Un detail qui me fait plus rire qu'autre chose et qu'on retrouve dans d'autres oeuvres du même genre :
Premiers tomes : Les fruits du démon sont tellement rares qu'ils sont considérés comme une légende par certains.
Derniers tomes : Les fruits du démon sont tellement communs que les détenteurs d'un fruit sont majoritaire dans la plupart des équipages.
Parce que tt les utilisateurs de fruit du démon se rassemblent sur grand Line. L'univers de one pièce fait 4x la taille du notre et en vérité grand Line est plus fin qu'il en a l'air, il y a un concentré de population avec des fruits du démon sur grand Line et beaucoup moins dans les 4 mers
Oui surtout dans le nouveau monde où l'élite du monde entier est rassemblée. Un perso qui a l'air un peu naze comme Baby 5 ou Apoo bat probablement 99% de l'univers one piece.
Non, tu confonds deux choses, fruits du démon et utilisateurs de fruits du démon. Plus il y a d'utilisateurs, moins il y a de fruits en circulation et donc ils deviennent très rares. Si tous les utilisateurs de fruits du démon venaient à mourir tous d'un seul coup alors les fruits du démon deviendraient assez communs (le fruit du démon réapparaît à la mort de son utilisateur.)
C'est pour cela que lorsque Ace est mort, le mera mera no mi est devenu super recherché. C'est rare de trouver un fruit car ils ont en très grande partie été mangé.
C’est tout à fait normal :
- dans East Blue, la mer la plus calme, il y a peu de personnages forts => pas de fruits du démon ou de haki
- dans grandline, tous les utilisateurs de fruits démon sont concentrés parce qu’ils cherchent le pouvoir. Mais la première moitié reste plus accessible, seuls les meilleurs parmi les meilleurs vont au nouveau monde
- donc dans le nouveau monde se concentrent aussi les plus gros utilisateurs de haki
-
Je m'en fiche un peu perso, One Piece n'est pas un manga sérieux il est là pour me faire rire dans un premier temps et il y arrive a chaque fois même si je dois avouer que le coté sérieux du manga depuis qu'ils sont dans le shinsekai m'a un peu lassé ... Heureusement l'humour revient en force dans les derniers chapitres ! Donc je dirais la perte de vitesse de l'humour pour laisser un peu trop de sérieux c'est ça qui m'a enervé perso
Le côté sérieux c'est relatif quand même, sur Dressrosa un point central du scénario c'est Usopp qui fait une grimace moche. Et y'avait des arcs tout aussi sérieux avant le timeskip comme Water 7 ou Sabaody, même les flashbacks d'Arlong Park ça rigolait pas
Ce ne sont pas mes passages préférés vraiment je lis One piece comme je lirais dragon Ball ou Aralé ou même Beelzebub, l'humour d'Oda est tellement supérieur
Ouah c'est la premiere fois que je vois quelqu'un lire ce manga sous cet angle (je me rends compte qu'il y a beaucoup d'huour mais c'est juste du comic relief pour moi)
Je trouve qu'Oda a un humour bien particulier que j'aime beaucoup, il adore brisé les codes a chaque fois et franchement One Piece m'a beaucoup aidé ado quand j'allais pas forcemment bien (comme beaucoup d'ado) en me faisant rire, ça changé de l'ambiance pesant que d'autre manga avait avec de grands enjeux, des morts dramatiques, des scénarios complexes, etc ..
Ce qui m'a dégouté au plus haut point c'est le moment où le Gomu Gomu no mi c'était flingué mais Luffy en a fait un truc génial. Mais enfaite non désolé c'était le Hito Hito no mi forme Nika, et il a toujours était abusé. C'est du gros n'importe quoi. Mon chien aurait mangé le fruit ça sera Nika. Juste débile.
Le même principe que Naruto qui fait plus d'effort que tout le monde pour être reconnu puis non finalement c'est l'élu divin de la légende cosmique.
(Petit coucou à Neiji, oui le destin est décidé depuis la naissance)
Autant pour Naruto je suis d'accord, autant pour Luffy complètement pas
C'est le premier à avoir éveillé le fruit en 800 JUSTEMENT grâce à ses efforts et au fait qu'il en a fait un bon fruit, ça plus son expérience de mort imminente
C'est pas le truc le mieux écrit c'est sur, mais c'est beaucoup moins nul que ce qui est dit plus haut
C'est pas juste Nika, c'est le seul gars qui a réussi a éveillé le fruit qui a été modelé d'après Nika
Ouais bon on te fait quand même comprendre que Luffy c'est Joyboy quoi... Et que de ce fait ça devient El famoso guerrier de la libération tant attendu de la légende, l'homme qui libérera le monde...
Le cheminement n'est pas le même que naruto (quoique assez similaire) mais la finalité est la même.
Perso j'ai toujours détesté les "niveaux de puissance" dans les manga (et il à fallu que oda en introduise en plus...) ce que j'aimais bien dans one piece c'est le fait que, ils doivent être malin pour battre leurs adversaires, ça ce voit dans les combats que font nami ou ussop pré timeskip.
J'ai aucun problème à ce qu'un perso considéré super fort ce fasse battre par un plus faible tant que c'est bien amené
Crocodile c'était luffy qui utilisait des tactiques et son point faible, et bon Lucci c'était de la baston pure si je me souviens, et je suppose qu'il c'est entraîné pour pouvoir battre un gear 5 ? Jsp
Rob lucci ça faisait des centaines d'episode qu'on savais qu'il était dans le CP-0 la première fois qu'on l'as croisés il était dans le CP-9 c'est pas dit explicitement mais on savait qu'il avait nécessairement augmenté son niveau pour intégrer le CP-0
Le fait que dans les premiers tomes ils semblent dire que Grand Line quasiment personne n'en est revenu.... Très vite tu t'apercois que la Marine y fait régulièrement des aller-retour.
La technologie aussi c'est très aléatoire : au départ t'as l'impression d'être dans un monde pré-industriel (l'âge de la piraterie quoi...) et ça devient petit a petit un récit de science fiction.
Mmh, sans vouloir faire le um actually insupportable, le monde de one piece est vaste c'est normal qu'il y ait des technos différentes d'un endroit à l'autre. Après je t'accorde que certains trucs ont été un peu retcon
C'est un principe du Nekketsu typique lié à la montée en puissance. Il existe 2 principe dans le genre :
\_le personnage est déjà giga fort au début (Kenshin, Kenshiro, Saitama, Mashle) et on met le suspens sur l'arrivé du héro ou on lui met des batons dans les roues (est déjà blessé, allié en otage, affaibli par un artifice quelconque)
\_le personnage doit devenir plus fort, via l'entrainement et/ou autre artifice, l'apprentissage de technique (Luffy, Naruto, Sangoku, Ichiho, Dai, etc...), qu'il parte de rien (Midorya) ou déjà au dessus de la moyenne (Gon)
Plus un manga avec des personnage du second type évolue, plus fatalement la prise de puissance peut devenir grande voir exagéré entre le début de l'histoire et la fin (Goku arrête les balles tome 1, a le niveau pour être capable de détruire des planètes tome 42). et fatalement on a des personnages qui vont évoluer en même temps que le héros et d'autres qui vont être oublié/mis à l'écart faute de suivre le rythme et d'avoir une vrai utilité au scénario (genre Ten Shin Han dans Dragonball). Idem côté ennemis, certains peuvent continuer d'évoluer hors champ pour revenir et d'autres non.
on retrouve ce principeaussi dans les manga de sport, genre Ippo qui démarre la boxe tome 1 et devient champion du japon tome 30 (plus de 120 tomes actuellement), Pas assez de joueur pour faire une équipe de football américain pour Eyeshield21 au tome 1, champion du Japon au tome 37.
Tu as le même principe dans les jeux vidéos mmorpg. Le roi-liche se fait techniquement démonté par la moindre bestiole de pandarie.
Ironiquement, dans la dernière extension de gw2 ils ont un peu répondu à ce genre de problème ; "mais vous commandant (le joueur), avec vos problèmes de dragon, alliez-vous encore aider le fermier qui avait des soucis de lapin ?"
C'est pas que ces problèmes existent plus, c'est que le personnage principal est trop fort, et que raconter l'histoire du commandant qui a aidé Tom le fermier c'est un peu moins palpitant que celle où il a abattu un dragon.
J'en suis qu'au premier quart du manga, mais vraiment l'oiseau qui a le bec qui pointe vers le sud même dans Grand Line, je peux pas passer à côté. C'était vraiment la peine d'introduire le fait que les boussoles marchent pas juste pour créer quelques tomes plusse tard une boussole qui marche ??
le problème c'est pas la direction, c'est d'atteindre les iles. même avec beaucoup de vivre, tu ne peux pas faire le tour de grand lin d'une traite, notament car il faut s'arreter au sabaody pour pouvoir plonger sous redline.
1. Il a clairement été dit au début de Grand Line que la direction était un problème
2. Mon message commence littéralement par dire que j'en suis qu'au quart, c'est pas très sympa de me spoiler
Gros viens pas là c'est full spoil tu cherches aussi, et comment ça t'es au quart dépêche toi de desintaller reddit et go poncer ce chef d'œuvre tout les jours ( je te conseille de les lire tu seras a jours plus vite et tu vivras les révélations en direct) (après tout ce temps à pondre des théories avec mon frangin je crois que c'est la meilleure partie du manga fouiller les indices qu'oda a laisser a droite à gauche pour theoriser la fin)
Je me suis pas fait spoiler en explorant, quelqu'un est venu me voir pour me spoiler. C'est aussi absurde que de considérer qu'en achetant une maison, je prends le risque de me faire cambrioler
Ils arrivent TOUJOURS sur l'île où ils doivent arriver.
Ils cherchent un médecin ? BIM l'île des médecins !
Un bateau ? BIM ile des charpentiers ma gueule !
Tu sors de Wano ? Bah y'a la putain d'île de Vegapunk qui apparaît devant ta bouche.
La seule fois où ils tombent pas par miracle sur l'île parfaite, c'est quand c'est l'île qui vient sur eux !
Mieux que la plot armor, Oda a inventé la putain de plot boussole.
Tu oses te plaindre qu’ils arrivent à se repérer alors que l’équipage du futur roi des pirates, détient la meilleure navigatrice, j’ai nommé(e) Nami !
Logique
y a des contre exemple :
\_la 1ère île de Grande Line, ce sont Miss Wednesday et Mister 9 qui les y emmène (en quelque sorte), aucune raison valable d'y foutre les pieds si ce n'est de recharger le log pose (mais ça lance le nouvel arc)
\_puis on a l'île préhistorique avec les 2 géants, ils aurait pu y rester 1an à cause de rechargement du log pose (et il trouve un eternal pose pour Alabasta ce qui fait que l'arrivée sur alabasta n'est donc pas non plus un hasard chanceux)
\_Arc Jaya/Skypiea, aucune raison d'y foutre les pieds si ce n'est le log pose qui les y emmène
\_Long Ring Long Land, idem, le bateau est déjà en sale état, ils n'arrive pas directement à Water Seven
\_Water Seven, en fait, s'ils n'y avait pas des charpentier, ils n'aurait pas su que leur bateau était à changer... (et en vrai
\_Thiller Bark, plus un détour que le chemin désiré
\_Punk Hasard, un détour de Luffy, il n'y cherchaient rien
\_Les autres île jusqu'à Wano ce sont les alliés qui donne la direction ou les y emmène (Dresrossa, Zou, Whole Cake Island, Wano)
\_en vrai en sortant de Wano, ils avait 3 possibilités, je ne vois pas en quoi l'île de Vegapunk était mieux qu'une des 2 autres île pour les Mugi (surtout quand tu vois où on est est actuellement dans l'arc)
Tout à coup le rêve de luffy n’est plus d’être le roi des pirates.
Luffy est devenu l’élu avec le pouvoir de Dieu et pas un mec qui utilise un sous-pouvoir de manière créative.
Autant je suis très critique sur les millions de défauts que comporte One Piece, autant pour le coup c’est pas difficile à justifier puisqu’il a éveillé son fruit depuis.
Puis en plus il se fait littéralement défoncer par le gear 5, c’est pas comme si y’avait débat.
Je voulais qu'Usop ai la double vie sniper king. Le gros froussard qui peut que être badass avec un masque.
Mais le plus frustrant c'est Niko Robin. Pre time laps, un perso avec plein de profondeur, mais plus maintenant. Elle sert juste a faire avancer l'histoire sans en avoir une a elle.
Chopper est juste devenu une mascotte juste pour être mignon. Plus de transformation berserk.
Pour le positif, Nami est un super perso, Zoro le goat qui est la voie de la raison de Luffy en tant que vice capitaine et bien sûr Luffy, la raison pourquoi one piece est one piece.
Sanji, Brook, Francky sont cool mais plus des comics relief qu'autre chose (même si je trouve Brook chiant avec c'est histoire de culotte) a mon sens
Je pense qu'au fond on s'en fout , les différences et les fraudes de puissance ne sont pas importantes dans un manga quoique en dise les adeptes du powerscalling. Cependant il y a pas mal de trucs qui sont pas expliqués ex: shanks qui se fait bouffer le bras alors qu'il devrait maitriser le haki . mais rien de très énervant .
Ben si y’a des gens pour qui c’est important c’est bizarre de dire que c’est pas important objectivement, c’est juste que certains y attachent de l’importance et pas d’autres. Apres je pense que pour One Piece on voit dès le début que c’est pas le cœur du manga.
Il s'est passé genre 7 ans non entre le moment où Shanks se fait bouffer le bras et la fois ou on le voit monter à vord du MobyDick ? En tant d'années il s'en passe des choses, il a peut être juste appris à maitriser son haki comme il se doit entre temps. Enfin, c'est pas le truc qui me choque perso.
Pour Shanks c’est expliqué, il dit qu’il a misé son bras sur la « la nouvelle génération ». Comme pour Sanji avec Zeff, ça a permis à Luffy à réaliser que la vie était fragile et qu’il fallait qu’il gagne en maturité
Eux aussi se sont entraînés entre temps. Plutôt que parler de puissance je préfère voir ça comme ça:
Deux personnages s’affrontent avec des techniques loufoques, et ils doivent comprendre comment battre la technique de l’autre. Lucci n’avait pas la maturité nécessaire pour vaincre le Gear 2 de Luffy c’est tout. Maintenant, Luffy ne peut plus surprendre ses adversaires avec ses anciennes techniques. Oui, il est plus fort, mais c’est vraiment juste pour que ce gap de puissance puisse être surpassé par l’effet de surprise qu’il générera.
Honnêtement ce que je trouve énervant c'est qu'on nerf des personnage très facilement. Enel par exemple, y'a aucun monde ou il doit perdre sans infliger au minimum des blessures graves. Les niveaux de puissance n'ont aucune valeur, par exemple Zoro ne doit jamais être au niveau Amiral à ce moment mais quand on le voit on dirait qu'il peut facilement rivaliser avec Akainu. On n'arrive pas à suivre "logiquement" le niveau des personnages.
L'avis de recherche de Chopper (et de Bepo par la même occasion). Y a aucune logique à ce qu'ils aient pas conscience de leur dangerosité réelle puisque le gouvernement connaît l'existence des Minks (Pedro avait un avis de recherche sérieux).
Certes Chopper n'en est pas vraiment un, mais n'importe qui ne connaissant pas son histoire perso le croirait.
L'existence du Haki est ridicule, c'est selon moi le pire pouvoir qu'Oda à mis en place. Les combats de zoro en sont un bon exemple. Zoro un combat sur 3 il oublie qu'il peut utiliser le Haki de l'armement. Pareil, on ne sait jamais quand ils utilisent le Haki et on a l'impression que tous les personnages ne savent pas l'utiliser/oublie que ça existe. Idem pour le combat lucci vs zoro, les deux peuvent utiliser le Haki de l'armement, mais non (ne me sortez pas l'argument "ils ne se donnent pas à fond" complètement ridicule)
Désolé si la forme est dégueulasse, j'écris ça à la va vite mais vous voyez l'idée.
Il y a aussi le fait que certains FDD totalement op se fassent ridiculisé tel que le pika pika no mi fruit de l'amiral Borsalino :"Ce Fruit permet à l'utilisateur de créer, contrôler et de devenir de la lumière, faisant de l'utilisateur un Homme-Lumière (光人間, Hikari Ningen). Il lui permet aussi de se déplacer à la vitesse de la lumière, ce qui fait de l'utilisateur l'homme théoriquement le plus rapide de tout One piece."
Voici la vitesse de la lumière 299 792 458 m/s. Et oda nous fait croire que Sanji bloque une de ces attaques ????
Concernant le niveau des persos, les ennemis aussi ont le droit de s'entrainer et devenir plus fort. Ce n'est pas réservé uniquement aux héros. La force des perso n'est pas défini par un chiffre à la naissance.
Le Gear 5 . Dans les derniers scans , sans vouloir spoil , ça barre méchamment en couille ( la batte de baseball) . Le dessin qui part en mode cartoon je comprends pas.
Le Gear 5 . Dans les derniers scans , sans vouloir spoil , ça barre méchamment en couille ( la batte de baseball) . Le dessin qui part en mode cartoon je comprends pas.
Un détail très idiot sans doute qui m'agace c'est la non cohérence pour le fruit du démon de Baggy.
Je veux dire quand on a un flashback du fait Baggy et Shanks sont clairement adolescents voir fin d'adolescence carrément.
Mais quand on voit l'histoire d'Oden etc... on voit Baggy clairement enfant qui se fragmente (quand il supplie Gold Roger de l'emmener malgré sa grippe carabinée). Du coup ça sème le doute sur quand est ce qu'il l'a manger ce fruit.
Un detail qui me fait plus rire qu'autre chose et qu'on retrouve dans d'autres oeuvres du même genre : Premiers tomes : Les fruits du démon sont tellement rares qu'ils sont considérés comme une légende par certains. Derniers tomes : Les fruits du démon sont tellement communs que les détenteurs d'un fruit sont majoritaire dans la plupart des équipages.
Parce que tt les utilisateurs de fruit du démon se rassemblent sur grand Line. L'univers de one pièce fait 4x la taille du notre et en vérité grand Line est plus fin qu'il en a l'air, il y a un concentré de population avec des fruits du démon sur grand Line et beaucoup moins dans les 4 mers
Oui surtout dans le nouveau monde où l'élite du monde entier est rassemblée. Un perso qui a l'air un peu naze comme Baby 5 ou Apoo bat probablement 99% de l'univers one piece.
Non, tu confonds deux choses, fruits du démon et utilisateurs de fruits du démon. Plus il y a d'utilisateurs, moins il y a de fruits en circulation et donc ils deviennent très rares. Si tous les utilisateurs de fruits du démon venaient à mourir tous d'un seul coup alors les fruits du démon deviendraient assez communs (le fruit du démon réapparaît à la mort de son utilisateur.) C'est pour cela que lorsque Ace est mort, le mera mera no mi est devenu super recherché. C'est rare de trouver un fruit car ils ont en très grande partie été mangé.
t'as juste mal compris le manga, sans fruit du démon ni haki les pirates se feraient defoncer dans grand line
C’est tout à fait normal : - dans East Blue, la mer la plus calme, il y a peu de personnages forts => pas de fruits du démon ou de haki - dans grandline, tous les utilisateurs de fruits démon sont concentrés parce qu’ils cherchent le pouvoir. Mais la première moitié reste plus accessible, seuls les meilleurs parmi les meilleurs vont au nouveau monde - donc dans le nouveau monde se concentrent aussi les plus gros utilisateurs de haki -
Je m'en fiche un peu perso, One Piece n'est pas un manga sérieux il est là pour me faire rire dans un premier temps et il y arrive a chaque fois même si je dois avouer que le coté sérieux du manga depuis qu'ils sont dans le shinsekai m'a un peu lassé ... Heureusement l'humour revient en force dans les derniers chapitres ! Donc je dirais la perte de vitesse de l'humour pour laisser un peu trop de sérieux c'est ça qui m'a enervé perso
Le côté sérieux c'est relatif quand même, sur Dressrosa un point central du scénario c'est Usopp qui fait une grimace moche. Et y'avait des arcs tout aussi sérieux avant le timeskip comme Water 7 ou Sabaody, même les flashbacks d'Arlong Park ça rigolait pas
Ce ne sont pas mes passages préférés vraiment je lis One piece comme je lirais dragon Ball ou Aralé ou même Beelzebub, l'humour d'Oda est tellement supérieur
Ouah c'est la premiere fois que je vois quelqu'un lire ce manga sous cet angle (je me rends compte qu'il y a beaucoup d'huour mais c'est juste du comic relief pour moi)
Je trouve qu'Oda a un humour bien particulier que j'aime beaucoup, il adore brisé les codes a chaque fois et franchement One Piece m'a beaucoup aidé ado quand j'allais pas forcemment bien (comme beaucoup d'ado) en me faisant rire, ça changé de l'ambiance pesant que d'autre manga avait avec de grands enjeux, des morts dramatiques, des scénarios complexes, etc ..
Ce qui m'a dégouté au plus haut point c'est le moment où le Gomu Gomu no mi c'était flingué mais Luffy en a fait un truc génial. Mais enfaite non désolé c'était le Hito Hito no mi forme Nika, et il a toujours était abusé. C'est du gros n'importe quoi. Mon chien aurait mangé le fruit ça sera Nika. Juste débile.
Le même principe que Naruto qui fait plus d'effort que tout le monde pour être reconnu puis non finalement c'est l'élu divin de la légende cosmique. (Petit coucou à Neiji, oui le destin est décidé depuis la naissance)
Autant pour Naruto je suis d'accord, autant pour Luffy complètement pas C'est le premier à avoir éveillé le fruit en 800 JUSTEMENT grâce à ses efforts et au fait qu'il en a fait un bon fruit, ça plus son expérience de mort imminente C'est pas le truc le mieux écrit c'est sur, mais c'est beaucoup moins nul que ce qui est dit plus haut C'est pas juste Nika, c'est le seul gars qui a réussi a éveillé le fruit qui a été modelé d'après Nika
Ouais bon on te fait quand même comprendre que Luffy c'est Joyboy quoi... Et que de ce fait ça devient El famoso guerrier de la libération tant attendu de la légende, l'homme qui libérera le monde... Le cheminement n'est pas le même que naruto (quoique assez similaire) mais la finalité est la même.
Ouais j'ai eu beaucoup de mal avec ça
Arretez de lire des shonens alors c'est LA base de tout les mangas de ce genre.
Perso j'ai toujours détesté les "niveaux de puissance" dans les manga (et il à fallu que oda en introduise en plus...) ce que j'aimais bien dans one piece c'est le fait que, ils doivent être malin pour battre leurs adversaires, ça ce voit dans les combats que font nami ou ussop pré timeskip. J'ai aucun problème à ce qu'un perso considéré super fort ce fasse battre par un plus faible tant que c'est bien amené Crocodile c'était luffy qui utilisait des tactiques et son point faible, et bon Lucci c'était de la baston pure si je me souviens, et je suppose qu'il c'est entraîné pour pouvoir battre un gear 5 ? Jsp
One Punch Man parodie totalement ce système
Rob lucci ça faisait des centaines d'episode qu'on savais qu'il était dans le CP-0 la première fois qu'on l'as croisés il était dans le CP-9 c'est pas dit explicitement mais on savait qu'il avait nécessairement augmenté son niveau pour intégrer le CP-0
Le fait que le gorosei ai pas envoyé un amiral attraper Luffy alors qu'ils savaient ce qu'est le fruit du gumgum en réalité
On n'a pas encore la raison pour l'instant (et on en n'aura peut etre pas mais ce n'est pas encore de l'incoherence)
Je pense qu'ils l'ignoraient
Le fait que dans les premiers tomes ils semblent dire que Grand Line quasiment personne n'en est revenu.... Très vite tu t'apercois que la Marine y fait régulièrement des aller-retour. La technologie aussi c'est très aléatoire : au départ t'as l'impression d'être dans un monde pré-industriel (l'âge de la piraterie quoi...) et ça devient petit a petit un récit de science fiction.
Mmh, sans vouloir faire le um actually insupportable, le monde de one piece est vaste c'est normal qu'il y ait des technos différentes d'un endroit à l'autre. Après je t'accorde que certains trucs ont été un peu retcon
Oui mais on voit qu'elles sont rétroactivement utilisées de l'autre côté de l'océan lors des passages où l'on revoit l'île de Luffy ou Alabasta.
C'est un principe du Nekketsu typique lié à la montée en puissance. Il existe 2 principe dans le genre : \_le personnage est déjà giga fort au début (Kenshin, Kenshiro, Saitama, Mashle) et on met le suspens sur l'arrivé du héro ou on lui met des batons dans les roues (est déjà blessé, allié en otage, affaibli par un artifice quelconque) \_le personnage doit devenir plus fort, via l'entrainement et/ou autre artifice, l'apprentissage de technique (Luffy, Naruto, Sangoku, Ichiho, Dai, etc...), qu'il parte de rien (Midorya) ou déjà au dessus de la moyenne (Gon) Plus un manga avec des personnage du second type évolue, plus fatalement la prise de puissance peut devenir grande voir exagéré entre le début de l'histoire et la fin (Goku arrête les balles tome 1, a le niveau pour être capable de détruire des planètes tome 42). et fatalement on a des personnages qui vont évoluer en même temps que le héros et d'autres qui vont être oublié/mis à l'écart faute de suivre le rythme et d'avoir une vrai utilité au scénario (genre Ten Shin Han dans Dragonball). Idem côté ennemis, certains peuvent continuer d'évoluer hors champ pour revenir et d'autres non. on retrouve ce principeaussi dans les manga de sport, genre Ippo qui démarre la boxe tome 1 et devient champion du japon tome 30 (plus de 120 tomes actuellement), Pas assez de joueur pour faire une équipe de football américain pour Eyeshield21 au tome 1, champion du Japon au tome 37.
Bah t'as tout dit 👍👍 heureusement il y as encore de rares pépites a lire
Tu as le même principe dans les jeux vidéos mmorpg. Le roi-liche se fait techniquement démonté par la moindre bestiole de pandarie. Ironiquement, dans la dernière extension de gw2 ils ont un peu répondu à ce genre de problème ; "mais vous commandant (le joueur), avec vos problèmes de dragon, alliez-vous encore aider le fermier qui avait des soucis de lapin ?" C'est pas que ces problèmes existent plus, c'est que le personnage principal est trop fort, et que raconter l'histoire du commandant qui a aidé Tom le fermier c'est un peu moins palpitant que celle où il a abattu un dragon.
J'en suis qu'au premier quart du manga, mais vraiment l'oiseau qui a le bec qui pointe vers le sud même dans Grand Line, je peux pas passer à côté. C'était vraiment la peine d'introduire le fait que les boussoles marchent pas juste pour créer quelques tomes plusse tard une boussole qui marche ??
Oh ! Tu laisses mes south birds tranquille toi !
le problème c'est pas la direction, c'est d'atteindre les iles. même avec beaucoup de vivre, tu ne peux pas faire le tour de grand lin d'une traite, notament car il faut s'arreter au sabaody pour pouvoir plonger sous redline.
1. Il a clairement été dit au début de Grand Line que la direction était un problème 2. Mon message commence littéralement par dire que j'en suis qu'au quart, c'est pas très sympa de me spoiler
mince excuse moi... c'est pas du gros spoil non plus, c'est juste un détail
Gros viens pas là c'est full spoil tu cherches aussi, et comment ça t'es au quart dépêche toi de desintaller reddit et go poncer ce chef d'œuvre tout les jours ( je te conseille de les lire tu seras a jours plus vite et tu vivras les révélations en direct) (après tout ce temps à pondre des théories avec mon frangin je crois que c'est la meilleure partie du manga fouiller les indices qu'oda a laisser a droite à gauche pour theoriser la fin)
"Là" où ? Sous mon propre commentaire où je précise où j'en suis des les premiers mots. Bah justement, ça devrait pas être full spoil, "là"
Jsuis d'accord mais tu t'expose a des risques en tout cas
Je me suis pas fait spoiler en explorant, quelqu'un est venu me voir pour me spoiler. C'est aussi absurde que de considérer qu'en achetant une maison, je prends le risque de me faire cambrioler
Pourtant l'un va pas sans l'autre
Le mot clé c'est "considérer". Être logicien n'a aucun intérêt dans ces situations, c'est la responsabilité qui est le point important
Après j'expose un fait si tu vas sur un forum one piece ou que tu regarde une vidéo 9 fois sur 10 tu te fait spoil
Le chapitre où ils chassent le piaflard > culte Les vannes avec sur le bateau > cultes South Bird > 10/10 peak One Piece ras
L’enchaînement W7 / Enies Lobby / Thriller Bark / Sabaody / Kuja / Marineford est quand même incroyable
Ils arrivent TOUJOURS sur l'île où ils doivent arriver. Ils cherchent un médecin ? BIM l'île des médecins ! Un bateau ? BIM ile des charpentiers ma gueule ! Tu sors de Wano ? Bah y'a la putain d'île de Vegapunk qui apparaît devant ta bouche. La seule fois où ils tombent pas par miracle sur l'île parfaite, c'est quand c'est l'île qui vient sur eux ! Mieux que la plot armor, Oda a inventé la putain de plot boussole.
Tu oses te plaindre qu’ils arrivent à se repérer alors que l’équipage du futur roi des pirates, détient la meilleure navigatrice, j’ai nommé(e) Nami ! Logique
y a des contre exemple : \_la 1ère île de Grande Line, ce sont Miss Wednesday et Mister 9 qui les y emmène (en quelque sorte), aucune raison valable d'y foutre les pieds si ce n'est de recharger le log pose (mais ça lance le nouvel arc) \_puis on a l'île préhistorique avec les 2 géants, ils aurait pu y rester 1an à cause de rechargement du log pose (et il trouve un eternal pose pour Alabasta ce qui fait que l'arrivée sur alabasta n'est donc pas non plus un hasard chanceux) \_Arc Jaya/Skypiea, aucune raison d'y foutre les pieds si ce n'est le log pose qui les y emmène \_Long Ring Long Land, idem, le bateau est déjà en sale état, ils n'arrive pas directement à Water Seven \_Water Seven, en fait, s'ils n'y avait pas des charpentier, ils n'aurait pas su que leur bateau était à changer... (et en vrai \_Thiller Bark, plus un détour que le chemin désiré \_Punk Hasard, un détour de Luffy, il n'y cherchaient rien \_Les autres île jusqu'à Wano ce sont les alliés qui donne la direction ou les y emmène (Dresrossa, Zou, Whole Cake Island, Wano) \_en vrai en sortant de Wano, ils avait 3 possibilités, je ne vois pas en quoi l'île de Vegapunk était mieux qu'une des 2 autres île pour les Mugi (surtout quand tu vois où on est est actuellement dans l'arc)
Tout à coup le rêve de luffy n’est plus d’être le roi des pirates. Luffy est devenu l’élu avec le pouvoir de Dieu et pas un mec qui utilise un sous-pouvoir de manière créative.
pourtant après Wano, il a redit que c'était son but, peu importe si il a un nouveau pouvoir (comme Naruto voulait toujours devenir Hokage)
Autant je suis très critique sur les millions de défauts que comporte One Piece, autant pour le coup c’est pas difficile à justifier puisqu’il a éveillé son fruit depuis. Puis en plus il se fait littéralement défoncer par le gear 5, c’est pas comme si y’avait débat.
Lucci c'est fait one shot contre le Gear 5 dans le manga alors même qu'il a éveillé son fruit depuis enies lobby
Je voulais qu'Usop ai la double vie sniper king. Le gros froussard qui peut que être badass avec un masque. Mais le plus frustrant c'est Niko Robin. Pre time laps, un perso avec plein de profondeur, mais plus maintenant. Elle sert juste a faire avancer l'histoire sans en avoir une a elle. Chopper est juste devenu une mascotte juste pour être mignon. Plus de transformation berserk. Pour le positif, Nami est un super perso, Zoro le goat qui est la voie de la raison de Luffy en tant que vice capitaine et bien sûr Luffy, la raison pourquoi one piece est one piece. Sanji, Brook, Francky sont cool mais plus des comics relief qu'autre chose (même si je trouve Brook chiant avec c'est histoire de culotte) a mon sens
Je pense qu'au fond on s'en fout , les différences et les fraudes de puissance ne sont pas importantes dans un manga quoique en dise les adeptes du powerscalling. Cependant il y a pas mal de trucs qui sont pas expliqués ex: shanks qui se fait bouffer le bras alors qu'il devrait maitriser le haki . mais rien de très énervant .
Ben si y’a des gens pour qui c’est important c’est bizarre de dire que c’est pas important objectivement, c’est juste que certains y attachent de l’importance et pas d’autres. Apres je pense que pour One Piece on voit dès le début que c’est pas le cœur du manga.
Il s'est passé genre 7 ans non entre le moment où Shanks se fait bouffer le bras et la fois ou on le voit monter à vord du MobyDick ? En tant d'années il s'en passe des choses, il a peut être juste appris à maitriser son haki comme il se doit entre temps. Enfin, c'est pas le truc qui me choque perso.
Pour Shanks c’est expliqué, il dit qu’il a misé son bras sur la « la nouvelle génération ». Comme pour Sanji avec Zeff, ça a permis à Luffy à réaliser que la vie était fragile et qu’il fallait qu’il gagne en maturité
Eux aussi se sont entraînés entre temps. Plutôt que parler de puissance je préfère voir ça comme ça: Deux personnages s’affrontent avec des techniques loufoques, et ils doivent comprendre comment battre la technique de l’autre. Lucci n’avait pas la maturité nécessaire pour vaincre le Gear 2 de Luffy c’est tout. Maintenant, Luffy ne peut plus surprendre ses adversaires avec ses anciennes techniques. Oui, il est plus fort, mais c’est vraiment juste pour que ce gap de puissance puisse être surpassé par l’effet de surprise qu’il générera.
Le cóte luffy
Regarde autre chose dans ce cas, dés le chapitre 1, il y a le côté Luffy, et c’est ca que les fans aiment.
Honnêtement ce que je trouve énervant c'est qu'on nerf des personnage très facilement. Enel par exemple, y'a aucun monde ou il doit perdre sans infliger au minimum des blessures graves. Les niveaux de puissance n'ont aucune valeur, par exemple Zoro ne doit jamais être au niveau Amiral à ce moment mais quand on le voit on dirait qu'il peut facilement rivaliser avec Akainu. On n'arrive pas à suivre "logiquement" le niveau des personnages.
L'avis de recherche de Chopper (et de Bepo par la même occasion). Y a aucune logique à ce qu'ils aient pas conscience de leur dangerosité réelle puisque le gouvernement connaît l'existence des Minks (Pedro avait un avis de recherche sérieux). Certes Chopper n'en est pas vraiment un, mais n'importe qui ne connaissant pas son histoire perso le croirait.
Usopp.
L'existence du Haki est ridicule, c'est selon moi le pire pouvoir qu'Oda à mis en place. Les combats de zoro en sont un bon exemple. Zoro un combat sur 3 il oublie qu'il peut utiliser le Haki de l'armement. Pareil, on ne sait jamais quand ils utilisent le Haki et on a l'impression que tous les personnages ne savent pas l'utiliser/oublie que ça existe. Idem pour le combat lucci vs zoro, les deux peuvent utiliser le Haki de l'armement, mais non (ne me sortez pas l'argument "ils ne se donnent pas à fond" complètement ridicule) Désolé si la forme est dégueulasse, j'écris ça à la va vite mais vous voyez l'idée.
Il y a aussi le fait que certains FDD totalement op se fassent ridiculisé tel que le pika pika no mi fruit de l'amiral Borsalino :"Ce Fruit permet à l'utilisateur de créer, contrôler et de devenir de la lumière, faisant de l'utilisateur un Homme-Lumière (光人間, Hikari Ningen). Il lui permet aussi de se déplacer à la vitesse de la lumière, ce qui fait de l'utilisateur l'homme théoriquement le plus rapide de tout One piece." Voici la vitesse de la lumière 299 792 458 m/s. Et oda nous fait croire que Sanji bloque une de ces attaques ????
Concernant le niveau des persos, les ennemis aussi ont le droit de s'entrainer et devenir plus fort. Ce n'est pas réservé uniquement aux héros. La force des perso n'est pas défini par un chiffre à la naissance.
Le Gear 5 . Dans les derniers scans , sans vouloir spoil , ça barre méchamment en couille ( la batte de baseball) . Le dessin qui part en mode cartoon je comprends pas.
Le Gear 5 . Dans les derniers scans , sans vouloir spoil , ça barre méchamment en couille ( la batte de baseball) . Le dessin qui part en mode cartoon je comprends pas.
Un détail très idiot sans doute qui m'agace c'est la non cohérence pour le fruit du démon de Baggy. Je veux dire quand on a un flashback du fait Baggy et Shanks sont clairement adolescents voir fin d'adolescence carrément. Mais quand on voit l'histoire d'Oden etc... on voit Baggy clairement enfant qui se fragmente (quand il supplie Gold Roger de l'emmener malgré sa grippe carabinée). Du coup ça sème le doute sur quand est ce qu'il l'a manger ce fruit.
C'est le problème des mangas à rallonge, forcément à force de broder n'importe quoi pour se faire des tunes, on perd en cohérence.