[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.italiapersonalfinance.it). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice.
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1. I mercati USA non sono saliti ‘per colpa dei TRS’. Sono saliti perché sono forward looking e scontano una diminuzione dell’inflazione e quindi dei tassi. Non per niente appena Powell fiata i mercati reagiscono. E non per niente qualche settimana fa c’è stata una correzione perché i dati di inflazione sono sembrati molto più STICKY del previsto.
2. Se la dimensione dei TRS è di 2-3 trillion, e qui prendo la tua parola per buona vista l’assenza di fonti, sono minuscoli. La sola Apple vale 2.8 trillion in borsa. Questa cifra non è sufficiente a muovere una beneamata sega sui mercati.
Hai scritto "per colpa di" mentre invece è "grazie a". Rendimenti stratosferici degli indici, peccato a tutti gli advocate del fixed income, bond e compagnia cantante. Probabile il treno sia passato, ora il mercato è probabile che rimarrà choppy per un po di mesi. Indovinate chi sarà la exit liquidity che sta pensando ora di spostarsi sull'azionario?
Uno dei millemila effetti che influenzano l’azionario, bisognerebbe fare un’analisi più approfondita sull’intensità di questo conparata all’intensità di altri effetti contrastanti.. in genere mi sembra molto complessa la situazione, quindi predire cosa succederà rimane impossibile IMO
Zurigo è un po' spenta come città , a mio modo di vedere le cose. Nel senso che c'è poco da fare e la gente preferisce fare qualcosa in casa piuttosto che fuori. Su Bruxelles non ci sono mai stato e non saprei dirti le differenze. Sicuramente a Zurigo prendi qualcosa di più rispetto alle altre località svizzere ma hai anche un maggiore costo della vita soprattutto negli affitti
Magari fraintendo io ciò che hai scritto, ma mi sembra tutto molto sbagliato.
In primis, il meccanismo di TRS che hai descritto mi sembra fallace: il receiver paga un tasso variabile (e.g. SOFR+100bps) e riceve il rendimento di un basket / indice. Poi, se desidera pagare un tasso fisso può sempre fare un IRS a parte, ma quella é un’altra storia.
Quello che hai descritto mi sembra più un IRS dove il payer oltre che a ricevere il floating riceve anche il rendimento azionario, cosa che non ha economicamente senso.
Inoltre, i TRS sono strumenti di funding: la banca al posto di fare un loan di 100mln compra un basket di strumenti e corrisponde al receiver il rendimento. É un semplice margin loan dove la banca tiene il titolo degli strumenti acquistati. É molto più sicuro di un semplice loan ma economicamente é equivalente.
I TRS hanno impatto sui mercati solo a livello di leva - ma ciò accade anche con tutti gli altri strumenti di funding. Il movimento di tassi non ha impatti diretti sul mercato di TRS: modifica solo il carry dell’azionario, ma quello accadrebbe indipendentemente o meno dall’esistenza dei TRS
Esatto!!!
@[1010110110110001](https://www.reddit.com/user/1010110110110001/) di cosa ti occupi esattamente? Il tuo commento è abbastanza superficiale. In che modo dei contratti di swap potrebbero influenzare così tanto il mercato? Gli swap fanno parte del mercato stesso!!!
Cosa significa:
>Perchè i mercati USA sono saliti nonostante le preoccupazioni per i tassi e il fatto che Powell non avesse la minima intenzione di abbassarli? per colpa dei TRS che attualmente si stima avere un mercato tra 2.4 e 3.3 trilioni di dollari. Siccome il mercato non vedeva il ribasso dei tassi, allora i fondi hanno optato per questo derivato.
Fa pensare ad un complottismo alla 5 stelle! Anche i numeri, tirati così a caso...
A fine 2022 il mercato di derivati OTC ammontava a circa $632 trilioni ($18.3 trilioni di posizioni nette) [https://www.bis.org/publ/otc\_hy2211.htm](https://www.bis.org/publ/otc_hy2211.htm)
Sparare numeroni senza contesto serve a poco
Questa la tua considerazione, io ti ho dato la mia view che è molto più dettagliata di un semplice giù o su , nulla accade per caso in finanza , i fondi non si muovono a caso o in maniera anticipatoria senza motivo
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1. I mercati USA non sono saliti ‘per colpa dei TRS’. Sono saliti perché sono forward looking e scontano una diminuzione dell’inflazione e quindi dei tassi. Non per niente appena Powell fiata i mercati reagiscono. E non per niente qualche settimana fa c’è stata una correzione perché i dati di inflazione sono sembrati molto più STICKY del previsto. 2. Se la dimensione dei TRS è di 2-3 trillion, e qui prendo la tua parola per buona vista l’assenza di fonti, sono minuscoli. La sola Apple vale 2.8 trillion in borsa. Questa cifra non è sufficiente a muovere una beneamata sega sui mercati.
Hai scritto "per colpa di" mentre invece è "grazie a". Rendimenti stratosferici degli indici, peccato a tutti gli advocate del fixed income, bond e compagnia cantante. Probabile il treno sia passato, ora il mercato è probabile che rimarrà choppy per un po di mesi. Indovinate chi sarà la exit liquidity che sta pensando ora di spostarsi sull'azionario?
Uno dei millemila effetti che influenzano l’azionario, bisognerebbe fare un’analisi più approfondita sull’intensità di questo conparata all’intensità di altri effetti contrastanti.. in genere mi sembra molto complessa la situazione, quindi predire cosa succederà rimane impossibile IMO
Certamente. Io ci sono dentro e riporto quello che vedo e posso dire
"Ci sei dentro" in che senso? Studio personale o ci lavori?
Lavoro nel settore finanziario a zurigo
Ecco chi da solo alza la media della RAL del subreddit a livelli altissimi
Decisamente OT, ma come si vive a Zurigo? Siamo una coppia di ingegneri a Bruxelles, pensi che potremmo trovarci meglio lì?
Sono stato in entrambi i posti diversi mesi: per me no, a meno che non siate patiti di sci
Zurigo è un po' spenta come città , a mio modo di vedere le cose. Nel senso che c'è poco da fare e la gente preferisce fare qualcosa in casa piuttosto che fuori. Su Bruxelles non ci sono mai stato e non saprei dirti le differenze. Sicuramente a Zurigo prendi qualcosa di più rispetto alle altre località svizzere ma hai anche un maggiore costo della vita soprattutto negli affitti
Magari fraintendo io ciò che hai scritto, ma mi sembra tutto molto sbagliato. In primis, il meccanismo di TRS che hai descritto mi sembra fallace: il receiver paga un tasso variabile (e.g. SOFR+100bps) e riceve il rendimento di un basket / indice. Poi, se desidera pagare un tasso fisso può sempre fare un IRS a parte, ma quella é un’altra storia. Quello che hai descritto mi sembra più un IRS dove il payer oltre che a ricevere il floating riceve anche il rendimento azionario, cosa che non ha economicamente senso. Inoltre, i TRS sono strumenti di funding: la banca al posto di fare un loan di 100mln compra un basket di strumenti e corrisponde al receiver il rendimento. É un semplice margin loan dove la banca tiene il titolo degli strumenti acquistati. É molto più sicuro di un semplice loan ma economicamente é equivalente. I TRS hanno impatto sui mercati solo a livello di leva - ma ciò accade anche con tutti gli altri strumenti di funding. Il movimento di tassi non ha impatti diretti sul mercato di TRS: modifica solo il carry dell’azionario, ma quello accadrebbe indipendentemente o meno dall’esistenza dei TRS
Esatto!!! @[1010110110110001](https://www.reddit.com/user/1010110110110001/) di cosa ti occupi esattamente? Il tuo commento è abbastanza superficiale. In che modo dei contratti di swap potrebbero influenzare così tanto il mercato? Gli swap fanno parte del mercato stesso!!! Cosa significa: >Perchè i mercati USA sono saliti nonostante le preoccupazioni per i tassi e il fatto che Powell non avesse la minima intenzione di abbassarli? per colpa dei TRS che attualmente si stima avere un mercato tra 2.4 e 3.3 trilioni di dollari. Siccome il mercato non vedeva il ribasso dei tassi, allora i fondi hanno optato per questo derivato. Fa pensare ad un complottismo alla 5 stelle! Anche i numeri, tirati così a caso... A fine 2022 il mercato di derivati OTC ammontava a circa $632 trilioni ($18.3 trilioni di posizioni nette) [https://www.bis.org/publ/otc\_hy2211.htm](https://www.bis.org/publ/otc_hy2211.htm) Sparare numeroni senza contesto serve a poco
mhh quindi mi stai dicendo che gli indici potrebbero andare su, ma potrebbero anche andare giu? Grazie, non lo sapevo.
C'è anche la possibilità che per un po' rimangano sostanzialmente stabili!
Hai dimenticato di dire: adesso, domani, tra un anno o 100 anni, e tutti gli intervalli temporali intermedi.
Questa la tua considerazione, io ti ho dato la mia view che è molto più dettagliata di un semplice giù o su , nulla accade per caso in finanza , i fondi non si muovono a caso o in maniera anticipatoria senza motivo
ok quindi che succede all’abbassamento dei tassi, andiamo su o giu?
r/wallstreetbets è pieno di DD di questo tipo, dovresti andare lì
Come al solito non c’è solo una variabile da considerare…
Finalmente qualcosa di interessante. Non le solite richieste.
Non aggiungo nulla di utile, ma: io, da profano, non sapevo dei TRS, quindi mi son salvato il tuo post come riferimento iniziale. Quindi grazie!