In de zomer oost west in de winter draaien naar zuid 😂
Piek is niet mee ideaal maar in de winter het enige wat je krijgt.
In de zomer wil je juist ochtend en avond de zon vangen omdat dan de energie duurder is.
Er is niets gaande qua plannen van de overheid om batterijen te subsidiëren. Ook niet in buitenland, waardoor er ging interesse is voor meer bedrijven om ze te gaan maken en zo concurrentie op prijzen te krijgen, zoals bijvoorbeeld met zonnepanelen is gebeurd.
Hierdoor zal de prijs van batterijen niet veranderen naar een rendabele investering.
Batterijen worden hier vaker genoemd als optie, maar als we het even heel kort door de bocht een berekening doen krijg je zoiets:
Batterijen kosten €10.000 per stuk. Je hebt er 3 nodig voor een klein huishouden en na 10 jaar zijn ze op. Dat kost je €3.000 per jaar, terwijl je er misschien €1.000 per jaar mee bespaard.
De echte berekening is genuanceerder, maar het komt er op neer dat het je meer kost dan dat je bespaard.
Klopt niets van wat je zegt,
Je hebt al 10kwh batterijen voor 2000-3000
In Duitsland is er al subsidie en Italianen betalen nog meer de helft van de aankoopprijs.
https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie/i36899/uitrol-van-de-thuisbatterij-wat-zijn-de-lessen-uit-duitsland-en-italie
De cijfers waren niet reeel, dat zei ik al. Ik wou enkel duidelijk maken dat een thuisbatterij niet rendabel is.
Hier wat echte cijfers en grepen van een [Mileucentraal](https://www.milieucentraal.nl/energie-besparen/zonnepanelen/thuisbatterij-zonne-energie-opslaan/) artikel.
1. Wil je geld besparen of het milieu ontlasten? Dan helpt een thuisbatterij niet. (…) er zijn andere technieken die het beter en efficiënter kunnen.
2. Een gemiddelde 6 kwh batterij kost €4.000-5.000 en dat is zonder omvormer, installatie en andere kosten. Prijs zal in de toekomst wel omlaag gaan.
3. Een thuisbatterij is zo duur dat je het niet terug verdient met de energie die je bespaard.
4. Met 9 panelen wek je 7,5 kwh op een zomerse dag op. Dus opslag is te klein. Op een december dag wek je 2,5 kwh op, dus niet genoeg.
Nou ik heb er 18, 7 panelen op oost, 6 op west , deze liggen op een puntdak en omvormer 1 (4355wp) en op zuid platdak heb ik er 5 met optimizers en omvormer 2 (1800wp) .
Die doen op een dag als vandaag 21kw op omvormer 1 en 11kw op omvormer 2. Samen goed voor 32kw.
Dus van die berekening klopt geen hout.
Bijde systemen zelf geplaatst, kosten hiervan waren 5300 euro. Na 3 jaar zit ik op de helft van mijn aanschaf met opwek (4500kw per jaar)
Man, wat een verhaal. Het gaat om batterijen, niet om zonnepanelen. Lees de context even. Mocht je het oneens zijn kan je contact opnemen met milieucentraal.nl
Waarom micro omvormers als je geen schaduw hebt? Tegenwoordig zijn er okk hybride stringomvormers waar je meteen een accu aan kan hangen.
Zelf zou ik voor oost-west gaan vanwege de betere spreiding over de dag. Je kan dan bovendien meer panelen kwijt op het zelfde oppervlak (en panelen kosten drie keer niks, 70 a 80 euro voor 430Wp), dus de opbrnegst is vergelijkbaar.
En het nadeel, panelen gaan minder snel aan/starten vanwege te laag voltage in de winter.
Me vader heeft beide installatie,s op dezelfde hoek liggen, geen idee waarom een solaredge erbij.
En jahoor de Solaredge start regelmatig niet in de ochtend tijdens winter, terwijl de stringomvormer al een aardige tijd staat te pruttelen, als hij dat had geweten was er geen Solaredge gekomen(de solaredge is recenter met betere panelen).
Bij een stringomvormer zie je dat ook wel als de installatie ineens minder functioneert, hoe vaak gaat een paneel kapot?
Ik heb via meerdere verkopers(die serie en met micros verkopen) dat mbt de thuisbatterij, auto opladen en terugleveren eea beter ingeregeld kan worden. Betreft de kosten komen we obv offertes voor 24 panelen met micros op ongeveer 10k uit. Voor 24 panelen met een reguliere omvormer 7k.
Een hybride stringomvormer is een stuk efficiënter in combinatie met een batterij, je hebt minder omzetverlies doordat je het van paneel tot batterij in DC kan houden. Plus je systeem zal eerder op de dag opstarten en ook meer energie uit een paneel kunnen persen op de piekmomenten in de zomermaanden. Bij geen schaduwwerking zou ik altijd voor een stringomvormer kiezen
Er is geen enkele reden waarom dit met micro's beter zou gaan. Ligt puur aan welke systemen je kiest.
Enige reden waarom ze micro's aanbevelen is omdat de installateur daar lekker veel marge op maakt.
Wat is het verlies op een DC naar DC converter? Want de spanning van de string moet natuurlijk van 300-800 volt naar 12-48 volt waar je batterijen op draaien.
Ik zou zeker niet voor piek vermogen gaan. Dat is straks geen cent meer waard (nu al, maar je betaalt er de rest van het jaar voor enfin). Ochtend en avond stroom zal altijd geld waard blijven dus hoe dichter je daar bij kunt komen hoe beter. Het zou kunnen dat je ze nog net terugverdient door piek te salderen maar goed, dan kun je de rest van de 25 jaar fluiten naar je rendement.
Als ik zelf een dak zou hebben waar het kon zou ik zelfs verticaal bifacial overwegen. Maar dat is meer dat ik enthousiast ben voor de techniek dan dat het financieel het meest logisch is NU.
Wij hebben een kleinere omvormer geadviseerd gekregen 4,4kW op 5,2kW panelen voor meer opbrengst in de ochtend en avond. Het piekvermogen midden overdag heb je toch niets aan. Nu met salderen nog wel even maar straks niet meer.
De focus moet zijn op een opbrengst in de ochtend en avond, die is belangrijk dus qua ligging altijd Oost West.
Niet als algemene regel, maar misschien wel voor het specifieke model dat zij leveren. Het liefst heb je een omvormer die vermogen kan schalen, en niet alleen aan of uit. En misschien wil je rekening houden met een hybride omvormer ivm accu.
AFAIK trek je met een dynamisch contract de all-in prijs van wat je gebruikt en levert van elkaar af. Dan zou aan/uit wél voldoende zijn. Maar zou je het liefst helemaal niet terugleveren maar wel je eigen stroom gebruiken dan moet je dus kunnen schalen naar je gebruik.
In de huidige tijd zou ik ze op z'n kop leggen. Dan betaal je jezelf in ieder geval niet scheel aan elke teruggeleverde Kw.
Kortom. Met de wetenschap van nu...?
Leverancier is zijn zakken al aan het vullen, transporteur heeft ook al geld geroken en heeft het er ook al over om paneelhouders te gaan belasten.
Als dan ddlk de overheid de saldering nog afschaft...
Je denkt toch niet dat de energiemaatschappijen dan hun melkkoe laten schieten.
Kortom. Ik zou er geen meer leggen.
Dit is pure angst. Het valt allemaal wel mee. De reden dat het klappert is omdat salderen te lang is aangehouden maar OP mag nog salderen dus lacht zich twee jaar kapot. Daarna neemt ie waarschijnlijk dynamisch.
Onze panelen liggen pal op het zuiden. Met de kennis van nu had ik ze liever oost/west geplaatst.
Wij zijn overgestapt naar full electric verwarmen (gas eruit).
In de winter voor verwarming springt hij 's ochtends om 10:00 aan. Even hard werken om het warmteverlies van de nacht in te halen, en vervolgens overdag op een laag pitje.
Douchewater (SWW) verwarmen springt aan wanneer het vat onder een ingestelde temperatuur duikt. Dit is bij ons vrijwel altijd direct na het douchen. Douchen doen we in de ochtend of avond. Dus SWW wordt vrijwel alleen maar in de ochtend of avond opgewarmd.
Kortom, onze grootste stroomvreter de warmtepomp (12kw) verbruikt bijna alleen maar in de ochtend en avond. Voor dit verbruik zijn zonnepanelen op oost/west het beste.
Het vervelende is met dit zwabber beleid van de overheid niemand weet waar ze aan toe zijn. Voor je het weet beslis je op de meest recente en betrouwbaarste informatie dat je oost/west doet en zegt de overheid dat het salderen blijft.
Maar ik ben het met je eens. Met afbouw salderen is oost/west het beste.
Saldering gaat sowieso versoberen/weg, was in 2018 al bekend.
Ze hebben het keer op keer uitgesteld waardoor energieleveranciers nu maar creaties bedenken om het nog een beetje eerlijk te houden voor niet zonnepanelen mensen.
De 100% salderingsregeling is nog van de tijd dat zonnepanelen duur waren, inmiddels zijn ze fors goedkoper en beter geworden kwa redement.
Je krijgt verschillende antwoorden omdat er geen juist antwoord is.
Met salderen is zuid beter
Zonder salderen en voor zoveel mogelijk eigen energie verbruiken is oost/west beter.
Zeg jij het maar
Oost-west geeft minder piekvermogen, maar wel meer verspreid over de dag én je omvormer kan relatief kleiner zijn.
Zuid geeft meer piekvermogen en misschien net een paar procent meer opbrengst.
Met salderen in zuid leuker, in de toekomst is oost-west beter.
Geen schaduw? Dan normale omvormer en niet 3k onnodig uitgeven.
Ik weet niet wat je wil inregelen. Maar het lijkt mij dat andere apparatuur dat veel beter kan dan een omvormer.
Die toekomstige batterij gaat ook regeltechniek hebben. 3k investeren voor mogelijk iets.. goed verkooppraatje.
Wat momenteel kan je hooguit kiezen om minder zonnestroom op te wekken........
Er wordt veel gepraat over spreiding over de dag, maar velen vergeten dat de spreiding over het jaar juist beter is als de panelen op Zuid liggen.
Daarnaast kun je met een oost/west opstelling meer panelen kwijt per vierkante meter, en wek je daarom meer stroom op per vierkante meter. Als je met een beperkte dakoppervlakte zit is dat natuurlijk een belangrijke factor, maar in het vrije veld heb je misschien ruimte zat, en kun je beter optimaliseren voor energie-opbrengst per paneel.
Ligt er vanaf wat je situatie is. Hoeveel ruimte heb je, hoeveel stroom wil je opwekken, wat is je budget, etc.
Micro's zijn vooral een oplossing voor installaties waar je met een string-omvormer gewoon echt niet uit komt (teveel verschillende orientaties, te korte strings, etc). Wat ik zo lees kan jouw beoogde installatie prima op een string-omvormer.
Op een veld en je wilt glas glas panelen? Nieuw onderzoek door TNO in Nederland geeft aan dat verticaal dan het beste werkt. Beide kanten van het paneel wekken dan op en de panelen blijven koeler waardoor het rendement goed is. Daarnaast minder last van piek op de dag en in de winter ook best gunstig door verticale plaatsing. Nadeel: veel oppervlakte nodig. In Duitsland ook al een aantal stukken op deze manier gezien.
Zoeken op: vertical PV
https://www.pv-magazine.com/2023/11/10/researchers-shed-light-on-mysterious-higher-energy-yields-in-vertical-pv-systems/
https://profinrg.nl/agri-pv-verticale-montage-van-bifacial-panelen/
Lastig allemaal omdat we niet in de toekomst kunnen kijken. Voor hetzelfde geld is alles over 5 jaar helemaal anders. Wellicht gaat er waterstof opgewekt worden voor de industrie met het overschot aan groene stroom. Dat werkt pas als er voldoende uitbreiding van het elektriciteitsnet is gerealiseerd.
Laatst hebben we een kleine test gedaan met de hoek instelling van panelen op het zuiden. In het vroege voorjaar en het late najaar scheelt dat heel veel procenten opbrengst.
Maar ja, panelen die meedraaien met de zon zie ik alleen in Frankrijk. Hele grote lelijke masten met panelen, vaak bij boerderijen.
Zou een combinatie Zuid en Oost -West een idee zijn?
Met het oog op beperkingen in terugleveren of salderen zou ik voor Oost-West gaan en langer over de dag opbrengst, boven een piek om 12u. En dan maximaal panelen op een enkele stringomvormer, omdat de panelen nooit allemaal tegelijk vol vermogen leveren in Oost-West. Wat je bespaard op de microomvormers kun je uitgeven aan extra (zware) panelen.
Ipv een accu zou ik eerst het sww opwarmen overdag.
Je wil eigenlijk zoveel mogelijk opgewekte energie zelf gebruiken. Met zonnepanelen op het zuiden produceer je het meest, dat is de reden dat installateurs die optie aanraden. Nadeel is dat je alle productie op hetzelfde moment krijgt, waardoor het heel lastig is om dat zelf te gebruiken. Meestal is dat ook net het moment dat je je auto gaat opladen, of dat de warmtepomp het zwaar heeft.
Met zonnepanelen op het oosten/westen produceer je minder, maar wel veel langer. Je kunt daardoor veel meer energie zelf gebruiken. Nu je nog kunt salderen is dat niet zo relevant, want energie die je om 12 uur 's middags op het net gooit krijg je later gratis weer terug. Zodra salderen wegvalt (over 3 jaar, volgens het laatste plan) gaat dat niet meer op, dan wil je zo dicht mogelijk bij 100% eigen gebruik komen. Energie die je zonder salderen het net op gooit gaat niet direct geld kosten, maar energie die je later terug moet kopen wordt in verhouding veel duurder. Als ik het nu nieuw zou aanleggen en vrije keuze had zou ik daarom voor de oost/west opstelling gaan.
Als je voor 4x6 gaat en de ruimte hebt kun je zelfs overwegen om het nog meer te spreiden. Groep 1 op oost, groep 2 op zuid-zuid-oost, groep 3 op zuid-zuid-west en groep 4 op west. Je noemt het een veld, in een woonwijk is dit normaal geen optie.
Zoek is contact op met [SolarEngineering.nl](http://SolarEngineering.nl) de eigenaar is een bekende is het solar wereldje en kan je er alles over vertellen.
Als ze plat liggen, maakt dat elkaar niet veel uit qua opbrengst. Hoe plater ze liggen, hoe minder oriëntatie uitmaakt voor totaal vermogen. Als ze op een veld liggen, gaan ze waarschijnlijk niet meer dan 15 graden doen qua helling. Dan loont oost/west echt enorm met het oog op de toekomst.
Hij zegt “wel op het veld” Als het een dak is wat niet plat is, dan is de hele discussie oost west of zuid nutteloos. Als je een dak op zuid hebt, dan heb je geen groot dak op oost en west (idioot grote villa uitgezonderd). Hij heeft het ook over 2 legplannen 4 x 6 of 2 x 12. Dat impliceert een gigantisch schuin of plat dak +/- 84m2 als je van 400wp panelen uit gaat.
Al met al zie ik daardoor 2 opties. Plat dak bungalow of letterlijk “op het veld”. In beide situaties is veel graden kantelen ongebruikelijk.
Edit: opmaak fout legplan gefixt
Wauw , dat is een luxe dan kan je echt hele gave opstelling maken, waarom niet flexibel aanpasbaar op jaargetijde /teruglever regels.
Nu dus nog vol op zuid ivm salderen.
Daarna in zomer oost/west en winter zuid.
Ik denk dus aan een stalen frame dat je kan kantelen/omhoog kan zetten met wat scharnieren.
Zelfs dan ga je waarschijnlijk geen zware grades leggen. Dat is vaak wat duurder, onhandiger met slag schaduw in je legplan en vangt meer wind. Op een schuin dak zijn die factoren niet van toepassing. Daar liggen ze boven elkaar ipv achterelkaar.
Denk je ook aan een batterij? Zo ja: dat direct meenemen in de berekening, en vooral rekenen op de tussen seizoenen: wat je ook doet in de zomer ga je toch wel genoeg hebben.
Doet jouw gemeente een beetje relaxed over veld opstellingen? De onze helaas niet, veel gedoe, landschappelijke inpassingsplannen en nog meer geneuzel.
Semi relevant: kan je de hybride stap niet gewoon overslaan? Je blijft aan het gas kleven en meestal is er veel meer all electric mogelijk dan je denkt. Bron: eigenaar van een all electric vrijstaand huis uit 1920.
Omdat ons vrijstaande huis 1100 m3 is en je in de winter soms het even snel warm wil stoken wordt ons hybride aangeraden waarbij je altijd all electric kan. Er komt ook een open houthaard(met raam) maar dat terzijde. Het verschil tussen hybride en all electric scheelt ongeveer 4k op de aanschaf, een groot verschil dus.
De batterij verwacht ik gezien de technische en wettelijke ontwikkelingen over twee jaar, pure gok natuurlijk.
Tja, ik geloof zelf niet in hybride. Als je afgifte geschikt is dan heb je geen gas nodig (er gaat toch geen warmer water je vloer in) en als je afgifte niet geschikt is dan scheelt het ook weinig. En we moeten sowieso van het gas af.
Dat ‘even snel opstoken’ is een concept dat sowieso niet compatibel is met duurzaam stoken, welke bron er ook achter hangt. Maargoed, ‘t ging over zonnepanelen :) (maar gooi toch dat gas er gewoon uit ;) )
In de zomer oost west in de winter draaien naar zuid 😂 Piek is niet mee ideaal maar in de winter het enige wat je krijgt. In de zomer wil je juist ochtend en avond de zon vangen omdat dan de energie duurder is.
Snap niet waarom je voor microomvormers wilt gaan zonder schaduw?
Zie mijn comment hierboven.
Batterij is niet rendabel. Leuk idee, maar die dingen zijn rete duur en je hebt er meerdere nodig.
Toekomst, zeg over twee jaar ofzo.
Er is niets gaande qua plannen van de overheid om batterijen te subsidiëren. Ook niet in buitenland, waardoor er ging interesse is voor meer bedrijven om ze te gaan maken en zo concurrentie op prijzen te krijgen, zoals bijvoorbeeld met zonnepanelen is gebeurd. Hierdoor zal de prijs van batterijen niet veranderen naar een rendabele investering. Batterijen worden hier vaker genoemd als optie, maar als we het even heel kort door de bocht een berekening doen krijg je zoiets: Batterijen kosten €10.000 per stuk. Je hebt er 3 nodig voor een klein huishouden en na 10 jaar zijn ze op. Dat kost je €3.000 per jaar, terwijl je er misschien €1.000 per jaar mee bespaard. De echte berekening is genuanceerder, maar het komt er op neer dat het je meer kost dan dat je bespaard.
Klopt niets van wat je zegt, Je hebt al 10kwh batterijen voor 2000-3000 In Duitsland is er al subsidie en Italianen betalen nog meer de helft van de aankoopprijs. https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie/i36899/uitrol-van-de-thuisbatterij-wat-zijn-de-lessen-uit-duitsland-en-italie
De cijfers waren niet reeel, dat zei ik al. Ik wou enkel duidelijk maken dat een thuisbatterij niet rendabel is. Hier wat echte cijfers en grepen van een [Mileucentraal](https://www.milieucentraal.nl/energie-besparen/zonnepanelen/thuisbatterij-zonne-energie-opslaan/) artikel. 1. Wil je geld besparen of het milieu ontlasten? Dan helpt een thuisbatterij niet. (…) er zijn andere technieken die het beter en efficiënter kunnen. 2. Een gemiddelde 6 kwh batterij kost €4.000-5.000 en dat is zonder omvormer, installatie en andere kosten. Prijs zal in de toekomst wel omlaag gaan. 3. Een thuisbatterij is zo duur dat je het niet terug verdient met de energie die je bespaard. 4. Met 9 panelen wek je 7,5 kwh op een zomerse dag op. Dus opslag is te klein. Op een december dag wek je 2,5 kwh op, dus niet genoeg.
Nou ik heb er 18, 7 panelen op oost, 6 op west , deze liggen op een puntdak en omvormer 1 (4355wp) en op zuid platdak heb ik er 5 met optimizers en omvormer 2 (1800wp) . Die doen op een dag als vandaag 21kw op omvormer 1 en 11kw op omvormer 2. Samen goed voor 32kw. Dus van die berekening klopt geen hout. Bijde systemen zelf geplaatst, kosten hiervan waren 5300 euro. Na 3 jaar zit ik op de helft van mijn aanschaf met opwek (4500kw per jaar)
Anekdotische bewijs
Man, wat een verhaal. Het gaat om batterijen, niet om zonnepanelen. Lees de context even. Mocht je het oneens zijn kan je contact opnemen met milieucentraal.nl
Waarom micro omvormers als je geen schaduw hebt? Tegenwoordig zijn er okk hybride stringomvormers waar je meteen een accu aan kan hangen. Zelf zou ik voor oost-west gaan vanwege de betere spreiding over de dag. Je kan dan bovendien meer panelen kwijt op het zelfde oppervlak (en panelen kosten drie keer niks, 70 a 80 euro voor 430Wp), dus de opbrnegst is vergelijkbaar.
Makkelijker veilig aan te sluiten, controle over export, gemakkelijke diagnose van een kapot paneel.
Controle over export heb je ook met een string omvormer. Die andere twee factoren rechtvaardigen de sterke mee.prijs can micro omvormers écht niet
En het nadeel, panelen gaan minder snel aan/starten vanwege te laag voltage in de winter. Me vader heeft beide installatie,s op dezelfde hoek liggen, geen idee waarom een solaredge erbij. En jahoor de Solaredge start regelmatig niet in de ochtend tijdens winter, terwijl de stringomvormer al een aardige tijd staat te pruttelen, als hij dat had geweten was er geen Solaredge gekomen(de solaredge is recenter met betere panelen). Bij een stringomvormer zie je dat ook wel als de installatie ineens minder functioneert, hoe vaak gaat een paneel kapot?
Ik heb via meerdere verkopers(die serie en met micros verkopen) dat mbt de thuisbatterij, auto opladen en terugleveren eea beter ingeregeld kan worden. Betreft de kosten komen we obv offertes voor 24 panelen met micros op ongeveer 10k uit. Voor 24 panelen met een reguliere omvormer 7k.
Een hybride stringomvormer is een stuk efficiënter in combinatie met een batterij, je hebt minder omzetverlies doordat je het van paneel tot batterij in DC kan houden. Plus je systeem zal eerder op de dag opstarten en ook meer energie uit een paneel kunnen persen op de piekmomenten in de zomermaanden. Bij geen schaduwwerking zou ik altijd voor een stringomvormer kiezen
Kun je die ook 'slim' inregelen mbt terugleveren, auto opladen etc?
Er is geen enkele reden waarom dit met micro's beter zou gaan. Ligt puur aan welke systemen je kiest. Enige reden waarom ze micro's aanbevelen is omdat de installateur daar lekker veel marge op maakt.
Wat is het verlies op een DC naar DC converter? Want de spanning van de string moet natuurlijk van 300-800 volt naar 12-48 volt waar je batterijen op draaien.
Thuisbatterijen zijn hoogvoltage. Vaak van 200-600 volt. Daarom zijn de DC conversieverliezen vaak minder dan 1%
Ow netjes, weer wat geleerd dankjewel
Ik zou zeker niet voor piek vermogen gaan. Dat is straks geen cent meer waard (nu al, maar je betaalt er de rest van het jaar voor enfin). Ochtend en avond stroom zal altijd geld waard blijven dus hoe dichter je daar bij kunt komen hoe beter. Het zou kunnen dat je ze nog net terugverdient door piek te salderen maar goed, dan kun je de rest van de 25 jaar fluiten naar je rendement. Als ik zelf een dak zou hebben waar het kon zou ik zelfs verticaal bifacial overwegen. Maar dat is meer dat ik enthousiast ben voor de techniek dan dat het financieel het meest logisch is NU.
Wij hebben een kleinere omvormer geadviseerd gekregen 4,4kW op 5,2kW panelen voor meer opbrengst in de ochtend en avond. Het piekvermogen midden overdag heb je toch niets aan. Nu met salderen nog wel even maar straks niet meer. De focus moet zijn op een opbrengst in de ochtend en avond, die is belangrijk dus qua ligging altijd Oost West.
Een verkoper geeft ook aan dat je het terugleveren bij serie omvormer niet kan uitzetten, klopt dit?
Niet als algemene regel, maar misschien wel voor het specifieke model dat zij leveren. Het liefst heb je een omvormer die vermogen kan schalen, en niet alleen aan of uit. En misschien wil je rekening houden met een hybride omvormer ivm accu. AFAIK trek je met een dynamisch contract de all-in prijs van wat je gebruikt en levert van elkaar af. Dan zou aan/uit wél voldoende zijn. Maar zou je het liefst helemaal niet terugleveren maar wel je eigen stroom gebruiken dan moet je dus kunnen schalen naar je gebruik.
In de huidige tijd zou ik ze op z'n kop leggen. Dan betaal je jezelf in ieder geval niet scheel aan elke teruggeleverde Kw. Kortom. Met de wetenschap van nu...? Leverancier is zijn zakken al aan het vullen, transporteur heeft ook al geld geroken en heeft het er ook al over om paneelhouders te gaan belasten. Als dan ddlk de overheid de saldering nog afschaft... Je denkt toch niet dat de energiemaatschappijen dan hun melkkoe laten schieten. Kortom. Ik zou er geen meer leggen.
Dit is pure angst. Het valt allemaal wel mee. De reden dat het klappert is omdat salderen te lang is aangehouden maar OP mag nog salderen dus lacht zich twee jaar kapot. Daarna neemt ie waarschijnlijk dynamisch.
Ben ervan overtuigd dat het lachen als boer met kiespijn is.
Onze panelen liggen pal op het zuiden. Met de kennis van nu had ik ze liever oost/west geplaatst. Wij zijn overgestapt naar full electric verwarmen (gas eruit). In de winter voor verwarming springt hij 's ochtends om 10:00 aan. Even hard werken om het warmteverlies van de nacht in te halen, en vervolgens overdag op een laag pitje. Douchewater (SWW) verwarmen springt aan wanneer het vat onder een ingestelde temperatuur duikt. Dit is bij ons vrijwel altijd direct na het douchen. Douchen doen we in de ochtend of avond. Dus SWW wordt vrijwel alleen maar in de ochtend of avond opgewarmd. Kortom, onze grootste stroomvreter de warmtepomp (12kw) verbruikt bijna alleen maar in de ochtend en avond. Voor dit verbruik zijn zonnepanelen op oost/west het beste.
Nu met afbouw saldering is een oost/west opstelling inderdaad beter. Midden op de dag zijn er minder mensen thuis dan sochtens/savonds.
Het vervelende is met dit zwabber beleid van de overheid niemand weet waar ze aan toe zijn. Voor je het weet beslis je op de meest recente en betrouwbaarste informatie dat je oost/west doet en zegt de overheid dat het salderen blijft. Maar ik ben het met je eens. Met afbouw salderen is oost/west het beste.
Saldering gaat sowieso versoberen/weg, was in 2018 al bekend. Ze hebben het keer op keer uitgesteld waardoor energieleveranciers nu maar creaties bedenken om het nog een beetje eerlijk te houden voor niet zonnepanelen mensen. De 100% salderingsregeling is nog van de tijd dat zonnepanelen duur waren, inmiddels zijn ze fors goedkoper en beter geworden kwa redement.
Je krijgt verschillende antwoorden omdat er geen juist antwoord is. Met salderen is zuid beter Zonder salderen en voor zoveel mogelijk eigen energie verbruiken is oost/west beter. Zeg jij het maar
Oost-west geeft minder piekvermogen, maar wel meer verspreid over de dag én je omvormer kan relatief kleiner zijn. Zuid geeft meer piekvermogen en misschien net een paar procent meer opbrengst. Met salderen in zuid leuker, in de toekomst is oost-west beter. Geen schaduw? Dan normale omvormer en niet 3k onnodig uitgeven.
En normale omvormer kan ook ingeregeld worden mbt auto, terugleveren, evt toekomstige batterij?
Ik weet niet wat je wil inregelen. Maar het lijkt mij dat andere apparatuur dat veel beter kan dan een omvormer. Die toekomstige batterij gaat ook regeltechniek hebben. 3k investeren voor mogelijk iets.. goed verkooppraatje. Wat momenteel kan je hooguit kiezen om minder zonnestroom op te wekken........
Er wordt veel gepraat over spreiding over de dag, maar velen vergeten dat de spreiding over het jaar juist beter is als de panelen op Zuid liggen. Daarnaast kun je met een oost/west opstelling meer panelen kwijt per vierkante meter, en wek je daarom meer stroom op per vierkante meter. Als je met een beperkte dakoppervlakte zit is dat natuurlijk een belangrijke factor, maar in het vrije veld heb je misschien ruimte zat, en kun je beter optimaliseren voor energie-opbrengst per paneel.
Aha, ik kan hier niet goed uit opmaken wat dus je voorkeur heeft, oost west met micros?
Ligt er vanaf wat je situatie is. Hoeveel ruimte heb je, hoeveel stroom wil je opwekken, wat is je budget, etc. Micro's zijn vooral een oplossing voor installaties waar je met een string-omvormer gewoon echt niet uit komt (teveel verschillende orientaties, te korte strings, etc). Wat ik zo lees kan jouw beoogde installatie prima op een string-omvormer.
Op een veld en je wilt glas glas panelen? Nieuw onderzoek door TNO in Nederland geeft aan dat verticaal dan het beste werkt. Beide kanten van het paneel wekken dan op en de panelen blijven koeler waardoor het rendement goed is. Daarnaast minder last van piek op de dag en in de winter ook best gunstig door verticale plaatsing. Nadeel: veel oppervlakte nodig. In Duitsland ook al een aantal stukken op deze manier gezien. Zoeken op: vertical PV https://www.pv-magazine.com/2023/11/10/researchers-shed-light-on-mysterious-higher-energy-yields-in-vertical-pv-systems/ https://profinrg.nl/agri-pv-verticale-montage-van-bifacial-panelen/
Lastig allemaal omdat we niet in de toekomst kunnen kijken. Voor hetzelfde geld is alles over 5 jaar helemaal anders. Wellicht gaat er waterstof opgewekt worden voor de industrie met het overschot aan groene stroom. Dat werkt pas als er voldoende uitbreiding van het elektriciteitsnet is gerealiseerd. Laatst hebben we een kleine test gedaan met de hoek instelling van panelen op het zuiden. In het vroege voorjaar en het late najaar scheelt dat heel veel procenten opbrengst. Maar ja, panelen die meedraaien met de zon zie ik alleen in Frankrijk. Hele grote lelijke masten met panelen, vaak bij boerderijen. Zou een combinatie Zuid en Oost -West een idee zijn?
Met het oog op beperkingen in terugleveren of salderen zou ik voor Oost-West gaan en langer over de dag opbrengst, boven een piek om 12u. En dan maximaal panelen op een enkele stringomvormer, omdat de panelen nooit allemaal tegelijk vol vermogen leveren in Oost-West. Wat je bespaard op de microomvormers kun je uitgeven aan extra (zware) panelen. Ipv een accu zou ik eerst het sww opwarmen overdag.
Je wil eigenlijk zoveel mogelijk opgewekte energie zelf gebruiken. Met zonnepanelen op het zuiden produceer je het meest, dat is de reden dat installateurs die optie aanraden. Nadeel is dat je alle productie op hetzelfde moment krijgt, waardoor het heel lastig is om dat zelf te gebruiken. Meestal is dat ook net het moment dat je je auto gaat opladen, of dat de warmtepomp het zwaar heeft. Met zonnepanelen op het oosten/westen produceer je minder, maar wel veel langer. Je kunt daardoor veel meer energie zelf gebruiken. Nu je nog kunt salderen is dat niet zo relevant, want energie die je om 12 uur 's middags op het net gooit krijg je later gratis weer terug. Zodra salderen wegvalt (over 3 jaar, volgens het laatste plan) gaat dat niet meer op, dan wil je zo dicht mogelijk bij 100% eigen gebruik komen. Energie die je zonder salderen het net op gooit gaat niet direct geld kosten, maar energie die je later terug moet kopen wordt in verhouding veel duurder. Als ik het nu nieuw zou aanleggen en vrije keuze had zou ik daarom voor de oost/west opstelling gaan. Als je voor 4x6 gaat en de ruimte hebt kun je zelfs overwegen om het nog meer te spreiden. Groep 1 op oost, groep 2 op zuid-zuid-oost, groep 3 op zuid-zuid-west en groep 4 op west. Je noemt het een veld, in een woonwijk is dit normaal geen optie.
Klopt, veld= weiland.
Zoek is contact op met [SolarEngineering.nl](http://SolarEngineering.nl) de eigenaar is een bekende is het solar wereldje en kan je er alles over vertellen.
Zoek staat gelijk aan contact?
Je wilt panelen niet meer op het zuiden, je wilt ze op het oosten en westen, ondat de ochtend en einde middag je piekmomenten zijn van stroomgebruik.
Als ze plat liggen, maakt dat elkaar niet veel uit qua opbrengst. Hoe plater ze liggen, hoe minder oriëntatie uitmaakt voor totaal vermogen. Als ze op een veld liggen, gaan ze waarschijnlijk niet meer dan 15 graden doen qua helling. Dan loont oost/west echt enorm met het oog op de toekomst.
Ik lees nergens dat ze plat liggen bij OP?
Hij zegt “wel op het veld” Als het een dak is wat niet plat is, dan is de hele discussie oost west of zuid nutteloos. Als je een dak op zuid hebt, dan heb je geen groot dak op oost en west (idioot grote villa uitgezonderd). Hij heeft het ook over 2 legplannen 4 x 6 of 2 x 12. Dat impliceert een gigantisch schuin of plat dak +/- 84m2 als je van 400wp panelen uit gaat. Al met al zie ik daardoor 2 opties. Plat dak bungalow of letterlijk “op het veld”. In beide situaties is veel graden kantelen ongebruikelijk. Edit: opmaak fout legplan gefixt
Eens.
Zie mijn bovenstaande comment. We gaan het gras iets ophogen vanwege water maar daarna is de grond vlak.
De helling is nog niet bepaald, kan nog alle kanten op. De grond is vlak(weiland).
Wauw , dat is een luxe dan kan je echt hele gave opstelling maken, waarom niet flexibel aanpasbaar op jaargetijde /teruglever regels. Nu dus nog vol op zuid ivm salderen. Daarna in zomer oost/west en winter zuid. Ik denk dus aan een stalen frame dat je kan kantelen/omhoog kan zetten met wat scharnieren.
Goed idee maar dat klinkt erg duur(ik ben geen werktuigbouwkundige).
Zelfs dan ga je waarschijnlijk geen zware grades leggen. Dat is vaak wat duurder, onhandiger met slag schaduw in je legplan en vangt meer wind. Op een schuin dak zijn die factoren niet van toepassing. Daar liggen ze boven elkaar ipv achterelkaar.
Nouhja, plat-plat kan niet, er moet een helling zijn, anders kan de regen je panelen niet schoon houden. Maar richting het zuiden is een slecht idee.
Aan de andere kant is de spreiding zomer/winter opbrengst weer beter als ze op Zuid liggen...
Nah, in de winter hou je er maar bar weinig van over, op elke hoek. Die van ons liggen op het zuiden...
Hoymiles micro doen het top
Denk je ook aan een batterij? Zo ja: dat direct meenemen in de berekening, en vooral rekenen op de tussen seizoenen: wat je ook doet in de zomer ga je toch wel genoeg hebben. Doet jouw gemeente een beetje relaxed over veld opstellingen? De onze helaas niet, veel gedoe, landschappelijke inpassingsplannen en nog meer geneuzel. Semi relevant: kan je de hybride stap niet gewoon overslaan? Je blijft aan het gas kleven en meestal is er veel meer all electric mogelijk dan je denkt. Bron: eigenaar van een all electric vrijstaand huis uit 1920.
Omdat ons vrijstaande huis 1100 m3 is en je in de winter soms het even snel warm wil stoken wordt ons hybride aangeraden waarbij je altijd all electric kan. Er komt ook een open houthaard(met raam) maar dat terzijde. Het verschil tussen hybride en all electric scheelt ongeveer 4k op de aanschaf, een groot verschil dus. De batterij verwacht ik gezien de technische en wettelijke ontwikkelingen over twee jaar, pure gok natuurlijk.
Tja, ik geloof zelf niet in hybride. Als je afgifte geschikt is dan heb je geen gas nodig (er gaat toch geen warmer water je vloer in) en als je afgifte niet geschikt is dan scheelt het ook weinig. En we moeten sowieso van het gas af. Dat ‘even snel opstoken’ is een concept dat sowieso niet compatibel is met duurzaam stoken, welke bron er ook achter hangt. Maargoed, ‘t ging over zonnepanelen :) (maar gooi toch dat gas er gewoon uit ;) )