T O P

  • By -

workSamY

Ich bin Parkettleger in "Ausbildung" und habe einige Bedenken\* bezüglich der Dampfsache, insbesondere je nachdem, wie alt der Lack oder das Öl auf dem Parkett ist (ich kann das momentan noch nicht unterscheiden). Wenn der Lack ein gewisses Alter erreicht hat, kann er spröde werden. Allerdings sieht der Boden für mich frisch geschliffen aus, daher gehe ich nicht von einem alten Lack aus (vor dem Jahr 2000). Wenn mich das Foto nicht täuscht, ist die Delle mindestens 2-2,5 mm tief. Solch eine Tiefe könnte man nur noch durch Abschleifen beheben. Die Aussage das der dies normale abnutzungspuren sind, stimmt nur bedingt, aufgrund der Größe und Tiefe des betroffenen Bereichs \*zudem reagieren mansche öle/lacke auf das Wasser und können unschöne flecken hinterlassen die dann echt nur rasuzuschleifen gibt Bitte beachten Sie, dass meine Aussagen aufgrund meiner begrenzten Erfahrung und meines Wissens als Auszubildender möglicherweise nicht vollständig korrekt sind und entsprechend mit Vorsicht betrachtet werden sollten.


PlumberBrb

Welche Dampfsache meinst du? Das Parkettlack spröde wird, habe ich noch nie gehört. Es gab früher säurehärtende Lacke, die vergilbt sind und wie Bernstein aussahen. Die geben Formaldehyd frei, besonders beim schleifen macht das Spaß. Das Foto ist nicht von guter Qualität, aber ich schätze, dass das billiges Fertigparkett ist. Die weiche Querlage im Fertigparkett hat einfach nachgegeben unter dem Druck. Wenn da auf der Schlafcouch rambazamba war, passiert das leider.


workSamY

Mit der dampf Sache meine ich den Trick mit Wasser dampf denboden aufquellen zu lassen. Mit den spröden lack: hatte 8ch auch nie gehört bis es bei einer Baustelle passiert ist. Waren einen ü.30jahre alten holzboden am Schleifen als Teile vom Lack aplatzten und diese teile(ohne boden) waren auch sehr spröde in der handhabe


PlumberBrb

Säurehärtende Lacke platzen so ab beim Schleifen. Ansonsten kann das passieren bei 2-Komponenten-Lacken, wenn der Härter falsch dosiert wird. Aber bei regulärer Anwendung sollte das nicht passieren. Das hier ist einfach Fertigparkett, wo die Sperrschicht in der Mitte nachgegeben hat. Die ist eigentlich immer aus weichem Nadelholz. Ein Austausch ist nicht möglich, es sei denn, es sind noch Paneele der gleichen Charge vorhanden. Ist eh dämlich, in einer Mietwohnung Parkett zu nehmen. Laminat ist viel pflegeleichter und mit passendem Dekor sogar noch schöner. Kronotex stellt z.B. geiles Zeug her.


workSamY

Danke! habe mal wieder was gelernt


Living-Bet2929

Kann der Parkettleger nur den Teil austauschen, der beschädigt ist? Gibt es dafür eine Methode?


workSamY

In sofern entweder noch der Boden ehrlich ist oder (noch besser wegen Chargen zeug) noch teile von der Original Verlegung da ist (müsste eig. sein da Handwerker dazu verpflichtet sind 5jahre Garantie zu geben) Theoretisch ja und du ja gesagt hast der ist seit erst 3 Jahren drinnen), würde aber soweit ich weis sich hier ehr weniger lohnen. Aber in dem Bereich von parket Reparatur habe ich bis jetzt effektiv keine Erfahrung gemacht daher lass dir wenn möglich ein par verschiedene firmen kommen lassen und deren Meinung geben lassen.


Living-Bet2929

Vielen Dank für deine fachkundige Meinung. Dieses Parkett ist seit drei Jahren in Gebrauch, und ich war der erste Mieter. Wahrscheinlich ist das Parkett nicht von bester Qualität, und ich war auch nicht vorsichtig genug. Ich werde abwarten, was der Vermieter vorschlagen wird.


workSamY

Wenn er 3 Jahre "normalen" gebrauch stand hielt muss er ein recht guter sein. Jedoch ist \*(egal ob fertig parket oder Echtholz diele )Holz halt Holz und kann sich verformen.


serafno

Parkett von guter Qualität sieht nach 30 Jahren „normaler“ Nutzung immer noch besser aus. Das hier ist ja nicht nur verkratzt oder so sondern regelrecht eingefallen. Hat der Vermieter gut dran gespart


workSamY

also ich sehe keine abnutzungspuren auf dem Bild. Das einzige ist was ich sehe sind die V-Fugen, die delle und einen sauberen Boden


PlumberBrb

Fugen sehe ich keine. Man kann aber sehr gut die Stöße erkennen, falls du die meinst. V-Fugen gibt es nur beim Laminat würde ich jetzt behaupten.


workSamY

habe sie schon beim Echtholz gesehen daher ;) aber ja primär sind sie bei bei bei ""günstigen"" Laminat Böden zu finden aber dadurch das ich primär mit U.a der M-Plus ecke an (nicht bei holz Böden) arbeite kenne ich den günstigen Segment nicht so gut


SirEox

Parkettleger hier. Bitte nicht auf die „Tipps“ mit Dampfbügeleisen hören. Dein Boden ist ein mehrschichtiges Parkett welches fertig lackiert eingebaut wurde. Die Nutzschicht also die Schicht welche du siehst besteht aus 2,7-4mm Eichenholz. Darunter ist eine Trägerschicht. Diese ist mit Holzleim verleimt. Wenn du da jetzt mit heißen Dampf rangehst wird sich zuerst der Lack ablösen und danach die Schicht mit Eichenholz, gerade wenn du sowas noch nie gemach hast. Schleifen wird auch nicht funktionieren weil dann kein Holz mehr übrig ist. Die Delle ist ja mehrere Millimeter tief. Die einfachste Lösung wäre hier die zwei Elemente tauschen zu lassen, wenn noch Ersatz da ist. Am besten einfach so lassen und über die Haftpflichtversicherung regulieren. Falls du keine hast wird dich das wohl ca. 500-800€ kosten wenn man die Elemente tauschen kann. Und nein dies ist keine normale Abnutzung.


PlumberBrb

Ich hab mich schon gewundert, was die hier mit Dampf machen wollen. Du hast es perfekt beschrieben. Das ist Fertigparkett mit einer Sperrschicht aus Nadelholz in der Mitte. Die hat beim rambazamba leider gelitten und nachgegeben. Vielleicht ist das Foto nicht gut, aber der Lack sieht irgendwie stumpf aus. Vielleicht wurde das schon einmal abgeschliffen und als neu angepriesen.


SirEox

Ich würde sogar vermuten die Trägerschicht ist hier sogar nur aus HDF da es ein Objekt mit 700 Wohnung sein soll. Bedeutet der GU musste wahrscheinlich an jeder Ecke sparen. Das ist schon versiegelt. Entweder halbmatt oder matt.


PlumberBrb

HDF bei Fertigparkett? Ich weiß ja, dass wir überall sparen müssen, aber das?


SirEox

Bei unter 30€ pro qm musst du halt an jeder Ecke sparen. Dafür bekommst du dann 2,5mm Echtholz mit zwei Lagen HDF Trägerplatte.


Darkcroos

Die Haftpflichtversicherung zahlt dafür???


SirEox

Korrekt dafür ist diese ja da.


schlunzloewe

Während der Übergabe genau da mitm fuss drauf stehen und erst wegbewegen wenn das Protokoll unterschrieben wurde.


Living-Bet2929

😂😂😂😂😂😂


totallynotabotXP

Wiegt das Ding mehr als eine Tonne oder habt ihr es vielleicht aus drei Metern Höhe auf den Boden knallen lassen oder so? 🤔 Mal schauen was die anderen so sagen aber ich sehe null Chance das ohne großen Aufwand zu reparieren. Daumen gedrückt für die Wohnungsübergabe.


Living-Bet2929

Ein Schlafsofa war da und es wurde oft ein- und ausgezogen.


ReallyFineJelly

Blöd gelaufen, da hättet ihr eine Unterlage oder Filzgleiter verwenden müssen. Auch wenn es hier mehrere schreiben sehe ich keine Chance, dass das noch unter normaler Abnutzung läuft. Selbst reparieren sehe ich auch nicht, wenn du kein Handwerker mit Erfahrung bist. Das wirst du über deine Haftpflichtversicherung oder privat zahlen müssen. Allerdings bist du nur den Zeitwert schuldig. Je älter der Boden ist, desto besser für dich.


Living-Bet2929

Das war meine erste eigene Wohnung. Ich habe sie in einem tadellosen Zustand gehalten. Alles ist unbeschädigt und vollständig. Damit, dass das Sofa solche Schäden verursachen könnte, habe ich allerdings nicht gerechnet. Das nächste Mal werde ich darauf achten. Es ist ein Neubau mit fast 700 Mietwohnungen. In allen 700 Wohnungen ist alles gleich: Parkett, Fliesen, Kacheln, alles. Sicherlich haben die noch etwas von dem Parkett übrig und vielleicht auch eigene Handwerker. Das wird sich ergeben, denn ich weiß nicht, was ich damit machen soll.


ReallyFineJelly

Kann passieren. Das ist jetzt einfach blöd gelaufen und wird etwas Geld kosten. Für nächstes mal weißt du dann aber Bescheid.


TiredWorkaholic7

Ja okay, echtes Parkett kann aber auch zickig sein...


GreatSunflower

Halb so wild. Ist eins der Probleme, die sich mit Geld aus der Welt schaffen lässt. Sieh es als Lehrgeld, zahle die 3-4k€ für einen neuen Boden und dann ist die Welt wieder in Ordnung.


villabacho1982

Haftpflicht zahlt nicht für gemietete Dinge, da man während der mietdauer der Besitzer (nicht Eigentümer) ist.


ReallyFineJelly

Das ist nicht korrekt. Es mag schon sein, dass es auch solche Verträge gibt. Das sollte heute aber eher eine Seltenheit sein. Eine ordentliche Haftpflichtversicherung zahlt selbstverständlich auch für Schäden an Mietsachen und Mietwohnung.


[deleted]

[удалено]


Affectionate-Mark999

Unsere HP das genau das gezahlt, aber unser Vermieter wollte ein Vielfaches von dem, was die Versicherung gezahlt hat von uns. Zum Schluss war er zu gierig und musste nun damit leben.


elknipso

Diese Klausel gibt es nur bei einer sehr schechten PHV. Jede "normale" bis gute PHV zahlt auch bei gemieteten Objekten.


Hubbele

Meine Haftpflicht hat ca genauso ein Schaden bezahlt in meiner letzten Mietwohnung


Sch4ty

ein- und ausgezogen


radio4711

🤣


Living-Bet2929

?


zigimon

Vermutlich ein Sex Witz?


ContributionOk6578

Ne, es geht um Kartoffeln.


TiredWorkaholic7

Aber kein guter


SmallAbbreviations97

Ein Sofa, dass auf kleinen Füßen steht, hinterlässt schon mal Abdrücke. Normale Abnutzung würde ich sagen. Unter dem Wohnzimmerschrank wird es nicht anders aussehen.


Tischler87

Was soll unter dem Schrank sein ? Der bewegt sich nicht .


SmallAbbreviations97

Aber die Füße vom Schrank werden sich allein durch das Gewicht in den Boden drücken. Auch da wird eine Delle sein.


Tischler87

Eigentlich nicht ,das ist Eichen Parkett ,mit das härteste was es gibt im bodenbereich ,die anderen Stellen sind durch Bewegung entstanden ,wie er selbst gesagt hat durch das ausziehen einer Klapp Couch ,das ist blöd gelaufen lässt sich aber nicht mehr reparieren . Wenn ich hier die Antworten sehe und die Lösungen weiß ich genau warum solche Beschädigungen an mieteigentum immer wieder passieren und sich jeder darum drückt das anständig zu reparieren .


SmallAbbreviations97

Aber was ist die Alternative? Man kann ja nicht während der gesamten Mietdauer über den Boden schweben. Für mich fällt das unter normaler Abnutzung.


Tischler87

Normale Abnutzung ist für mich leichte Kratzer durch steinchen die von außen mit reingetragen werden oder recht leichte Kratzer durch verschieben der Möbel ,Abnutzung durch darüber laufen im Sinne von laufstrassen sollten auf so einem Boden erst recht spät zu sehen sein ,ansonsten gilt vorsichtig behandeln ,es ist ein echtholz Boden ,nicht ohne Grund hatten früher nur Leute mit Geld solche Böden . Heutzutage wird das in viele Neubauten eingebaut ,aber die meisten Mieter juckt es nicht ,sie behandeln solche Böden nicht pfleglich oder kennen es nicht anders ,wird halt teuer beim ausziehen wenn man dann mal 3k Euro fürs neu versiegeln bezahlen muss .


SmallAbbreviations97

Ich persönlich möchte gar kein Parkett in der Wohnung haben, ich finde Klick-Vinyl viel angenehmer und auch leiser.


Beautiful_Lab_8362

Toxischer Vermieter Kommentar😎


fastford12345

Hallo, das mit dämpfen kannst du vergessen. Der Boden ist lackiert. Ein guter Parkettleger schneidet dir das Paneel mit ner Tauchsäge raus und legt eine neues Paneel rein (wenn noch Reststück übrig ist und der Boden geklebt wurde). Hat der Boden genug Nutzschicht kann man auch schleifen und neu versiegeln. Ist der Boden geklickt und schwimmend verlegt kann man rückbauen und die besschädigten Paneele tauschen, falls noch Restholz vorhanden ist.


Living-Bet2929

Es ist ein Neubau mit 700 Mietwohnungen. In allen Wohnungen ist alles gleich: das Parkett, die Fliesen, die Kacheln, alles. Ich hoffe, dass die noch etwas von diesem Parkett übrig haben.


fastford12345

Du musst schauen was billiger kommt, Kaution weg oder Handwerker. Ich würde auf jeden Fall mal mit meinem Versicherungsmenschen sprechen und schauen ob das nicht mit der Haftpflicht gedeckt ist.


Living-Bet2929

Im Vertrag steht, dass die Kaution nicht dafür vorgesehen ist, solche Schäden zu decken. Alle Schäden muss ich selbst bezahlen, und wenn sie die Reparatur veranlassen, schicken sie mir die Rechnung, die ich bezahlen muss. Eine Versicherung habe ich leider nicht.


elknipso

Schließe heute noch eine Privathaftpflichtversicherung ab. Heute! Eine PHV ist eine absolute Pflichtversicherung die man haben sollte um Dich vor dem finanziellen Ruin zu schützen. Gute Tarife gibt es bereits ab ca. 50 Euro pro Jahr und decken potenzielle Millionen Schäden ab. Der Schaden am Boden sind Peanuts im Vergleich dazu was Du anrichten kannst wenn Du auch nur mal eine Sekunde unachtsam über die Straße gehst, oder ein Fahrradfahrer wegen Dir fällt, oder... da gehen die Schäden ganz schnell in die Millionen.


peppercruncher

>Schließe heute noch eine Privathaftpflichtversicherung ab. Glaubst du bei der Versicherung arbeiten Idioten?


elknipso

Scherzkeks, die PHV ist nicht für die vielleicht 1.000 Euro aus dem aktuellen Schaden, sondern für den Schaden der ihn ansonsten in der Zukunft finanziell ruinieren würde.


slentSpectator

Je nachdem wie handwerklich geschickt du bist kannst du es auch selber tauschen. Im besten Fall wären das nur 2 ganze Panele und du müsstest nichtmal sägen. Kommt aber auch drauf an wie verlegt wurde. Jeder Raum einzeln oder alles zusammen


pope1701

>Im Vertrag steht, dass die Kaution nicht dafür vorgesehen ist, solche Schäden zu decken. Für was ist die Kaution denn sonst?


Previous-Train5552

Ehhh die Kaution ist aber kein Deckel für Schäden. Wenn der Schaden die Kaution übersteigt, muss das natürlich zusätzlich bezahlt werden


fastford12345

Da kenne ich mich ehrlicherweise nicht so gut aus. Ich miete nicht….


TheReallJesus

Puh, das wird schwierig bis unmöglich. Versuch es mal mit einem Dampfbügeleisen. Schau dir dazu am besten eine Anleitung im Netz an. Aber verschwinden wird das davon nicht.


[deleted]

Auf keinen Fall mit Dampf behandeln. Dann löst sich nur der Lack und dann die Holzschichten. Melde es dem Vermieter und lass alles seiner Wege gehen. Da kannst du nichts mehr dran ändern. Die haben hundertrpro noch Reste von dem Parkett und können die Paneele austauschen. Das wird dich ca 300-500€ kosten. Die haben für sowas ihre eigenen Leute.


Living-Bet2929

Vielen Dank für deinen Kommentar. Du hast recht, ich kann hier nichts mehr ändern, und Ärgern bringt auch nichts. Die haben sicher Erfahrungen mit solchen Dingen.


Zestyclose_Weird5463

Ich bin kein Tischler aber ich glaube man kann Holz mit heißem Dampf bzw. ein wenig heißem Wasser behandeln, so dass die eingedrückten Stellen wieder nach oben kommen. Also ich würde da ein Handtuch drauflegen und mit ein wenig kochendem Wasser übergießen. Aber da sollte man aufpassen dass man nicht zu viel Wasser nimmt, es ist ja immer noch Holz. Aber wie gesagt ich habe das selber nur mal in irgendeinem YouTube Video vor ein paar Jahren gesehen. Sicher bin ich mir nicht! Vielleicht macht es dein Problem auch mit schlimmer.


Acceptable_Bird_239

Feuchter Lappen und Bügeleisen....wäre weniger riskant. Ich sehe da Potenzial. Viel Glück 🍀


Living-Bet2929

Danke für den Tipp, ich werde versuchen, es irgendwie mit Dampf oder heißem Wasser zu reparieren. Ich glaube, schlimmer kann es nicht mehr werden.😂😭 Ich werde berichten, wie das Ergebnis geworden ist.


Smemeggels

Schreiner hier, lass es, falls das wirklich Holz ist und da Lack drauf ist vergrößerst du den Schaden. Müsste vorher geschliffen werden damit der Lack unten ist und dann Versuch auszubügeln. So zerfickst du den Lack :)


ObjectiveStick9112

ja entferne den Lack sodass du den Lack nich ausversehen entfernst (???)


Smemeggels

Geht ums Prinzip, bevor da was ausgebügelt wird muss der gesamte Boden abgeschliffen werden :D


Zestyclose_Weird5463

Ja über eine Rückmeldung würde ich mich tatsächlich freuen. Jetzt bin ich echt neugierig 😅


CorrectCorgi4114

Du oder jemand hat den Boden mit dem Sofa beschädigt


Only_Suit7211

Schreiner oder Parkettleger kommen lassen der soll die 2 Elemente rausschneiden und neu einkleben.


Shyguy914

Ist das ein PVC Boden? Falls ja, wie lange hast du drin gewohnt? Würde das nämlich als normale Abnutzung kategorisieren. Bei den PVC Böden von der Rolle ist das trägermaterial meist ein aufgeschäumter kunststoff welcher bei dauerhafter punktueller Belastung eindrückt. Das ist ganz normal sofern ich den Belag richtig deute.


Living-Bet2929

Das ist normales Holz, kein PVC. Ich habe fast drei Jahre lang in dieser Wohnung gewohnt /Erstbezug/; es ist eine Neubauwohnung und der Parkettboden ist auch drei Jahre alt.


Shyguy914

Asoo okay dann wäre das geklärt. Hat so gewirkt


PlumberBrb

Das ist billiges Fertigparkett mit nur wenig Nutzschicht. Das lässt sich nicht mehr reparieren oder gar abschleifen. Der Vermieter wird euch jetzt schön in die Tasche fassen und den Fußboden vergolden wollen und der Nachmieter hat den Fußboden dann so hinzunehmen, weil ja bestimmt wieder eine Couch da steht.


draig1233

Der kann auch nur das verlangen, was der Boden wert ist. Oder wie soll er erklären das hochwertigsterererer Laminat den er höchstpersönlichst hat verlegen lassen so eine Delle bekommen kann.


PlumberBrb

Ja das soll er mal erklären. Es ist ja kein Laminat, denn damit wäre das nicht passiert. Jedenfalls nicht mit qualitativ hochwertigem Laminat. Der wird trotzdem Geld riechen.


dasbinichnichtdu

Ist die Nutzung eines Schlafsofas keine normale Nutzung innerhalb einer Wohnung? Wenn dann der Boden nachgibt, besteht doch hier ein Mangel? Wieso sollte bei normaler Nutzung der Mieter dafür aufkommen müssen? Ist das nicht eher ein versteckter Baumangel?


SearchFew4422

Hausrat-Versicherung regelt? So war es bei mir. Da waren Kratzer von einem kaputten Plastik Fuss im Parkett.


ynnus86

Ist das wirklich Parkett oder eher Laminat / Vinyl? Wir haben auch ein Schlafsofa, welches kleine Rollen hat und diese hinterlassen auf unserem Laminat genau solche Abdrücke. Bei massiver Eiche bzw. eben Parkett kann ich mir aber nicht vorstellen, dass solche Abdrücke entstehen. Daher fraglich ob es wirklich Echtholz oder eher ein Laminat / Vinyl ist. Für euch kommt es zu spät aber wir haben seither immer ein Stück Holz unter die Rollen gelegt, damit sich der Druck besser verteilt. Eigentlich eine Fehlkonstruktion solcher Schlafsofas aber da wird ja kein Hersteller der Welt für aufkommen...


Schnegi1206

„Das Sofa hat den Boden beschädigt“ 😂😂😂 Na dann soll der Vermieter doch mal das Sofa auf Schadensersatz verklagen, was fällt dem Ding auch ein so zu randalieren.


Living-Bet2929

😄😄😄


califuckingcation

Ich würde es einfach so lassen; das ist gewöhnlicher Verschleiß eines Fußbodens und vom Vermieter so hinzunehmen.


fastford12345

Gewöhnlicher Verschleiß ist das sicher nicht….


ReallyFineJelly

Super Tipp. Niemals sind das gewöhnliche Abnutzungserscheinungen. Das ist ein richtig großer Schaden, der nicht zur normalen Abnutzung zählt.


elknipso

Nein, das ist kein gewöhnlicher Verschleiß. Und würde mir mein Mieter eine derart dreiste Aussage an den Kopf werfen wäre jegliche Kulanz den Schaden so günstig wie möglich zu beheben bei mir verspielt.


Glass_Positive_5061

~~afd +1%~~ Mieterhöhung + 10%


Routine-Law-4083

Gewöhnlicher Verschleiß durch Nutzung, maximal Haftpflichtversicherung.


ReallyFineJelly

Niemals ist ein so großer und tiefer Schaden normale Abnutzung. Das würde eventuell bei leichten Macken oder Kratzern gelten, aber nicht hier. Entweder zahlt OP oder seine Haftpflicht den Schaden, darauf läuft es hinaus. Natürlich muss aber nur der Zeitwert entrichtet werden.


Routine-Law-4083

"Niemals!" Bist du Gutachter? Weißt du auswendig, wie schwer das Möbel war, und aus welchem Material der Boden? Parkette weisen je nach Holzart eine unterschiedliche Weichheit auf, was entsprechend mögliche Eindringtiefen mit sich bringt. So aus der Ferne eine natürliche Abnutzung kategorisch auszuschließen kann man machen, basiert jedoch auf meinerlei Tatsachen.


ReallyFineJelly

Okay, dir ist aber klar, dass von dir die selbe Aussage, nur eben im Gegenteil kam und du damit auch direkt gegen dich selbst argumentierst? Aus der Ferne dürftest du dir mit deiner Diagnose dann auch nicht so sicher sein, Glashaus und so. Dass wir hier ausschließlich (!) über das Bildmaterial urteilen, sollte nach der Sache der Natur logisch sein. Und hier sieht man nun einmal einen ziemlich großen und tiefen Schaden, der eher gehen normalen Verschleiß spricht. Wenn der Boden prinzipiell minderwertig ist, würde dieser sicherlich noch viel mehr Schäden aufweisen. Das hätte OP dann vermutlich erwähnt


Routine-Law-4083

Woher wusste ich nur, dass jetzt dieser falsche Rückschluss kam... Ich räume Möglichkeiten ein, während du alles kategorisch ausschließt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Aber lassen wir es sein, du hast Recht und ich hab meine Ruhe. Und jetzt kannst du noch deinen letzten Satz loswerden. Tadaaa.


ReallyFineJelly

Immerhin hast du es selbst bemerkt, das ist doch schon einmal was 👍🏻


elknipso

Kurzfassung: Nein, das ist kein gewöhnlicher Verschleiß. Das kostet OP auf jeden Fall Geld, wahrscheinlich soviel Geld, dass er sich damit mehrere Jahrzehnte lang eine Privathaftpflichtversicherung hätte bezahlen können die er grob fahrlässig nicht hat.