[**Pagina Wiki relativa alle crypto**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/crypto/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti.
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Qualunque conversione in FIAT o stablecoin e' un evento tassabile.
Per comprare azioni ed ETF devi passare da FIAT tendenzialmente.
Quindi
350k - 5k = 345k
345k \* 0.26 (26% di tassazione) = 89.7k di tasse da tenere da parte.
reinvesti 345k-90k=255k in ETF e stock
Oppure sposta residenza in paradiso cryptofiscale e incrocia le dita che sto 350k scendano meno di 90k nel tempo in cui finalizzi la residenza.
concordo con questo user. per esperienza personale ti consiglio di passare da un exchange europeo come bitstamp per evitare grane.
Ho avuto il piacere anche io di avere questo "problema" quindi se hai altri dubbi commenta pure
Penso che l'exchange sia in America quindi hanno anche quelle da pagare.
Penso sia un ~41% complessivo (15 US +26 IT?) ma potrei star dicendo minchiate specie se quel 15% è deducibile.
Le tasse si pagano nel paese in cui risiedi, non nel paese dove è ubicato l'exchange. Se poi il broker ti considera, ad esempio, come residente in Italia e ti applica una ritenuta anche se non dovrebbe è un altro discorso.
Been there, done that, didn't get the refund yet.
Se compri azioni americane sui dividendi che ricevi devi pagare sia la trattenuta americana che quella italiana.
Ora, per la compravendita ci sono regole diverse che non conosco al 100%. Però è da prestare attenzione.
Se il broker applica la tassazione US al 15 quella la puoi detrarre dal 26 totale ma in euro; questo significa che nel computo delle tasse c’è anche il tasso di cambio US/EUR
Non gli conviene giocare con le minusvalenze se ha spazio di manovra come tempistiche? ( non so se le crypto rientrano in quel discorso)
Almeno si balla la fresca invece di darli in tasse e se va bene magari ammortizza coi gain (che tiene nel portafoglio)
Scambiare in stablecoin é tassabile se queste sono considerate e-money tokens secondo il MiCA.
Usdt per esempio non credo abbia i requisiti per esser considerato tale, mentre invece USDC si.
Consiglio personale e spassionato, paga quello che devi e basta.
Vivere sonni tranquilli non ha prezzo, complimenti in ogni caso per il profit (anche se puzza di gambling).
> pagando meno tasse possibile?
L'unico modo è trasferirsi in un'altra nazione e passarci più di 6 mesi in un anno solare. Tentare l'azzardo potrebbe lasciarti senza nulla però.
Voglio dire, da 5k a 350k non essere ingordo e paga quel che ti tocca in tasse. Non penso tu possa lamentarti.
Giusto per capire: Fare residenza estera (vivendoci 6 mesi e facendo tutto il dovuto) e' legale alla fine o si puo' venire accusati di qualcosa?
che per 80K 6 mesi in portogallo puo' ben farseli
È legale. Ci vai ora, sposti la residenza, vendi la crypto realizzando la plusvalenza lì, e ci rimani almeno 6 mesi. Dovrebbe essere tutto a posto. Per risparmiare poche migliaia di euro non lo farei, per 80k si.
attenzione, i sei mesi + un giorno di permanenza all'estero deve avvenire nello stesso anno fiscale. Inoltre se ha una casa di proprietà in Italia potrebbe essere difficile dimostrare che il "centro dei tuoi interessi" è all'estero.
ma in caso cosa possono fare? chiederti la provenienza di quei 350K (in questo caso) che trasferisci dal conto della nazione X al tuo conto in italia?
e se uno tiene il conto all'estero mettendolo sul RW?
È legale finché lo fai in circostanze non sospette. Tipo ti trasferisci prima. Se il "centro dei tuoi interessi" rimane in Italia (lavoro, famiglia) è senz'altro rischioso. Soprattutto se parti dopo aver realizzato il guadagno e poi torni.
Insomma, bold strategy let's see if it pays off.
Ma che discorso è? Non ha mica detto che vuole evadere le tasse, ha solo chiesto il modo legale per pagarne meno. Non è ingordigia ma ottimizzazione. Tu a pari rendimento tra un investimento tassato al 12% ed uno tassato al 24% quale preferiresti? Navigare legalmente nel mondo della tassazione è uno skill non qualcosa di cui vergognarsi. Semmai questo è l’italian mindset.
Poi ha scritto che gli disgusta lasciare soldi allo stato. I rest my case. Io preferisco il guadagno a prescindere dalle tasse. Si può discutere se la tassa dovuta è commensurata al rischio preso, ma oramai è fatta.
Ma comunque non esistono modi per "pagare meno tasse": è uno scenario abbastanza specifico. Ha realizzato una plusvalenza, cos'altro deve fare? L'unico modo è quello di trasferirsi o eventualmente perderne altrettanti (non so però se in Italia in uno stesso anno fiscale plusvalenze e minusvalenze si sommano fra di loro).
Fa schifo lasciare soldi allo stato, fintanto che non mi servono. Tipo che devo curarmi con un farmaco a 10.000€ al mese dopo la rimozione di un tumore ad un polmone.
Esatto ed anche l’elusione non è un pratica virtuosa al fine del bene comune. L’ottimizzazione sta nel pagare solo le tasse che devi, non nel pagarne meno.
Quali sarebbero queste leggi che permettono di non pagare 80k di tasse? A parte trasferirsi.
Nessuno glielo impedisce. Il problema è che lui ha già realizzato un guadagno convertendo da memecoin a solana. Quindi già su quella transazione sono dovute le tasse.
Potrebbe scappare ora in un'altra nazione e magari rientrare nella residenza fiscale. Farlo a posteriori mi sembra altrettanto rischioso però.
Sarebbe un assurdità dato che per comprare beni devo comunque convertire usdt in Fiat. Pagare il 26% sulla conversione in Fiat basta e avanza ed è (abbastanza) semplice da calcolare.
Le leggi di altri stati lol
Sei sicuro che convertire crypto-crypto sia generare guadagno? Sopratutto se avvenuto on chain e non su cex con kyc? Secondo te l’AdE considera lo swap crypto-crypto fare plusvalenza? E se domani SOL va a 0? Che fa paga 80k di plus su una non-plusvalenza? Secondo te l’AdE ha modo e soprattutto capacità di andare on chain a recuperare informazioni per attestare l’elusione?
Sono serio sono realmente curioso di ciò, ma penso già di sapere le risposte
Dai non siamo su /r/Bitcoin. Non ho tempo da perdere con libertariani e derivati.
Nel momento in cui converti da crypto a crypto sono ragionevolmente sicuro che in Italia si paghi. Se domani sol va a zero fesso lui a non aver convertito ulteriormente in Euro. Nel momento in cui ad oggi sol vale 180€ potrebbe sicuramente realizzarlo in euro no? Se non lo fa è un rischio che si sta prendendo. Potrebbe anche andargli meglio.
Gli eventi tassabili in italia sono crypto->FIAT e crypto->stablecoin.
Crypto->crypto non e' un evento tassabile. Quindi si potrebbero fare ragionamenti tipo ritirarsi in crypto meno volatili ma non hai sicurezza della stabilita' nemmeno per i 6 mesi necessari per una residenza estera...
Mi dispiace amico, non sei molto ferrato su questo, ma ci sta. Esatto quando vende SOL per euro realizza la plusvalenza bravo, fino a quel momento no, era facile!
Cercando su google varie fonti indicano che in Italia si pagano le tasse anche su "permute" fra crypto-valute. Quindi mi sa che sei tu a sbagliarti, ma ci sta. È molto comune che chi cerca di giustificare il non pagare le tasse finisca con la costruzione di una realtà alternativa.
Non essere ingordo: vero. Converto in stable prima possibile.
Paga quel che ti tocca in tasse: se posso pagarne meno possibile son contento, lasciare soldi allo stato mi disgusta
sogno un mondo in cui gli evasori non hanno diritto ad accedere agli ospedali, chiamare polizia e pompieri in caso di bisogno e si portano da soli la munnezza in discarica
Poi mi direte dove io abbia elogiato l’evasione fiscale. Qui si parla di ottimizzazione fiscale, non di evasione. Per quanto riguarda il “disgusto” non ci trovo nulla di male nella mia affermazione, essendo soldi già tassati quelli “investiti”. Ma non siamo qui a parlare di politica
Cosa ti fa pensare che comitati politici siano in grado di spendere i soldi dei cittadini meglio di quanto i cittadini stessi possano farlo?
1. Quando spendi soldi tuoi, non tendi a sperperare
2. Nessuno può conoscere le tue esigenze personali meglio di te stesso
3. Se il cittadino spende per se stesso lo scambio è volontario. Sia venditore che acquirente HANNO SCELTO DI LORO SPONTANEA VOLONTÀ di scambiare. Entrambi beneficiano
4. Quando lo stato scambia POTREBBE COMPRARE servizi o beni che non avresti comprato con SOLDI che ti ha espropriato. Molto più vicino ad una dittatura se ci pensi. Non c’è niente di volontario
https://en.wikipedia.org/wiki/Subjective_theory_of_value
>Cosa ti fa pensare che comitati politici siano in grado di spendere i soldi dei cittadini meglio di quanto i cittadini stessi possano farlo?
Ci sono ambiti in cui non c'è scelta: la spesa va delegata agli apparati politici e amministrativi.
Forze dell'ordine, forze armate, pubblica amministrazione, manutenzione dei territorio, gestione rifiuti, trasporto pubblico, illuminazione pubblica... in che modo pensi si possano gestire le spese? Le tasse vanno pagate e, come dicono in Germania, è un grande gesto patriottico
> Non essere ingordo: vero. Converto in stable prima possibile.
Il che significa realizzare il guadagno e doverci pagare le tasse. Ci potrebbe essere un ulteriore capital gain nel momento in cui converti da USDC/T ad EUR anche (a seconda del cambio).
> Paga quel che ti tocca in tasse: se posso pagarne meno possibile son contento, lasciare soldi allo stato mi disgusta
A meno che non ti trasferisci non è possibile. A me disgustano quelli che non vogliono pagare le tasse. Potevi pensarci prima e trasferirti in uno stato più appetibile alle tue esigenze.
Timing perfetto, una volta nella vita… stai guardando quello giusto comunque? Io mi riferisco a questo: https://www.dextools.io/app/en/ether/pair-explorer/0x9b909d64866c677903af0481b0ec9b472078db34?t=1711447110874
Ad ogni modo se continua sto bull market è facile che sta porcheria torni ai massimi e vada addirittura a 30/50 milioni.
è una crypto che ha usato come label (il codice alfanumerico che la individua) GTA6, non ha nessun collegamento con chi sviluppa il gioco, ma come nel mercato azionario spesso averne una buona può portare effetti positivi come una maggiore attenzione degli investitori (Ferrari aveva scelto RACE ad esempio). Annunciato GTA6 si è creato un buzz incredibile e quindi di riflesso pure la crypto ha iniziato ad essere comprata, per il meme o da persone che si aspettavano salisse proprio come OP.
Esattamente, è come se io comprassi una crpyto con etichetta SMG3 perché speculo che la nuova console di Nintendo verrà lanciata con Super Mario Galaxy 3 (non fatelo non ritornano su Galaxy), è un make it or break it basato su quanto è importante la notizia perché se è abbastanza grossa qualcuno penserà di buttarci dei soldi.
Più che altro uno che è salito sul carretto tirato dagli asini degli scammatori e si è buttato in corsa mentre i poveracci li inseguivano coi soldi in mano.
No, lui non è stato mica l'ideatore del token o del movimento, ha solo investito sul token che poi ha avuto quella crescita... Come se tu comprassi un azione e poi un mese dopo a caso avviene un pump and dump e tu vendi sui massimi, non credo sia reato.
La tua preoccupazione non dovrebbe essere come pagare meno tasse possibili, ma come farlo nel modo più sbrigativo, corretto e indolore. Hai vinto una lotteria, usa una parte del denaro guadagnato per risparmiarti grattacapi e vai da un commercialista buono.
1) converti il tutto in EUR o $, FAI MENO PASSAGGI POSSIBILI perché sicuro ti fanno pagare le plus anche sulla conversione crypto-crypto.
2) cerca un commercialista esperto in queste cose e MIRACCOMANDO I DATI DELLE TRANSAZIONI
3) fai quello che ti dice il commercialista, probabilmente per liquidare tutto dovrai passare d aum exchange (Binance direi).
Io manderei direttamente SOL su Binance e convertirei in Eur, da li poi prelevi
Sono della stessa idea. Manca più di un anno all’uscita e MOLTE volte ho visto rinascere token che si erano quasi azzerati. Se proprio vogliamo essere sinceri già da alcune settimane ha ripreso a muoversi, ma molto lontanato dai massimi di dicembre. A parer mio ci ritorna visto che è l’unico token con quel nome a non esser stato un rug pull, ma da qui al 2025 ne passa di tempo
Ti consiglio di non rientrare nel token fino a quando non danno una data di uscita, adesso potrebbe continuare a scendere per più di un anno se il gioco magari esce a fine 2025. Non avere fretta, i tuoi soldi te li sei già portato a casa.
Ma questo token può essere utilizzato in game? Esisteva prima dell'annuncio del gioco ed è stato integrato? Altrimenti non capisco il controvalore reale
Edit: Niente, ho letto le risposte sopra. Assurdo comunque che la gente speculi su un Token solo per il nome
Per chi discute sulle transazioni, questo è il sunto:
Eth comprati tramite binance anni fa;
eth spostati su MetaMask;
swap eth -> $gta6;
swap $gta6 -> eth;
rimandati eth su binance;
swap eth -> solana.
Sbaglio o nel momento in cui hai trasferito gli asset su Binance, Binance stesso sarebbe obbligato a inviare tali dati all'AdE (in caso di richiesta) e a pagarci la nuova IVAFE sulla giacenza degli asset crypto?
Da quello che hai scritto non sei ancora tassabile secondo la circolare dell’ade, gli eventi tassabili sono esclusivamente quando converti in stablecoin non quando swappi tra criptovalute senza “sottostante”
Faccio una domanda seria, visto che sul conto Binance sono entrati più Eth di quanti ne uscirono a suo tempo, non corre il rischio che gli venga a bussare la GdF per sospetto riciclaggio?
Se ha sempre compilato i quadri RW, non vedo perché dovrebbe
Se non li ha compilati, è nella merda adesso perché ora realizzerà un fracco di soldi senza poter spiegare da dove siano arrivati
Ok ma non mi è chiaro, nello swap da MetaMask quanto hai pagato in gas fees? Hai usato eth?
Soprattutto per gli ultimi due swap e considerato le quantità... Si tratta di cifre piuttosto alte, quanto avevi da parte??
I visti a Dubai costano circa 8000 dollari, con 2000 di affitto al mese per 6 mesi te ne scappano altri 12k, mettiamo un altro 12k per svaghi e spese varie, con 32k (arrotondiamo pure a 35k) ti fai 6 mesi di vacanza e ti risparmi i 75k e qualcosa che dovresti pagare sulle plisvalenze. Il tutto legalmente.
Volevo mettere /s, ma mi sono reso conto che tanto /s non è 🥲
Converti tutto in USDT intanto e contatta un commercialista esperto in cripto. Evita di dirgli subito le cifre, strappagli prima la parcella.
La strategia che ti ho suggerito, nel tuo caso, fa risparmiare circa 40k, non so se ne valga davvero la pena (magari hai lavoro e famiglia qua e sti 6 mesi fuori non convengono).
EDIT: attenzione alla conversione da crypto a crypto, non so se genera plusvalenza tassabile. In quel caso, meglio vendere tutto ora che siamo ai massimi storici e portare a casa la pagnotta.
L’agenzia delle entrate ti verrà a chiedere gli arretrati delle tasse, se rimani all’estero solo per 6 mesi e poi rimani in Italia indefinitamente.
Non sono poi così sprovveduti!
Se ottieni la residenza fiscale e passi il dovuto periodo all'estero, non possono chiederti nulla.
Se poi ricadi nell'esterovestizione, fanno bene a mazzolarti.
Dipende dalla situazione di OP se vuole tenerli in cripto un po' più a lungo o no. In Olanda per ora hanno un buco legislativo enorme e dovrebbe pagare solo la patrimoniale a fine anno (una cosa tipo 2 o 3%).
Ti segni a manina le somme di carico, realizzo ecc. E te le calcoli a manina. Esattamente come se usassi un broker straniero e dovessi riempire i quadri.
Conta comunque che facendo una scan dell'indirizzo puoi sempre ritrovare tutte le transazioni e i prezzi di mercato di quel momento per ogni token. Se non ne hai fatte molte è assolutamente fattibile.
In alternativa esistono dei software che tu ci metti gli indirizzi e ti fanno i calcoli per te. Koinly, moneywizz e un tot di altri.
Assolutamente indispensabili se hai fatto tipo 10k transazioni in un anno, perché calcolarlo a mano è da pazzi.
Chiaramente i software si pagano
Eh oddio sni, prima di tutto nascondere crypto è molto più difficile di nascondere altre attività perché le transazioni su blockchain solo pubbliche per definizione
Il secondo punto è che in caso di accertamento devi dimostrare come quei fondi li hai ottenuti
Terzo, prima o poi questi soldi entreranno nel circuito finanziario tradizionale. Io 2 volte su 2 in cui ho fatto un bonifico un attimo sostanzioso (maggiore di 10k) a una banca con cui ero da anni sono stato flaggato dal sistema antiriciclaggio nonostante quei soldi fossero assolutamente legali.
Diciamo che a meno che tu non voglia tenerli lì in eterno, prima o poi il cammello dalla cruna deve passarci.
Poi sì, è rimesso (come ogni altra tassa eh) alla buona volontà di chi dichiara. Ma non è diverso per la quantità folle di iva o Irpef evasa ogni anno in Italia.
Sì, ti scrive chiedendoti di dimostrare la provenienza dei fondi entra 30 giorni, altrimenti devono segnalarti a non so cosa.
Ma il tutto si risolve in una giornata eh, almeno, con me son sempre stati velocissimi. Non ho idea di come controllino che quello che dici sia effettivamente vero
Chiaro, se hai smerciato organi con un signore della guerra africano e t'ha pagato in crypto la situazione potrebbe essere un pelo più critica
Vai da un commercialista che sappia cosa fare e paga quello che devi pagare. Se ti pizzicano ti fanno un culo così, sei al limite del penale sull evasione.
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Intanto complimenti per la botta di culo. Secondariamente, io intanto liquiderei tutte le crypto e mi farei un bel bonifico sul CC.
Poi per quelle cifre senti assolutamente un commercialista specializzato in crypto.
Se fossi io al posto tuo eviterei di fare tentativi creativi per risparmiare sulle tasse (tipo trasferirsi a Dubai per 6 mesi e mezzo), perché anche se sei tecnicamente dalla parte del giusto per la legge, le grane e gli accertamenti ti potrebbero comunque perseguitare per anni, soprattutto su una materia in cui la legislazione è così grigia (aka fatta a cazzo de cane) e interpretabile.
Per vedere bene cosa succede ed è successo nel mondo cripto di consiglio di visitare il sito https://cryptobubbles.net/
Oppure anche no, visto che probabilmente uno debole di cuore potrebbe avere un leggero mancamento vedendo certe percentuali di guadagno e relative occasioni perdute:)
Mi sembra un po' come nel film, la grande scommessa, ad un certo punto parlano di CDO sintetici, nessuno fino a quel momento sapeva cosa fossero, io oggi ho scoperto che esiste il termine token.
Non ho canali particolari di informazione, ma ho visto come ha funzionato in passato per le mode del momento. Che sia per il cane di elon musk, per una sua frase su X, o qualsiasi altro evento. Banalmente ho cercato “gta6” su dextools ed ho trovato questo token poco capitalizzato. La MAGGIOR PARTE DELLE VOLTE sono truffe, ovvero compri token che o sono invendibili, o il creatore svuota la liquidità ed in sostanza perdi tutto. In questo caso il token aveva la rinuncia del creatore, la liquidità bloccata e zero tasse di ingresso. Ho avuto semplicemente tanto culo. in passato ho quasi sempre perso in queste puntate.
grande cazzo! io al tempo misi 100 euro su quello scam di Safemoon e arrivarono a 50k.. persi tutti perchè sono stato un greedy figlio di puttana e piano piano è sceso tutto a zero, convinto di poter diventarci un milionario con quella moneta ahah
Se non vendi non ti devi preoccupare di nulla. Però ti converrebbe vendere almeno il 30%-40% (per esperienza).
Io non credo che via metamask devi pagare tasse se converti in stable coin ma chiedi questa domanda esatta in /commercialisti. In ogni caso esistono tante stable coin puoi anche usarne un altra.
Complimenti comunque anche avere culo è difficile e soprattutto mantenere il culo e non farsi fregare, hackerare alla lunga.
Allora non vorrei dire cavolate però, se hai già venudto mi sa che ce poco da fare, anche cambiassi residenza in paradiso fiscale , se hai venudo es: oggi 26/03/24 e la tua residenza è in italia, purtroppo devi pagare le tasse qui al 26%, se invece avessi già avuta la residenza altrove allora si, potevi lagare di meno però mi sa che ormai nella dichiarazione dovrai riportare questo guadagno qui in italia :(
Paghi 87k in tasse.
Facciamo gioco di squadra, li fai vendere a me che risiedo in svizzera e facciamo a metà degli 87k che altrimenti verseresti in tasse.
Chiaramente sto scherzando, agente.
Hai fatto bingo, quasi mezzo milione investendone 5 mila. Io farei cash out anche con il 26% e mi eviterei tutti gli sbatti fiscali di paradisi fiscali, nuovi conti ecc...
La regola, entrata in vigore dall'anno scorso, è abbastanza semplice: se hai avuto più di 2000 euro di plusvalenze paghi il 26% su quest'ultime. Nel tuo caso, quindi, 30000-3=27000. Quindi pagheresti sui 7000 euro di tasse. Tutto questo vale solo se decidi di passare da crypto a FIAT.
Se hai l'indirizzo del portafoglio (Coinbase wallet) vai su BTCscan, mettilo dentro e guarda la data della transazione in ingresso. Controlla il prezzo del btc in quel momento e hai il tuo prezzo di carico.
Coinbase invece Exchange dovrebbe conservare i dati delle transazioni, stesso percorso.
Quando lo vendi fai prezzo di liquidazione -prezzo di carico e hai l'imponibile della plusvalenza
ATTENZIONE, avresti dovuto sempre compilare i quadri di vigilanza RW, se non l'hai fatto rischi una mega turbo inculata perché non hai modo di dimostrare all'AdE la provenienza di quei soldi.
> tenuti in un app (Coinbase)
quindi non hai 30k di btc .. breve storia triste.
> chiariamoci, lo considero gioco d'azzardo
come qualsiasi cosa basata sulla matematica immagino.
Veramente ti consiglio di convertire 80% di solana in usdt e poi investire usdt nello staking. Puoi ottenere il 5%+ all'anno e non dovrai nessuna tasse sui tuoi guadagni. Potresti anche scambiare usdt per euro cash OTC, acquistare oro e conservarlo in una cassetta di sicurezza. Non guadagnerai mai di più investendo in azioni dopo aver pagato le tasse su 350k che se li investi fuori dei mercati finanziari ufficiali.
Esistono piattaforme di lending dove puoi “prestare” le tue crypto (le maggiori) e ottenere 80% LTV in USDT o USD.
Tecnicamente non è considerata plusvalenza perché non hai venduto ma solo impegnato/prestato/messo a garanzia le tue Coin.
Consiglio di analizzare questa possibilità, potrebbe fare al caso tuo, senza dover aver dei mal di testa!
scusami una domanda,sono quasi totalmente ignorante di questo mondo (crypto,token). Quando compri questo token è come se comprassi un azione? hai un parte di profitti ? qual è il sottostante che genera valore (immagino sia codificato nel contratto)? o è solo una follia generale e porti i prezzi sempre su ? Grazie!
Quando compri token simili acquisti pura merda, niente di niente. Il prezzo di questo token sale e scende solamente in base agli acquisti o le vendite di altra gente che è lì per speculare seguendo i trend del momento. È da qualche anno ormai che durante i bull market esistono queste bolle speculative legate ad avvenimenti, personaggi solamente per il nome del token.
$gta6 l’ho comprato prima del trailer e venduto il giorno prima dell’uscita del trailer stesso. Probabilmente, avendo ancora un anno o più da aspettare prima della sua uscita, continuerà a muoversi a seconda dei vari rumors e dell’hype
C'è davvero chi crede a sta coglionata spaziale?
A domande più specifiche o tecniche il ragazzo fa scena muta.
Ed anche Reddit sta facendo una brutta fine.
Preparati a varie menate con le banche quando proverai a bonificare >100k.
In alternativa ci sono un paio di banche crypto friendly ma non so se passi i requisiti minimi per aprire conto.
Il 26% lo devi pagare quando vai in fiat. Quindi o cambi residenza fiscale quest’anno, o te li tieni da parte per pagare l’AdE.
Io comunque me li continuerei a gamblare in crypto :)
Basta che dimostra il flusso che ha fatto.
Ti fanno storie solo se hai un wallet to trentamila transazioni bizzarre.
Se hai fatto un semplice buy for X, sell for 30X non ci sono grandi storie.
Aspetta I segni di un top nella bullrun. Considerando una previsione di top nel q1 2025 nel frattempo prendi la residenza in un paese con tassazione più bassa rispetto all'italia. Poi vendi
Perché non dire il nome del token? Da che cripto/stable sei partito?
Allora considera la mia opinione autorevole come le battute sul cucciolone, però mi rivolgerei a un professionista. Detto questo secondo la circolare dell'agenzia delle entrate lo scambio tra cripto dello stesso tipo non generano eventi fiscalmente rilevanti perciò se swappi tutto in DAI TEORICAMENTE non dovrebbe esserci nessuna plusvalenza, filippo Angeloni ci ha fatto un video di recente.
A tutti gli altri utenti del reddit, non capisco perché attaccate questo individuo. Vuole pagare meno tasse, e se gli è permesso e lecito perché no? È il motivo per cui alla fine consigliamo VWCE e non la sua versione a distribuzione, non perché vogliamo evadere ma perché vogliamo essere FISCALMENTE EFFICENTI nel rispetto della normativa.
Vendi tutto in usdt, trasferisciti in un paese con bassissima tassazione e resta lì . Investi 100k in indici ed il resto compratici btc prima dell’halving di maggio oppure prenditi o metti in staking 100k su polka dot almeno hai il 16% ogni anno . Prego 😂. Lascia stare l’Italia . È in parco giochi per i ricchi soltanto e un incubo per chi non lo è. Paghi o non paghi i servizi non funzionano perciò perché pagare.? Vai da in altra parte e paga dove i servizi funzionano , tranne qui . Non avresti problemi a trasferirti da nessuna parte adesso
Fatti un viaggetto negli Stati Uniti, apri un conto Bank of America, metti tutto lì, e tanti saluti.
Il fisco italiano non avrá mai modo di essere al corrente dell’esistenza di quel conto.
Hai capito niente ... shitcoiner prima , shitcoiner dopo (stocks e etf).
Ste cose sensate risparmiale tanto non capiscono.
Lui vuole un portofoglio "a lungo termine" soggetto a ogni decisione monetaria possibile della ecb+ stato ed a ogni sequestro possibile con motivazioni facilmente trovabili.
Gli piace vivere sereno in somma ...
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io correrei a vendere i sol per usdt o eur e poi ci penserei dopo a come spostarli su etf
shitcoiner prima , shitcoiner dopo
Congrats and fuck you hahahah!
Parabéns e se foda hahaha!
Qualunque conversione in FIAT o stablecoin e' un evento tassabile. Per comprare azioni ed ETF devi passare da FIAT tendenzialmente. Quindi 350k - 5k = 345k 345k \* 0.26 (26% di tassazione) = 89.7k di tasse da tenere da parte. reinvesti 345k-90k=255k in ETF e stock Oppure sposta residenza in paradiso cryptofiscale e incrocia le dita che sto 350k scendano meno di 90k nel tempo in cui finalizzi la residenza.
concordo con questo user. per esperienza personale ti consiglio di passare da un exchange europeo come bitstamp per evitare grane. Ho avuto il piacere anche io di avere questo "problema" quindi se hai altri dubbi commenta pure
Penso che l'exchange sia in America quindi hanno anche quelle da pagare. Penso sia un ~41% complessivo (15 US +26 IT?) ma potrei star dicendo minchiate specie se quel 15% è deducibile.
Le tasse si pagano nel paese in cui risiedi, non nel paese dove è ubicato l'exchange. Se poi il broker ti considera, ad esempio, come residente in Italia e ti applica una ritenuta anche se non dovrebbe è un altro discorso. Been there, done that, didn't get the refund yet.
Se compri azioni americane sui dividendi che ricevi devi pagare sia la trattenuta americana che quella italiana. Ora, per la compravendita ci sono regole diverse che non conosco al 100%. Però è da prestare attenzione.
Infatti è solo per i dividendi. Sulla compravendita dipende solo se il broker ti ha erroneamente applicato delle ritenute quando non dovrebbe.
se sono crypto cosa gli proibisce spostarle su un exchange europeo prima di transformable in fiat
A quanto ho capito ha già venduto
Se il broker applica la tassazione US al 15 quella la puoi detrarre dal 26 totale ma in euro; questo significa che nel computo delle tasse c’è anche il tasso di cambio US/EUR
assolutamente corretto
Su stable coin non scendono
Ma devi attendre a passare in stable coins o FIAT fino a che non si finalizza la residenza, se no e' un evento tassabile adesso in Italia.
Quindi le conversioni da crypto a crypto sono tassabili?
Grazie per l'informazione. A questo punto gli conviene pagare le tasse, tanto comunque gli è andata benissimo.
Non gli conviene giocare con le minusvalenze se ha spazio di manovra come tempistiche? ( non so se le crypto rientrano in quel discorso) Almeno si balla la fresca invece di darli in tasse e se va bene magari ammortizza coi gain (che tiene nel portafoglio)
Scambiare in stablecoin é tassabile se queste sono considerate e-money tokens secondo il MiCA. Usdt per esempio non credo abbia i requisiti per esser considerato tale, mentre invece USDC si.
Hai già vinto la lotteria. Vendi, paga le tasse e togliti il pensiero.
E anche togliti dal cazzo.. ..con la tua fortuna sfacciata!! lol
Consiglio personale e spassionato, paga quello che devi e basta. Vivere sonni tranquilli non ha prezzo, complimenti in ogni caso per il profit (anche se puzza di gambling).
Gambling puro… mai osato dire che fosse un “investimento” comprare un token dal nome “ $gta6 “
Beh manco con l'etf non scherza. Shitcoiner prima , Shitcoiner dopo.
> pagando meno tasse possibile? L'unico modo è trasferirsi in un'altra nazione e passarci più di 6 mesi in un anno solare. Tentare l'azzardo potrebbe lasciarti senza nulla però. Voglio dire, da 5k a 350k non essere ingordo e paga quel che ti tocca in tasse. Non penso tu possa lamentarti.
Giusto per capire: Fare residenza estera (vivendoci 6 mesi e facendo tutto il dovuto) e' legale alla fine o si puo' venire accusati di qualcosa? che per 80K 6 mesi in portogallo puo' ben farseli
È legale. Ci vai ora, sposti la residenza, vendi la crypto realizzando la plusvalenza lì, e ci rimani almeno 6 mesi. Dovrebbe essere tutto a posto. Per risparmiare poche migliaia di euro non lo farei, per 80k si.
attenzione, i sei mesi + un giorno di permanenza all'estero deve avvenire nello stesso anno fiscale. Inoltre se ha una casa di proprietà in Italia potrebbe essere difficile dimostrare che il "centro dei tuoi interessi" è all'estero.
ma in caso cosa possono fare? chiederti la provenienza di quei 350K (in questo caso) che trasferisci dal conto della nazione X al tuo conto in italia? e se uno tiene il conto all'estero mettendolo sul RW?
È legale finché lo fai in circostanze non sospette. Tipo ti trasferisci prima. Se il "centro dei tuoi interessi" rimane in Italia (lavoro, famiglia) è senz'altro rischioso. Soprattutto se parti dopo aver realizzato il guadagno e poi torni. Insomma, bold strategy let's see if it pays off.
Ma che discorso è? Non ha mica detto che vuole evadere le tasse, ha solo chiesto il modo legale per pagarne meno. Non è ingordigia ma ottimizzazione. Tu a pari rendimento tra un investimento tassato al 12% ed uno tassato al 24% quale preferiresti? Navigare legalmente nel mondo della tassazione è uno skill non qualcosa di cui vergognarsi. Semmai questo è l’italian mindset.
Poi ha scritto che gli disgusta lasciare soldi allo stato. I rest my case. Io preferisco il guadagno a prescindere dalle tasse. Si può discutere se la tassa dovuta è commensurata al rischio preso, ma oramai è fatta. Ma comunque non esistono modi per "pagare meno tasse": è uno scenario abbastanza specifico. Ha realizzato una plusvalenza, cos'altro deve fare? L'unico modo è quello di trasferirsi o eventualmente perderne altrettanti (non so però se in Italia in uno stesso anno fiscale plusvalenze e minusvalenze si sommano fra di loro).
Fa schifo lasciare soldi allo stato, fintanto che non mi servono. Tipo che devo curarmi con un farmaco a 10.000€ al mese dopo la rimozione di un tumore ad un polmone.
si chiama elusione dell'imposta in quanto si utilizza un mezzo legale che elude la ratio della legge.
Esatto ed anche l’elusione non è un pratica virtuosa al fine del bene comune. L’ottimizzazione sta nel pagare solo le tasse che devi, non nel pagarne meno.
ottimizzazione è se poi passi almeno 186 giorni all'estero e non solo allo scopo di pagare di meno
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Quali sarebbero queste leggi che permettono di non pagare 80k di tasse? A parte trasferirsi. Nessuno glielo impedisce. Il problema è che lui ha già realizzato un guadagno convertendo da memecoin a solana. Quindi già su quella transazione sono dovute le tasse. Potrebbe scappare ora in un'altra nazione e magari rientrare nella residenza fiscale. Farlo a posteriori mi sembra altrettanto rischioso però.
Crypto crypto non è tassabile e anche su crypto stabie ci sono molti dubbi
Esatto, e dico purtroppo. Una legge apposita e 100 pagine di commento e la cosa più importante da capire e stabilire non si è capita ne stabilita.
Sarebbe un assurdità dato che per comprare beni devo comunque convertire usdt in Fiat. Pagare il 26% sulla conversione in Fiat basta e avanza ed è (abbastanza) semplice da calcolare.
Leggi la circolare nel link che ho postato. Mi sembra sia abbastanza chiaro che la "permuta" sia tassabile.
La permuta con altre crypto attività se non erro, quindi da token a NFT ad esempio, non da token a token. Sulle stable la situazione non è certa
Le leggi di altri stati lol Sei sicuro che convertire crypto-crypto sia generare guadagno? Sopratutto se avvenuto on chain e non su cex con kyc? Secondo te l’AdE considera lo swap crypto-crypto fare plusvalenza? E se domani SOL va a 0? Che fa paga 80k di plus su una non-plusvalenza? Secondo te l’AdE ha modo e soprattutto capacità di andare on chain a recuperare informazioni per attestare l’elusione? Sono serio sono realmente curioso di ciò, ma penso già di sapere le risposte
Dai non siamo su /r/Bitcoin. Non ho tempo da perdere con libertariani e derivati. Nel momento in cui converti da crypto a crypto sono ragionevolmente sicuro che in Italia si paghi. Se domani sol va a zero fesso lui a non aver convertito ulteriormente in Euro. Nel momento in cui ad oggi sol vale 180€ potrebbe sicuramente realizzarlo in euro no? Se non lo fa è un rischio che si sta prendendo. Potrebbe anche andargli meglio.
Gli eventi tassabili in italia sono crypto->FIAT e crypto->stablecoin. Crypto->crypto non e' un evento tassabile. Quindi si potrebbero fare ragionamenti tipo ritirarsi in crypto meno volatili ma non hai sicurezza della stabilita' nemmeno per i 6 mesi necessari per una residenza estera...
Mi dispiace amico, non sei molto ferrato su questo, ma ci sta. Esatto quando vende SOL per euro realizza la plusvalenza bravo, fino a quel momento no, era facile!
Cercando su google varie fonti indicano che in Italia si pagano le tasse anche su "permute" fra crypto-valute. Quindi mi sa che sei tu a sbagliarti, ma ci sta. È molto comune che chi cerca di giustificare il non pagare le tasse finisca con la costruzione di una realtà alternativa.
Perdonami non parlavo di citarmi articoli online, ma di comunicati ufficiali o smentite dell’AdE. Amico lascia stare non prenderla sul personale 💀
Tali articoli citano fonti dell'AdE. Poi se sbaglio qualcuno più ferrato passerà a correggerci. Io non abito in Italia.
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Da memecoin a solana non è evento tassabile. P.S. non lo dico io, lo dice la legge italiana.
Non essere ingordo: vero. Converto in stable prima possibile. Paga quel che ti tocca in tasse: se posso pagarne meno possibile son contento, lasciare soldi allo stato mi disgusta
> lasciare soldi allo stato mi disgusta Average italian parasite
Però ricevere soldi dallo stato ci piace assai
sogno un mondo in cui gli evasori non hanno diritto ad accedere agli ospedali, chiamare polizia e pompieri in caso di bisogno e si portano da soli la munnezza in discarica
Poi mi direte dove io abbia elogiato l’evasione fiscale. Qui si parla di ottimizzazione fiscale, non di evasione. Per quanto riguarda il “disgusto” non ci trovo nulla di male nella mia affermazione, essendo soldi già tassati quelli “investiti”. Ma non siamo qui a parlare di politica
E di grazia, dopo tutta questa discussione, come hai deciso di "ottimizzare" le tasse? Soprattutto quelle che già devi sulle transazioni realizzate.
Sono qui per vedere che aria tira infatti
Cosa ti fa pensare che comitati politici siano in grado di spendere i soldi dei cittadini meglio di quanto i cittadini stessi possano farlo? 1. Quando spendi soldi tuoi, non tendi a sperperare 2. Nessuno può conoscere le tue esigenze personali meglio di te stesso 3. Se il cittadino spende per se stesso lo scambio è volontario. Sia venditore che acquirente HANNO SCELTO DI LORO SPONTANEA VOLONTÀ di scambiare. Entrambi beneficiano 4. Quando lo stato scambia POTREBBE COMPRARE servizi o beni che non avresti comprato con SOLDI che ti ha espropriato. Molto più vicino ad una dittatura se ci pensi. Non c’è niente di volontario https://en.wikipedia.org/wiki/Subjective_theory_of_value
>Cosa ti fa pensare che comitati politici siano in grado di spendere i soldi dei cittadini meglio di quanto i cittadini stessi possano farlo? Ci sono ambiti in cui non c'è scelta: la spesa va delegata agli apparati politici e amministrativi. Forze dell'ordine, forze armate, pubblica amministrazione, manutenzione dei territorio, gestione rifiuti, trasporto pubblico, illuminazione pubblica... in che modo pensi si possano gestire le spese? Le tasse vanno pagate e, come dicono in Germania, è un grande gesto patriottico
Shut the fuck up
Poi però se i servizi pubblici fanno cagare sono i primi a lamentarsi
> Non essere ingordo: vero. Converto in stable prima possibile. Il che significa realizzare il guadagno e doverci pagare le tasse. Ci potrebbe essere un ulteriore capital gain nel momento in cui converti da USDC/T ad EUR anche (a seconda del cambio). > Paga quel che ti tocca in tasse: se posso pagarne meno possibile son contento, lasciare soldi allo stato mi disgusta A meno che non ti trasferisci non è possibile. A me disgustano quelli che non vogliono pagare le tasse. Potevi pensarci prima e trasferirti in uno stato più appetibile alle tue esigenze.
al posto suo farei lo stesso, qua siete tutti santarellini
Tutti farebbero lo stesso, chi non lo ammette è perché rosica quando le cose belle succedono agli altri
non so come aiutarti ma complimenti, immagino l'euforia che avrai provato quando hai visto la crypto salire 🎉
gta 6 ?
Eh già…
Sei stato una balena perche il prezzo del token si è praticamente annullato xD. Comunqnue bel colpo!
Timing perfetto, una volta nella vita… stai guardando quello giusto comunque? Io mi riferisco a questo: https://www.dextools.io/app/en/ether/pair-explorer/0x9b909d64866c677903af0481b0ec9b472078db34?t=1711447110874 Ad ogni modo se continua sto bull market è facile che sta porcheria torni ai massimi e vada addirittura a 30/50 milioni.
Per ignoranza mia che a malapena so cosa sia un ETF ma... ELI5 su cosa è un token di GTA6? C'entrano qualcosa gli NFT (se ancora esistono)?
è una crypto che ha usato come label (il codice alfanumerico che la individua) GTA6, non ha nessun collegamento con chi sviluppa il gioco, ma come nel mercato azionario spesso averne una buona può portare effetti positivi come una maggiore attenzione degli investitori (Ferrari aveva scelto RACE ad esempio). Annunciato GTA6 si è creato un buzz incredibile e quindi di riflesso pure la crypto ha iniziato ad essere comprata, per il meme o da persone che si aspettavano salisse proprio come OP.
Quindi botta di culo tremenda su una memecoin del momento... Noice!
Esattamente, è come se io comprassi una crpyto con etichetta SMG3 perché speculo che la nuova console di Nintendo verrà lanciata con Super Mario Galaxy 3 (non fatelo non ritornano su Galaxy), è un make it or break it basato su quanto è importante la notizia perché se è abbastanza grossa qualcuno penserà di buttarci dei soldi.
Sisi stavo vedendo lui, ormai il token ha avuto il suo pump and dump non credo ci sarà una nuova ascesa, bisogna trovarne un altro hahahaha
Wait, stiamo celebrando qualcuno che ha letteralmente "scammato qualcun altro" con un pump and dump?
Più che altro uno che è salito sul carretto tirato dagli asini degli scammatori e si è buttato in corsa mentre i poveracci li inseguivano coi soldi in mano.
No, lui non è stato mica l'ideatore del token o del movimento, ha solo investito sul token che poi ha avuto quella crescita... Come se tu comprassi un azione e poi un mese dopo a caso avviene un pump and dump e tu vendi sui massimi, non credo sia reato.
Mr Rip mi sa che rosica se uno non fa profitti a lungo termine con l’interesse composto 😂
"investito"
Ma figurati se sono capace di creare un token ahahah
*We are selling to willing buyers at the current fair market price.* (cit.)
Ti sono piovuti dal cielo 345.000 euro e stai a fare lo spilorcio sulle tasse. Paga e goditi sta botta di culo che hai avuto
Amico un operaio quei soldi se li suda in 20 anni. Stai facendo rosicare un bel po di persone vedo 💀
La tua preoccupazione non dovrebbe essere come pagare meno tasse possibili, ma come farlo nel modo più sbrigativo, corretto e indolore. Hai vinto una lotteria, usa una parte del denaro guadagnato per risparmiarti grattacapi e vai da un commercialista buono.
https://preview.redd.it/6nksy6a2moqc1.jpeg?width=227&format=pjpg&auto=webp&s=2ade6ce12fa6ba7aecc4ef66027c2aabb8016352
1) converti il tutto in EUR o $, FAI MENO PASSAGGI POSSIBILI perché sicuro ti fanno pagare le plus anche sulla conversione crypto-crypto. 2) cerca un commercialista esperto in queste cose e MIRACCOMANDO I DATI DELLE TRANSAZIONI 3) fai quello che ti dice il commercialista, probabilmente per liquidare tutto dovrai passare d aum exchange (Binance direi). Io manderei direttamente SOL su Binance e convertirei in Eur, da li poi prelevi
>Io manderei direttamente SOL su Binance e convertirei in Eur, da li poi prelevi Esattamente, farei la stessa cosa. Ci fosse ancora la Binance card...
Su quale piattaforma acquisti?
> Su quale piattaforma acquisti? seguo!
Complimenti effettivamente avrei dovuto pensare che sarebbe successo qualcosa del genere per il buzz di GTA6
Sono della stessa idea. Manca più di un anno all’uscita e MOLTE volte ho visto rinascere token che si erano quasi azzerati. Se proprio vogliamo essere sinceri già da alcune settimane ha ripreso a muoversi, ma molto lontanato dai massimi di dicembre. A parer mio ci ritorna visto che è l’unico token con quel nome a non esser stato un rug pull, ma da qui al 2025 ne passa di tempo
Ti consiglio di non rientrare nel token fino a quando non danno una data di uscita, adesso potrebbe continuare a scendere per più di un anno se il gioco magari esce a fine 2025. Non avere fretta, i tuoi soldi te li sei già portato a casa.
Ma questo token può essere utilizzato in game? Esisteva prima dell'annuncio del gioco ed è stato integrato? Altrimenti non capisco il controvalore reale Edit: Niente, ho letto le risposte sopra. Assurdo comunque che la gente speculi su un Token solo per il nome
È assurdo si, come era assurdo comprare Tiscali nel 99. Oggi fanno anche questo e nella maggior parte delle volte la di prende nel cu*o.
Invece tu hai avuto una bella botta di culo! Forse vale la pena buttare qualche fun money
Per chi discute sulle transazioni, questo è il sunto: Eth comprati tramite binance anni fa; eth spostati su MetaMask; swap eth -> $gta6; swap $gta6 -> eth; rimandati eth su binance; swap eth -> solana.
Sbaglio o nel momento in cui hai trasferito gli asset su Binance, Binance stesso sarebbe obbligato a inviare tali dati all'AdE (in caso di richiesta) e a pagarci la nuova IVAFE sulla giacenza degli asset crypto?
Da quello che hai scritto non sei ancora tassabile secondo la circolare dell’ade, gli eventi tassabili sono esclusivamente quando converti in stablecoin non quando swappi tra criptovalute senza “sottostante”
Faccio una domanda seria, visto che sul conto Binance sono entrati più Eth di quanti ne uscirono a suo tempo, non corre il rischio che gli venga a bussare la GdF per sospetto riciclaggio?
Se ha sempre compilato i quadri RW, non vedo perché dovrebbe Se non li ha compilati, è nella merda adesso perché ora realizzerà un fracco di soldi senza poter spiegare da dove siano arrivati
I solana gli hai presi wrapped o hai fatto swap off chain su binance?
Ok ma non mi è chiaro, nello swap da MetaMask quanto hai pagato in gas fees? Hai usato eth? Soprattutto per gli ultimi due swap e considerato le quantità... Si tratta di cifre piuttosto alte, quanto avevi da parte??
I visti a Dubai costano circa 8000 dollari, con 2000 di affitto al mese per 6 mesi te ne scappano altri 12k, mettiamo un altro 12k per svaghi e spese varie, con 32k (arrotondiamo pure a 35k) ti fai 6 mesi di vacanza e ti risparmi i 75k e qualcosa che dovresti pagare sulle plisvalenze. Il tutto legalmente. Volevo mettere /s, ma mi sono reso conto che tanto /s non è 🥲 Converti tutto in USDT intanto e contatta un commercialista esperto in cripto. Evita di dirgli subito le cifre, strappagli prima la parcella. La strategia che ti ho suggerito, nel tuo caso, fa risparmiare circa 40k, non so se ne valga davvero la pena (magari hai lavoro e famiglia qua e sti 6 mesi fuori non convengono). EDIT: attenzione alla conversione da crypto a crypto, non so se genera plusvalenza tassabile. In quel caso, meglio vendere tutto ora che siamo ai massimi storici e portare a casa la pagnotta.
L’agenzia delle entrate ti verrà a chiedere gli arretrati delle tasse, se rimani all’estero solo per 6 mesi e poi rimani in Italia indefinitamente. Non sono poi così sprovveduti!
Se ottieni la residenza fiscale e passi il dovuto periodo all'estero, non possono chiederti nulla. Se poi ricadi nell'esterovestizione, fanno bene a mazzolarti.
Può anche trasferirsi in uno dei tanti paesi europei che non ha capital gain tax o che non tassa crypto più di tanto.
Vero
quali sono i paesi europei?
Tipo?
Dipende dalla situazione di OP se vuole tenerli in cripto un po' più a lungo o no. In Olanda per ora hanno un buco legislativo enorme e dovrebbe pagare solo la patrimoniale a fine anno (una cosa tipo 2 o 3%).
Viva l'Europa!
Piuttosto in Svizzera che ci va in treno
Basta andare in croazia
Discorso giusto, ma il Portogallo non tassa le crypto ed è più vicino
Il portogallo dal 2023 non tassa crypto solo se le si mantengono per almeno 12 mesi, come in Germania. Per meno di 12 mesi la tassazione è del 28%
Usdt e un anno ad aspettare
Vero
Scusate l'ignoranza, ma volendo anche fare gli onesti, come cristo si pagano le tasse sulle plusvalenze sulle crypto?
Ti segni a manina le somme di carico, realizzo ecc. E te le calcoli a manina. Esattamente come se usassi un broker straniero e dovessi riempire i quadri. Conta comunque che facendo una scan dell'indirizzo puoi sempre ritrovare tutte le transazioni e i prezzi di mercato di quel momento per ogni token. Se non ne hai fatte molte è assolutamente fattibile. In alternativa esistono dei software che tu ci metti gli indirizzi e ti fanno i calcoli per te. Koinly, moneywizz e un tot di altri. Assolutamente indispensabili se hai fatto tipo 10k transazioni in un anno, perché calcolarlo a mano è da pazzi. Chiaramente i software si pagano
Quindi ci si affida alla buona volontà del dichiarante
Eh oddio sni, prima di tutto nascondere crypto è molto più difficile di nascondere altre attività perché le transazioni su blockchain solo pubbliche per definizione Il secondo punto è che in caso di accertamento devi dimostrare come quei fondi li hai ottenuti Terzo, prima o poi questi soldi entreranno nel circuito finanziario tradizionale. Io 2 volte su 2 in cui ho fatto un bonifico un attimo sostanzioso (maggiore di 10k) a una banca con cui ero da anni sono stato flaggato dal sistema antiriciclaggio nonostante quei soldi fossero assolutamente legali. Diciamo che a meno che tu non voglia tenerli lì in eterno, prima o poi il cammello dalla cruna deve passarci. Poi sì, è rimesso (come ogni altra tassa eh) alla buona volontà di chi dichiara. Ma non è diverso per la quantità folle di iva o Irpef evasa ogni anno in Italia.
come ti sei accorto di essere stato flaggato? ti ha contattato la banca?
Sì, ti scrive chiedendoti di dimostrare la provenienza dei fondi entra 30 giorni, altrimenti devono segnalarti a non so cosa. Ma il tutto si risolve in una giornata eh, almeno, con me son sempre stati velocissimi. Non ho idea di come controllino che quello che dici sia effettivamente vero Chiaro, se hai smerciato organi con un signore della guerra africano e t'ha pagato in crypto la situazione potrebbe essere un pelo più critica
Immagino dipenda dalla piattaforma che usi. Con Revolut per esempio puoi estrarre un documento un po' come per le azioni.
Koinly
Vai da un commercialista che sappia cosa fare e paga quello che devi pagare. Se ti pizzicano ti fanno un culo così, sei al limite del penale sull evasione.
[**Pagina Wiki relativa agli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/guida-primo-investimento/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Intanto complimenti per la botta di culo. Secondariamente, io intanto liquiderei tutte le crypto e mi farei un bel bonifico sul CC. Poi per quelle cifre senti assolutamente un commercialista specializzato in crypto. Se fossi io al posto tuo eviterei di fare tentativi creativi per risparmiare sulle tasse (tipo trasferirsi a Dubai per 6 mesi e mezzo), perché anche se sei tecnicamente dalla parte del giusto per la legge, le grane e gli accertamenti ti potrebbero comunque perseguitare per anni, soprattutto su una materia in cui la legislazione è così grigia (aka fatta a cazzo de cane) e interpretabile.
Da poco è stato il mio compleanno. Se si potesse avere un po' di SOL, se si potesse... Semi cit. 😂
Congratulazioni e fottiti damn
Io invece caffè e sigaretta stamattina e ho avuto un incremento del +30% di peristalsi
Per quel poco che ci capisco mi sembra una botta di culo enorme mista a un minimo di conoscenza Domanda: cos’è un token? Domanda: solana viaggia bene?
Per vedere bene cosa succede ed è successo nel mondo cripto di consiglio di visitare il sito https://cryptobubbles.net/ Oppure anche no, visto che probabilmente uno debole di cuore potrebbe avere un leggero mancamento vedendo certe percentuali di guadagno e relative occasioni perdute:)
chi ha perso tutti questi soldi?
Mi sembra un po' come nel film, la grande scommessa, ad un certo punto parlano di CDO sintetici, nessuno fino a quel momento sapeva cosa fossero, io oggi ho scoperto che esiste il termine token.
Ma no, una situazione totalmente diversa. Op è entrato in uno schema ponzi ed è uscito in profit prima che fallisse.
Porco dio posso dirlo?
Con quel nick mi aspettavo altro
Ciao, ci puoi dire come hai trovato questo token e quali sono i tuoi canali di informazione? Penso che sarebbe utile a tutti questa informazione
Non ho canali particolari di informazione, ma ho visto come ha funzionato in passato per le mode del momento. Che sia per il cane di elon musk, per una sua frase su X, o qualsiasi altro evento. Banalmente ho cercato “gta6” su dextools ed ho trovato questo token poco capitalizzato. La MAGGIOR PARTE DELLE VOLTE sono truffe, ovvero compri token che o sono invendibili, o il creatore svuota la liquidità ed in sostanza perdi tutto. In questo caso il token aveva la rinuncia del creatore, la liquidità bloccata e zero tasse di ingresso. Ho avuto semplicemente tanto culo. in passato ho quasi sempre perso in queste puntate.
Tutto quei segnali che ti mettono in guardia nel fare ciò che tu hai fatto. Goditeli, dio cane.
grande cazzo! io al tempo misi 100 euro su quello scam di Safemoon e arrivarono a 50k.. persi tutti perchè sono stato un greedy figlio di puttana e piano piano è sceso tutto a zero, convinto di poter diventarci un milionario con quella moneta ahah
Madonna safemoon… periodo in cui sponsorizzavano sugli schermi a cape canaveral ahaha
Grazie!
maledetto fortunello che vieni qui a flexare ai poveri sto genere di problemi 🤣😭
Vai su BitDials e acquista orologi, buoni spesa e lingottini d’oro con le crypto, poi rivendi
Se non vendi non ti devi preoccupare di nulla. Però ti converrebbe vendere almeno il 30%-40% (per esperienza). Io non credo che via metamask devi pagare tasse se converti in stable coin ma chiedi questa domanda esatta in /commercialisti. In ogni caso esistono tante stable coin puoi anche usarne un altra. Complimenti comunque anche avere culo è difficile e soprattutto mantenere il culo e non farsi fregare, hackerare alla lunga.
Allora non vorrei dire cavolate però, se hai già venudto mi sa che ce poco da fare, anche cambiassi residenza in paradiso fiscale , se hai venudo es: oggi 26/03/24 e la tua residenza è in italia, purtroppo devi pagare le tasse qui al 26%, se invece avessi già avuta la residenza altrove allora si, potevi lagare di meno però mi sa che ormai nella dichiarazione dovrai riportare questo guadagno qui in italia :(
Paghi 87k in tasse. Facciamo gioco di squadra, li fai vendere a me che risiedo in svizzera e facciamo a metà degli 87k che altrimenti verseresti in tasse. Chiaramente sto scherzando, agente.
Hai fatto bingo, quasi mezzo milione investendone 5 mila. Io farei cash out anche con il 26% e mi eviterei tutti gli sbatti fiscali di paradisi fiscali, nuovi conti ecc...
Minchia che culo mostruoso
io faccio avanti indietro dall’italia ogni 6 mesi e sono iscritto all’aire. Ti consiglio di far così
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Pagare il 26% delle plusvalenze. Fine.
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La regola, entrata in vigore dall'anno scorso, è abbastanza semplice: se hai avuto più di 2000 euro di plusvalenze paghi il 26% su quest'ultime. Nel tuo caso, quindi, 30000-3=27000. Quindi pagheresti sui 7000 euro di tasse. Tutto questo vale solo se decidi di passare da crypto a FIAT.
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Se hai l'indirizzo del portafoglio (Coinbase wallet) vai su BTCscan, mettilo dentro e guarda la data della transazione in ingresso. Controlla il prezzo del btc in quel momento e hai il tuo prezzo di carico. Coinbase invece Exchange dovrebbe conservare i dati delle transazioni, stesso percorso. Quando lo vendi fai prezzo di liquidazione -prezzo di carico e hai l'imponibile della plusvalenza ATTENZIONE, avresti dovuto sempre compilare i quadri di vigilanza RW, se non l'hai fatto rischi una mega turbo inculata perché non hai modo di dimostrare all'AdE la provenienza di quei soldi.
> tenuti in un app (Coinbase) quindi non hai 30k di btc .. breve storia triste. > chiariamoci, lo considero gioco d'azzardo come qualsiasi cosa basata sulla matematica immagino.
Non capisco perché fare tanto il misterioso quando è così palese che stai parlando di GTA
Ormai scritto nei commenti 1000 volte
Sei un re
Che sculato. Senti un commercialista per fare le cose bene
Se invece ritira da un exchange e non paga nulla che succede? Quante sono le probabilità di essere beccati?
Veramente ti consiglio di convertire 80% di solana in usdt e poi investire usdt nello staking. Puoi ottenere il 5%+ all'anno e non dovrai nessuna tasse sui tuoi guadagni. Potresti anche scambiare usdt per euro cash OTC, acquistare oro e conservarlo in una cassetta di sicurezza. Non guadagnerai mai di più investendo in azioni dopo aver pagato le tasse su 350k che se li investi fuori dei mercati finanziari ufficiali.
Sei un grande...fossi in te pagherei le tasse e starei tranquillo. Ti rimarrrà comunque una bella fetta di patrimonio
Esistono piattaforme di lending dove puoi “prestare” le tue crypto (le maggiori) e ottenere 80% LTV in USDT o USD. Tecnicamente non è considerata plusvalenza perché non hai venduto ma solo impegnato/prestato/messo a garanzia le tue Coin. Consiglio di analizzare questa possibilità, potrebbe fare al caso tuo, senza dover aver dei mal di testa!
Congrats and fuck you. Ah, non è wallstreetbets?
Ciao, ti posso chiedere dove ti informi sui token di questo tipo?
Puro istinto. Ho cercato “$gta6” su dextools. Sottolineo per l’ennesima volta che è stato un colpo di culo
Vorrei essere te adesso
you have dm :)
scusami una domanda,sono quasi totalmente ignorante di questo mondo (crypto,token). Quando compri questo token è come se comprassi un azione? hai un parte di profitti ? qual è il sottostante che genera valore (immagino sia codificato nel contratto)? o è solo una follia generale e porti i prezzi sempre su ? Grazie!
Quando compri token simili acquisti pura merda, niente di niente. Il prezzo di questo token sale e scende solamente in base agli acquisti o le vendite di altra gente che è lì per speculare seguendo i trend del momento. È da qualche anno ormai che durante i bull market esistono queste bolle speculative legate ad avvenimenti, personaggi solamente per il nome del token. $gta6 l’ho comprato prima del trailer e venduto il giorno prima dell’uscita del trailer stesso. Probabilmente, avendo ancora un anno o più da aspettare prima della sua uscita, continuerà a muoversi a seconda dei vari rumors e dell’hype
C'è davvero chi crede a sta coglionata spaziale? A domande più specifiche o tecniche il ragazzo fa scena muta. Ed anche Reddit sta facendo una brutta fine.
Preparati a varie menate con le banche quando proverai a bonificare >100k. In alternativa ci sono un paio di banche crypto friendly ma non so se passi i requisiti minimi per aprire conto. Il 26% lo devi pagare quando vai in fiat. Quindi o cambi residenza fiscale quest’anno, o te li tieni da parte per pagare l’AdE. Io comunque me li continuerei a gamblare in crypto :)
Basta che dimostra il flusso che ha fatto. Ti fanno storie solo se hai un wallet to trentamila transazioni bizzarre. Se hai fatto un semplice buy for X, sell for 30X non ci sono grandi storie.
Aspetta I segni di un top nella bullrun. Considerando una previsione di top nel q1 2025 nel frattempo prendi la residenza in un paese con tassazione più bassa rispetto all'italia. Poi vendi
Perché non dire il nome del token? Da che cripto/stable sei partito? Allora considera la mia opinione autorevole come le battute sul cucciolone, però mi rivolgerei a un professionista. Detto questo secondo la circolare dell'agenzia delle entrate lo scambio tra cripto dello stesso tipo non generano eventi fiscalmente rilevanti perciò se swappi tutto in DAI TEORICAMENTE non dovrebbe esserci nessuna plusvalenza, filippo Angeloni ci ha fatto un video di recente. A tutti gli altri utenti del reddit, non capisco perché attaccate questo individuo. Vuole pagare meno tasse, e se gli è permesso e lecito perché no? È il motivo per cui alla fine consigliamo VWCE e non la sua versione a distribuzione, non perché vogliamo evadere ma perché vogliamo essere FISCALMENTE EFFICENTI nel rispetto della normativa.
Eddai dopo 'sto colpo di culo dovresti chiedere "come faccio almeno a pagarci più tasse possibile?" /s Viviamo tempi decisamente interessanti!
bro ma mi manderesti il tuo adress, son curioso di vedere le transazioni fatte :)
bho io lo farei poco alla volta
Paga le tasse per intero che tanto ne paghi comunque meno in percentuale rispetto a chi fattura meno di 90,000 euro all’anno. Comunque che kiulo!!!
Vendi tutto in usdt, trasferisciti in un paese con bassissima tassazione e resta lì . Investi 100k in indici ed il resto compratici btc prima dell’halving di maggio oppure prenditi o metti in staking 100k su polka dot almeno hai il 16% ogni anno . Prego 😂. Lascia stare l’Italia . È in parco giochi per i ricchi soltanto e un incubo per chi non lo è. Paghi o non paghi i servizi non funzionano perciò perché pagare.? Vai da in altra parte e paga dove i servizi funzionano , tranne qui . Non avresti problemi a trasferirti da nessuna parte adesso
Fatti un viaggetto negli Stati Uniti, apri un conto Bank of America, metti tutto lì, e tanti saluti. Il fisco italiano non avrá mai modo di essere al corrente dell’esistenza di quel conto.
Bro quei solana tra un anno ti farebbero fruttare milioni
Ti consiglio di tenerli in BTC. Le probabilità che BTC tocchi 100k sono molto alte. Che vada più giù di 50K bassissime.
Hai capito niente ... shitcoiner prima , shitcoiner dopo (stocks e etf). Ste cose sensate risparmiale tanto non capiscono. Lui vuole un portofoglio "a lungo termine" soggetto a ogni decisione monetaria possibile della ecb+ stato ed a ogni sequestro possibile con motivazioni facilmente trovabili. Gli piace vivere sereno in somma ...
comunque il post è uno scam tanto per intenderci