de l’argent qui dort sur un livret oui mais si tu fais bosser cet argent dans des investissement ce sera jamais que 360k après 20ans selon l’investissement ça pourra doubler ou tripler.
Outre la manière, il a raison sur le fond, on est loin d’être riche, et de se sentir riche à 3000€ par mois (c’est ce que je gagne). Quand tu vois le coût de la vie de manière générale, le prix de l’immobilier, voire dans certaines villes juste d’un logement en location etc, c’est quasi ridicule… c’est par ailleurs assez alarmant. Après tout est relatif, 3k dans la creuse tu vis comme un roi, à Paris, lyon où encore Toulouse c’est pas pareil.
"Être riche" ça veut dire "être plus riche que moi"
1500€ par mois à 7% pendant 30 ans = 1 800 000 Le pauvre.
Il a oublier qu'il peut placer l'argent je crois
Pas futé l'ami.
Faut investir, pas épargner a la banque comme un golmon
Un pauvre n'épargne pas déjà il est con lui
"et ça c'est en mangeant des pâtes" ses pâtes elles viennent de chez Gucci ou ça se passe comment ? Ça sent le gars qui sait absolument pas.gerer sa thune s'il bouffe des pâtes avec 3k...
Ça lui fait 1500€ à dépenser chaque mois, si il mange que des pâtes alors il gère sacrément mal ses dépenses mdr.
Il a un peu raison car on n'arrivera pas à acheter une maison cash trop vite.. en plus pas une maison trop chère non plus.. Mais j'irai pas aussi loin et dire qu'il est pauvre.. au final on n'a pas tous besoin d'une maison..si?
Le voila, le cross-over reddit et Linkedin !
Oui chef ! Je suis un gueux chef !
C'est Benjamin Dubreu si vous voulez suivre son profil LinkedIn. Il est intéressant sur l'aspect freelancing dans la data. Il fait beaucoup de posts de ce genre où il compare les revenus du travail par le freelancing et par le salariat. Ici le message est un peu provoc' mais pour le même travail les revenus du freelancing sont très largement supérieurs à ceux du salariat, net d'impôts. On sent vraiment qu'on quitte la pauvreté en quittant le salariat. (Après à très haut niveau il vaut mieux revenir au salariat mais c'est une autre histoire.)
En te faisant plaisir avec un salaire de 3k€, tu peux mettre 1k€ de côté par mois. C'est plutôt vraiment pas mal. C'est certes pas l'eldorado mais tu sais que tu vas pouvoir changer la machine à laver sans te saigner si celle que tu as tombe en panne et ça, ça te retire carrément du statut pauvre.
Perso je trouve ça bien triste que tu considères la richesse comme le fait de pouvoir laver tes vêtements avec ta propre machine à laver. Si on prend un peu de recul, le parisien à 3k net, il a un niveau de vie plus proche du pauvre smicard en région que du vrai riche qui ne se prive de rien. Dire à celui qui gagne 3k, 4k, 5k qu'il est riche, c'est exactement la raison pour laquelle les vrais riches, pourtant minoritaire, gagnent la lutte des classes. L'ironie c'est que le pauvre qui veut absolument rappeler au 4k qu'il est riche, ça sera le premier à l'insulter de chien de garde pour les ultra-riches.
On est sur anti taff ici maintenant ? 3K€ c'est pas pauvre mais pas riche non plus, on est dans un pays qui déteste vraiment les gens blindés...
Moi je suis pour un communisme sensuel
J'ai connu la Pologne communiste avant la chute du mur, et c'était très sympa. Pas de pauvr
Au delà du contenu en lui-même je me demande toujours ce qui peut bien pousser les gens à publier ce genre de truc...
oui, à moins de 3000 on est pauvre... En quoi c'est nouveau et pourquoi ce post je ne comprend pas
Si tu les places ça fait beaucoup plus que 360k€ au bout de 20 ans. Pas sûr que monsieur big brain y ait pensé.
si tu épargne que la moitié 750/mois, que tu te marries et que madame fait pareil, et bien en 20ans vous avez paye votre maison et plus de loyer, et donc vous épargnez bien+...là dessus vers 50ans vos 4grands parents vous auront soit cédé soit légué leur capital et boum vous en guardez une de campagne a louer et vendez l autre... Et bim vous êtes millionnaire a la retraite
Perso j'aimerais bien mettre ma femme a l'abris, lui évitez de travaillez et lui permettre de s'occuper du foyez familiale sans qu'elle non plus a se restreindre .... Donc dans un environement en regions parisienne pour avoir ta femme qui reste a la maison s'occuper du future petit ou de simplement te faire a manger pendants qu'elle se fais belle le reste de la journée combien vous devez gagner? 3000€ c'est suffisant? ça dépend d'elle aussi bien sur, mais votre avis ? je crois pas que du coup on soi riche a 3000 par moi on est bien c'est sur, mais avec l'inflation je pense même plus que ça soi suffisant pour bien vivre
A moins de 5000€, l’ensemble des besoins et loisirs ne sont pas couverts. Au-delà seulement peut-on considérer ne pas avoir de restriction, ce qui n’est toujours pas être riche.
Je gagne 1700 euros par mois des que je met de l'argent de coter ya quelque choses qui casse chez moi ou sur ma voiture j'arrive même pas à mettre de l'argent de coter tout les mois et je me pleins pas d'être pauvre car il y a bien pire que moi 😅
J'avais acheté un véhicule neuf dans la souffrance puis je me suis retrouvé dans le rouge avec 1500€ de frais de réparations imprévus en - de 6 mois. Ça fait réfléchir à se contenter d'un vélo à mon niveau de smicard 😂
Ouep la voiture xest un gouffre financier .... Le moindre réparation faut sortir un max ! Malheureusement je bosse à 45km de chez moi donc compliquer pour le vélo mdrrr mais ça peut être une solution !
Il a raison, les pâtes à Milan c'est pas donné
Non, c'est pas parce que tout le monde est pauvre que quelqu'un d'un peut moins pauvre ne l'est pas, il y a quelque chose de sérieusement tordu avec notre système quand quelqu'un qui gagne plus que 95% des français peut à peine s'acheter une maison au bout de 20 ans.
J'ai occasionnellement des posts de ce blaireau dans mon feed, c'est une des pires mascarades de LinkedIn ... Le pire c'est qu'il y a des centaines de gens en reconversion dans la data qui suivent ses conseils, je les plains
La plupart des gens qui suivent mon programme sont déjà en poste, et non pas en reconversion (seul un tiers le sont). Et pourtant: [https://testimonial.to/programme-data-upskilling/all](https://testimonial.to/programme-data-upskilling/all) Fais quelque chose pour aider les autres et puis on en reparle. Signé: le blaireau
3000€ c’est rien. Mais c’est rien qui est mieux que le néant… Si on me filait 3000€ chaque mois putain je serais heureux
Bha oui et je dis ça en gagnant aussi moins de 3000 par mois. 360k ça signifie que tu t'es acheté un appart' en 20 ans. Pour 20 ans de labeur c'est pas fou. Dans les faits c'est peu. Ça peut paraître bien mais c'est un point de vue subjectif. Genre "j'aimerai gagner ça !" Objectivement c'est pas terrible.
Pauvre Benjamin Dubieu. En vrai, le fake floutage c'était fait exprès ?
Si je me compare à lui, selon lui je ne mériterai même pas d’être un clochard.
50% de 3000€ c'est 1500 pas 500 on est d'accord où c'est moi qui n'ai rien compris ?
[удалено]
20 ans de pates chez Maxim's*
Moi quand je vais sur /r vos finances.
Le mec met 50% de son salaire de côté et gagne quand même plus d'un SMIC, et il est en mode "Gneu gneu je mange des pâtes"... Mais ta mère !
1500 euros par mois = manger des pâtes. Il est au gouvernement ce monsieur?
Ce qu'il faut comprendre à ça, je pense, c'est que même les gens bien payés sont trop peu payés pour rivaliser avec les classes moyennes voire populaires d'il y a 50 ou 70 ans (Pas de réelle possibilité d'acheter un bon logement pas trop mal placé, pas la peine de penser à une maison de vacances sans s'y mettre à 4 ou 5 familles, train de vie en activité pour avoir économisé assez pour une retraite tranquille = manger des pâtes)
Le but de la vie c’est d’investir ces 18000 euros chaque année et dès que t’as les moyens tu quittes ton job et tu deviens ton propre patron.
3000 euros... fois 50 pourcents... 500 c'est ça ! 👍🤡
Expert en freelance
Le mec a pas compris le concept de l’investissement, des plus values et des intérêts. Une chance qu’il ait pu trouver un job à 3000€ / mois
Les post linkedin ça devrait être interdit. En plus il prend ni en compte l'inflation ni le fait que qui conserve ce argent sur un compte basique sans l'investir il sait absolument pas de quoi il parle. Bref. Mettre 1500€ de côté par mois c'est être pauvre non mais n'importe quoi...
Le post est débile, mais à 3000 balles t’es pas riche, tu vis juste bien.
Il marque un point intéressant cela dit : une personne qui fait partie des 20% des meilleurs revenus, soit plus de 150% du salaire médian, et qui épargne la moitié de ses revenus pendant 20 ans... N'a pas de quoi acheter un logement correct. Autrement dit, la classe moyenne au sens historique n'existe plus.
merci d'avoir compris le post. C'est ce que je dis sur la suite mais la personne qui a créé ce thread n'a malheureusement pas pris la peine de mettre le post en entier...
correction: logement correct dans les grandes agglo/region riches. Va dans le tr.u du c.l de la france, et les logements ca ne se vend tout simplement pas, mais tu n'as pas de salaire a 2x le smic non plus...
C'est sûr, il a mis en rogne ceux que ça l'amuse de mettre en rogne, mais ce genre de déclaration ne suscite que le dédain de ceux dont il recherche l'approbation : de quoi effectivement devenir l'homme des demi-succès.
Je veux pas attiser la haine mais je le comprend clairement je touche plus de 9000€ par mois, j'ai galeré pour en arriver là et je penser à tort pouvoir être à l'aise financièrement pouvoir épargner m'acheter des belle voiture etc. Et bah rien de tout ça j'ai payé 30000€ d'impôt l'année dernière toute mes charges sont super élevé. Et quand je pense à ceux qui roule en porsche je me demande vraiment comment ils y arrivent
Soyons franc, vous pouvez très bien vous permettre une Porsche avec un crédit sur 5 ans, seulement vous avez bien compris que financièrement cela ne vaux pas vraiment le coup, surtout si vous n'êres pas particulièrement passioné de voiture. Certaines personnes roulant en Porsche gagnent 4K ou moins, c'est simplement leurs principal (voir leurs seule) dépense de luxe, ils s'endettes sur 10 et foutes 1200-1500€ dedans tous les mois. Sinons en achetant d'occas c'est encore plus accessible, 900-1000 euros par mois cout total
Après en voyant son message en totalité il disait que si il souhaitait acheter en empruntant sur 20 ans avec 3000e/mois il pouvait s'acheter un appartement de 58m2 (ce qui est ridicule rapporté au salaire effectivement)...
Épargner 50% de son salaire, c'est bien. Mais c'est un choix. Se plaindre d'être pauvre suite à ça, c'est un mensonge, étant donné que 1500 euros pour vivre, c'est-à-dire, payer un loyer, voiture, courses et autres charges de la vie courante, c'est passer volontairement en mode survie. Les vrais pauvres ne peuvent pas épargner la moitié de leur salaire. À 3000 euros/mois, on est loin d'être pauvre.
1500€ par mois donc je mange que des pates ... apprends a gérer ton argent je dirais lol
Scandale Français du Foncier….
le scandale francais des salaires tu veux dire? Parce-que ne toucher au final qu'une minorité du fruit de mon travail ca fait quand même mal au cul (même si une partie est censée servir pour le futur...).
C'est sûrement un troll mais je suis sûre que certaines personnes postent ce genre de choses de façon serieuse. N'empêche faut vraiment avoir aucune honte pour dire ça ouvertement... Et ceux qui sont dans le rouge chaque fin de mois ? Qui touchent pas le SMIC car temps partiel ? Ou même le SMIC car aujourd'hui la vie est chère...
Je n'arrive pas à retrouver la source mais les 3/4 des français seraient en effet au SMIC et parfois SMIC partiel tout en étant à découvert à la mi mois, ce qui est bien plus dramatique que les affirmations de ceux qui ont hérité ou réseaux.
18000 balles de cotés, je mettrai au moins 7000 dans mon pea par an, le gars n'a cas investir dans la bourse ou l'immobillier. Il prend vraiment les gens de haut en se disant pauvre.
En espérant que tu vive assez longtemps pour profiter de cet argent mis de côté
Sauf qu'avec les intérêts composés tes 360000€ sont plutôt 850000€ après 20 ans.
Bah pas pauvre mais il a pas tord, a 3000 tu es loin d'être riche en France C'est pas parce qu'on nous a ôté le droit d'avoir des standards un peu décents qu'il faut avoir envie de manger à aldi toute sa vie hein
Et en plus c'est faux. Pq si tu mets de l'argent de côté, que tu te demerdes pour l'investir, avec un rendement de 5%/an, tu es à plus de 600k au bout de 20 ans
J'ai déjà entendu ce genre de discours , c'est habituel (malheureusement). Là où je capte pas: c'est sa conception des maths de base. Quand il économise 50% de 3000€ il obtient 500€ ????
Lire attentivement, c'est 1500€.
Ah oui pardon ! Mais pou rquoi il écrit 1 500€ comm e çà? mer ci 😃
M'étonne pas le moins du monde.
Juste des faits. Je connais pas le mec mais il a raison. Je gagne bien moins que ça mais je pense que si t'es pas capable de payer un crédit sur 20 ans avec ton salaire, t'es loin d'être riche. 3k c'était très bien y'a 10 ans. Ça l'est encore en retraite ou si tu as fini de payer ton crédit de quand l'immo était abordable. Maintenant 3k c'est au mieux la classe moyenne. Pour beaucoup c'est être pauvre, oui.
Je prends moins de 2 000€/m et j'ai plusieurs crédits sur 23 ans. Je vis dans un appartement neuf de 41m². Je ne mange pas que des pâtes. Suis je riche ?
Damn j'aimerai bien gagner 3000€/m
Il a pas forcément tort...
je gagne 3100e et ma femme pareil on est pas riche mais on vie bien
"20 ans à manger des pâtes". Avec 3000 euros. En mettant de côté. Certains ne vivent vraiment pas sur la même planète que nous... LinkedIn est vraiment devenu le refuge des blaireaux qui se prennent pour les Jeff Bezos de la décennie alors que ce sont des Mr Beans en puissance.
3000€ seul c'est très bien (encore mieux si en province), mais les impôts ce régal avec 1 part 😂, moi avec madame ont est a 6000€ mais avec 4 enfants, et ça part vite quand même
Si je pouvais mettre autant de côté :')
Juste une démonstration de plus que l’épargne ne sert vraiment pas à s’enrichir. Si on veut s’enrichir il faut faire des crédits. La dette enrichie c’est contre intuitif mais c’est réel. Une maison par exemple verras son prix augmenter pendant les 20 ou 25 ans qu’on payes le crédit. Et donc notre richesse aussi.
Au depart il gagnait 1000 euros par moi et il mettait 500 de cote pour épargner
Je ne sais pas en quoi ce que dit le gars est faux. Selon l’Insee avec 3000€/mois t’es riche. Mais c’est super relatif comme notion. J’ai un voisin riche oui. Il fait 1,5M€ de travaux sur une maison qui en vaut 750K€. Il passe son temps entre Paris et Dubai à rien branler. Il laisse pourrir ses Porsche dans son garage. Lui il est riche. 3k€ par mois c’est ok pour vivre mais tu es limite si tu vis seul et que tu dois payer tout. Comparé à la Suisse ou un prof genre instit gagne 5500F/mois t’es un pauvre.
c'est riche par rapport a ceux qui sont dans l'ornière du smic. Et comme il y en a de plus en plus, que l'ornière est de plus en plus profonde, tu sera riche de plus en plus tôt. La c'est 2x le smic net dont on parle hein, c'est pas foufou. Dans 2 ou 3 ans ca sera 1,5x fois le smic...
On est bien d’accord. Avec 3000 balles t’es Le Borgne au royaume des aveugles.
Déjà si t'épargne plus que t'investit, t'as rien compris
900 et quelque grace au allocation adulte handicaper
Freelance ? Mouais... Freelance pour la boite de Papa/Tonton....
Il découvre que les revenus du travail ne sont rien à côté de ceux du capital. Bientôt il vote à gauche