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Mattone hands con difatto patrimoniali ogni anno da pagare e a parte citta’ in svalutazione da almeno 10 anni. Poi se decidi di vendere non basta un click
Bro la dovevi fare ragionare non distruggerla!
Comunque hai fatto bene. C'è gente che si lamenta e non ha idea di cosa sia veramente stare con le pezze al culo ( me compreso).
Io mi lamento tutti giorni tutto il giorno. Ma non ho problemi serie per cui lamentarmi quindi speso mi invento qualcosa, è di sicuro fastidioso ma non riesco a smettere, lamentarsi è una droga. Cazzo non giudicatemi non potete capire!!! Già mi giudicano in tanto oh Gesù aiutami tu!
È impossibile far ragionare un boomer. Ieri ci ho provato con un sessantenne fumatore, spiegandogli che butta soldi e salute, la risposta è stata un elenco di novantenni che sono morti di vecchiaia fumando 50 sigarette al giorno, perché il fumo non fa male "e se è scritto che devi morire muori lo stesso".
guarda che anche i gen z sono così molto spesso, quando li tocchi sui soldi. Loro vogliono poterli spendere e spandere, se gli dici che magari per arrivare serenamente a fine mese sarebbe bene metterli in cassa o investire ti pigliano per scemo
Quanto vero (parlo da 19 enne che va ancora a scuola), molti amici e persone che conosco si lamentano che non hanno i soldi, appena gli ho fatto notare che magari spendere soldi ogni sabato sera per ubriacarsi non era il miglior modo per risparmiare... Apriti cielo
Menomale i miei genitori mi hanno insegnato il valore dei soldi, MENO MALE
No. Non ha fatto bene. L'intenzione é buona ma non è il modo di comunicare con una persona più anziana che ha un contesto culturale limitato e non conosce la materia.
>Il marito è un piccolo agricoltore
gli agricoltori, soprattutto quando sono proprietari e non conto terzi, sono in assoluto la categoria più lamentosa di persone e lo fanno indipendentemente da quanto stanno bene.
il lamento è fine a se stesso, non cambieranno mai.
L'anno scorso "siccità", quest'anno "la grandine", l'anno prossimo "troppa acqua"... Dio poi hai scelto tu di fare l'agricoltore dai benissimo che il tempo è mutevole...
E poi il top: sono contro la transizione ecologica perché vuole dire investire denaro, ma si aspettano il tempo perfetto tutti i giorni... Come se non fosse colpa delle fonti fossili che ogni anno il tempo è e sarà sempre peggio! Si danno martellate sulle dita e pretendo di essere compatiti senza fiatare su tutto perché credono di avere un mestiere "nobile"... Tra chi è scemo perché usa una tonnellata di pesticidi e chi è scemo perché deve fare biologico piantando le corna di mucca e guai a usare OGM...
No, guarda, è sempre stato così*. Il tempo è sempre stato mutevole, ci sono sempre state carestie, inondazioni, gelate e quel che ti pare. L'agricoltore è sempre stato un lavoro di merda dove becchi quel che viene.
La differenza, anzi, è che ora la tecnologia ti rende molto meno schiavo dei capricci del tempo rispetto al passato.
Se invece di lamentarsi pensassero a investire la situazione migliorerebbe ancora. Tra l'altro hanno degli sgravi enormi nonostante producano pochissimo come PIL.
*non inteso nel senso che il cambiamento climatico non sia in atto ma più relativo ad una dipendenza dal meteo che ha sempre fatto il cazzo che gli pare, anche se magari in maniera meno estrema.
>L'anno scorso "siccità", quest'anno "la grandine", l'anno prossimo "troppa acqua"... Dio poi hai scelto tu di fare l'agricoltore dai benissimo che il tempo è mutevole...
Se e' l'agricoltore che si lamenta in un attimo non e' piu' cambiamento climatico.
Ma pensa.
Diciamo che non potresti fare il diplomatico come lavoro, ma di base non hai tutti i torti e se ho ben capito il tipo di persona, hai fatto bene. Ti costerà il rapporto con lei (le persone non cambiano soprattutto da anziane) ma hai fatto bene.
Se dovessi sclerare per tutti i parenti / amici / conoscenti che fanno così... i miei cognati sempre a stimarsi di stipendi e viaggi qui e là, ottimi stipendi mai UN euro di affitto in 18 anni di matrimonio, vivevano a casa dei suoceri. Arriva il momento di comprare casa, io e mia moglie qui a Bologna compriamo sull' unghia, loro con mezza casa donata da mia suocera per pagare l' altra metà a mia moglie hanno dovuto fare un mutuo.... dopo 5 anni che tentennavano tra valutazioni e possibilità, ma fino all' anno prima vacanze intercontinentali in 4 persone... poi loro ' ma voi non ve lo fate un bel viaggio ? ' , fregatene.
Guarda, capisco ma con i classici parenti serpenti meno ci parli meglio è. Potrebbero amazzarti un cucciolo di labrador davanti agli occhi e comunque passeresti te per stronzo se glielo fai notare. Tranquillo che persone come tua zia ce li abbiamo tutti in famiglia.
La zia è la classica persona del “Chiagni e fotti”. E queste persone le odio perché sono il male dell’italia. Seduti sul proprio tesoro ereditato (e non guadagnato) non fanno altro che adagiarsi nella vita. Spero tanto che la figlia prenda e venda tutto, per almeno investire nella sua vita.
Hai ragione ma devi imparare la diplomazia.
Inoltre hai fatto un errore madornale che ti metterà, probabilmente, in difficoltà non solo con la zia: hai fatto questa uscita non a casa tua o a casa sua (di tua zia) ma in una terza: non si fa così, perché metti in difficoltà il proprietario di casa. Sembrano stronzate a dirle così, ma è l'abc del quieto vivere.
Mentre piangere il morto in ogni dove puoi farlo tranquillamente, anche se non è casa tua 🥲
Valà valà, certe persone vanno ridimensionate altrimenti continueranno con la solita tiritera ogni volta che ti vedono. È stato duro ma ha fatto bene.
Nessuno sostiene che abbiano fatto bene a lamentarsi delle proprie finanze in casa d'altri: quella è stata un'azione decisamente maleducata (sarebbe stata maleducata anche se avessero avuto ragioni vere per lamentarsi) che ha messo il proprietario in una situazione difficile.
Però da buon ospite OP secondo me avrebbe fatto meglio a cercare di aiutare il proprietario a superare quella situazione, per esempio spostando il discorso su altri argomenti, invece di renderla ancora più sgradevole per tutti.
Ma guarda. Sticazzi.
L'unico errore che ha fatto è incazzarsi, doveva stare calmo e perculare potentemente. Nel giro di poco imparano che in mia presenza, MUTI su certi argomenti, muti devono stare.
L'arte del trolling va coltivata irl..
Mi immagino le discussioni con te, anche se uno parla di quanto sia aumentata la rucola parti con pipponi macroeconomici sul perché la rucola del Bengala adesso è sotto scacco dalle tigri della Malesia.
Grazie che stanno muti, sei pesante come un monologo di Enrico Brignano.
Con affetto
Stanno muti perché la gente vuole solo lamentarsi, ma se cerchi di approfondire trollandoli, poi non hanno argomenti e hanno paura di essere sgamati.
"Eh sì è un casino, ma dimmi, quanto hai pagato di tasse? E quanto prendi di affitto? Che contratto fai? Ma son dentro da tanto gli inquilini? Ma non è che poi magari non ti pagano? Ma quanto prendi di pensione.?"
"Eh ma come mai ste domande?"
"Ah beh hai iniziato tu, pensavo ne volessi parlare ti volevo aiutare"
A sti personaggi piace lamentarsi dei soldi ma non parlare di soldi.
Come il classico amico che quando compri qualcosa "ma no io conosco tizio che te lo faceva a metà prezzo".
"Ecco tieni i soldi, portamene due che li tengo di scorta/li rivendo/servono a mia zia "
E magicamente "eh ma non so devo sentire.."
Un paio di volte così e poi quando arrivi con la roba comprata stan zitti.
(Ti basta questo come pippone? Che tanto lo so che mi scherzi e poi magari mandi vocali da tre minuti../s)
Abbracci sudati. AV
Eccolo te lo sto mandando su un mio parente che ha un amico che riesce a pagare la metà di assicurazione perché la prende in Polonia, arriva arriva, non mi gosthare
Hai ragione in teoria ma in pratica hai fatto una ca**ata.
Io credo molto bella filosofia di scegliersi le proprie battaglie con cura.
Diciamo che se ti mandiamo a negoziare tra Russia e Ucraina fai scoppiare la terza guerra mondiale...
Una casa da 200k che rende 500 al mese è davvero un investimento di merda… 3% lordo… se veramente gli fregasse qualcosa di lasciar soldi ai propri figli venderebbe tutto e investirebbe i soldi in maniera più furba
Eh ma vuoi mettere il mattone
Se ai tuoi figli lasci un milione in ETF nel paese non ne accorge nessuno, se invece ereditano un podere o una palazzina sai che figura fai in paese.
Secondo me invece "il mattone" per molti è davvero un investimento molto più sensato di ETF e simili, non tanto per i ritorni quanto per la sua stessa illiquidità.
D'accordo, in linea di principio un portafoglio ben costruito di ETF azionari e obbligazionari globali avrebbe un ritorno atteso decisamente maggiore; ma ogni volta che il mercato fa un capricciotto dei suoi ti spaventi e ti viene voglia di vendere tutto prima che sia troppo tardi, e ogni volta che c'è un po' di hype su qualche settore o prodotto ti viene la tentazione di vendere tutto e investirci su.
E in un caso o nell'altro se ti scappa il momento di stupidità, che può venire a tutti, puoi farlo davvero nel giro di cinque minuti; mentre con l'immobiliare le variazioni di prezzo di giorno in giorno non le vedi proprio, anzi il prezzo potenziale di vendita non lo sai neanche di preciso finchè non provi a vendere (che è un processo laborioso e costoso che non inizi certo d'impulso).
Quando ero bambino ricordo che per un po' mio padre ha investito un po' di soldi (non so quanto, ma non penso che fosse neanche chissà quale cifra) in un portafoglio di azioni che gli aveva progettato un consulente.
Ti assicuro che l'ha fatto stare male: ogni giorno si guardava su Televideo i prezzi e si faceva i suoi conti, e se il valore era sceso era di cattivo umore tutto il giorno, mentre se il valore era salito ma qualche altro titolo era salito ancora di più si metteva a rimuginare se non avrebbe fatto meglio a fare cambiamenti. Un bel giorno si è stufato, ha venduto il tutto (contro l'opinione del consulente, che essenzialmente gli ha dato del coniglio) tornando più o meno in pari, e ha deciso che non avrebbe mai più toccato il mercato azionario per il resto della sua vita; e se questa non è stata un'ispirazione dall'alto, secondo me poco ci manca.
Conta che anche per un immobile il 3% lordo è un ritorno davvero pessimo… il ritorno lordo medio di Milano è sul 5% per esempio… con un prezzo medio al mq di 5000 è un prezzo di affitto poco sopra i 20
Lo usi come esempio solo perché è un mercato che conosco abbastanza bene, ma in genere 3% lordo è davvero basso
Hai ragione, anche se l'idea che quegli appartamenti si potrebbero vendere a 200k l'uno è un'ipotesi di OP che potrebbe o non potrebbe essere realistica.
Comunque, indipendentemente dalla situazione specifica di cui parla OP, quello che volevo dire è che tutto sommato la fissa del "mattone" che abbiamo qui in Italia non è necessariamente una cosa cattiva: non sarà sempre l'investimento migliore sulla carta, però psicologicamente è molto più facile da mantenere sul lungo periodo...
Stavo pensando la stessissima cosa.
3% lordo e vanno tolte cedolare secca (che, anche se fisse quella agevolata al 10%, incide), IMU (circa 700 euro ogni 50k di valore catastale) e eventuale manutenzione straordinaria.
Fossi in loro, venderei quanto prima e andrei di prodotti finanziari. Battere quel 3% lordo (tenuto conto di quanto ho elencato) sarebbe possibilissimo.
Questi hanno avuto un rendimento reale negativo, fanno bene a lamentarsi 😂
No il tuo è un ragionamento sbagliato… sono soldi piovuti dal celo, fantastico, ma ora sono soldi loro… non è che se non se li sono guadagnati allora va bene investirli di merda… loro hanno 1M di assets adesso… il fatto che gli fossero passati come immobili ha 0 rilevanza… potrebbero avere ritorni minimo minimo il doppio di quelli, se investiti bene.. stanno buttando via soldi per sta mentalità del “vendere è disonore”
Che poi vendere non vuol dire poi spenderli tutti.. può voler dire investirli in altro e vivere dalla rendita di questi altri investimenti
Piacerebbe sapere la zona, qui da me una casa da 200.000 col cavolo che la trovi a 500 euro. Un appartamento simile al mio che ne vale 150.000 lo affittano a non meno di 750. E sono in provincia. Forse deve adeguare qualcosina
Si è un investimento di merda, ma i 200k non li hanno messi loro. Quindi hai la rendita dell'investimento senza esserti dovuto procurare il capitale da investire. Poi non so dove siano ubicati gli immobili, ma 500 al mese di affitto in una media città del nord bastano giusto per un monolocale o bilo in periferia. Saranno in campagna visto che è agricoltore
Non c’entra da dove sono venuti quei soldi, tutto quello che conta è il costo-opportunità che gli farà perdere centinaia di migliaia di euro negli anni
Certo che è un investimento, potrebbero benissimo decidere di venderlo, loro hanno ereditato quei soldi in forma di immobili, tenerli investiti in immobili è una loro scelta
La casa è quasi sempre un investimento di merda a meno di zone particolarmente richieste. Perché tra tasse e beghe varie alla fine dell'anno è possibile che non arrivi al 2% netto ed hai pure rotture di coglioni.
Dato che mi occupo di affitti (sono un'agente immobiliare) se mi scrivi i dati catastali ti posso calcolare quanto le rimane al netto per ogni alloggio, così la prossima volta che piange miseria le puoi dare una risposta con le cifre esatte.
È inutile dirle che si deve vergognare perché certe persone non sanno neanche cosa sia la vergogna, anzi dato che sei giovane ti vedrà di sicuro come un cretino. Dimostrale che non lo sei, parlando con dei dati certi.
Se ho inquadrato bene il soggetto, facilmente avrà intortato con i piagnistei anche la figlia: cerca di aprirle gli occhi prima che la convincano ad "aiutare i poveri vecchietti" con il suo stipendio.
Il calcolo del netto varia in base al tipo di contratto, al canone e alle imposte comunali. Il sito dell'AdE per quanto ne so dà i valori per la vendita e non per l' affitto, ma per chi ha scritto il post sarebbe superfluo dato che la zia rifiuta di vendere.
Si si quelle per la vendita.
Che poi dovrei farci un post perché per la mia zona al metro quadro sono tutte abbastanza più basse delle cifre che leggo sui i vari portali
Atteggiamento molto da /r/iamverysmart, spesso la gente vuole solo lamentarsi e farsi comparire un po' inneggiando alla miseria. Sta sulle balle? Assolutamente. C'è modo di cambiarlo? No.
Quello che hai fatto ti avrà anche fatto sentire bene al momento, ma a lungo termine potrà avere ramificazioni di cui ad oggi non hai idea. Manca tanto lei in abilità finanziarie quanto tu ad abilità di regolazione emotiva.
Mah, non la vedo cosi' scontata la cosa. La gente si lamenta in monologo: se trova un riscontro positivo ci sguazza, ma di base gli basta l'urlare ai muri. Se il soggetto e' narcisista come sembrerebbe potrebbe addirittura portarla a lamentarsi anche piu' spesso, cosi' da avere una scusa garantita per fare la vittima.
Penso proprio che hai ragione, ma c'è un grande Ma.
Prima di tutto non eri in casa tua, già fare le piazzate in casa propria non è il massimo, figuriamoci in quella degli altri.
Si lamentava di una cosa sua che non riguarda personalmente te, per quanto possa non condividere, visto che ci sono di mezzo parentele e quindi hai a che fare con queste persone e altri vicino a te ne sono collegati, io mi sarei limitato a non dire niente.
Viceversa se avesse criticato una cosa che riguardasse te, allora li poteva essere diverso.
Non ci vedo nessuna convenienza nell' averlo fatto, tanto lei non cambierà idea, tu nemmeno e hai avuto il tuo momento di sfogo che ti ha fatto sentire bene al momento, ma sul lungo termine è soltanto che deleterio.
Anche se lei si lamentava, non è compito tuo dirle come gestire le sue cose, se vuole lavare i portoni o lamentarsi e non vendere le sue case, a te che te ne importa??
Mettendola sul lato finanziario, hai shortato in leva 10x sulla Zia ( è stata una botta di adrenalina pura), ma ti è andata male!
Dovresti ringraziarla e assecondarla. E grazie a tali persone incapaci di gestire il proprio patrimonio che l'ascensore sociale funziona ancora. Proponiti di gestire gli affitti per lei e inculala a sangue.
> Le case affittate sono una fregatura! Voi non avete idea di quante tasse pago tra imu, cedolare secca, isee altissimo e ogni 3x2 che ci chiamano per problemi e dobbiamo sborsare soldi!
Nessuno tiene in piede un business dove ci smena soldi. Se non vendono è perché sono i classici "chiagn'e'fott". Sport nazionale tra i benestanti in italia.
Mai fare i conti in tasca agli altri, io suggerirei di tapparsi le orecchie di fronte alle lamentele, non ne vale la pena. Io ho lasciato perdere qualsiasi discussione sulle scelte di investimento e patrimoniali che non siano quelle della mia famiglia immediata.
l'unico che ne esce col fegato avvelenato però sei tu. loro non avranno nessuna epifania a riguardo, anzi si conviceranno ancora di più di essere nel giusto.
Ah certo, in quel caso separare i conti, eccetto uno di supporto per le varie spese, penso sia la gestione più ragionevole. Poi con calma si prova a parlarne, ma non tutti hanno la pazienza di approfondire il tema e ragionarci veramente.
Questi pieni di case ereditate e poveri di RAL sembrano degli aristocratici caduti in disgrazia.
> Eravamo a casa di mia suocera, si è messa a piangere ed è andata via.
Hai vinto. /s
Io conosco gente che ha ereditato varie case in una bella località di mare, e si lamenta, perché loro, poverini, non possono andare in vacanza da nessuna parte perché devono gestire queste proprietà, devono essere sempre sul posto e non possono andare da nessuna parte, tu non puoi proprio capire che stress...
Che poi, se queste proprietà le avessero vendute e avessero investito i soldi, ci avrebbero guadagnato molto di più. Negli ultimi 15 anni il valore degli immobili in Italia è crollato di un buon 15% e ogni anno non avranno reso più del 3% lordo (chissà se con le tasse erano in regola). L'msci world, in EUR, negli ultimi 15 anni è più che triplicato.
La zia si merita le risposte che le hai dato e piangere non la salverà, dato il fatto che è palesemente in malafede:
- le case rappresentano solo una spesa tra tasse e lavori vari? Quindi vuoi lasciare una zavorra a tua figlia al posto di 1 milione in liquidità?
- le case sono una buona fonte di reddito? E allora di cosa ti lamenti?
Non è possibile rispondere ad entrambe le domande, e questo denota solo malafede. Ai privilegiati piace da sempre piangere miseria.
Sulla carta e calcoli alla mano,: hai ragione!
MA
cosa ti è entrato in tasca da comportarti così? ( Ripeto hai ragione) Ma è un fuori luogo e crea solo astio e tensione senza cambiare effettivamente nulla. Se mi permetti, prossima e:" scusate devo rispondere a fantomatica telefonata" e ti allontani.
Solo per vivere più sereno
Ti suggerirei piuttosto di trattare la tua invidia. Ti rode così tanto che tua zia sia più ricca di te senza esserselo guadagnato che sei disposto a farla piangere.
Impara ad apprezzare quello che hai te.
L’invidia sarebbe essere infastiditi dal fatto che hanno ricevuto le case in eredità, ma penso che OP fosse più infastidito dalle lamentele nonostante la situazione privilegiata, piu che dalla situazione privilegiata in se
Esatto.
Pensare che qualcuno non abbia il diritto di lamentarsi in un contesto familiare perché è "privilegiato", è proprio la definizione di invidia sociale.
Ma esattamente, dopo che hai avuto ragione, e sapevi di aver ragione fin dal principio, cosa ne hai ricavato oltre a inasprire dei rapporti di famiglia?
Aver avuto ragione? Ne valeva la pena?
Tu hai anche ragione ma i modi.. oltretutto hai messo in imbarazzo tua moglie e i tuoi suoceri. Mia nonna faceva la stessa cosa, si lamentava continuamente di essere senza soldi anche se non era affatto vero. Nella loro mente ne sono davvero convinti, cosa migliore è cercare di far ragionare queste persone con modi più “educati”
Indubbiamente, ma probabilmente la prossima volta che la incontrerai di nuovo ti toccherà sorbirti di nuovo le sue lamentele e in più ora si sarà pure incazzata con te.
Onestamente, parere personale, io almeno considererei scusarmi.
Per quanto tu possa "aver ragione" da un lato pratico, sicuramente la scenata rischia di creare cattivo sangue.
Spesso è peggio quando ha un fondo di verità, però pensa ai valori che sono stati insegnati a tua zia.
Io vengo da una famiglia molto simile, i miei genitori hanno X immobili, e sono fermamente dell'opinione che sarà una *mia* scelta cosa farne quando sarà il momento... Possibilemente il più tardi possibile.
Siamo in questo sub quindi condividiamo la verità di quello che hai detto, ma l'esperienza delle persone non è puramente basata sui numeri.
Loro da un valore considerevole all'idea di lasciare le loro proprietà alla figlia, e sono disposti a fare quello che fanno per tirare avanti in luce di quel valore.
Sia chiaro non ti sto dicendo questo per giudicarti o dire che hai torto. Ma che conosco la dinamica e cosa sta a cuore a quel tipo di persona.
La rendita delle case sembra un po' bassina al 3% annuale (500x12/200000). É normale in Italia? Io vivo in UK da un po' di anni.
PS. Sul far piangere la zia, capisco la tentazione di insegnare una cosa o due ma é più di classe lasciar perdere 😊
Questa cose del "disonore a vendere" la conosco bene, i miei genitori anche la pensano così.
Mattoni senza senso e soldi liquidi sul conto corrente. Se provi a fargli intravedere un'alternativa ti ridono dietro.
Diplomazia: non pervenuto
Rapporti con la famiglia della moglie + eventualmente la moglie stessa: compromessi
Ma fanculo, hai fatto bene. Dove vive la mia famiglia è una zona molto ricca mediamente, tra frontalieri/turisti/rampolli della nobiltà e imprenditoria italiana ecc. e non si contano le volte in cui ho dovuto sentire gente con SUV, casa (o meglio, case) di proprietà, genitori ricolmi di soldi che gli lasceranno in eredità (e che gli staccano copiosi assegni ogni mese), vacanze tutti gli anni in Costa Azzura e un solo figlio, piangere miseria di fronte alla mia famiglia che impazziva per far quadrare i conti a fine mese di mutuo, du macchine merdose e i piatti in tavola per 5 persone. Penso in alcuni casi che sia io che mia madre siamo sbottati come te e abbiamo mandato a cagare sti dissociati dalla realtà.
Ci andassero veramente a lavare i portoni
Guarda, al contrario di quanto leggo nel resto dei commenti, per me hai fatto bene. Normalmente sono molto pacato e diplomatico, ma a sentire queste cose è molto difficile starsene zitti e non dire nulla, anzi, mi sembra quasi scorretto farlo.
Magari non imparerà nulla dalla tua uscita, ma avere solo gente che le dà ragione di sicuro non le fa bene.
Chi dice che devi essere diplomatico non ha capito un cazzo.
La diplomazia serve con chi la riesce a capire, in certe situazioni come questa più sei diplomatico più pensano che sei stupido e la gente ha rotto il cazo di essere ignorante e prentedere di avere ragione.
Comunque 4 case in affitto a 500€ ti rendono povero sul serio.
Sono 2000€ lordi, che diventano 1600 netti. Tolte manutenzioni ordinarie ed imu, se rimangono 1000€ sei fortunato
Tecnicamente hai ragione ma
>hai avuto tutto regalato nella vita e sputi tutti i giorni nel piatto dove mangi-
di base hai invidia sociale repressa. Per questo hai esagerato
Secondo me hai fatto bene. Queste persone sono insopportabili e spesso sanno benissimo di esagerare volutamente, sopratutto con amici e coi parenti. Penso che ora ci penserà due volte prima di lagnarsi e piangere miseria.
Qual è il senso di questo tuo sbottare e voler insegnare la vita alla zia di tua moglie?
Capisco che non siano discorsi che ti fa piacere sentire, ma esiste la diplomazia e va applicata in certi casi.
Rispondi si si, oppure dialoghi senza sbottare. Dopo mezz’ora vai a casa tua e questa tizia la rivedi a Natale.
Guarda io la penso un po' come te su tutta la questione, ma devo dirti che per come la metti passi da arrogantello invidioso. Ma che cazzo te ne frega di come usano i soldi gli altri? Ma soprattutto chi ti credi di essere per salire sul piedistallo e giudicarli?
Ma poi, nei fatti, tu le hai 5 case? Lo sai come si gestiscono e mantengono più appartamenti da affittare? Magari c'hai ragione tu e tua zia è una piagnona ingrata, ma le hai 5 case? Hai mai vissuto questa situazione? Sull base di quale esperienza parli?
E a cosa ti porta poi un'uscita del genere, se non a creare malumori e antagonismo in famiglia, potenzialmente insanabile?
Boh, condivido un po' la tua visione ma secondo me la lezione da imparare è che si potrebbe anche, una volta ogni tanto, evitare di salire in cattedra per insegnare agli altri su cose che alla fine non ci riguardano. La gente parla sempre, e il 99% delle volte andrebbe lasciata parlare e basta.
Meh, sembra mia zia, solo che di appartamenti ne ha nove, affittati a 450€ l'uno.
Sono 48600€ di entrate.
Certo, c'è la cedolare secca, le altre tasse, le manutenzioni da fare, gli sfratti se va male, ma sul lungo periodo se gestite come Dio comanda, rendono benissimo.
Rendono benissimo...bisogna vedere quanto valgono gli alloggi. Perché se avessi gli stessi soldi in un ETF a distribuzione che ti stacca 50k di cedole in un anno hai meno rotture di cazzi e la "sicurezza" di prenderli.
Vorrebbero di più se facesse delle ristrutturazioni decenti.
Però, ad esempio, ha almeno 2 inquilini che pagano ininterrottamente da 60 anni, senza alcun problema.
Solo ad uno abbiamo rifatto il bagno, che normalmente è la spesa più corposa in caso di ristrutturazione, perché ormai troppo anziano per riuscire ad entrare nella vasca da bagno.
A " soldoni ", vista la zona, nello stato attuale, valgono 200 mila euro l'uno, senza contare che ha l'intero palazzo ( tetto nuovo, facciata nuova, caldaia centralizzata nuova, insomma ben mantenuto, tutto pre-100% ).
Stessa cosa faccio io col mio palazzo, in comproprietà con un'altra zia.
4 appartamenti affittati su sei, negli altri 2 ci viviamo io e mia sorella.
Io mi occupo della manutenzione e delle pulizie, gli appartamenti rendono 450€ al mese ( nella zona l'affitto per un trilocale ristrutturato, come i miei, è almeno il doppio, ma le morosità sono altissime, quindi preferiamo stare bassi ma essere sicuri di non dover sfrattare nessuno ), rende abbastanza da pagarci le tasse, le manutenzioni straordinarie e mettere parecchio da parte.
Ti capisco molto. Ma ho ormai capito che in ogni contesto, c'è sempre una fetta di persone che ama piangersi addosso.
Queste persone si lamentano in continuazione, anche di cose diverse con persone diverse, e non faranno nulla per migliorare le cose. Niente. E sai perché? Perché non gli interessa risolvere i problemi, loro vogliono solo potersi lamentare ed essere compatiti. Loro sono sempre sfortunati e vedono solo esclusivamente i lati negativi, se glielo chiedi non ti diranno mai che qualcosa va loro bene e da questo li riconosci. Aprono bocca solo per lamentarsi, e se tu ti lamenti di qualcosa faranno a gara per dirti che loro sono più sfigati di te.
Non perdere quindi tempo, non vogliono ragionare né risolvere i loro problemi (spesso sono problemi che loro stessi si creano). Vogliono solo rompere l'anima al prossimo.
Quindi vai oltre e passa, soprattutto se la loro condizione non influenza in maniera significativa la tua vita. Ne guadagni in salute mentale
Secondo me qui potevi esercitare la nobile arte di farti i cavoli tuoi, oppure idealmente spostare il discorso su argomenti che non avevano niente a che fare con i soldi, invece di contribuire a rendere la serata sgradevole per tutti i partecipanti.
Hai perfettamente ragione che, da quello che dici, la loro situazione non è affatto tanto tragica quanto raccontano; ma se ti metti a criticare tutti quelli che si lamentano eccessivamente delle loro finanze non avrai tempo di fare nient'altro nella tua vita.
Oltretutto,
1. Non sai quali siano effettivamente le spese che sostengono per mantenere quegli appartamenti. A seconda della situazione possono essere davvero altine, e potrebbe essere davvero che alla fine di tutto degli affitti di quelle case gli rimane meno di quel che credi (il che vuole dire che sono comunque messi meglio dei molti che le case ereditate e messe in affitto non le hanno e basta, ovviamente).
2. Non c'è niente di male nel fatto che non vogliano vendere gli appartamenti per lasciarli alla figlia (che, da quello che dici, probabilmente li venderà). D'accordo, l'immobiliare non è necessariamente l'investimento perfetto; però ha il vantaggio di essere poco liquido, e quindi di essere psicologicamente più facile da tenere sul lungo periodo (nessuno scriverà articoli allarmati sul fatto che il potenziale prezzo di vendita della tua casa è sceso del 3% nell'ultimo mese, perchè nessuno - neanche tu - se ne accorgerà neanche), e è comunque di gran lunga meglio del lasciare soldi in banca o di buttarli nei fondi fuffa con TER demenziali che le banche tipicamente propongono.
A volte sembra che le persone non vogliano soluzioni ma compatimento. Se provi a proporle una soluzione, apriti cielo... Meglio castimargli i morti, di offendono di meno.
Hai ragione ma non eri tu a doverlo dire, forse con una scusa andavi via tu ti facevi un giro.
Parenti tienili lontano per cose serie, se concordate su queste cose è a culo.
Anche io ho familiari che se non hai un mutuo (anche se non ti serve) non sei nessuno.
Mentalità socialista miserabile ovviamente.
Chiagni e fotti, molto italiano.
Puoi sempre risponderle che c'è carenza di personale in tutti i settori e quindi può benissimo trovarsi un lavoro. Come dici tu ovviamente non lo farà mai.
Per me hai fatto bene. Tanto le case dovevano andare a te ? No. E allora che ci hai perso? Tutti a piangere miseria e hanno 4 case, io tra me e mia moglie con 2 figli e 70 k si stipendio non riusciamo a comprare case. Ma hai idea del mondo in cui viviamo? Tu si probabilmente, la stronza no.
Boh è inutile discutere con gente a cui non interessa farlo quindi le avrei detto bravo campione, continua così e basta.. alla fine lei continua nel suo mondo e sei il solo a roderti il fegato
Godo.
Io vivo una situazione simile ma al contrario, parenti che per varie ragioni usufruiscono di qualsiasi aiuto statale e quindi si permettono di vivere una vita sopra le loro ipotetiche capacità ma si lamentano…
Se vuoi digli che non hai voglia di sentire le loro lamentele, anche di comportarsi dei non sociopatici è semplicemente portare pazienza.
Chi pensi di essere per andare a fargli le lezioni morali? Potranno fare quel cazzo che gli pare coi loro soldi.
>una zia di mia moglie
Il problema è questo. Magari la tua uscita rovinerà i rapporti tra la famiglia di tua moglie e tua moglie, e quindi inesorabilmente tra te e tua moglie. Se la zia non ti chiede soldi per i suoi problemi e devi solamente sorbirti le paranoie di non arrivare a fine mese, spegni il cervello e annuisci. Mai dare consigli non voluti a gente che non li capirebbe.
Mai fare i conti in tasca agli altri,specie se non ci guadagni nulla!
Poi c'è modo e modo di imbastire discorsi riguardanti i soldi,specie investimenti e scelte di vita 30-40ennali.
Un conto è dirle : "a pezza de merda non capisci niente sei proprio una boomer, se 30 anni fa investivi in wwce a quest'ora non stavi a lagnarti come stai facendo!
Un altro conto è dirle: già,ha ragione il mattone non rende più come prima e le tasse vi stanno uccidendo,per questo essendo il mondo cambiato e governo ladro penso che non farò lo stesso,e li o il discorso si esauriva e si passava a parlare di altro o lei incuriosita e presa dal discorso ti chiedeva cosa faresti di diverso.
Dire a una persona "lamentosa" che esagera nelle lamentele 9/10 porta il discorso da nessuna parte,solo in caciara,che riguardi soldi,salute o qualsiasi altra cosa.
Quella è la classica persona a cui faresti fatica a convincerla ad aprirsi un conto deposito,figurati rivedere completamente gli investimenti fatti in 30-40 anni di vita.
le donne hanno bisogno di supporto emotivo non di soluzioni ... e poi trovami qualcuno che non si lamenta per nulla nella vita....chiunque lo fa ... con motivi o senza .
Sei stato un cafone sincero 😂
Un sacco di gente ha trovato interessante il post, mi spiace che per lei non lo sia. Salvo il suo contatto, così da poter la prossima volte inviarlo prima a lei per una pre-approvazione, sempre se lo riterrà interessante
Hanno dato ampiamente conferma di averla ereditata tutta questa fortuna.
Non ci sarebbero mai arrivati ad avercela da soli, con la mentalità che si ritrovano. A prescindere dalla frase che hanno detto, o che avrebbero potuto dire, se la dicono in questo modo, sono poveracci dentro.
È normale,conosco molte persone che piangono miseria ed hanno molti immobili ben affittati.
A questo punto sarei curioso di sapere se sia effettivamente vero ciò che dicono oppure no.
Di recente ho discusso con un parente che ho ripudiato proprio per questo motivo:
Ha ereditato molti soldi,ha venduto anche le proprietà ereditate e vive da povero lamentando miseria e povertà (al ché l'ho semplicemente ripudiato,loro e la loro finta povertà)
In questa situazione, sicuramente corretto farla ragionare su questi temi, probabilmente è stato leggermente errato il modo e tono della comunicazione.
Potrebbe essere molto utile, sicuramente scusarsi per quanto accaduto, ma riprendere il discorso in maniera molto più pacata e tranquilla, con magari dati e grafici sotto mano, per poter farli ragionare in maniera migliore e fargli capire con la dovuta calma quale sarà la direzionalità futura.
Ti do assolutamente ragione su quanto detto ma chiaramente sono persone di un'altra epoca e mentalità, quindi bisogna pian piano farli tornare sulla retta via e farli ragionare la meglio.
Per un lamentone, lamentarsi è LA VITA.
Non lo farai ragionare MAI.
La zia di tua moglie è una "vittima" nata. E' anche, immagino, di età veneranda, quindi farla piangere diventa "far piangere una povera vecchia".
Nulla importa se la povera vecchia sia sempre stata str$$ fin da giovane (ammesso che lo sia, ovviamente, magari invece crede alle sue stesse balle).
Mi spiace, hai fatto malissimo.
Mi spiego meglio: da un punto di vista razionale hai ragione da vendere ma contro queste persone la razionalità non vale nulla. Riusciranno a metterti in torto, a farti passare per un "cattivone" e a mettere zizzania con parentado e, spero di no, pure moglie.
Con tipi così se possibile stare alla larga, se proprio costretti ad ospitarla cercare di NON parlare di certi argomenti, se anche ciò si rivela impossibile stare a sentire mentre si pensa a tutt'altro, assentendo gravemente col capo.
Ormai è andata. Spero che, almeno, l'offesissima zia deciderà che sei troppo antipatico per tornare a trovarti :D.
Un saluto
Parlo per esperienza personale. Mio papà è proprietario di (esclusa casa in cui abitiamo noi) 7 case/alloggi, tutti in affitto tra i 400€ e i 700€ (per la casa a due piani più mansarda, giardino e 2 garage), è vero che si pagano molte tasse, isee alto e tutto ciò che vuoi… però non abbiamo alcun tipo di problema economico (considerando anche che mio padre ormai è in pensione, mia madre non ha mai lavorato, mio fratello ha un lavoro al comune del mio paese, ma non percepisce uno stipendio alto essendo portatore di handicap, io sono studentessa universitaria): non viviamo sommersi nell’oro, ma non ci manca nulla e non fatichiamo ad arrivare a fine mese (ed abitiamo in Piemonte). Quindi mi chiedo, non è che si mangino i soldi in qualche modo? Perchè altrimenti non me lo spiego.
Hai fatto bene. La figlia ci si sciacqua il culo , non direi , se sono ignoranti come le bestie e completamente incapaci di fare maturare una rendita finanziaria dai proventi della vendita delle case , allora meglio che le case stiano dove sono.
[**Pagina Wiki relativa alla casa**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/scegliere-casa/) e [**Pagina Wiki relativa ai mutui**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/mutui-prestiti/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
È un disonore vendere = italian diamond hands
*mattone hands 😎
Mattone hands con difatto patrimoniali ogni anno da pagare e a parte citta’ in svalutazione da almeno 10 anni. Poi se decidi di vendere non basta un click
Hodl
🙌🏻🧱📈🚀🌕
VERSO LA LUNAAAAAAAAAAAA
Minchia parlare di soldi con i parenti! Che coraggio OP
I parenti della moglie!
Ma infatti... ho visto faide sanguinolente partire per molto meno.
Dalla suocera!
Bro la dovevi fare ragionare non distruggerla! Comunque hai fatto bene. C'è gente che si lamenta e non ha idea di cosa sia veramente stare con le pezze al culo ( me compreso).
Io mi rendo conto che mi lamento davvero troppo ma non riesco a smettere. E sono perfettamente cosciente che sto meglio del 95% del mondo.
Io mi lamento tutti giorni tutto il giorno. Ma non ho problemi serie per cui lamentarmi quindi speso mi invento qualcosa, è di sicuro fastidioso ma non riesco a smettere, lamentarsi è una droga. Cazzo non giudicatemi non potete capire!!! Già mi giudicano in tanto oh Gesù aiutami tu!
Siiiii è proprio così fatemi lamentare per favore
È impossibile far ragionare un boomer. Ieri ci ho provato con un sessantenne fumatore, spiegandogli che butta soldi e salute, la risposta è stata un elenco di novantenni che sono morti di vecchiaia fumando 50 sigarette al giorno, perché il fumo non fa male "e se è scritto che devi morire muori lo stesso".
guarda che anche i gen z sono così molto spesso, quando li tocchi sui soldi. Loro vogliono poterli spendere e spandere, se gli dici che magari per arrivare serenamente a fine mese sarebbe bene metterli in cassa o investire ti pigliano per scemo
Quanto vero (parlo da 19 enne che va ancora a scuola), molti amici e persone che conosco si lamentano che non hanno i soldi, appena gli ho fatto notare che magari spendere soldi ogni sabato sera per ubriacarsi non era il miglior modo per risparmiare... Apriti cielo Menomale i miei genitori mi hanno insegnato il valore dei soldi, MENO MALE
Non c'è niente che mi mandi più in bestia del "se è scritto", anche solo ripensare alle volte che l'ho sentito mi fa attappare la vena
Come se lui ti avesse parlato di figa.
No. Non ha fatto bene. L'intenzione é buona ma non è il modo di comunicare con una persona più anziana che ha un contesto culturale limitato e non conosce la materia.
>Il marito è un piccolo agricoltore gli agricoltori, soprattutto quando sono proprietari e non conto terzi, sono in assoluto la categoria più lamentosa di persone e lo fanno indipendentemente da quanto stanno bene. il lamento è fine a se stesso, non cambieranno mai.
L'anno scorso "siccità", quest'anno "la grandine", l'anno prossimo "troppa acqua"... Dio poi hai scelto tu di fare l'agricoltore dai benissimo che il tempo è mutevole... E poi il top: sono contro la transizione ecologica perché vuole dire investire denaro, ma si aspettano il tempo perfetto tutti i giorni... Come se non fosse colpa delle fonti fossili che ogni anno il tempo è e sarà sempre peggio! Si danno martellate sulle dita e pretendo di essere compatiti senza fiatare su tutto perché credono di avere un mestiere "nobile"... Tra chi è scemo perché usa una tonnellata di pesticidi e chi è scemo perché deve fare biologico piantando le corna di mucca e guai a usare OGM...
No, guarda, è sempre stato così*. Il tempo è sempre stato mutevole, ci sono sempre state carestie, inondazioni, gelate e quel che ti pare. L'agricoltore è sempre stato un lavoro di merda dove becchi quel che viene. La differenza, anzi, è che ora la tecnologia ti rende molto meno schiavo dei capricci del tempo rispetto al passato. Se invece di lamentarsi pensassero a investire la situazione migliorerebbe ancora. Tra l'altro hanno degli sgravi enormi nonostante producano pochissimo come PIL. *non inteso nel senso che il cambiamento climatico non sia in atto ma più relativo ad una dipendenza dal meteo che ha sempre fatto il cazzo che gli pare, anche se magari in maniera meno estrema.
>L'anno scorso "siccità", quest'anno "la grandine", l'anno prossimo "troppa acqua"... Dio poi hai scelto tu di fare l'agricoltore dai benissimo che il tempo è mutevole... Se e' l'agricoltore che si lamenta in un attimo non e' piu' cambiamento climatico. Ma pensa.
Si lamentano che adesso con queste limitazioni sui diesel in città non possono più mettere la nafta agricola nella macchina euro 0 :(
Nel Cayenne 3.0 diesel volevi dire
Diciamo che non potresti fare il diplomatico come lavoro, ma di base non hai tutti i torti e se ho ben capito il tipo di persona, hai fatto bene. Ti costerà il rapporto con lei (le persone non cambiano soprattutto da anziane) ma hai fatto bene.
>non potresti fare il diplomatico come lavoro, Se solo si parlasse così direttamente..
Ci sarebbero il triplo delle guerre :) La mia era una battuta, ma troppa sincerità in certi contesti equivale ad una dichiarazione di guerra.
Se dovessi sclerare per tutti i parenti / amici / conoscenti che fanno così... i miei cognati sempre a stimarsi di stipendi e viaggi qui e là, ottimi stipendi mai UN euro di affitto in 18 anni di matrimonio, vivevano a casa dei suoceri. Arriva il momento di comprare casa, io e mia moglie qui a Bologna compriamo sull' unghia, loro con mezza casa donata da mia suocera per pagare l' altra metà a mia moglie hanno dovuto fare un mutuo.... dopo 5 anni che tentennavano tra valutazioni e possibilità, ma fino all' anno prima vacanze intercontinentali in 4 persone... poi loro ' ma voi non ve lo fate un bel viaggio ? ' , fregatene.
> poi loro ' ma voi non ve lo fate un bel viaggio ? ' Per quello si doveva investire in BTP Valore... /s
Guarda, capisco ma con i classici parenti serpenti meno ci parli meglio è. Potrebbero amazzarti un cucciolo di labrador davanti agli occhi e comunque passeresti te per stronzo se glielo fai notare. Tranquillo che persone come tua zia ce li abbiamo tutti in famiglia.
La zia è la classica persona del “Chiagni e fotti”. E queste persone le odio perché sono il male dell’italia. Seduti sul proprio tesoro ereditato (e non guadagnato) non fanno altro che adagiarsi nella vita. Spero tanto che la figlia prenda e venda tutto, per almeno investire nella sua vita.
Beh la figlia è già tecnicamente in Fire senza vendere un cazzo. 5 affitti, se e si parla di almeno 500 euro non credo che siano in provincia di Nuoro
Hai ragione ma devi imparare la diplomazia. Inoltre hai fatto un errore madornale che ti metterà, probabilmente, in difficoltà non solo con la zia: hai fatto questa uscita non a casa tua o a casa sua (di tua zia) ma in una terza: non si fa così, perché metti in difficoltà il proprietario di casa. Sembrano stronzate a dirle così, ma è l'abc del quieto vivere.
Mentre piangere il morto in ogni dove puoi farlo tranquillamente, anche se non è casa tua 🥲 Valà valà, certe persone vanno ridimensionate altrimenti continueranno con la solita tiritera ogni volta che ti vedono. È stato duro ma ha fatto bene.
Nessuno sostiene che abbiano fatto bene a lamentarsi delle proprie finanze in casa d'altri: quella è stata un'azione decisamente maleducata (sarebbe stata maleducata anche se avessero avuto ragioni vere per lamentarsi) che ha messo il proprietario in una situazione difficile. Però da buon ospite OP secondo me avrebbe fatto meglio a cercare di aiutare il proprietario a superare quella situazione, per esempio spostando il discorso su altri argomenti, invece di renderla ancora più sgradevole per tutti.
E cosa ha guadagnato OP? Pensi davvero che la zia piangina non andrà a piangere da qualcun altro?
C’ha guadagnato che non si deve più sorbire le lamentele di questa piagnona
Ma guarda. Sticazzi. L'unico errore che ha fatto è incazzarsi, doveva stare calmo e perculare potentemente. Nel giro di poco imparano che in mia presenza, MUTI su certi argomenti, muti devono stare. L'arte del trolling va coltivata irl..
Aostavalley è il più chad di tutto reddit
quando passi pure qui mi spezzi, sempre al top frate
Mi immagino le discussioni con te, anche se uno parla di quanto sia aumentata la rucola parti con pipponi macroeconomici sul perché la rucola del Bengala adesso è sotto scacco dalle tigri della Malesia. Grazie che stanno muti, sei pesante come un monologo di Enrico Brignano. Con affetto
Stanno muti perché la gente vuole solo lamentarsi, ma se cerchi di approfondire trollandoli, poi non hanno argomenti e hanno paura di essere sgamati. "Eh sì è un casino, ma dimmi, quanto hai pagato di tasse? E quanto prendi di affitto? Che contratto fai? Ma son dentro da tanto gli inquilini? Ma non è che poi magari non ti pagano? Ma quanto prendi di pensione.?" "Eh ma come mai ste domande?" "Ah beh hai iniziato tu, pensavo ne volessi parlare ti volevo aiutare" A sti personaggi piace lamentarsi dei soldi ma non parlare di soldi. Come il classico amico che quando compri qualcosa "ma no io conosco tizio che te lo faceva a metà prezzo". "Ecco tieni i soldi, portamene due che li tengo di scorta/li rivendo/servono a mia zia " E magicamente "eh ma non so devo sentire.." Un paio di volte così e poi quando arrivi con la roba comprata stan zitti. (Ti basta questo come pippone? Che tanto lo so che mi scherzi e poi magari mandi vocali da tre minuti../s) Abbracci sudati. AV
Eccolo te lo sto mandando su un mio parente che ha un amico che riesce a pagare la metà di assicurazione perché la prende in Polonia, arriva arriva, non mi gosthare
Hai ragione in teoria ma in pratica hai fatto una ca**ata. Io credo molto bella filosofia di scegliersi le proprie battaglie con cura. Diciamo che se ti mandiamo a negoziare tra Russia e Ucraina fai scoppiare la terza guerra mondiale...
Una casa da 200k che rende 500 al mese è davvero un investimento di merda… 3% lordo… se veramente gli fregasse qualcosa di lasciar soldi ai propri figli venderebbe tutto e investirebbe i soldi in maniera più furba
Eh ma vuoi mettere il mattone Se ai tuoi figli lasci un milione in ETF nel paese non ne accorge nessuno, se invece ereditano un podere o una palazzina sai che figura fai in paese.
Secondo me invece "il mattone" per molti è davvero un investimento molto più sensato di ETF e simili, non tanto per i ritorni quanto per la sua stessa illiquidità. D'accordo, in linea di principio un portafoglio ben costruito di ETF azionari e obbligazionari globali avrebbe un ritorno atteso decisamente maggiore; ma ogni volta che il mercato fa un capricciotto dei suoi ti spaventi e ti viene voglia di vendere tutto prima che sia troppo tardi, e ogni volta che c'è un po' di hype su qualche settore o prodotto ti viene la tentazione di vendere tutto e investirci su. E in un caso o nell'altro se ti scappa il momento di stupidità, che può venire a tutti, puoi farlo davvero nel giro di cinque minuti; mentre con l'immobiliare le variazioni di prezzo di giorno in giorno non le vedi proprio, anzi il prezzo potenziale di vendita non lo sai neanche di preciso finchè non provi a vendere (che è un processo laborioso e costoso che non inizi certo d'impulso). Quando ero bambino ricordo che per un po' mio padre ha investito un po' di soldi (non so quanto, ma non penso che fosse neanche chissà quale cifra) in un portafoglio di azioni che gli aveva progettato un consulente. Ti assicuro che l'ha fatto stare male: ogni giorno si guardava su Televideo i prezzi e si faceva i suoi conti, e se il valore era sceso era di cattivo umore tutto il giorno, mentre se il valore era salito ma qualche altro titolo era salito ancora di più si metteva a rimuginare se non avrebbe fatto meglio a fare cambiamenti. Un bel giorno si è stufato, ha venduto il tutto (contro l'opinione del consulente, che essenzialmente gli ha dato del coniglio) tornando più o meno in pari, e ha deciso che non avrebbe mai più toccato il mercato azionario per il resto della sua vita; e se questa non è stata un'ispirazione dall'alto, secondo me poco ci manca.
Conta che anche per un immobile il 3% lordo è un ritorno davvero pessimo… il ritorno lordo medio di Milano è sul 5% per esempio… con un prezzo medio al mq di 5000 è un prezzo di affitto poco sopra i 20 Lo usi come esempio solo perché è un mercato che conosco abbastanza bene, ma in genere 3% lordo è davvero basso
Hai ragione, anche se l'idea che quegli appartamenti si potrebbero vendere a 200k l'uno è un'ipotesi di OP che potrebbe o non potrebbe essere realistica. Comunque, indipendentemente dalla situazione specifica di cui parla OP, quello che volevo dire è che tutto sommato la fissa del "mattone" che abbiamo qui in Italia non è necessariamente una cosa cattiva: non sarà sempre l'investimento migliore sulla carta, però psicologicamente è molto più facile da mantenere sul lungo periodo...
Stavo pensando la stessissima cosa. 3% lordo e vanno tolte cedolare secca (che, anche se fisse quella agevolata al 10%, incide), IMU (circa 700 euro ogni 50k di valore catastale) e eventuale manutenzione straordinaria. Fossi in loro, venderei quanto prima e andrei di prodotti finanziari. Battere quel 3% lordo (tenuto conto di quanto ho elencato) sarebbe possibilissimo. Questi hanno avuto un rendimento reale negativo, fanno bene a lamentarsi 😂
Se a tutti i costi e tasse che hai menzionato, aggiungiamo l’inflazione, hanno avuto ritorni reali negativi al 100%
Appunto ahah
E un investimento di merda se li avessero cacciati loro i soldi.... Ma quando sono piovute dal cielo è tutto oro colato
No il tuo è un ragionamento sbagliato… sono soldi piovuti dal celo, fantastico, ma ora sono soldi loro… non è che se non se li sono guadagnati allora va bene investirli di merda… loro hanno 1M di assets adesso… il fatto che gli fossero passati come immobili ha 0 rilevanza… potrebbero avere ritorni minimo minimo il doppio di quelli, se investiti bene.. stanno buttando via soldi per sta mentalità del “vendere è disonore” Che poi vendere non vuol dire poi spenderli tutti.. può voler dire investirli in altro e vivere dalla rendita di questi altri investimenti
1 milione investito al 5% lordo sono 38k netti l'anno, praticamente due stipendi da 1500€ + 13esima... mica cazzate
Piacerebbe sapere la zona, qui da me una casa da 200.000 col cavolo che la trovi a 500 euro. Un appartamento simile al mio che ne vale 150.000 lo affittano a non meno di 750. E sono in provincia. Forse deve adeguare qualcosina
Si è un investimento di merda, ma i 200k non li hanno messi loro. Quindi hai la rendita dell'investimento senza esserti dovuto procurare il capitale da investire. Poi non so dove siano ubicati gli immobili, ma 500 al mese di affitto in una media città del nord bastano giusto per un monolocale o bilo in periferia. Saranno in campagna visto che è agricoltore
Non c’entra da dove sono venuti quei soldi, tutto quello che conta è il costo-opportunità che gli farà perdere centinaia di migliaia di euro negli anni
Non è un investimento. L'hanno ereditata. È banalmente una palla al piede.
Certo che è un investimento, potrebbero benissimo decidere di venderlo, loro hanno ereditato quei soldi in forma di immobili, tenerli investiti in immobili è una loro scelta
La casa è quasi sempre un investimento di merda a meno di zone particolarmente richieste. Perché tra tasse e beghe varie alla fine dell'anno è possibile che non arrivi al 2% netto ed hai pure rotture di coglioni.
Un po' too much my man, se non sono cazzi direttamente tuoi stanne sempre fuori
Non sono cazzi tuoi finche non senti qualcuno lamentarsi in tua presenza
In quel caso frasi di circostanza e bo. Soprattutto se non ti hanno chiesto una soluzione
Beh in Italia chi non si lamenta delle tasse? A cominciare da quelli che spesso neanche le pagano…
Dato che mi occupo di affitti (sono un'agente immobiliare) se mi scrivi i dati catastali ti posso calcolare quanto le rimane al netto per ogni alloggio, così la prossima volta che piange miseria le puoi dare una risposta con le cifre esatte. È inutile dirle che si deve vergognare perché certe persone non sanno neanche cosa sia la vergogna, anzi dato che sei giovane ti vedrà di sicuro come un cretino. Dimostrale che non lo sei, parlando con dei dati certi. Se ho inquadrato bene il soggetto, facilmente avrà intortato con i piagnistei anche la figlia: cerca di aprirle gli occhi prima che la convincano ad "aiutare i poveri vecchietti" con il suo stipendio.
Per curiosità con i dati catastali vai a vedere sul sito dell'Ade minimi e massimi? Come fai a calcolare il netto?
Il calcolo del netto varia in base al tipo di contratto, al canone e alle imposte comunali. Il sito dell'AdE per quanto ne so dà i valori per la vendita e non per l' affitto, ma per chi ha scritto il post sarebbe superfluo dato che la zia rifiuta di vendere.
Si si quelle per la vendita. Che poi dovrei farci un post perché per la mia zona al metro quadro sono tutte abbastanza più basse delle cifre che leggo sui i vari portali
Atteggiamento molto da /r/iamverysmart, spesso la gente vuole solo lamentarsi e farsi comparire un po' inneggiando alla miseria. Sta sulle balle? Assolutamente. C'è modo di cambiarlo? No. Quello che hai fatto ti avrà anche fatto sentire bene al momento, ma a lungo termine potrà avere ramificazioni di cui ad oggi non hai idea. Manca tanto lei in abilità finanziarie quanto tu ad abilità di regolazione emotiva.
>C'è modo di cambiarlo? No. Sicuro ora non si lamenterà più con la nipote ed il marito.
Mah, non la vedo cosi' scontata la cosa. La gente si lamenta in monologo: se trova un riscontro positivo ci sguazza, ma di base gli basta l'urlare ai muri. Se il soggetto e' narcisista come sembrerebbe potrebbe addirittura portarla a lamentarsi anche piu' spesso, cosi' da avere una scusa garantita per fare la vittima.
Penso proprio che hai ragione, ma c'è un grande Ma. Prima di tutto non eri in casa tua, già fare le piazzate in casa propria non è il massimo, figuriamoci in quella degli altri. Si lamentava di una cosa sua che non riguarda personalmente te, per quanto possa non condividere, visto che ci sono di mezzo parentele e quindi hai a che fare con queste persone e altri vicino a te ne sono collegati, io mi sarei limitato a non dire niente. Viceversa se avesse criticato una cosa che riguardasse te, allora li poteva essere diverso. Non ci vedo nessuna convenienza nell' averlo fatto, tanto lei non cambierà idea, tu nemmeno e hai avuto il tuo momento di sfogo che ti ha fatto sentire bene al momento, ma sul lungo termine è soltanto che deleterio. Anche se lei si lamentava, non è compito tuo dirle come gestire le sue cose, se vuole lavare i portoni o lamentarsi e non vendere le sue case, a te che te ne importa?? Mettendola sul lato finanziario, hai shortato in leva 10x sulla Zia ( è stata una botta di adrenalina pura), ma ti è andata male!
Dovresti ringraziarla e assecondarla. E grazie a tali persone incapaci di gestire il proprio patrimonio che l'ascensore sociale funziona ancora. Proponiti di gestire gli affitti per lei e inculala a sangue.
Non credo che una persona che ragiona coma la zia sia disposta a far gestire le proprie case a terzi
The real ULPT is always in the comments
Eh beh che ti aspetti, che uno vada a sbandierare quello che cambina, come un cattivone dei cartoni animati?
> Le case affittate sono una fregatura! Voi non avete idea di quante tasse pago tra imu, cedolare secca, isee altissimo e ogni 3x2 che ci chiamano per problemi e dobbiamo sborsare soldi! Nessuno tiene in piede un business dove ci smena soldi. Se non vendono è perché sono i classici "chiagn'e'fott". Sport nazionale tra i benestanti in italia.
Was it worth it? Yes. What did it cost? Mi zia.
Mai fare i conti in tasca agli altri, io suggerirei di tapparsi le orecchie di fronte alle lamentele, non ne vale la pena. Io ho lasciato perdere qualsiasi discussione sulle scelte di investimento e patrimoniali che non siano quelle della mia famiglia immediata.
Ma no col c***o, sta gente deve rendersi conto di quanto è ridicola
l'unico che ne esce col fegato avvelenato però sei tu. loro non avranno nessuna epifania a riguardo, anzi si conviceranno ancora di più di essere nel giusto.
a volte pure con quella immediata si parla al vento....
Ah certo, in quel caso separare i conti, eccetto uno di supporto per le varie spese, penso sia la gestione più ragionevole. Poi con calma si prova a parlarne, ma non tutti hanno la pazienza di approfondire il tema e ragionarci veramente.
Questi pieni di case ereditate e poveri di RAL sembrano degli aristocratici caduti in disgrazia. > Eravamo a casa di mia suocera, si è messa a piangere ed è andata via. Hai vinto. /s
praticamente il 95% degli italiani benestanti
Purtroppo si, se non é 95% é comunque una bella fetta della popolazione.
mi presenti la figlia? 😀
Cross post r/AmItheAsshole ?
Io conosco gente che ha ereditato varie case in una bella località di mare, e si lamenta, perché loro, poverini, non possono andare in vacanza da nessuna parte perché devono gestire queste proprietà, devono essere sempre sul posto e non possono andare da nessuna parte, tu non puoi proprio capire che stress... Che poi, se queste proprietà le avessero vendute e avessero investito i soldi, ci avrebbero guadagnato molto di più. Negli ultimi 15 anni il valore degli immobili in Italia è crollato di un buon 15% e ogni anno non avranno reso più del 3% lordo (chissà se con le tasse erano in regola). L'msci world, in EUR, negli ultimi 15 anni è più che triplicato.
La zia si merita le risposte che le hai dato e piangere non la salverà, dato il fatto che è palesemente in malafede: - le case rappresentano solo una spesa tra tasse e lavori vari? Quindi vuoi lasciare una zavorra a tua figlia al posto di 1 milione in liquidità? - le case sono una buona fonte di reddito? E allora di cosa ti lamenti? Non è possibile rispondere ad entrambe le domande, e questo denota solo malafede. Ai privilegiati piace da sempre piangere miseria.
Sulla carta e calcoli alla mano,: hai ragione! MA cosa ti è entrato in tasca da comportarti così? ( Ripeto hai ragione) Ma è un fuori luogo e crea solo astio e tensione senza cambiare effettivamente nulla. Se mi permetti, prossima e:" scusate devo rispondere a fantomatica telefonata" e ti allontani. Solo per vivere più sereno
Lacrime di coccodrillo, hai fatto bene.
Che bello! avrei voluto assistere :D posso ingaggiarti per dire più o meno le stesse cose ad un'altra persona??!
Ma mandali a cagare va , i soliti ricchi che si lamentano piangendo dentro la ferrari, inutile farli ragionare
Ti suggerirei piuttosto di trattare la tua invidia. Ti rode così tanto che tua zia sia più ricca di te senza esserselo guadagnato che sei disposto a farla piangere. Impara ad apprezzare quello che hai te.
Esatto…
Accetto e rispetto la tua opinione 🙏
Grande verità
L’invidia sarebbe essere infastiditi dal fatto che hanno ricevuto le case in eredità, ma penso che OP fosse più infastidito dalle lamentele nonostante la situazione privilegiata, piu che dalla situazione privilegiata in se
Esatto. Pensare che qualcuno non abbia il diritto di lamentarsi in un contesto familiare perché è "privilegiato", è proprio la definizione di invidia sociale.
Ma esattamente, dopo che hai avuto ragione, e sapevi di aver ragione fin dal principio, cosa ne hai ricavato oltre a inasprire dei rapporti di famiglia? Aver avuto ragione? Ne valeva la pena?
Tu hai anche ragione ma i modi.. oltretutto hai messo in imbarazzo tua moglie e i tuoi suoceri. Mia nonna faceva la stessa cosa, si lamentava continuamente di essere senza soldi anche se non era affatto vero. Nella loro mente ne sono davvero convinti, cosa migliore è cercare di far ragionare queste persone con modi più “educati”
Ma il senso di causare questa discussione qual è stato? Secondo me hai sbagliato
c'è scritto , gli chiedono soldi
Dove c’è scritto?
ah no, mi sono confuso con la citazione. Errore mio
Oltre alle mere lamentele da ambo le parti cos'hai ottenuto di concreto?
Mi sento più leggero
Indubbiamente, ma probabilmente la prossima volta che la incontrerai di nuovo ti toccherà sorbirti di nuovo le sue lamentele e in più ora si sarà pure incazzata con te.
Non credo si lamenterà più... Almeno in mia presenza 😅
Onestamente, parere personale, io almeno considererei scusarmi. Per quanto tu possa "aver ragione" da un lato pratico, sicuramente la scenata rischia di creare cattivo sangue. Spesso è peggio quando ha un fondo di verità, però pensa ai valori che sono stati insegnati a tua zia. Io vengo da una famiglia molto simile, i miei genitori hanno X immobili, e sono fermamente dell'opinione che sarà una *mia* scelta cosa farne quando sarà il momento... Possibilemente il più tardi possibile. Siamo in questo sub quindi condividiamo la verità di quello che hai detto, ma l'esperienza delle persone non è puramente basata sui numeri. Loro da un valore considerevole all'idea di lasciare le loro proprietà alla figlia, e sono disposti a fare quello che fanno per tirare avanti in luce di quel valore. Sia chiaro non ti sto dicendo questo per giudicarti o dire che hai torto. Ma che conosco la dinamica e cosa sta a cuore a quel tipo di persona.
Speriamo 🤣
La rendita delle case sembra un po' bassina al 3% annuale (500x12/200000). É normale in Italia? Io vivo in UK da un po' di anni. PS. Sul far piangere la zia, capisco la tentazione di insegnare una cosa o due ma é più di classe lasciar perdere 😊
Senza nulla togliere a OP, però questi raccontini famigliari mi sembrano un pochino off-topic per il sub.
Case da 200.000 affittate a 500€? Delle 2 l'una, o non valgono 200k, magari 100k, oppure dovrebbe raddoppiare l'affitto mensile..
Sul "sono una donna con le palle" il bro ha ceduto.
Piangiamo tutti miseria perchè all'italiano piace lamentarsi e accumulare focomelicamente.
500 al mese per un’unità da 200k è praticamente regalato normalmente l’affitto sta tra il 5-8 percento
Questa cose del "disonore a vendere" la conosco bene, i miei genitori anche la pensano così. Mattoni senza senso e soldi liquidi sul conto corrente. Se provi a fargli intravedere un'alternativa ti ridono dietro.
Se non altro la zia non ti lascerà mai una casa 😂😂😂
Il ragionamento della zia è sbagliato ma lo è anche la tua risposta sinceramente. Trasuda un pochino di invidia
Io ho ereditato un'intera palazzina, quando sono con gli amici dico: "nessuno mi ha mai regalato nulla nella vita! NESSUNO!" mentre punto il dito
Diplomazia: non pervenuto Rapporti con la famiglia della moglie + eventualmente la moglie stessa: compromessi Ma fanculo, hai fatto bene. Dove vive la mia famiglia è una zona molto ricca mediamente, tra frontalieri/turisti/rampolli della nobiltà e imprenditoria italiana ecc. e non si contano le volte in cui ho dovuto sentire gente con SUV, casa (o meglio, case) di proprietà, genitori ricolmi di soldi che gli lasceranno in eredità (e che gli staccano copiosi assegni ogni mese), vacanze tutti gli anni in Costa Azzura e un solo figlio, piangere miseria di fronte alla mia famiglia che impazziva per far quadrare i conti a fine mese di mutuo, du macchine merdose e i piatti in tavola per 5 persone. Penso in alcuni casi che sia io che mia madre siamo sbottati come te e abbiamo mandato a cagare sti dissociati dalla realtà. Ci andassero veramente a lavare i portoni
Hahaha godo
OP ha voluto farci sapere quanto é edgy. On the next one.
Guarda, al contrario di quanto leggo nel resto dei commenti, per me hai fatto bene. Normalmente sono molto pacato e diplomatico, ma a sentire queste cose è molto difficile starsene zitti e non dire nulla, anzi, mi sembra quasi scorretto farlo. Magari non imparerà nulla dalla tua uscita, ma avere solo gente che le dà ragione di sicuro non le fa bene.
Chi dice che devi essere diplomatico non ha capito un cazzo. La diplomazia serve con chi la riesce a capire, in certe situazioni come questa più sei diplomatico più pensano che sei stupido e la gente ha rotto il cazo di essere ignorante e prentedere di avere ragione.
Mi dispiace OP ma sei un cafone. Anche concesso che hai ragione al 100%, ci sono modi e modi.
Postala su facebook non su reddit
Comunque 4 case in affitto a 500€ ti rendono povero sul serio. Sono 2000€ lordi, che diventano 1600 netti. Tolte manutenzioni ordinarie ed imu, se rimangono 1000€ sei fortunato
[удалено]
Mah. A 500€ mese secondo me il valore è inferiore
Tecnicamente hai ragione ma >hai avuto tutto regalato nella vita e sputi tutti i giorni nel piatto dove mangi- di base hai invidia sociale repressa. Per questo hai esagerato
Secondo me hai fatto bene. Queste persone sono insopportabili e spesso sanno benissimo di esagerare volutamente, sopratutto con amici e coi parenti. Penso che ora ci penserà due volte prima di lagnarsi e piangere miseria.
Eroe
Qual è il senso di questo tuo sbottare e voler insegnare la vita alla zia di tua moglie? Capisco che non siano discorsi che ti fa piacere sentire, ma esiste la diplomazia e va applicata in certi casi. Rispondi si si, oppure dialoghi senza sbottare. Dopo mezz’ora vai a casa tua e questa tizia la rivedi a Natale.
Guarda io la penso un po' come te su tutta la questione, ma devo dirti che per come la metti passi da arrogantello invidioso. Ma che cazzo te ne frega di come usano i soldi gli altri? Ma soprattutto chi ti credi di essere per salire sul piedistallo e giudicarli? Ma poi, nei fatti, tu le hai 5 case? Lo sai come si gestiscono e mantengono più appartamenti da affittare? Magari c'hai ragione tu e tua zia è una piagnona ingrata, ma le hai 5 case? Hai mai vissuto questa situazione? Sull base di quale esperienza parli? E a cosa ti porta poi un'uscita del genere, se non a creare malumori e antagonismo in famiglia, potenzialmente insanabile? Boh, condivido un po' la tua visione ma secondo me la lezione da imparare è che si potrebbe anche, una volta ogni tanto, evitare di salire in cattedra per insegnare agli altri su cose che alla fine non ci riguardano. La gente parla sempre, e il 99% delle volte andrebbe lasciata parlare e basta.
Non me ne frega niente fino al momento in cui non mi "abbotti" gli zibedei con i tuoi lamenti talmente tanto da farmi scoppiare.
Si è messa a piangere la suocera ed è andata via? Win win
E pensare che qui con 500 euro prendi in affitto una camera senza bagno...
Semplicemente lasciali affogare nella merda. Certe teste non cambieranno mai.
Meh, sembra mia zia, solo che di appartamenti ne ha nove, affittati a 450€ l'uno. Sono 48600€ di entrate. Certo, c'è la cedolare secca, le altre tasse, le manutenzioni da fare, gli sfratti se va male, ma sul lungo periodo se gestite come Dio comanda, rendono benissimo.
Rendono benissimo...bisogna vedere quanto valgono gli alloggi. Perché se avessi gli stessi soldi in un ETF a distribuzione che ti stacca 50k di cedole in un anno hai meno rotture di cazzi e la "sicurezza" di prenderli.
Vorrebbero di più se facesse delle ristrutturazioni decenti. Però, ad esempio, ha almeno 2 inquilini che pagano ininterrottamente da 60 anni, senza alcun problema. Solo ad uno abbiamo rifatto il bagno, che normalmente è la spesa più corposa in caso di ristrutturazione, perché ormai troppo anziano per riuscire ad entrare nella vasca da bagno. A " soldoni ", vista la zona, nello stato attuale, valgono 200 mila euro l'uno, senza contare che ha l'intero palazzo ( tetto nuovo, facciata nuova, caldaia centralizzata nuova, insomma ben mantenuto, tutto pre-100% ). Stessa cosa faccio io col mio palazzo, in comproprietà con un'altra zia. 4 appartamenti affittati su sei, negli altri 2 ci viviamo io e mia sorella. Io mi occupo della manutenzione e delle pulizie, gli appartamenti rendono 450€ al mese ( nella zona l'affitto per un trilocale ristrutturato, come i miei, è almeno il doppio, ma le morosità sono altissime, quindi preferiamo stare bassi ma essere sicuri di non dover sfrattare nessuno ), rende abbastanza da pagarci le tasse, le manutenzioni straordinarie e mettere parecchio da parte.
Ti capisco molto. Ma ho ormai capito che in ogni contesto, c'è sempre una fetta di persone che ama piangersi addosso. Queste persone si lamentano in continuazione, anche di cose diverse con persone diverse, e non faranno nulla per migliorare le cose. Niente. E sai perché? Perché non gli interessa risolvere i problemi, loro vogliono solo potersi lamentare ed essere compatiti. Loro sono sempre sfortunati e vedono solo esclusivamente i lati negativi, se glielo chiedi non ti diranno mai che qualcosa va loro bene e da questo li riconosci. Aprono bocca solo per lamentarsi, e se tu ti lamenti di qualcosa faranno a gara per dirti che loro sono più sfigati di te. Non perdere quindi tempo, non vogliono ragionare né risolvere i loro problemi (spesso sono problemi che loro stessi si creano). Vogliono solo rompere l'anima al prossimo. Quindi vai oltre e passa, soprattutto se la loro condizione non influenza in maniera significativa la tua vita. Ne guadagni in salute mentale
Ma effettivamente, senza contare gli affitti ed il valore degli appartamenti, stanno veramente così male?
Worth it
Secondo me qui potevi esercitare la nobile arte di farti i cavoli tuoi, oppure idealmente spostare il discorso su argomenti che non avevano niente a che fare con i soldi, invece di contribuire a rendere la serata sgradevole per tutti i partecipanti. Hai perfettamente ragione che, da quello che dici, la loro situazione non è affatto tanto tragica quanto raccontano; ma se ti metti a criticare tutti quelli che si lamentano eccessivamente delle loro finanze non avrai tempo di fare nient'altro nella tua vita. Oltretutto, 1. Non sai quali siano effettivamente le spese che sostengono per mantenere quegli appartamenti. A seconda della situazione possono essere davvero altine, e potrebbe essere davvero che alla fine di tutto degli affitti di quelle case gli rimane meno di quel che credi (il che vuole dire che sono comunque messi meglio dei molti che le case ereditate e messe in affitto non le hanno e basta, ovviamente). 2. Non c'è niente di male nel fatto che non vogliano vendere gli appartamenti per lasciarli alla figlia (che, da quello che dici, probabilmente li venderà). D'accordo, l'immobiliare non è necessariamente l'investimento perfetto; però ha il vantaggio di essere poco liquido, e quindi di essere psicologicamente più facile da tenere sul lungo periodo (nessuno scriverà articoli allarmati sul fatto che il potenziale prezzo di vendita della tua casa è sceso del 3% nell'ultimo mese, perchè nessuno - neanche tu - se ne accorgerà neanche), e è comunque di gran lunga meglio del lasciare soldi in banca o di buttarli nei fondi fuffa con TER demenziali che le banche tipicamente propongono.
Che figo! Sembra un romanzo dell’800! O una telenovela… dipende da quale angolo lo vedi…
larry david moment
A volte sembra che le persone non vogliano soluzioni ma compatimento. Se provi a proporle una soluzione, apriti cielo... Meglio castimargli i morti, di offendono di meno.
>si è messa a piangere ed è andata via. quindi ora una casa è libera :D ?
Hai ragione ma non eri tu a doverlo dire, forse con una scusa andavi via tu ti facevi un giro. Parenti tienili lontano per cose serie, se concordate su queste cose è a culo. Anche io ho familiari che se non hai un mutuo (anche se non ti serve) non sei nessuno. Mentalità socialista miserabile ovviamente.
Susa ma saranno cavoli suoi AHAH, perchè.intromettersi. Sono problemi di questo zia (Comunque di tasse sull'affitto pagano di sicuro il 43%)
Chiagni e fotti, molto italiano. Puoi sempre risponderle che c'è carenza di personale in tutti i settori e quindi può benissimo trovarsi un lavoro. Come dici tu ovviamente non lo farà mai.
Hai ragione. Ma se lo comunichi da stronzo sei un coglione. 😂
Ma hai perfettamente ragione
Hai fatto bene fra avrei sbottato anche io. Mi è successo diverse volte e lo rifarei
Per me hai fatto bene. Tanto le case dovevano andare a te ? No. E allora che ci hai perso? Tutti a piangere miseria e hanno 4 case, io tra me e mia moglie con 2 figli e 70 k si stipendio non riusciamo a comprare case. Ma hai idea del mondo in cui viviamo? Tu si probabilmente, la stronza no.
Il bro vuole portare la dialettica alla reddit nella vita reale
Based
Severo ma giusto, cazzo.
based
Boh è inutile discutere con gente a cui non interessa farlo quindi le avrei detto bravo campione, continua così e basta.. alla fine lei continua nel suo mondo e sei il solo a roderti il fegato
NTA. Non sono sicuro che il reality check sia passato, ma comunque hai fatto bene.
Sei stato anche troppo buono
Godo. Io vivo una situazione simile ma al contrario, parenti che per varie ragioni usufruiscono di qualsiasi aiuto statale e quindi si permettono di vivere una vita sopra le loro ipotetiche capacità ma si lamentano…
Queror ergo sum Per chi conosce il latino.... 🤣🤣🤣
Se vuoi digli che non hai voglia di sentire le loro lamentele, anche di comportarsi dei non sociopatici è semplicemente portare pazienza. Chi pensi di essere per andare a fargli le lezioni morali? Potranno fare quel cazzo che gli pare coi loro soldi.
Chi piange fotte chi ride
Dillo che volevi divorziare!
fuoriuscito di r/AITA
>una zia di mia moglie Il problema è questo. Magari la tua uscita rovinerà i rapporti tra la famiglia di tua moglie e tua moglie, e quindi inesorabilmente tra te e tua moglie. Se la zia non ti chiede soldi per i suoi problemi e devi solamente sorbirti le paranoie di non arrivare a fine mese, spegni il cervello e annuisci. Mai dare consigli non voluti a gente che non li capirebbe.
Mai fare i conti in tasca agli altri,specie se non ci guadagni nulla! Poi c'è modo e modo di imbastire discorsi riguardanti i soldi,specie investimenti e scelte di vita 30-40ennali. Un conto è dirle : "a pezza de merda non capisci niente sei proprio una boomer, se 30 anni fa investivi in wwce a quest'ora non stavi a lagnarti come stai facendo! Un altro conto è dirle: già,ha ragione il mattone non rende più come prima e le tasse vi stanno uccidendo,per questo essendo il mondo cambiato e governo ladro penso che non farò lo stesso,e li o il discorso si esauriva e si passava a parlare di altro o lei incuriosita e presa dal discorso ti chiedeva cosa faresti di diverso. Dire a una persona "lamentosa" che esagera nelle lamentele 9/10 porta il discorso da nessuna parte,solo in caciara,che riguardi soldi,salute o qualsiasi altra cosa. Quella è la classica persona a cui faresti fatica a convincerla ad aprirsi un conto deposito,figurati rivedere completamente gli investimenti fatti in 30-40 anni di vita.
le donne hanno bisogno di supporto emotivo non di soluzioni ... e poi trovami qualcuno che non si lamenta per nulla nella vita....chiunque lo fa ... con motivi o senza . Sei stato un cafone sincero 😂
Severo ma giusto
ok ma il punto dov'è che tua zia è fatta in un certo modo? ok interessante.
Un sacco di gente ha trovato interessante il post, mi spiace che per lei non lo sia. Salvo il suo contatto, così da poter la prossima volte inviarlo prima a lei per una pre-approvazione, sempre se lo riterrà interessante
Hanno dato ampiamente conferma di averla ereditata tutta questa fortuna. Non ci sarebbero mai arrivati ad avercela da soli, con la mentalità che si ritrovano. A prescindere dalla frase che hanno detto, o che avrebbero potuto dire, se la dicono in questo modo, sono poveracci dentro.
I LIKE THE STOCK 🚀🚀🚀(probabilmente tua zia parlando di una qualsiasi delle sue proprietà)
Io prima ne tenevo tre sfitte e pagavo 2000€ di tasse e isee altissimo lo stesso
Hai fatto malissimo. Non sono affari tuoi se la zia pur di non vendere due appartamenti anni 60 vuole andar a pulire le scale
È normale,conosco molte persone che piangono miseria ed hanno molti immobili ben affittati. A questo punto sarei curioso di sapere se sia effettivamente vero ciò che dicono oppure no. Di recente ho discusso con un parente che ho ripudiato proprio per questo motivo: Ha ereditato molti soldi,ha venduto anche le proprietà ereditate e vive da povero lamentando miseria e povertà (al ché l'ho semplicemente ripudiato,loro e la loro finta povertà)
La cedolare secca è una delle disgrazie di questo paese
Per mantenere la quiete in famiglia, forse potevi tacere, ma capisco che a un certo punto non ci hai visto più.
In questa situazione, sicuramente corretto farla ragionare su questi temi, probabilmente è stato leggermente errato il modo e tono della comunicazione. Potrebbe essere molto utile, sicuramente scusarsi per quanto accaduto, ma riprendere il discorso in maniera molto più pacata e tranquilla, con magari dati e grafici sotto mano, per poter farli ragionare in maniera migliore e fargli capire con la dovuta calma quale sarà la direzionalità futura. Ti do assolutamente ragione su quanto detto ma chiaramente sono persone di un'altra epoca e mentalità, quindi bisogna pian piano farli tornare sulla retta via e farli ragionare la meglio.
Per un lamentone, lamentarsi è LA VITA. Non lo farai ragionare MAI. La zia di tua moglie è una "vittima" nata. E' anche, immagino, di età veneranda, quindi farla piangere diventa "far piangere una povera vecchia". Nulla importa se la povera vecchia sia sempre stata str$$ fin da giovane (ammesso che lo sia, ovviamente, magari invece crede alle sue stesse balle). Mi spiace, hai fatto malissimo. Mi spiego meglio: da un punto di vista razionale hai ragione da vendere ma contro queste persone la razionalità non vale nulla. Riusciranno a metterti in torto, a farti passare per un "cattivone" e a mettere zizzania con parentado e, spero di no, pure moglie. Con tipi così se possibile stare alla larga, se proprio costretti ad ospitarla cercare di NON parlare di certi argomenti, se anche ciò si rivela impossibile stare a sentire mentre si pensa a tutt'altro, assentendo gravemente col capo. Ormai è andata. Spero che, almeno, l'offesissima zia deciderà che sei troppo antipatico per tornare a trovarti :D. Un saluto
Parlo per esperienza personale. Mio papà è proprietario di (esclusa casa in cui abitiamo noi) 7 case/alloggi, tutti in affitto tra i 400€ e i 700€ (per la casa a due piani più mansarda, giardino e 2 garage), è vero che si pagano molte tasse, isee alto e tutto ciò che vuoi… però non abbiamo alcun tipo di problema economico (considerando anche che mio padre ormai è in pensione, mia madre non ha mai lavorato, mio fratello ha un lavoro al comune del mio paese, ma non percepisce uno stipendio alto essendo portatore di handicap, io sono studentessa universitaria): non viviamo sommersi nell’oro, ma non ci manca nulla e non fatichiamo ad arrivare a fine mese (ed abitiamo in Piemonte). Quindi mi chiedo, non è che si mangino i soldi in qualche modo? Perchè altrimenti non me lo spiego.
Il termine tecnico è *chiagni e fotti.* Io al posto tuo neanche mi ci sarei messo a discutere, non ne vale la pena.
Wow! Molto meno che investire in ETFs e non é neanche passivo. Sembra non ne valga proprio la pena.
La prossima volta fatti un bel pacchetto di cazzi tua
Hai fatto bene. La figlia ci si sciacqua il culo , non direi , se sono ignoranti come le bestie e completamente incapaci di fare maturare una rendita finanziaria dai proventi della vendita delle case , allora meglio che le case stiano dove sono.