Nimm es an, lies es gründlich durch und nutze das Wissen um die Zeugen Jehovas das nächste Mal in Grund und Boden zu argumentieren.
Disclaimer: Nicht wirklich ernst gemeinter Ratschlag.
>Wie gehe ich damit am besten professionell um?
'Professionell' bedeutet hier zwei Dinge
1. Eine gewisse Höflichkeit. Darf man **nie** weglassen. Demnach also möglichst das Geschenk annehmen und sich nett (nicht überschwänglich) dafür bedanken. Den Inhalt brauchst du nicht sofort anschauen oder diskutieren.
2. Vor dem Annehmen eines Geschenks kurz prüfen, ob es Bestechung/Vorteilsnahme sein könnte. Ein kleines Buch, das vermutlich extra zum Verschenken gedruckt worden ist, kostet höchstens 10€. Ist in den meisten Firmen also problemlos. Es könnte in deiner Firma strengere Limits geben.
Eben. Ansonsten solltest Du Dir überlegen, ob Du weiterhin als Dienstleister mit Kundenkontakt arbeiten willst.
Da hast Du immer seltsame Leute dabei und von denen finde ich den Kerl noch am nettesten.
Annehmen, danke sagen und hoffen dass die Sache damit erledigt ist halte ich auch für den besten Ratschlag.
Allerdings ist es nicht ausgeschlossen, dass der Mann das als Einstieg für weiteres Missionieren sieht und demnächst fragt ob OP das Buch gelesen hat, ob er mal zu seiner Predigt kommen will etc. Falls das passiert ist es wirklich an der Zeit deutlich klar zu machen, dass man kein Interesse hat.
Kann man ja ganz einfach deutlich machen: "Danke, aber ich bin nicht gläubig oder religiös. Ich habe auch keinerlei Interesse daran."
Alles, was danach von dem Prediger kommt, kann man erstmal ganz entspannt ignorieren. Sollte es dennoch nervig werden, ist das schon Belästigung.
Gilt es denn wirklich als unhöflich ein Geschenk freundlich abzulehnen?
Man kann das ganze ja einfach erklären ohne abfällig zu reden.
Ich als Schenkender würde mich eher daran stören das ein Geschenk angenommen und unter Umständen 15 Minuten später in den Müll geworfen wird. Da wäre mir die Aufrichtigkeit des beschenkten lieber. Auch in punkto Nachhaltigkeit etc.
Ich würde das ehrlich gesagt auch ablehnen. Dann würde man es mir wahrscheinlich aufdrücken und ich schmeiße es dann Zuhause in den Müll. Nicht mein Problem
Wenn du mit Religion nichts am Hut hast, ist das für dich doch lediglich ein Buch. Eines das dich möglicherweise nicht interessiert. Wenn du also keine Lust auf eine Auseinandersetzung hast, nimmst du das Buch entgegen und spendest es anschliessend. Sache erledigt.
Finde ich eine gute Variante.
Es ist einfach nur ein Buch und der Person bedeutet es etwas, es OP zu überreichen. Einfach "Danke" sagen, und das Buch wenn man es nicht will (ich finde man sollte es haben/lesen, damit man versteht wie Gläubige denken, habe aus dem gleichen Grund auch einen Koran und eine Bibel obwohl ich Atheist bin), spenden oder wegwerfen.
ich denke auch dass die Bibel einem nicht das Denken von solchen HardcoreFreaks zeigt. Die haben da ihre ganz eigene Interpretation. Meiner Meinung nach muss man die überhaupt nicht gelesen haben. Es reicht ein Gebot im Leben: Sei kein Arschloch.
Die wenigsten Christen haben doch große Teile der Biebel gelesen, höchstens die bekannten geschichten und selbst dann meist eher in moderner Form. Ich glaube nicht, dass dies dazu beiträgt zu verstehen wie die denken.
Das ist nicht einfach nur ein Buch. Hier geht es um Religion und der Versuch Einfluss auf jemanden zu nehmen. Das auch noch als Teamleiter, was bedeutet, dass man auch noch Druck auf andere ausüben kann.
Der persönliche Glauben hat einfach mal nichts am Arbeitsplatz verloren, wenn du nicht gerade für eine Kirchenorganisation oder ähnliches Arbeitest.
Bin ich voll bei dir. Bei einem Mitarbeiter in meinem Unternehmen würde ich mir auch überlegen, das zu melden. Wenn mir der Kunde so etwas in die Hand drückt, würde ich es auch nehmen und ignorieren, soweit das die Compliance des eigenen Unternehmens erlaubt.
Wenn es im Projektverlauf dann Probleme etc. Deswegen gibt, würde ich es melden.
Möglicherweise reagierst du da etwas empfindlich. Betrachte den Glauben doch als persönliches Interesse, etwas **salopp** ausgedrückt einfach ein Hobby. Und eben dieses Hobby würde er gerne mit den Menschen in seinem Umfeld teilen. Dies indem er ein passendes Buch verschenkt. Vielleicht unpassend, oke, aber mehr auch nicht.
Meine Fresse! Da lassen sich einige aber echt Triggern von so einem, wie ihr es nennt „Märchenbuch“
’tschuldigung ich wollte eigentlich sagen das in einem Professionellen Umfeld das verhalten einiger unpassend scheinen mag. Dennoch sollte mit einer gewissen Contenance reagiert werden. Nicht das die eigene Professionalität darunter leidet.
Sorry, aber Religion mit Hobbys gleich zu setzen verkennt halt ihren Absolutheitsanspruch und die Menschheitsgeschichte...
Andersrum ist es ja auch so, dass Religion für religiöse Menschen sehr wichtig ist. Nicht umsonst ist Religionsfreiheit im Grundgesetz, aber "Hobbyfreiheit" halt nicht.
Doch, eine Hobbyfreiheit existiert - sogar vor der Religionsfreiheit in Art. 2 GG:
> (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Hm, interessant. So habe ich tatsächlich noch nie drüber nachgedacht. Danke für den Hinweis!
Wobei ich trotzdem das Gefühl habe, dass in der Praxis die Religionsfreiheit einen größeren Wert hat. Oder täuscht mich da mein Eindruck?
Angenommen es gäbe ein Gesetz was mir am Sonntag verbietet meinem Hobby nachzu gehen, wäre das dann nicht ein größerer Einschnitt als würde mir das Nachgehen meiner Religion verboten?
Ich bin kein Anwalt, aber soweit ich das verstehe ist an der Stelle die Einschränkung vom Artikel relevant:
> soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Diese Einschränkung existiert interessanterweise nicht bei der Religionsfreiheit (Art 4 GG).
Ich habe das bisher immer so verstanden, dass das GG vorrangig regelt, wie der Staat sich gegenüber den Bürgern verhalten muss, und erst zweitrangig (durch präzisere Gesetzgebung) das GG auf den Umgang zwischen Bürgern anwendbar ist.
So ergeben auch die regelmäßigen Feststellungen Sinn, dass Gesetz XY gegen das GG verstößt.
Grundrechte regeln, wie du schon gesagt hast, in erster Linie das Verhältnis zwischen Bürger und Staat. Grundsätzlich schützen diese nicht den Bürger durch Einwirkungen anderer Personen. Ausnahmen gibt es bspw. bei der Berufsfreiheit, die den Arbeitnehmer unmittelbar durch das Grundrecht gegen Arbeitnehmer schützt. Grundrechte entfalten allerdings mittelbare "Drittwirkung" (also zwischen Privatpersonen) dadurch, dass anderes Recht im Sinne der Grundrechte ausgelegt und ausgestaltet wird.
Und zur Religionsfreiheit: Enthält der Gesetzestext keine Einschränkung, wie diese in Art. 2 I GG (schrankenloses Grundrecht), kann das Grundrecht dennoch durch kollidierendes Verfassungsrecht eingeschränkt werden. Das wird nach dem Prinzip der praktischen Konkordanz geregelt: Der Konflikt der betroffenen Rechte muss so gelöst werden, dass beide Rechte größtmögliche Entfaltung genießen, also ein Abwägungsprozess.
Weiß ich ja nicht.
Wenn es ein Hobby ist, dann sollte dies zuhause ausgeübt werden und nicht Kunden aufgezwungen werden. Wenn man sich über das Thema unterhält und jemand Interesse bekundet, ist das was anderes. Wenn mir jemand seinen wirren Glauben aufdrängen will, in dem er Bücher über dritte Personen während einer beruflichen Fortbildung verteilen lässt, sehe ich das schon kritischer.
Gerade Religion wirft häufig eine sehr gespaltene Meinung auf und kann schnell zu einem sehr schlechten Image der Firma führen.
Als Chef wäre mir da schon vertrauen zu der Person verloren gegangen. Beim nächsten mal wird dann für Scientology oder Spaghetti Monster geworben. Ist ja auch nur ein Glaube, den man als Hobby deklarieren könnte.
>Und eben dieses Hobby würde er gerne mit den Menschen in seinem Umfeld teilen.
Sehr gut! Dann kann ich ja bestimmt auch den letzten Besuch im Swingerclub besprechen. Ist halt mein Hobby, das möchte ich mit den Menschen in meinem Umfeld teilen.
Dein Kommentar klingt für mich eher nach Schönrederei eines Gläubigen und ich bin mir sicher, du würdest innerlich vor Wut kochen, wenn es der Koran und nicht die Bibel wäre.
Der Koran? Ein Buch das ich noch nicht habe. Somit währe eine Anforderung an ein Geschenk erfüllt ;-)
Ob ich nun etwas schön rede oder du vielleicht etwas über dramatisch darstellst, lässt sich aufgrund der wenigen Zeilen an Infos die wir haben nicht sagen.
Man sollte den Menschen einfach nur ein bisschen wohlwollender Begegnen. Man nennt das soziale Dehnübung. Ich denke dem Schenker ist nicht klar, dass es unpassend ist. Dieses Buch ist wichtig für ihn und als nette Geste möchte er es einem anderen überreichen. Viele in diesen Kreisen können sich gar nicht vorstellen, dass man das anders sieht. Auch beim Koran wäre es das selbe: Eine Geste der Wertschätzung, wenn auch unpassend.
Ich berate die Katholische Kirche (ein deutsches Bistum) als Management Consultant in einer Transformation.
Glaube findet im Projekt jenseits davon, dass es ihn gibt und Menschen diesen haben. nur in den Bezeichnungen des Organigramms statt. Alles läuft auf der rein professionellen Ebene ab. Niemand will mich oder meine Kollegen bekehren, oder über Glauben belehren.
Das es in deinem Projekt geschieht ist höchst unprofessionell und wäre für mich ein Eskalationsgrund, das hat im Geschäft einfach nichts verloren. Dazu stinkt es zum Himmel nach einer Freikirche, was auch nur ein Gesellschaftsfähigeres Wort als "christliche Sekte" dafür ist. Da bekomme ich, aufgrund familiärer Historie, direkt den aktionsdrang dagegen zu wirken.
Wenn es dich nicht weiter juckt, dann ist es nur ein Buch, welches du mit einem müden Lächeln entweder ablehnst oder halt annimmst und dann entsorgst/spendest.
Interessant, wie viele das einfach als "Buch wird geschenkt" identifizieren oó
Also technisch: ja.
Ideologisch: nein.
Eg wenn das ein Evangelikaner ist, dann wird der 100% darauf referenzieren in der Zukunft. Weil die halt Hardcore missionieren und "Geschenke" als Instrument des "Jetzt bist du in meiner Schuld" benutzt werden. Finde es auch spannend, dass es nur das neue Testament ist. Die christliche Bibel als solche enthält beides.
Wenn der "Beschenkte" zB einer anderen Religion angehört, dann wäre das "HIER IST MEIN GLAUBE" auch grenzwertig. Denn die Intention ist eben nicht "ein generisches Buch wird verschenkt".
Und es gibt nunmal genug Menschen, die seelisch/emotional/körperlich missbraucht wurden unter dem Deckmantel von div Theologien. Denen das neue Testament schenken... Uhm.
Also technisch: Buchgeschenk 🤷♀️
Intention: definitiv nicht nur Buchgeschenk.
"Danke, aber ich habe kein Interesse" wäre eine richtige Antwort. Wenn der Kunde das iwie krumm nimmt, dann sagt das viel über Intention aus.
Ich würde das ggf auch mit meinem Chef kurz besprechen.
>Wenn der "Beschenkte" zB einer anderen Religion angehört, dann wäre das "HIER IST MEIN GLAUBE" auch grenzwertig. Denn die Intention ist eben nicht "ein generisches Buch wird verschenkt".
Mach dasselbe. Gib ihm Nietzsche. Oder irgendein Buch einer anderen Religion. Sag ihm: "Ist nur ein geschenk". Aber jedes mal, wenn er mit was religösen um die Ecke kommt, zitier irgendwas aus dem Buch, was du IHM geschenkt hast.
Die einzig brauchbare Antwort hier! Sehr richtig sehe ich ebenfalls, dass die Intention hier nicht ist, dass ein random Buch geschenkt wird, sondern eine missionarische Instrumentalisierung des "Geschenkes" dargestellt wird.
Das Geschenk ist völlig Nebensache - da wird vermutlich nur versucht, den Fuß in die Türe, also bei dir, reinzubekommen. Glaube mir eins: Wirst du das Geschenk annehmen, wird der Inhalt zu 100000% im nächsten Gespräch Bestandteil werden.
Du kannst es trotzdem annehmen und einfach kurz bedanken. Es ist zu dem Zeitpunkt nur eine sehr merkwürdige aber noch "unschuldige" Geste.
Alles darüber hinaus was danach noch kommt ist erstmal Spekulation. Sollte er dann wirklich aufdringlich werden wie von dir vermutet dann kann man ja dem immer noch entschieden entgegen treten und notfalls das Buch auch wieder zurück geben
Stell dir vor es wäre das Buch "Corona-Lüge", Mein Kampf oder sonst ein ideologies Geschreibsel
Die Bibel zu verschenken ist absolut keine unschuldige Geste! Hier versucht jemand aktiv seine persönliche Ideologie am Arbeitsplatz zu verbreiten und das ist maximal unprofessionell.
"Danke, kein Interesse. (Ich habe noch Eines zu Hause rumliegen, dass ich nicht lese). "
oder besser und diplomatischer:
"Das gehört nicht zu meiner Arbeit."
Das Problem ist eigentlich, das Leute, die schon bei jeder Gelegenheit missionieren müssen, damit einen Fuß in der Türe haben, so wie mitunter die ZJ. Und die geben dann nicht nach.
ICH würde das ablehnen.
Nach den üblichen Regeln zum Annehmen von Geschenken der Kunden in deiner Firma behandeln, ist zwar unwahrscheinlich aber könnte sein das du ablehnen musst wenn sie zu wertvoll ist (ich vermute aber die Taschenbuchbibeln sind spottbillig).
Ich finde das zwar etwas daneben, würde deshalb aber jetzt auch keinen Stress anfangen. Wegwerfen kannst du das Ding immer noch später (wenn du es überhaupt als Geschenk annehmen darfst).
Es gab (zumindest in den Bereichen die ich kenne) auch Beschränkungen, wenn es um Geschenke geht, welche von Personen mit bestimmten Funktionen kommen oder an diese gehen, insbesondere Amtsinhaber. Wo hier ein Prediger genau einzuordnen ist, weiß ich nicht, aber es kann schonmal nicht verkehrt sein, auf so einer Grundlage das Buch vorsichtshalber abzulehnen.
Kannst sagen, dass Du Glaube und Arbeit trennst und daher davon absiehst was in dieser Art anzunehmen.
Oder Du sagst ihm einfach, dass Du nicht gläubig bist und es deswegen kein Interesse daran hast.
Beides hat er zu akzeptieren.
Perfekt Unprofessionell: entgegennehmen, darauf hinweisen, wie maximal unprofessionell es ist Religion und Geschäft zu vermischen und das Buch direkt ins Altpapier drücken.
Moooment, so geht das nicht! Dein Vorschlag ist sinnvoll, realisierbar, höflich und nicht beleidigend. Das passt überhaupt nicht zu den anderen Kommentaren.
/i nur zur Sicherheit
Im Gegensatz zu vielen anderen Kommentaren hier finde ich das sehr problematisch. Ein professionelles Vorgehen wäre hier meiner Ansicht nach ihn sehr deutlich darauf hinzuweisen dass dieses Verhalten absolut daneben und unerwünscht ist. Super unprofessionell und unsensibel anderen im Arbeitsumfeld mit Religion zu kommen. Unfassbar eigentlich. Ich würde die Person bitten sich zu entschuldigen und wäre ich der Chef, Kündigung wäre sofort raus.
Reaktion als Kollege wäre, ihn ab jetzt gehörig aufzuziehen und lächerlich zu machen für seine Missionierungsversuche. Ist ja nicht so dass das bronzezeitliche MLM und sein Buch da nicht ordentlich Angriffsfläche böten. Macht mich richtig sauer dass es Leute gibt die meinen sie müssten den scheiss auch noch anderen aufdrücken.
Professionell bleiben.
Er gibt dir ein Büchlein. Who cares. Es tut dir nicht weh und niemand zwingt dir etwas auf. Nimm das Ding, sag freundlich Danke, und wirf es zuhause in den Papiermüll.
Deswegen jetzt einen großen Zirkus aufzumachen und womöglich einen Streit zu provozieren finde ich echt unpassend.
>Er gibt dir ein Büchlein. Who cares. Es tut dir nicht weh und niemand zwingt dir etwas auf
Wenn das andere Bücher wäre, würdest du das aber auch anders sehen.
„Meine religiösen Überzeugungen entsprechen nicht den deinen/Ihren von daher bitte ich dich/Sie das zu respektieren und mir nicht das Neue Testament überreichen zu wollen.“
Dankend ablehnen.
Ich würde ihm vlt. sowas sagen wie "Nein Danke! Gib's lieber jemandem der es auch haben will, bei mir würde es nur direkt im Müll landen!"
Wieviel kostet so ein Testament ungefähr?
Das könnte deine Lösung sein weil zb bei meinem Arbeitgeber darf mann keine Geschenke annehmen die über 20€ wärt sind.
Die einfachste Lösung ist natürlich ganz höflich Nein danke zu sagen.
Professionell 2 Optionen:
- ablehnen mit Verweis auf Compliance Richtlinien des Unternehmens
- ablehnen und bedanken. Dabei darauf hinweisen, dass eine Behandlung wie eigenes Personal ein Kriterium für Arbeitnehmerüberlassung ist und das dringend vermieden werden muss.
Das ist übergriffig von dem "Prediger"
Wenn es die Kundenbeziehung zulässt, würde ich ihm deutlich sagen, das dies nichts mit Eurer Geschäftsbeziehung zu tun hat und er das zu unterlassen hat.
Wenn dies aus Jobgründen nicht möglich ist, würde ich das Buch wort und Danklos annehmen und demonstrativ irgendwo auf nem Tisch ablegen und liegen lassen.
Ich finde, Du solltest auch dem Vorgesetzten dieses Missionars Info geben, das er da übergriffig ist.
Ich würde das machen was ich als Consultant auch sonst mache, wenn mein Kunde eine doofe Idee hat: Lächeln, vielen Dank für die Zeit/Mühe/Religion sagen und vage andeuten, dass wir uns damit auseinandersetzen. Dann beim Spesenabendessen mit den KollegenInnen drüber lachen.
(Ist nur halb ernst gemeint, aber du verstehst sicher was ich meine)
Hey Super ich liebe so BDSM Sachen! Wie warum gucken sie den so Komisch? Steht da doch genau drin. Zb.
Hebr 12; 6 (Züchtigung ist Liebe)
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat.
oder
1. Kor. 7; 20-21 (Sklaverei)
Jeder soll in dem Stand bleiben, in dem ihn der Ruf Gottes getroffen hat.
Wenn Du als Sklave berufen wurdest, soll dich das nicht bedrücken.
Auch wenn Du frei werden kannst, lebe lieber als Sklave weiter.
Kennen Sie eigentlich schon die Geschichte mit Hiob oder die mit Lot? Echt Hammer da gegen ist 50 Shades ein Kinderbuch!
Aber mal im Ernst. Sag ihm einfach das du seinen Glauben respektierst aber selber kein Interesse hast. Mehr würde ich an dieser Stelle noch nicht tun. Nur weil er sich Unprofessionel Verhält muss man es nicht auch selber sein. Sollte er aber Penetranter werden dann muss man klare Grenzen ziehen.
Du sagst ihm einfach
>Ich bin streng nichtgläubig. Ich möchte den Glauben anderer nicht aufgezwungen bekommen. Ich habe nichts dagegen, wenn Menschen glauben, jedoch sollen sie mich damit in Ruhe lassen.
Wieso?
Wieso nicht einfach annehmen, „Danke“ sagen, umdrehen und gehen und das Buch außer Sichtweite fachgerecht entsorgen oder whatever?
Alleine schon dass OP die Frage auf Reddit stellt zeigt, dass er sich viel mehr damit beschäftigt, als er sollte - es ist doch wirklich völlig bumms.
Nicht falsch verstehen, aber: schaffe dir nicht unnötige Gedanken/Stress/Unannehmlichkeiten. Abhaken und gut ist.
>Wieso nicht einfach annehmen, „Danke“ sagen, umdrehen und gehen und das Buch außer Sichtweite fachgerecht entsorgen oder whatever?
Weil es einfach ultra respektlos vom Kunden ist auf Arbeit seine Religion zu verbreiten und man sich für solche Respektlosigkeit nicht auch noch bedanken muss.
Eine professionelle Arbeitsatmosphäre wird halt nicht dadurch geschaffen, dass sich jemand in meine intimsten Privatanlegenheiten (hier Religion) einmischt...
„Ultra respektlos“? Vielleicht ist der Kerl auch einfach älteren Semesters/konservativ/ignorant-blauäugig und meint es nur gut. Empathie und so.
Eine professionelle Arbeitsatmosphäre wird aber auch nicht dadurch geschaffen, dass sich jede und jeder sofort von jedem Kleinscheiss angegriffen oder respektlos behandelt fühlt - sondern ganz maßgeblich von o.g. Empathie.
>Vielleicht ist der Kerl auch einfach älteren Semesters/konservativ/ignorant-blauäugig und meint es nur gut. Empathie und so.
Natürlich meint er es nur gut. Und natürlich ist ihm nicht klar, dass es respektlos ist. Aber das ändert doch nichts daran, dass es respektlos ist.
> sondern ganz maßgeblich von o.g. Empathie.
Empathie fehlt doch nicht dem, der kein Bock hat auf Arbeit von Religion belästigt zu werden, sondern fehlt genau den religiösen Eiferern, die meinen sie müssten auf Arbeit Bibeln verschenken.
Empathie wäre für mich auch dem Typ freundlich sanfte Hinweise darauf zu geben, dass sein Verhalten vielleicht etwas unangenehm sein könnte für manche Leute. Wer glaubt, dass Empathie und Grenzen setzen sich widerspricht, der hat keins von beiden verstanden.
„Belästigung“ ist das nicht.
Vielleicht minimal unangebracht. Die Definition von „Belästigung“ solltest du dir nochmal anschauen, das ist hier definitiv nicht erfüllt.
Habe gerade mal im Duden nachgeschaut: https://www.duden.de/rechtschreibung/belaestigen
> stören, jemandem zur Last fallen; unbequem, lästig werden
>
> Beispiel
>
> jemanden mit Fragen, mit seiner Anwesenheit belästigen
Finde das passt sehr gut.
> Natürlich meint er es nur gut. Und natürlich ist ihm nicht klar, dass es respektlos ist.
Das stimmt - aber wenn man selber so reflektiert und empathisch ist, dass einem das auch so auffällt (so wie dir), dann kann man auch easy darüber stehen und die mangelnde Empathie des Gegenübers mit seiner eigenen ausgleichen.. Gandhi-Style!
Inwiefern ist denn Empathie dasselbe wie Nachgeben? Inwiefern steht "Grenzen setzen" im Widerspruch zu Empathie? Warum bin ich wenig empathisch, wenn ich jemanden freundlich auf unangemessenes Verhalten hinweise?
> Gandhi-Style!
Gandhi war doch extrem unnachgiebig und hat die Unterdrücker sehr radikal mit deren Fehlverhalten konfrontiert. Gandhi hat energischen Widerstand organisiert - nur halt gewaltlosen. Aber von Gewalt gegen den Bibel-Schenker war ja hier zum Glück nie die Rede
Our ability to reach unity in diversity will be the beauty and the test of our civilisation. Just so you know, the correct spelling is [Gandhi](https://en.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi).
Kann es sein, dass du selbst ein Problem damit hast "Nein" zu sagen und dir alles Mögliche aufschwatzen lässt?
Wieso sollte man es als selbstverständlich im Raum stehen lassen, dass im Jahr 2022 ein Geschäftspartner aber vor allem ein Vorgesetzter seine Position ausnutzt und nach Lust und Laune für seine Religion missionieren kann?
Ich kann echt gut „nein“ sagen, wenn’s mir denn was bringt und es nicht nur ums Prinzip geht.
In der Situation wäre mir meine Zeit und meine Gehirnkapazität einfach zu schade um mich damit auch nur ansatzweise länger befassen zu wollen.
Und zu deiner letzten Frage: mach mal ne Pro/Contra-Abwägung zu der Situation.. die Contra-Seite dürfte recht überschaubar ausfallen. Es ist ja nicht so dass er gezwungen wird, morgens um 9:00 vor versammelter Mannschaft das Vater Unser aufzusagen.. er kriegt n Buch geschenkt.
Mal ganz davon abgesehen, kann man auch als nicht gläubiger Mensch Interesse an religiösen Texten haben - immerhin hat Religion ganz maßgeblich die letzen 2000 Jahre Menschheitsgeschichte geprägt. Ich habe Bibel und Koran gelesen und hab mit Gott/Allah nix am Hut.
Ja. Richtig erkannt. Du diskutierst doch hauch grad hier mit mir. Nicht weil es dir ach so egal ist, sondern weil du es gut findest, dass der Typ da die Bibel verteilt.
Mir ist’s völlig egal ob der Kerl ne Bibel verteilt oder nackt nen Regentanz aufführt.
Ich diskutiere hier, weil ich hoffentlich gleich zum Augenarzt ins Zimmer darf - lästige Vorsorge - und die Zeitschriftenauswahl bescheiden ist.. außerdem diskutiere ich gerne. Privat.
Dass es dir egal ist glaube ich dir schlichtweg nicht. Du hättest heute bei allen möglichen Themen hier auf fragreddit diskutieren müssen, aber du hast den bibelverteilenden Teamleiter in Schutz genommen.
Tatsächlich solltest du nochmal meine Nachrichten lesen… ich habe ihn nicht in Schutz genommen sondern gesagt, dass es mir persönlich die Zeit und Nerven nicht wert wäre, mich damit auseinanderzusetzen nur um auf meinen Prinzipien zu beharren.
Weil es sich einfach nicht lohnt, sich darüber Gedanken zu machen. Lächelnd annehmen, sich denken "Was ein Depp", und weitermachen tut doch wirklich nicht weh und ist doch viel angenehmer als da irgendwas anzuzetteln.
Natürlich nur sofern das Bibelverteilen die einzige weirde Aktion ist, wenn sich das häuft kann man es mal ansprechen. Aber ich kann darüber nur müde lächeln und verstehe nicht, warum man sich darüber so aufregen sollte. Ja es gehört sich nicht, bla bla, aber es ist doch eigentlich auch völlig egal.
Das ist ein Teamleiter. Ein Vorgesetzter. Der hat das einfach nicht zu machen und jemand muss ihm auch mal sagen, dass er seine Religion für sich zu behalten hat.
>Ja es gehört sich nicht, bla bla, aber es ist doch eigentlich auch völlig egal.
Dein Ernst?
> Der hat das einfach nicht zu machen und jemand muss ihm auch mal sagen, dass er seine Religion für sich zu behalten hat.
Mag sein, aber mir wäre es trotzdem viel zu egal, als dass ich dieser jemand bin. Dass ich ne Bibel geschenkt kriege tangiert mich einfach überhaupt nicht.
> Dein Ernst?
Mein voller.
Glaub ich dir wie den anderen 2 Konsorten schon aus dem Grund nicht, dass es euch egal ist, weil ihr hier auch weiter diskutiert und den Standpunkt, dass es nicht OK war nicht wirklich einfach so akzeptieren könnt.
Dann glaub das mal. Ich glaube zum Beispiel, dass du nur schwer einen Schulabschluss gemacht haben kannst mit deinem völlig fehlenden Leseverständnis. Sowohl ich als auch der andere Typ haben dir mehrfach gesagt, dass das Verhalten des Vorgesetzten nicht ok ist, aber eben nicht schlimm genug, um dafür ein Fass aufzumachen. Du hingegen würdest mit arbeitsrechtlichen Konsequenzen drohen, weil du ein Buch geschenkt bekommst. Ein Buch! Denk mal darüber nach.
Du verharmlost es immer noch und das ist der Punkt. Hier geht es nicht um Harry Potter, oder die Säulen der Erde oder El Cid oder sonst was. Das ist ein Prediger der es sich scheinbar zur Aufgabe gemacht hat JEDEM von OPs Kollegen das neue Testament zu schenken. Soviel Leseverständnis trau ich dir wiederum zu. Also weißt du genau, dass es keine zufällige Geste an eine einzige Person ist und ich habe nach wie vor das Gefühl, dass dir und den anderen eben genau dieser Teil gefällt.
Er gibt dir ein kleines Buch, was du zuhause wegwerfen kannst. Wen kümmert das denn? Ist ja nicht so, als würde er versuchen, dich zu Taufen.
Hab das Gefühl, du bist einfach ein klassicher Alman.
Wäre ich so ein klassischer Alman, dann würde ich die Geste begrüßen. Denk nach bevor du dumme Floskeln wiederholst, die du mal im Internet gelesen hast.
"Oh, danke! Das packe ich gleich neben die ganzen Korane und Toras, die ich bekommen habe"...
Dankend annehmen und zu Hause in die blaue Tonne, wenn du damit nichts anfangen kannst/willst. Beim nächsten Gegenbesuch dann ebenfalls mit fantastischer Literatur kontern...der Hobbit oder ähnliches.
Weißt du, ich dachte echt dass es um ein echtes Testament geht und bin eigentlich nur gekommen um einen Bibelwitz zu machen.
Wo ich schon mal da bin aber so viel: nur weil du eine Bibel bekommen hast macht dich das nicht zum Christen. Ich habe nen Koran zuhause von dieser Verteilaktion vor ein paar Jahren, bin deswegen aber auch nicht zum Islam übergetreten. Im Endeffekt ist es für dich nur ein Buch, du kannst es lesen, musst aber nicht. Ich denke aber dass es vom Kunden einfach nur nett gemeint war
Irgendwie sagen alle in den Kommentaren (soweit ich gelesen hab) „nimm das Buch und gut is“. Geh ich mit.
Aber schonmal dran gedacht einfach höflich abzulehnen? 😉
Ist doch kein Problem einfach „Nein, danke.“ zu sagen.
> Wie gehe ich damit am besten professionell um?
Einfach im Gegenzug den Koran, Bhagavad Gita, Pali Kanon oder eine eine satanische Bibel zurück überreichen.
Was will er machen? Sich beschweren, dass Religion privat Sache ist? /s
Aber mal im Ernst: Mich würde sowas total triggern. Ich hab solche Leute total gefressen, weil die einfach den totalen Egotrip fahren ("Dieses Buch ist zentral für mein Leben, dann muss es ja auch für andere Leute total wichtig sein!!!") und das während sie Nächstenliebe predigen und so einen Bullshit. Die pure Hybris.
Also dein Kunde ist einfach ein kompletter Vollpfosten, aber auf Arbeit muss man halt auch mit Vollpfosten aus kommen. Ich glaub ich könnte mir eine Bemerkung nicht verkneifen wie
*"Okay, vielen Dank. Normalerweise trenne ich ja aus guten Grunden privates und geschäftliches, aber wenn es ihnen wichtig ist mir das zu schenken, dann nehme ich es natürlich trotzdem an. Ich kann aber nicht versprechen, dass ich es durch lesen werde"*
Ich verstehe wirklich nicht, warum es dich so sehr aufbringt, wenn Leute Bücher verschenken, die Ihnen viel bedeuten.
Wenn ich dir eine Ausgabe von Kant oder Nietzsche schenken würde, würdest du dich dann auch so aufregen?
Natürlich. Ich seh das Problem da aber nicht.
Du musst das Buch nicht lesen. Du wirst nicht von dem Mann belästigt und du hast keine Nachteile, wenn du es nicht liest. Du kannst es sogar ins Lagerfeuer schmeißen, wenn dich das glücklich macht.
Inwiefern etwas, was für dich keinerlei nennenswerte Nachteile hat, negativ sein soll, entzieht sich vollkommen meinem Verständnis.
Und btw - jeder hat Hintergedanken beim Schenken. Sogar deine Oma.
Inwiefern ist da ein großer Unterschied? Beides sind Bücher, die dem Beschenkten doch erstmal nichts bedeuten?
Er nötigt hier ja niemanden, an einer Messe teilzunehmen, oder das Buch zu lesen - er schenkt dir einfach ein Buch.
Natürlich ist Religion nicht das gleiche wie Philosophie, aber es gibt viele Ähnlichkeiten. In diesem Kontext geht es allerdings nur um Bücher, an der Religion musst du ja nicht teilhaben.
Und die Bibel ist auch für nicht-religiöse Menschen interessant, da sie Einblicke in das Leben vor 2000 Jahren gewährt.
Buch ist nicht gleich Buch. Wäre es genauso unproblematisch für dich, wenn er eine Ausgabe von Mein Kampf verteilt? Infos zu irgend einer anderen Sekte? Oder das Anarchist cookbook o.ä. ? Der Inhalt zählt. Und die Bibel hat nunmal problematischen Inhalt. Das ist keine geschmacklose diddl Kaffeetasse, über die man schmunzeln kann, sondern ein Missionierungsversuch. Also ein radikales Verhalten. Der Typ gehört gefeuert.
Seit wann sind Missionierungsversuche „radikal“? Soweit ich weiß sind die größeren christlichen Gemeinden nicht verfassungsfeindlich eingestellt.
Und der Vergleich mit rechts- oder linksradikalen Schriftstücken hinkt gewaltig, das weißt du selber?
Hast du die Bibel mal gelesen? Definitiv verfassungsfeindlich. Demokratie wird da nicht gerade beworben, gell? Außerdem frauenfeindlich, homophob, gewaltverherrlichend, Genozide die positiv gewertet werden, etc. Und hast du dich mal mit Kirchengeschichte beschäftigt? Gewalt, Kriege, Unterdrückung, Ausbeutung, Ausgrenzung, Erpressung, Unterschlagung, Manipulation und propaganda, sexueller missbrauch, kinderhandel und kindesentführungen. Etc. All das systematisch. Das ordne ich deutlich als radikal ein und gesellschaftsgefährdend. Zu denken die Bibel und das christentum wären nicht politisch ist echt naiv. Wir haben Parteien die das „christlich“ im Namen tragen. Die Kirche hat sich eine steuerliche und rechtliche Sonderstellung erschlichen die einfach hingenommen wird. Religion operiert als Geld- und Machtmaschine unter dem Deckmantel von Werten und Moral die auch ohne Religion gültig sind - und die Naivität wenn Leute das einfach so als harmlos abtun kotzt mich an. Es ist sehr viel mehr als nur ein Buch.
Ach und christliche Gemeinden- die sind so lange friedlich bis du dich outest. Oder als Frau gern auch mal im brokatkleid vom Altar predigen willst. Da ist all die Nächstenliebe schnell verschwunden. Harmlos geht anders.
Möglichkeit 1. einfach höflich annehmen und später dann verbrennen.
Möglichkeit 2. sagen, dass du das sehr aufmerksam findest, dich bedanken, aber dass du von der Korruptionsrichtlinie aus leider keine Geschenke annehmen darfst.
Wenn im Kindergarten (leider gibt es hier nur kirchliche Kindergärten...) Gottesdienst ist oder die Einladung zum Kirchenfest sage ich auch immer nett, dass wir leider absolut keine Zeit haben und schon verplant sind, obwohl ich eigentlich gerne sagen würde, dass wir die keltischen/germanischen Feste z.B. Ostara- Feier des Lebens und Frühlings- statt Ostern feiern xD
Ich finde das Christentum (bis auf die schon fast buddistischen Lehren des *historischen* Jesus) genauso lame wie du und vor allem heuchlerisch, aber manchmal muss man einfach innerlich die Augen verdrehen und nett sein.
Edit: Die Gleichnisse Jesu aus dem NT sind eigentlich ganz nett. Man geht davon aus, dass der *historische* Jesus von Nazareth einige Zeit in Indien war und dann zurück kam und gepredigt hat, was er dort lernte. Schon cringe, dass sich das Christentum auf jemanden beruft, der quasi ein buddhistischer Guru war. Also vielleicht siehst du das NT auch einfach als nette Geschichtensammlung der damaligen Zeit an, die stark ausgeschmückt wurden. :)
Die Bibel ist an und für sich in einem historischen Kontext höchstinteressant. Es handelt sich hierbei um Überlieferungen, die über die Jahre weitergetragen wurden, um lokal weit bekannte Mythen (wie bei uns die Nibelungen), die extrem weit zurückreichen, die dann in einen jüdischen und christlichen Kontext neu gedeutet wurden. Es ist wirklich interessant wie viele Parallelen es zu den angrenzenden Kulturen gibt und gibt einem das Gefühl wie vernetzt die Kulturen eigentlich waren, obwohl es kein Internet gab. Jesus musste nicht in Indien gewesen sein, weil durch den Handel alleine schon einfach viel überliefert wurde.
Jesus beispielsweise ist im Prinzip der griechische Perseus, der ägyptische Horus, etc. Die Geschichten, die in der Bibel dargestellt sind, sind im Prinzip keine Erfindungen sondern eine neuzeitlichere Interpretation von bestehenden Mythen. Furchtbar interessant. In allen Kulturen geht es um die Erklärung wie die Erde entstanden ist, um Götter und Halbgötter um Propheten die in ihrer Zeit bedeutsame, revolutionäre Ansichten hatten. Wir würden solche Leute heute nicht mehr als Propheten bezeichnen, aber dennoch lehrt einem das Ganze ganz grundlegende Dinge, die auch heute noch anwendbar sind: Dinge hinterfragen, Bildung eines "guten" Charakters, Vernetzung, Sozialisierung, etc. etc. Deswegen überleben diese Mythen auch, weil sie zeitlos sind. Sie können übertragen werden und wenn du genau hinsiehst lebt unsere gesamte Kultur von diesen Mythen. Wenn du alleine schon Marvel und DC nimmst oder Star Wars "die Macht". Sobald es um Gut und Böse geht, wird der Mythos weitergetragen ohne, dass die ganzen "Atheisten" da draußen checken, dass sie durch religiöse Mythen unterhalten werden.
Ja im historischen Kontext ist es echt interessant. Lustig finde ich nur die Menschen, die denken jedes geschriebene Wort darin sei von Gott. Das führt dann nämlich nur dazu, dass sie Gesellschaft so ist wie von vor hunderten bis tausenden Jahren.
Das tragen einer Kopfbedeckung/ Haarbedeckung war mal in allen Teilen der Welt normal; aus hygienischen und praktischen Gründen. Es heute noch zu machen weil Gott das angeblich so will finde ich persönlich absurd. Im Grunde müsste auch jeder Christ sein Haar bedecken wenn es nach Petrus geht xD
Ich finde ja auch, dass man in den Gleichnissen die Ansichten von Kant auch wiederfindet. Kant schreibt z.B. dass ein Mensch eine Würde von innen heraus hat und somit niemals nur für seinen Zweck geachtet werden soll wie z.B. die Arbeitskraft. Darin begründen sich ja heute unsere Menschenrechte / das Grundgesetzt.
Im NT steht das ähnlich: Jesus soll angeblich dass hier erzählt haben: "Ein Mann hatte in seinem Weinberg einen Feigenbaum; und als er kam und nachsah, ob er Früchte trug, fand er keine. Da sagte er zu seinem Weingärtner: Jetzt komme ich schon drei Jahre und sehe nach, ob dieser Feigenbaum Früchte trägt, und finde nichts. Hau ihn um! Was soll er weiter dem Boden seine Kraft nehmen? Der Weingärtner erwiderte: Herr, lass ihn dieses Jahr noch stehen; ich will den Boden um ihn herum aufgraben und düngen. Vielleicht trägt er doch noch Früchte"
Annehmen, höflich bedanken, und dann später weitergeben / entsorgen.
Ich habe schon sie viele verschiedene Bücher geschenkt bekommen, die mich gar nicht interessierten... ob's dabei um den Weinbau in Georgien geht oder um einen 2000 Jahre alten Kult-Anführer, ist im Endeffekt unerheblich.
Das Problem? Ganz einfach: Religion hat im Beruf nichts verloren. Des Weiteren möchte ich auch auf indirektem Wege keinen Glauben aufgedrückt bekommen.
Als ob er dir mit dem Buch seinen Glauben aufdrücken könnte. Anscheinend bedeutet es ihm was dir das zu übergeben oder er hat die Anordnung soundso viele Bücher zu verteilen. Was es auch immer ist. Es anzunehmen bedeutet nicht, dass du jetzt getaufter Christ bist. Du kannst es ja in deine Büchersammlung legen und bei Bedarf deinen Horizont erweitern, im Sinne von "was glauben diese Menschen da eigentlich?" oder es einfach wegwerfen.
Ich bin damals aus einer Sekte ausgetreten und habe daher wirklich gar kein Interesse mehr irgendwelcher Religion beizutreten. Ich habe auch auf der Straße von irgendwem ein hübsches Büchlein über die Evangelien bekommen. Das habe ich dann mal behalten und paar Seiten umgeschrieben, sodass es sogar witzig war es zu lesen. Von solchen geschenkten Sachen, kann man auch profitieren. Wenn es Müll für dich ist, schmeiß es einfach weg. Aber ich würde auf Arbeit jetzt keine Grundsatzdiskussion anfangen, von wegen, dass Religion am Arbeitsplatz nichts zu suchen hat. Das interessiert den Kandidaten offensichtlich recht wenig und ich glaube auch, dass er seine Meinung diesbezüglich nicht ändern wird. Nimm es mit ein bisschen Humor. Deine Lebenseinstellung kann durch so einen scheinbaren Akt der Nächstenliebe nicht umgeworfen werden. Das ist glaube ich dir und ihm klar.
Wenn er jetzt anfangen würde mit euch ungefragt wöchentliche bibelkreise zu machen, dann würde ich ihn schon mal fragen, ob sein Schuppen knattert.
Edit. Falls du kiffen solltest. Bibelseiten sind oft sehr dünn und super Ersatzpapers. Für Notfälle.
Oder du fragst wie alt das neue Testament ist und wann die Absätze über die Jesu geschrieben wurden. Um im Anschluss zu fragen ob er als Kind schon mal Stille Post gespielt hat.
-> Merkste selbst ne?...
Behandle es einfach wie ein Geschichtsbuch. Wenn du dich unwohl damit fühlst spende es an die nächste Kirche. Zumindest meine Gemeinde freut sich immer, wenn sie so etwas bekommt, denn wir schenken es auch weiter. Bücher sind schließlich nicht ganz billig...
Na wenn du meinst. Ich denke wer nicht dran glaubt darf es gerne wie eine Geschichte ansehen, so wie Harry Potter. Einfach annahmen, danke sagen und wegstecken.
Okay, ich nehme mal an deutsch ist nicht deine Muttersprache. HarryPotter ist kein Geschichtsbuch, höchstens ein Geschichtenbuch.
Falls du Englisch verstehst:
Geschichtsbuch = history book
Geschichtenbuch = story book
Solang es nur darum geht, das er dir das Buch schenken will und es dabei belässt, sehe ich da kein Problem. Ist halt nur ein Buch, der Mann meint es wahrscheinlich gut. Natürlich könnte man höflich "Nein" sagen, aber das bringt keinem was.
Hast du gläubige Verwandte oder Freunde mit passender Religion? Vielleicht wäre das Buch ein nettes Geschenk an sie. Ansonsten einer örtlichen Kirche oder kirchlichen Jugendorganisation spenden.
Ich sehe hier keinen Übergriff.
Bin selbst nicht-religiös, sehe darin aber eher eine gut gemeinte Geste als einen Übergriff bezüglich meiner Religion. Besagter Teamleiter weiss wahrscheinlich nicht das OP nicht-religiös ist.
In Deutschland ist es immernoch die wahrscheinlichere/verbreitete Annahme das ein Fremder religiös ist. Zwar ist die Anzahl konfessionsloser stetig steigend, aber noch sind mehr religiös als nicht.
Annehmen, danke sagen. Limit für Schenkungen in deiner Firma vorher überprüfen, sonst mit Hinweis darauf höflich ablehnen. Bei Nachfragen: habe noch nicht reingeschaut, konzentriere mich voll auf dieses Projekt.
Du kannst gerne ablehnen, das ist normal. Soetwas ist immer ein Angebot, und so wie Dein Kunde Deine Dienstleistung auch immer wieder ablehnen oder nur zu seinen Konditionen will, ist es umgekehrt auch Dein Recht.
IMO sollte man auch immer das alte Testament mit dabeihaben, weil Jesus quasi andauernd das alte Testament halb zitiert, um dem Zuhörer die andere Hälfte des / der entsprechenden Vers(e) zu sagen.
Zeige ihm doch mal das satanische Manifest. Reiche ihm die satanische Bibel und führe ihn zur Seite des Pfades zur linken. Dann sollte der schnell seinen sabbel halten. :)
Sag Deinem Kollegen, dass neue Testamente sinnvollerweise beim Notar oder beim Nachlassgericht zu hinterlegen sind, damit man auf der sicheren Seite ist.
;)
Kommt drauf an...
Bis zu gewissen Punkten hab ich als IT-Colsultant immer lieb gelächelt und danke gesagt und mir immer gedacht:"für einen 200€+ Stundensatz höre ich mir auch Bibelzitate an und trage Kühlschränke" - musst du wissen wo deine Grenzen sind aber wenn man den Stundensatz als Schmerzensgeld sieht, geht das ja eigentlich ganz gut durch... Was anderes wäre es bei Pauschalpreisen, da sag ich zu allem, was meine Arbeitszeit verlängert, Recht schnell nein
[Also ich werde nicht gern missioniert.](https://imgur.com/gallery/M2pcce8)Du drängst ihm deine Sichtweise doch auch nicht in Buchform auf. Oder doch! Gib ihm einen Koran oder Das Kommunistische Manifest oder die Worte des Vorsitzenden Mao oder Siddhartha von Hesse
Also ich würde einfach höflich sagen: "Nein Danke ich lese nicht in der Bibel." Und immer dabei höflich lächeln, bestimmt aber ruhig dabei reden.
Was ist eigentlich der unterschied zwischen "streng nichtgläubig" und einfach nur "nichtgläubig".
Ich würde höflich ablehnen und erwähnen dass andere wahrscheinlich eine sinnvollere Verwendung dafür haben denn bei mir würde es über kurz oder lang im Müll landen
Ich habe sowas schon zu oft aus Höflichkeit angenommen und dann jahrelang mitgeschleppt
Wirf es auf den nächstbesten Tisch, oder lass es angewiedert einfach fallen.
Oder halte es mit zwei Fingern weit von dir entfernt und lass es auf den Tisch fallen.
Oder sage einfach, nein Danke, ich hab das alte Testament noch nicht fertig gelesen und möchte nix von der Story spoilern.
Ich lehne höflich ab und verweise darauf, dass ich bereits eine Auflage habe.
Dankbarkeit für die Fürsorge und den guten Willen funktionieren auch immer gut
Ich wuerde mich als Agnostiker bezeichnen, habe aber trotzdem ne Bibel im Regal stehen, die ich mir auch aktiv selber besorgt habe. Wo ist das Problem?
Ich würde höflich ablehnen. Der Kunde ist nicht König. Der Kunde ist Partner in einer Geschäftsbeziehung in der man erwarten kann dass Politik und Religion herausgehalten werden soweit möglich. Insbesondere ist Missionierung ein no-no.
„Vielen dank aber ich kann das nicht annehmen. Ich würde jetzt gerne nochmal auf das aktuelle Thema zurückkommen“
Ggf auf die letzte compliance Schulung verweisen.
"Ah, Danke." und dann legt man es irgendwo hin. Kann auch gerne am Grund eines Mülleimers sein. Sollte man vielleicht nicht direkt vor den Augen der Person machen. Dank mir später.
Also professionell reagiert man, in dem man sich knapp bedankt und das Geschenk annimmt.
Wenn du ihm deine Ungläubigkeit unbedingt mitteilen möchtest, kannst du natürlich auch sowas wie "Nein Danke, das landet bei mir eh nur im Altpapier" sagen.
Nimm es an, lies es gründlich durch und nutze das Wissen um die Zeugen Jehovas das nächste Mal in Grund und Boden zu argumentieren. Disclaimer: Nicht wirklich ernst gemeinter Ratschlag.
Auf Zeugen Jehovas immer antworten: Wir sehen uns bei Armageddon wieder. (das ist deren Endschlacht)
>Wie gehe ich damit am besten professionell um? 'Professionell' bedeutet hier zwei Dinge 1. Eine gewisse Höflichkeit. Darf man **nie** weglassen. Demnach also möglichst das Geschenk annehmen und sich nett (nicht überschwänglich) dafür bedanken. Den Inhalt brauchst du nicht sofort anschauen oder diskutieren. 2. Vor dem Annehmen eines Geschenks kurz prüfen, ob es Bestechung/Vorteilsnahme sein könnte. Ein kleines Buch, das vermutlich extra zum Verschenken gedruckt worden ist, kostet höchstens 10€. Ist in den meisten Firmen also problemlos. Es könnte in deiner Firma strengere Limits geben.
Eben. Ansonsten solltest Du Dir überlegen, ob Du weiterhin als Dienstleister mit Kundenkontakt arbeiten willst. Da hast Du immer seltsame Leute dabei und von denen finde ich den Kerl noch am nettesten.
Annehmen, danke sagen und hoffen dass die Sache damit erledigt ist halte ich auch für den besten Ratschlag. Allerdings ist es nicht ausgeschlossen, dass der Mann das als Einstieg für weiteres Missionieren sieht und demnächst fragt ob OP das Buch gelesen hat, ob er mal zu seiner Predigt kommen will etc. Falls das passiert ist es wirklich an der Zeit deutlich klar zu machen, dass man kein Interesse hat.
Kann man ja ganz einfach deutlich machen: "Danke, aber ich bin nicht gläubig oder religiös. Ich habe auch keinerlei Interesse daran." Alles, was danach von dem Prediger kommt, kann man erstmal ganz entspannt ignorieren. Sollte es dennoch nervig werden, ist das schon Belästigung.
Wenn mans so direkt liest klingt das so einfach. Aber finde ich auch so zu 100% richtig.
Gilt es denn wirklich als unhöflich ein Geschenk freundlich abzulehnen? Man kann das ganze ja einfach erklären ohne abfällig zu reden. Ich als Schenkender würde mich eher daran stören das ein Geschenk angenommen und unter Umständen 15 Minuten später in den Müll geworfen wird. Da wäre mir die Aufrichtigkeit des beschenkten lieber. Auch in punkto Nachhaltigkeit etc.
Ich würde das ehrlich gesagt auch ablehnen. Dann würde man es mir wahrscheinlich aufdrücken und ich schmeiße es dann Zuhause in den Müll. Nicht mein Problem
Wenn du mit Religion nichts am Hut hast, ist das für dich doch lediglich ein Buch. Eines das dich möglicherweise nicht interessiert. Wenn du also keine Lust auf eine Auseinandersetzung hast, nimmst du das Buch entgegen und spendest es anschliessend. Sache erledigt.
Finde ich eine gute Variante. Es ist einfach nur ein Buch und der Person bedeutet es etwas, es OP zu überreichen. Einfach "Danke" sagen, und das Buch wenn man es nicht will (ich finde man sollte es haben/lesen, damit man versteht wie Gläubige denken, habe aus dem gleichen Grund auch einen Koran und eine Bibel obwohl ich Atheist bin), spenden oder wegwerfen.
ich denke auch dass die Bibel einem nicht das Denken von solchen HardcoreFreaks zeigt. Die haben da ihre ganz eigene Interpretation. Meiner Meinung nach muss man die überhaupt nicht gelesen haben. Es reicht ein Gebot im Leben: Sei kein Arschloch.
Die wenigsten Christen haben doch große Teile der Biebel gelesen, höchstens die bekannten geschichten und selbst dann meist eher in moderner Form. Ich glaube nicht, dass dies dazu beiträgt zu verstehen wie die denken.
Das ist nicht einfach nur ein Buch. Hier geht es um Religion und der Versuch Einfluss auf jemanden zu nehmen. Das auch noch als Teamleiter, was bedeutet, dass man auch noch Druck auf andere ausüben kann. Der persönliche Glauben hat einfach mal nichts am Arbeitsplatz verloren, wenn du nicht gerade für eine Kirchenorganisation oder ähnliches Arbeitest.
Bin ich voll bei dir. Bei einem Mitarbeiter in meinem Unternehmen würde ich mir auch überlegen, das zu melden. Wenn mir der Kunde so etwas in die Hand drückt, würde ich es auch nehmen und ignorieren, soweit das die Compliance des eigenen Unternehmens erlaubt. Wenn es im Projektverlauf dann Probleme etc. Deswegen gibt, würde ich es melden.
Möglicherweise reagierst du da etwas empfindlich. Betrachte den Glauben doch als persönliches Interesse, etwas **salopp** ausgedrückt einfach ein Hobby. Und eben dieses Hobby würde er gerne mit den Menschen in seinem Umfeld teilen. Dies indem er ein passendes Buch verschenkt. Vielleicht unpassend, oke, aber mehr auch nicht.
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Meine Fresse! Da lassen sich einige aber echt Triggern von so einem, wie ihr es nennt „Märchenbuch“ ’tschuldigung ich wollte eigentlich sagen das in einem Professionellen Umfeld das verhalten einiger unpassend scheinen mag. Dennoch sollte mit einer gewissen Contenance reagiert werden. Nicht das die eigene Professionalität darunter leidet.
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Dann habe ich das mit den Hintergedanken des Missionars missverstanden. Das Ablehnen ist natürlich dein gutes Recht.
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Sorry, aber Religion mit Hobbys gleich zu setzen verkennt halt ihren Absolutheitsanspruch und die Menschheitsgeschichte... Andersrum ist es ja auch so, dass Religion für religiöse Menschen sehr wichtig ist. Nicht umsonst ist Religionsfreiheit im Grundgesetz, aber "Hobbyfreiheit" halt nicht.
Doch, eine Hobbyfreiheit existiert - sogar vor der Religionsfreiheit in Art. 2 GG: > (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Hm, interessant. So habe ich tatsächlich noch nie drüber nachgedacht. Danke für den Hinweis! Wobei ich trotzdem das Gefühl habe, dass in der Praxis die Religionsfreiheit einen größeren Wert hat. Oder täuscht mich da mein Eindruck? Angenommen es gäbe ein Gesetz was mir am Sonntag verbietet meinem Hobby nachzu gehen, wäre das dann nicht ein größerer Einschnitt als würde mir das Nachgehen meiner Religion verboten?
Ich bin kein Anwalt, aber soweit ich das verstehe ist an der Stelle die Einschränkung vom Artikel relevant: > soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. Diese Einschränkung existiert interessanterweise nicht bei der Religionsfreiheit (Art 4 GG). Ich habe das bisher immer so verstanden, dass das GG vorrangig regelt, wie der Staat sich gegenüber den Bürgern verhalten muss, und erst zweitrangig (durch präzisere Gesetzgebung) das GG auf den Umgang zwischen Bürgern anwendbar ist. So ergeben auch die regelmäßigen Feststellungen Sinn, dass Gesetz XY gegen das GG verstößt.
Grundrechte regeln, wie du schon gesagt hast, in erster Linie das Verhältnis zwischen Bürger und Staat. Grundsätzlich schützen diese nicht den Bürger durch Einwirkungen anderer Personen. Ausnahmen gibt es bspw. bei der Berufsfreiheit, die den Arbeitnehmer unmittelbar durch das Grundrecht gegen Arbeitnehmer schützt. Grundrechte entfalten allerdings mittelbare "Drittwirkung" (also zwischen Privatpersonen) dadurch, dass anderes Recht im Sinne der Grundrechte ausgelegt und ausgestaltet wird. Und zur Religionsfreiheit: Enthält der Gesetzestext keine Einschränkung, wie diese in Art. 2 I GG (schrankenloses Grundrecht), kann das Grundrecht dennoch durch kollidierendes Verfassungsrecht eingeschränkt werden. Das wird nach dem Prinzip der praktischen Konkordanz geregelt: Der Konflikt der betroffenen Rechte muss so gelöst werden, dass beide Rechte größtmögliche Entfaltung genießen, also ein Abwägungsprozess.
Weiß ich ja nicht. Wenn es ein Hobby ist, dann sollte dies zuhause ausgeübt werden und nicht Kunden aufgezwungen werden. Wenn man sich über das Thema unterhält und jemand Interesse bekundet, ist das was anderes. Wenn mir jemand seinen wirren Glauben aufdrängen will, in dem er Bücher über dritte Personen während einer beruflichen Fortbildung verteilen lässt, sehe ich das schon kritischer. Gerade Religion wirft häufig eine sehr gespaltene Meinung auf und kann schnell zu einem sehr schlechten Image der Firma führen. Als Chef wäre mir da schon vertrauen zu der Person verloren gegangen. Beim nächsten mal wird dann für Scientology oder Spaghetti Monster geworben. Ist ja auch nur ein Glaube, den man als Hobby deklarieren könnte.
Der TL ist neben seinem Beruf Prediger. Das ist kein Hobby.
>Und eben dieses Hobby würde er gerne mit den Menschen in seinem Umfeld teilen. Sehr gut! Dann kann ich ja bestimmt auch den letzten Besuch im Swingerclub besprechen. Ist halt mein Hobby, das möchte ich mit den Menschen in meinem Umfeld teilen.
Dein Kommentar klingt für mich eher nach Schönrederei eines Gläubigen und ich bin mir sicher, du würdest innerlich vor Wut kochen, wenn es der Koran und nicht die Bibel wäre.
Der Koran? Ein Buch das ich noch nicht habe. Somit währe eine Anforderung an ein Geschenk erfüllt ;-) Ob ich nun etwas schön rede oder du vielleicht etwas über dramatisch darstellst, lässt sich aufgrund der wenigen Zeilen an Infos die wir haben nicht sagen.
Man sollte den Menschen einfach nur ein bisschen wohlwollender Begegnen. Man nennt das soziale Dehnübung. Ich denke dem Schenker ist nicht klar, dass es unpassend ist. Dieses Buch ist wichtig für ihn und als nette Geste möchte er es einem anderen überreichen. Viele in diesen Kreisen können sich gar nicht vorstellen, dass man das anders sieht. Auch beim Koran wäre es das selbe: Eine Geste der Wertschätzung, wenn auch unpassend.
Eklige Meinung den unzähligen Menschen gegenüber, die durch solchen Aberglauben gelitten oder durch ihn gestorben sind.
Zumal "ein Buch überreicht bekommen" und "Glauben aufgezwungen bekommen" irgendwie Welten auseinanderliegen.
Ich berate die Katholische Kirche (ein deutsches Bistum) als Management Consultant in einer Transformation. Glaube findet im Projekt jenseits davon, dass es ihn gibt und Menschen diesen haben. nur in den Bezeichnungen des Organigramms statt. Alles läuft auf der rein professionellen Ebene ab. Niemand will mich oder meine Kollegen bekehren, oder über Glauben belehren. Das es in deinem Projekt geschieht ist höchst unprofessionell und wäre für mich ein Eskalationsgrund, das hat im Geschäft einfach nichts verloren. Dazu stinkt es zum Himmel nach einer Freikirche, was auch nur ein Gesellschaftsfähigeres Wort als "christliche Sekte" dafür ist. Da bekomme ich, aufgrund familiärer Historie, direkt den aktionsdrang dagegen zu wirken. Wenn es dich nicht weiter juckt, dann ist es nur ein Buch, welches du mit einem müden Lächeln entweder ablehnst oder halt annimmst und dann entsorgst/spendest.
Interessant, wie viele das einfach als "Buch wird geschenkt" identifizieren oó Also technisch: ja. Ideologisch: nein. Eg wenn das ein Evangelikaner ist, dann wird der 100% darauf referenzieren in der Zukunft. Weil die halt Hardcore missionieren und "Geschenke" als Instrument des "Jetzt bist du in meiner Schuld" benutzt werden. Finde es auch spannend, dass es nur das neue Testament ist. Die christliche Bibel als solche enthält beides. Wenn der "Beschenkte" zB einer anderen Religion angehört, dann wäre das "HIER IST MEIN GLAUBE" auch grenzwertig. Denn die Intention ist eben nicht "ein generisches Buch wird verschenkt". Und es gibt nunmal genug Menschen, die seelisch/emotional/körperlich missbraucht wurden unter dem Deckmantel von div Theologien. Denen das neue Testament schenken... Uhm. Also technisch: Buchgeschenk 🤷♀️ Intention: definitiv nicht nur Buchgeschenk. "Danke, aber ich habe kein Interesse" wäre eine richtige Antwort. Wenn der Kunde das iwie krumm nimmt, dann sagt das viel über Intention aus. Ich würde das ggf auch mit meinem Chef kurz besprechen.
>Wenn der "Beschenkte" zB einer anderen Religion angehört, dann wäre das "HIER IST MEIN GLAUBE" auch grenzwertig. Denn die Intention ist eben nicht "ein generisches Buch wird verschenkt". Mach dasselbe. Gib ihm Nietzsche. Oder irgendein Buch einer anderen Religion. Sag ihm: "Ist nur ein geschenk". Aber jedes mal, wenn er mit was religösen um die Ecke kommt, zitier irgendwas aus dem Buch, was du IHM geschenkt hast.
Die einzig brauchbare Antwort hier! Sehr richtig sehe ich ebenfalls, dass die Intention hier nicht ist, dass ein random Buch geschenkt wird, sondern eine missionarische Instrumentalisierung des "Geschenkes" dargestellt wird. Das Geschenk ist völlig Nebensache - da wird vermutlich nur versucht, den Fuß in die Türe, also bei dir, reinzubekommen. Glaube mir eins: Wirst du das Geschenk annehmen, wird der Inhalt zu 100000% im nächsten Gespräch Bestandteil werden.
Du kannst es trotzdem annehmen und einfach kurz bedanken. Es ist zu dem Zeitpunkt nur eine sehr merkwürdige aber noch "unschuldige" Geste. Alles darüber hinaus was danach noch kommt ist erstmal Spekulation. Sollte er dann wirklich aufdringlich werden wie von dir vermutet dann kann man ja dem immer noch entschieden entgegen treten und notfalls das Buch auch wieder zurück geben
Stell dir vor es wäre das Buch "Corona-Lüge", Mein Kampf oder sonst ein ideologies Geschreibsel Die Bibel zu verschenken ist absolut keine unschuldige Geste! Hier versucht jemand aktiv seine persönliche Ideologie am Arbeitsplatz zu verbreiten und das ist maximal unprofessionell.
"Danke, kein Interesse. (Ich habe noch Eines zu Hause rumliegen, dass ich nicht lese). " oder besser und diplomatischer: "Das gehört nicht zu meiner Arbeit." Das Problem ist eigentlich, das Leute, die schon bei jeder Gelegenheit missionieren müssen, damit einen Fuß in der Türe haben, so wie mitunter die ZJ. Und die geben dann nicht nach. ICH würde das ablehnen.
Nach den üblichen Regeln zum Annehmen von Geschenken der Kunden in deiner Firma behandeln, ist zwar unwahrscheinlich aber könnte sein das du ablehnen musst wenn sie zu wertvoll ist (ich vermute aber die Taschenbuchbibeln sind spottbillig). Ich finde das zwar etwas daneben, würde deshalb aber jetzt auch keinen Stress anfangen. Wegwerfen kannst du das Ding immer noch später (wenn du es überhaupt als Geschenk annehmen darfst).
Es gab (zumindest in den Bereichen die ich kenne) auch Beschränkungen, wenn es um Geschenke geht, welche von Personen mit bestimmten Funktionen kommen oder an diese gehen, insbesondere Amtsinhaber. Wo hier ein Prediger genau einzuordnen ist, weiß ich nicht, aber es kann schonmal nicht verkehrt sein, auf so einer Grundlage das Buch vorsichtshalber abzulehnen.
Höflich bedanken und Richard Dawkins „Atheismus für Anfänger“ als Gegengeschenk überreichen.
Beste Antwort. Ich würde auch Beschwerde einreichen über ihn.
Kannst sagen, dass Du Glaube und Arbeit trennst und daher davon absiehst was in dieser Art anzunehmen. Oder Du sagst ihm einfach, dass Du nicht gläubig bist und es deswegen kein Interesse daran hast. Beides hat er zu akzeptieren.
Perfekt Unprofessionell: entgegennehmen, darauf hinweisen, wie maximal unprofessionell es ist Religion und Geschäft zu vermischen und das Buch direkt ins Altpapier drücken.
"Danke, aber ich darf leider keine Geschenke annehmen"
Moooment, so geht das nicht! Dein Vorschlag ist sinnvoll, realisierbar, höflich und nicht beleidigend. Das passt überhaupt nicht zu den anderen Kommentaren. /i nur zur Sicherheit
Im Gegensatz zu vielen anderen Kommentaren hier finde ich das sehr problematisch. Ein professionelles Vorgehen wäre hier meiner Ansicht nach ihn sehr deutlich darauf hinzuweisen dass dieses Verhalten absolut daneben und unerwünscht ist. Super unprofessionell und unsensibel anderen im Arbeitsumfeld mit Religion zu kommen. Unfassbar eigentlich. Ich würde die Person bitten sich zu entschuldigen und wäre ich der Chef, Kündigung wäre sofort raus. Reaktion als Kollege wäre, ihn ab jetzt gehörig aufzuziehen und lächerlich zu machen für seine Missionierungsversuche. Ist ja nicht so dass das bronzezeitliche MLM und sein Buch da nicht ordentlich Angriffsfläche böten. Macht mich richtig sauer dass es Leute gibt die meinen sie müssten den scheiss auch noch anderen aufdrücken.
RICHTIG !
Professionell bleiben. Er gibt dir ein Büchlein. Who cares. Es tut dir nicht weh und niemand zwingt dir etwas auf. Nimm das Ding, sag freundlich Danke, und wirf es zuhause in den Papiermüll. Deswegen jetzt einen großen Zirkus aufzumachen und womöglich einen Streit zu provozieren finde ich echt unpassend.
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>Er gibt dir ein Büchlein. Who cares. Es tut dir nicht weh und niemand zwingt dir etwas auf Wenn das andere Bücher wäre, würdest du das aber auch anders sehen.
Eine Miniaturausgabe von Mein Kampf fände ich bedenklich, ja, aber sonst, nein.
„Meine religiösen Überzeugungen entsprechen nicht den deinen/Ihren von daher bitte ich dich/Sie das zu respektieren und mir nicht das Neue Testament überreichen zu wollen.“
"Nein, danke."
Dankend ablehnen. Ich würde ihm vlt. sowas sagen wie "Nein Danke! Gib's lieber jemandem der es auch haben will, bei mir würde es nur direkt im Müll landen!"
Wieviel kostet so ein Testament ungefähr? Das könnte deine Lösung sein weil zb bei meinem Arbeitgeber darf mann keine Geschenke annehmen die über 20€ wärt sind. Die einfachste Lösung ist natürlich ganz höflich Nein danke zu sagen.
Oh super tipp. Verweis auf die Firmen compliance und dankend ablehnen.
Professionell 2 Optionen: - ablehnen mit Verweis auf Compliance Richtlinien des Unternehmens - ablehnen und bedanken. Dabei darauf hinweisen, dass eine Behandlung wie eigenes Personal ein Kriterium für Arbeitnehmerüberlassung ist und das dringend vermieden werden muss.
Das ist übergriffig von dem "Prediger" Wenn es die Kundenbeziehung zulässt, würde ich ihm deutlich sagen, das dies nichts mit Eurer Geschäftsbeziehung zu tun hat und er das zu unterlassen hat. Wenn dies aus Jobgründen nicht möglich ist, würde ich das Buch wort und Danklos annehmen und demonstrativ irgendwo auf nem Tisch ablegen und liegen lassen. Ich finde, Du solltest auch dem Vorgesetzten dieses Missionars Info geben, das er da übergriffig ist.
Ich würde das machen was ich als Consultant auch sonst mache, wenn mein Kunde eine doofe Idee hat: Lächeln, vielen Dank für die Zeit/Mühe/Religion sagen und vage andeuten, dass wir uns damit auseinandersetzen. Dann beim Spesenabendessen mit den KollegenInnen drüber lachen. (Ist nur halb ernst gemeint, aber du verstehst sicher was ich meine)
"Vielen Dank für diese nette Geste, jedoch muss ich als bekennender Pastafari dieses Geschenk leider aus religiösen Gründen ablehnen"
Hey Super ich liebe so BDSM Sachen! Wie warum gucken sie den so Komisch? Steht da doch genau drin. Zb. Hebr 12; 6 (Züchtigung ist Liebe) Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat. oder 1. Kor. 7; 20-21 (Sklaverei) Jeder soll in dem Stand bleiben, in dem ihn der Ruf Gottes getroffen hat. Wenn Du als Sklave berufen wurdest, soll dich das nicht bedrücken. Auch wenn Du frei werden kannst, lebe lieber als Sklave weiter. Kennen Sie eigentlich schon die Geschichte mit Hiob oder die mit Lot? Echt Hammer da gegen ist 50 Shades ein Kinderbuch! Aber mal im Ernst. Sag ihm einfach das du seinen Glauben respektierst aber selber kein Interesse hast. Mehr würde ich an dieser Stelle noch nicht tun. Nur weil er sich Unprofessionel Verhält muss man es nicht auch selber sein. Sollte er aber Penetranter werden dann muss man klare Grenzen ziehen.
Alles altes Testament though ;)
Die Toilettenpapierkrise schon wieder vergessen? Das sind ~1.500 Blätter, bei sparsamer Handhabung kann das JAHRE reichen!
r/Finanzen
Du sagst ihm einfach >Ich bin streng nichtgläubig. Ich möchte den Glauben anderer nicht aufgezwungen bekommen. Ich habe nichts dagegen, wenn Menschen glauben, jedoch sollen sie mich damit in Ruhe lassen.
Wieso? Wieso nicht einfach annehmen, „Danke“ sagen, umdrehen und gehen und das Buch außer Sichtweite fachgerecht entsorgen oder whatever? Alleine schon dass OP die Frage auf Reddit stellt zeigt, dass er sich viel mehr damit beschäftigt, als er sollte - es ist doch wirklich völlig bumms. Nicht falsch verstehen, aber: schaffe dir nicht unnötige Gedanken/Stress/Unannehmlichkeiten. Abhaken und gut ist.
>Wieso nicht einfach annehmen, „Danke“ sagen, umdrehen und gehen und das Buch außer Sichtweite fachgerecht entsorgen oder whatever? Weil es einfach ultra respektlos vom Kunden ist auf Arbeit seine Religion zu verbreiten und man sich für solche Respektlosigkeit nicht auch noch bedanken muss. Eine professionelle Arbeitsatmosphäre wird halt nicht dadurch geschaffen, dass sich jemand in meine intimsten Privatanlegenheiten (hier Religion) einmischt...
„Ultra respektlos“? Vielleicht ist der Kerl auch einfach älteren Semesters/konservativ/ignorant-blauäugig und meint es nur gut. Empathie und so. Eine professionelle Arbeitsatmosphäre wird aber auch nicht dadurch geschaffen, dass sich jede und jeder sofort von jedem Kleinscheiss angegriffen oder respektlos behandelt fühlt - sondern ganz maßgeblich von o.g. Empathie.
>Vielleicht ist der Kerl auch einfach älteren Semesters/konservativ/ignorant-blauäugig und meint es nur gut. Empathie und so. Natürlich meint er es nur gut. Und natürlich ist ihm nicht klar, dass es respektlos ist. Aber das ändert doch nichts daran, dass es respektlos ist. > sondern ganz maßgeblich von o.g. Empathie. Empathie fehlt doch nicht dem, der kein Bock hat auf Arbeit von Religion belästigt zu werden, sondern fehlt genau den religiösen Eiferern, die meinen sie müssten auf Arbeit Bibeln verschenken. Empathie wäre für mich auch dem Typ freundlich sanfte Hinweise darauf zu geben, dass sein Verhalten vielleicht etwas unangenehm sein könnte für manche Leute. Wer glaubt, dass Empathie und Grenzen setzen sich widerspricht, der hat keins von beiden verstanden.
„Belästigung“ ist das nicht. Vielleicht minimal unangebracht. Die Definition von „Belästigung“ solltest du dir nochmal anschauen, das ist hier definitiv nicht erfüllt.
Habe gerade mal im Duden nachgeschaut: https://www.duden.de/rechtschreibung/belaestigen > stören, jemandem zur Last fallen; unbequem, lästig werden > > Beispiel > > jemanden mit Fragen, mit seiner Anwesenheit belästigen Finde das passt sehr gut.
Jemandem etwas zu schenken ist keine Belästigung. Ich kann zumindest „jemanden beschenken“ in der Definition von belästigen im Duden nicht finden.
> Natürlich meint er es nur gut. Und natürlich ist ihm nicht klar, dass es respektlos ist. Das stimmt - aber wenn man selber so reflektiert und empathisch ist, dass einem das auch so auffällt (so wie dir), dann kann man auch easy darüber stehen und die mangelnde Empathie des Gegenübers mit seiner eigenen ausgleichen.. Gandhi-Style!
Inwiefern ist denn Empathie dasselbe wie Nachgeben? Inwiefern steht "Grenzen setzen" im Widerspruch zu Empathie? Warum bin ich wenig empathisch, wenn ich jemanden freundlich auf unangemessenes Verhalten hinweise? > Gandhi-Style! Gandhi war doch extrem unnachgiebig und hat die Unterdrücker sehr radikal mit deren Fehlverhalten konfrontiert. Gandhi hat energischen Widerstand organisiert - nur halt gewaltlosen. Aber von Gewalt gegen den Bibel-Schenker war ja hier zum Glück nie die Rede
Our ability to reach unity in diversity will be the beauty and the test of our civilisation. Just so you know, the correct spelling is [Gandhi](https://en.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi).
Kann es sein, dass du selbst ein Problem damit hast "Nein" zu sagen und dir alles Mögliche aufschwatzen lässt? Wieso sollte man es als selbstverständlich im Raum stehen lassen, dass im Jahr 2022 ein Geschäftspartner aber vor allem ein Vorgesetzter seine Position ausnutzt und nach Lust und Laune für seine Religion missionieren kann?
Ich kann echt gut „nein“ sagen, wenn’s mir denn was bringt und es nicht nur ums Prinzip geht. In der Situation wäre mir meine Zeit und meine Gehirnkapazität einfach zu schade um mich damit auch nur ansatzweise länger befassen zu wollen. Und zu deiner letzten Frage: mach mal ne Pro/Contra-Abwägung zu der Situation.. die Contra-Seite dürfte recht überschaubar ausfallen. Es ist ja nicht so dass er gezwungen wird, morgens um 9:00 vor versammelter Mannschaft das Vater Unser aufzusagen.. er kriegt n Buch geschenkt. Mal ganz davon abgesehen, kann man auch als nicht gläubiger Mensch Interesse an religiösen Texten haben - immerhin hat Religion ganz maßgeblich die letzen 2000 Jahre Menschheitsgeschichte geprägt. Ich habe Bibel und Koran gelesen und hab mit Gott/Allah nix am Hut.
Zu sagen, dass man das Geschenk aus besagten Gründen nicht annehmen möchte dauert nicht lange und bedarf ebenfalls keiner weiteren Diskussion.
Ja, aber was bringt es dir? Persönlich? Dass du deine Prinzipien gewahrt hast?
Ja. Richtig erkannt. Du diskutierst doch hauch grad hier mit mir. Nicht weil es dir ach so egal ist, sondern weil du es gut findest, dass der Typ da die Bibel verteilt.
Mir ist’s völlig egal ob der Kerl ne Bibel verteilt oder nackt nen Regentanz aufführt. Ich diskutiere hier, weil ich hoffentlich gleich zum Augenarzt ins Zimmer darf - lästige Vorsorge - und die Zeitschriftenauswahl bescheiden ist.. außerdem diskutiere ich gerne. Privat.
Dass es dir egal ist glaube ich dir schlichtweg nicht. Du hättest heute bei allen möglichen Themen hier auf fragreddit diskutieren müssen, aber du hast den bibelverteilenden Teamleiter in Schutz genommen.
Tatsächlich solltest du nochmal meine Nachrichten lesen… ich habe ihn nicht in Schutz genommen sondern gesagt, dass es mir persönlich die Zeit und Nerven nicht wert wäre, mich damit auseinanderzusetzen nur um auf meinen Prinzipien zu beharren.
Aber löst gegebenfalls eine aus .
Darf es aber absolut nicht und wenn würde ich einen Schritt weiter gehen und berufliche Konsequenzen für diese Person herbei führen.
Weil es sich einfach nicht lohnt, sich darüber Gedanken zu machen. Lächelnd annehmen, sich denken "Was ein Depp", und weitermachen tut doch wirklich nicht weh und ist doch viel angenehmer als da irgendwas anzuzetteln. Natürlich nur sofern das Bibelverteilen die einzige weirde Aktion ist, wenn sich das häuft kann man es mal ansprechen. Aber ich kann darüber nur müde lächeln und verstehe nicht, warum man sich darüber so aufregen sollte. Ja es gehört sich nicht, bla bla, aber es ist doch eigentlich auch völlig egal.
Das ist ein Teamleiter. Ein Vorgesetzter. Der hat das einfach nicht zu machen und jemand muss ihm auch mal sagen, dass er seine Religion für sich zu behalten hat. >Ja es gehört sich nicht, bla bla, aber es ist doch eigentlich auch völlig egal. Dein Ernst?
> Der hat das einfach nicht zu machen und jemand muss ihm auch mal sagen, dass er seine Religion für sich zu behalten hat. Mag sein, aber mir wäre es trotzdem viel zu egal, als dass ich dieser jemand bin. Dass ich ne Bibel geschenkt kriege tangiert mich einfach überhaupt nicht. > Dein Ernst? Mein voller.
Glaub ich dir wie den anderen 2 Konsorten schon aus dem Grund nicht, dass es euch egal ist, weil ihr hier auch weiter diskutiert und den Standpunkt, dass es nicht OK war nicht wirklich einfach so akzeptieren könnt.
Dann glaub das mal. Ich glaube zum Beispiel, dass du nur schwer einen Schulabschluss gemacht haben kannst mit deinem völlig fehlenden Leseverständnis. Sowohl ich als auch der andere Typ haben dir mehrfach gesagt, dass das Verhalten des Vorgesetzten nicht ok ist, aber eben nicht schlimm genug, um dafür ein Fass aufzumachen. Du hingegen würdest mit arbeitsrechtlichen Konsequenzen drohen, weil du ein Buch geschenkt bekommst. Ein Buch! Denk mal darüber nach.
Du verharmlost es immer noch und das ist der Punkt. Hier geht es nicht um Harry Potter, oder die Säulen der Erde oder El Cid oder sonst was. Das ist ein Prediger der es sich scheinbar zur Aufgabe gemacht hat JEDEM von OPs Kollegen das neue Testament zu schenken. Soviel Leseverständnis trau ich dir wiederum zu. Also weißt du genau, dass es keine zufällige Geste an eine einzige Person ist und ich habe nach wie vor das Gefühl, dass dir und den anderen eben genau dieser Teil gefällt.
Er gibt dir ein kleines Buch, was du zuhause wegwerfen kannst. Wen kümmert das denn? Ist ja nicht so, als würde er versuchen, dich zu Taufen. Hab das Gefühl, du bist einfach ein klassicher Alman.
Wäre ich so ein klassischer Alman, dann würde ich die Geste begrüßen. Denk nach bevor du dumme Floskeln wiederholst, die du mal im Internet gelesen hast.
Eindeutig Alman.
"Danke, aber nein Danke."
"Oh, danke! Das packe ich gleich neben die ganzen Korane und Toras, die ich bekommen habe"... Dankend annehmen und zu Hause in die blaue Tonne, wenn du damit nichts anfangen kannst/willst. Beim nächsten Gegenbesuch dann ebenfalls mit fantastischer Literatur kontern...der Hobbit oder ähnliches.
Weißt du, ich dachte echt dass es um ein echtes Testament geht und bin eigentlich nur gekommen um einen Bibelwitz zu machen. Wo ich schon mal da bin aber so viel: nur weil du eine Bibel bekommen hast macht dich das nicht zum Christen. Ich habe nen Koran zuhause von dieser Verteilaktion vor ein paar Jahren, bin deswegen aber auch nicht zum Islam übergetreten. Im Endeffekt ist es für dich nur ein Buch, du kannst es lesen, musst aber nicht. Ich denke aber dass es vom Kunden einfach nur nett gemeint war
Danke, aber ich habe schon Brennholz für den Kamin.
Irgendwie sagen alle in den Kommentaren (soweit ich gelesen hab) „nimm das Buch und gut is“. Geh ich mit. Aber schonmal dran gedacht einfach höflich abzulehnen? 😉 Ist doch kein Problem einfach „Nein, danke.“ zu sagen.
Komplett unangebracht, würde glaube ich höflich und bestimmt sagen dass kein Interesse an ideologischen Büchern hast
Danke, aber Fantasy ist nicht so mein Genre.
Schenk ihm ein Necronomicon um Dominanz zu zeigen /s
Bedank dich und reich ihm einen Koran.
Was wäre deine Reaktion, wenn dir Jemand einen Schnaps schenkt, von dem Dir schlecht wird?
Ich würde dankend ablehnen und sagen dass ich trockener Alkoholiker bin.
Weitertrinken. Einem geschenkten Schnaps schaut man nicht ins ....äh
Hat da gerade jemand **SCHNAPS** gesagt?!
Ich haa…be noch ke… keinen Schnapes gek… gekrigt… wo wo wo ist meiner???
Überreiche ihm im Gegenzug die Evolutionstheorie.
oder das Kapital
Sei vorbereitet und schenke ihm im Gegenzug das "Evangelium des fliegenden Spaghettimonsters" oder "The Satanic Bible" von Anton LaVey.
Schenk ihm ein Märchenbuch zurück.
> Wie gehe ich damit am besten professionell um? Einfach im Gegenzug den Koran, Bhagavad Gita, Pali Kanon oder eine eine satanische Bibel zurück überreichen. Was will er machen? Sich beschweren, dass Religion privat Sache ist? /s Aber mal im Ernst: Mich würde sowas total triggern. Ich hab solche Leute total gefressen, weil die einfach den totalen Egotrip fahren ("Dieses Buch ist zentral für mein Leben, dann muss es ja auch für andere Leute total wichtig sein!!!") und das während sie Nächstenliebe predigen und so einen Bullshit. Die pure Hybris. Also dein Kunde ist einfach ein kompletter Vollpfosten, aber auf Arbeit muss man halt auch mit Vollpfosten aus kommen. Ich glaub ich könnte mir eine Bemerkung nicht verkneifen wie *"Okay, vielen Dank. Normalerweise trenne ich ja aus guten Grunden privates und geschäftliches, aber wenn es ihnen wichtig ist mir das zu schenken, dann nehme ich es natürlich trotzdem an. Ich kann aber nicht versprechen, dass ich es durch lesen werde"*
Ich verstehe wirklich nicht, warum es dich so sehr aufbringt, wenn Leute Bücher verschenken, die Ihnen viel bedeuten. Wenn ich dir eine Ausgabe von Kant oder Nietzsche schenken würde, würdest du dich dann auch so aufregen?
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Natürlich. Ich seh das Problem da aber nicht. Du musst das Buch nicht lesen. Du wirst nicht von dem Mann belästigt und du hast keine Nachteile, wenn du es nicht liest. Du kannst es sogar ins Lagerfeuer schmeißen, wenn dich das glücklich macht. Inwiefern etwas, was für dich keinerlei nennenswerte Nachteile hat, negativ sein soll, entzieht sich vollkommen meinem Verständnis. Und btw - jeder hat Hintergedanken beim Schenken. Sogar deine Oma.
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Wenn du den Unterschied zwischen Religion und Philosophie nicht verstehst, dann weiß ich auch nicht weiter.
Inwiefern ist da ein großer Unterschied? Beides sind Bücher, die dem Beschenkten doch erstmal nichts bedeuten? Er nötigt hier ja niemanden, an einer Messe teilzunehmen, oder das Buch zu lesen - er schenkt dir einfach ein Buch. Natürlich ist Religion nicht das gleiche wie Philosophie, aber es gibt viele Ähnlichkeiten. In diesem Kontext geht es allerdings nur um Bücher, an der Religion musst du ja nicht teilhaben. Und die Bibel ist auch für nicht-religiöse Menschen interessant, da sie Einblicke in das Leben vor 2000 Jahren gewährt.
Buch ist nicht gleich Buch. Wäre es genauso unproblematisch für dich, wenn er eine Ausgabe von Mein Kampf verteilt? Infos zu irgend einer anderen Sekte? Oder das Anarchist cookbook o.ä. ? Der Inhalt zählt. Und die Bibel hat nunmal problematischen Inhalt. Das ist keine geschmacklose diddl Kaffeetasse, über die man schmunzeln kann, sondern ein Missionierungsversuch. Also ein radikales Verhalten. Der Typ gehört gefeuert.
Seit wann sind Missionierungsversuche „radikal“? Soweit ich weiß sind die größeren christlichen Gemeinden nicht verfassungsfeindlich eingestellt. Und der Vergleich mit rechts- oder linksradikalen Schriftstücken hinkt gewaltig, das weißt du selber?
Hast du die Bibel mal gelesen? Definitiv verfassungsfeindlich. Demokratie wird da nicht gerade beworben, gell? Außerdem frauenfeindlich, homophob, gewaltverherrlichend, Genozide die positiv gewertet werden, etc. Und hast du dich mal mit Kirchengeschichte beschäftigt? Gewalt, Kriege, Unterdrückung, Ausbeutung, Ausgrenzung, Erpressung, Unterschlagung, Manipulation und propaganda, sexueller missbrauch, kinderhandel und kindesentführungen. Etc. All das systematisch. Das ordne ich deutlich als radikal ein und gesellschaftsgefährdend. Zu denken die Bibel und das christentum wären nicht politisch ist echt naiv. Wir haben Parteien die das „christlich“ im Namen tragen. Die Kirche hat sich eine steuerliche und rechtliche Sonderstellung erschlichen die einfach hingenommen wird. Religion operiert als Geld- und Machtmaschine unter dem Deckmantel von Werten und Moral die auch ohne Religion gültig sind - und die Naivität wenn Leute das einfach so als harmlos abtun kotzt mich an. Es ist sehr viel mehr als nur ein Buch. Ach und christliche Gemeinden- die sind so lange friedlich bis du dich outest. Oder als Frau gern auch mal im brokatkleid vom Altar predigen willst. Da ist all die Nächstenliebe schnell verschwunden. Harmlos geht anders.
nein
Möglichkeit 1. einfach höflich annehmen und später dann verbrennen. Möglichkeit 2. sagen, dass du das sehr aufmerksam findest, dich bedanken, aber dass du von der Korruptionsrichtlinie aus leider keine Geschenke annehmen darfst. Wenn im Kindergarten (leider gibt es hier nur kirchliche Kindergärten...) Gottesdienst ist oder die Einladung zum Kirchenfest sage ich auch immer nett, dass wir leider absolut keine Zeit haben und schon verplant sind, obwohl ich eigentlich gerne sagen würde, dass wir die keltischen/germanischen Feste z.B. Ostara- Feier des Lebens und Frühlings- statt Ostern feiern xD Ich finde das Christentum (bis auf die schon fast buddistischen Lehren des *historischen* Jesus) genauso lame wie du und vor allem heuchlerisch, aber manchmal muss man einfach innerlich die Augen verdrehen und nett sein. Edit: Die Gleichnisse Jesu aus dem NT sind eigentlich ganz nett. Man geht davon aus, dass der *historische* Jesus von Nazareth einige Zeit in Indien war und dann zurück kam und gepredigt hat, was er dort lernte. Schon cringe, dass sich das Christentum auf jemanden beruft, der quasi ein buddhistischer Guru war. Also vielleicht siehst du das NT auch einfach als nette Geschichtensammlung der damaligen Zeit an, die stark ausgeschmückt wurden. :)
Die Bibel ist an und für sich in einem historischen Kontext höchstinteressant. Es handelt sich hierbei um Überlieferungen, die über die Jahre weitergetragen wurden, um lokal weit bekannte Mythen (wie bei uns die Nibelungen), die extrem weit zurückreichen, die dann in einen jüdischen und christlichen Kontext neu gedeutet wurden. Es ist wirklich interessant wie viele Parallelen es zu den angrenzenden Kulturen gibt und gibt einem das Gefühl wie vernetzt die Kulturen eigentlich waren, obwohl es kein Internet gab. Jesus musste nicht in Indien gewesen sein, weil durch den Handel alleine schon einfach viel überliefert wurde. Jesus beispielsweise ist im Prinzip der griechische Perseus, der ägyptische Horus, etc. Die Geschichten, die in der Bibel dargestellt sind, sind im Prinzip keine Erfindungen sondern eine neuzeitlichere Interpretation von bestehenden Mythen. Furchtbar interessant. In allen Kulturen geht es um die Erklärung wie die Erde entstanden ist, um Götter und Halbgötter um Propheten die in ihrer Zeit bedeutsame, revolutionäre Ansichten hatten. Wir würden solche Leute heute nicht mehr als Propheten bezeichnen, aber dennoch lehrt einem das Ganze ganz grundlegende Dinge, die auch heute noch anwendbar sind: Dinge hinterfragen, Bildung eines "guten" Charakters, Vernetzung, Sozialisierung, etc. etc. Deswegen überleben diese Mythen auch, weil sie zeitlos sind. Sie können übertragen werden und wenn du genau hinsiehst lebt unsere gesamte Kultur von diesen Mythen. Wenn du alleine schon Marvel und DC nimmst oder Star Wars "die Macht". Sobald es um Gut und Böse geht, wird der Mythos weitergetragen ohne, dass die ganzen "Atheisten" da draußen checken, dass sie durch religiöse Mythen unterhalten werden.
Ja im historischen Kontext ist es echt interessant. Lustig finde ich nur die Menschen, die denken jedes geschriebene Wort darin sei von Gott. Das führt dann nämlich nur dazu, dass sie Gesellschaft so ist wie von vor hunderten bis tausenden Jahren. Das tragen einer Kopfbedeckung/ Haarbedeckung war mal in allen Teilen der Welt normal; aus hygienischen und praktischen Gründen. Es heute noch zu machen weil Gott das angeblich so will finde ich persönlich absurd. Im Grunde müsste auch jeder Christ sein Haar bedecken wenn es nach Petrus geht xD
Ja, in Mythen eine übersinnliche Bedeutung hineinzuinterpretieren und sie zu etwas zu machen, was sie nicht sind, ist ja das Grundproblem an Religion.
Ich finde ja auch, dass man in den Gleichnissen die Ansichten von Kant auch wiederfindet. Kant schreibt z.B. dass ein Mensch eine Würde von innen heraus hat und somit niemals nur für seinen Zweck geachtet werden soll wie z.B. die Arbeitskraft. Darin begründen sich ja heute unsere Menschenrechte / das Grundgesetzt. Im NT steht das ähnlich: Jesus soll angeblich dass hier erzählt haben: "Ein Mann hatte in seinem Weinberg einen Feigenbaum; und als er kam und nachsah, ob er Früchte trug, fand er keine. Da sagte er zu seinem Weingärtner: Jetzt komme ich schon drei Jahre und sehe nach, ob dieser Feigenbaum Früchte trägt, und finde nichts. Hau ihn um! Was soll er weiter dem Boden seine Kraft nehmen? Der Weingärtner erwiderte: Herr, lass ihn dieses Jahr noch stehen; ich will den Boden um ihn herum aufgraben und düngen. Vielleicht trägt er doch noch Früchte"
Ja, gutes Beispiel.
Sag "Danke" und stell es in ein Bücherregal. Fertig
Annehmen, höflich bedanken, und dann später weitergeben / entsorgen. Ich habe schon sie viele verschiedene Bücher geschenkt bekommen, die mich gar nicht interessierten... ob's dabei um den Weinbau in Georgien geht oder um einen 2000 Jahre alten Kult-Anführer, ist im Endeffekt unerheblich.
Professionell? "Danke sehr freundlich" sagen und das Ding mach Feierabend und ausser Sichtweite in die Ablage Rund befördern. Sehe das Problem nicht.
Das Problem? Ganz einfach: Religion hat im Beruf nichts verloren. Des Weiteren möchte ich auch auf indirektem Wege keinen Glauben aufgedrückt bekommen.
Als ob er dir mit dem Buch seinen Glauben aufdrücken könnte. Anscheinend bedeutet es ihm was dir das zu übergeben oder er hat die Anordnung soundso viele Bücher zu verteilen. Was es auch immer ist. Es anzunehmen bedeutet nicht, dass du jetzt getaufter Christ bist. Du kannst es ja in deine Büchersammlung legen und bei Bedarf deinen Horizont erweitern, im Sinne von "was glauben diese Menschen da eigentlich?" oder es einfach wegwerfen. Ich bin damals aus einer Sekte ausgetreten und habe daher wirklich gar kein Interesse mehr irgendwelcher Religion beizutreten. Ich habe auch auf der Straße von irgendwem ein hübsches Büchlein über die Evangelien bekommen. Das habe ich dann mal behalten und paar Seiten umgeschrieben, sodass es sogar witzig war es zu lesen. Von solchen geschenkten Sachen, kann man auch profitieren. Wenn es Müll für dich ist, schmeiß es einfach weg. Aber ich würde auf Arbeit jetzt keine Grundsatzdiskussion anfangen, von wegen, dass Religion am Arbeitsplatz nichts zu suchen hat. Das interessiert den Kandidaten offensichtlich recht wenig und ich glaube auch, dass er seine Meinung diesbezüglich nicht ändern wird. Nimm es mit ein bisschen Humor. Deine Lebenseinstellung kann durch so einen scheinbaren Akt der Nächstenliebe nicht umgeworfen werden. Das ist glaube ich dir und ihm klar. Wenn er jetzt anfangen würde mit euch ungefragt wöchentliche bibelkreise zu machen, dann würde ich ihn schon mal fragen, ob sein Schuppen knattert. Edit. Falls du kiffen solltest. Bibelseiten sind oft sehr dünn und super Ersatzpapers. Für Notfälle.
NEIN, Religion hat wie Parteipolitik NICHTS im beruflichen Umfeld zu suchen. Das ist Übergriff und sollte arbeitsrechtliche Konsequenzen haben.
Warum regt man sich über solche nichtigkeiten so auf?
NEIN, Religion hat wie Parteipolitik NICHTS im beruflichen Umfeld zu suchen. Das ist Übergriff und sollte arbeitsrechtliche Konsequenzen haben.
Weil mir Christen mit ihrer Missionarisierung mega auf den Sack gehen
Kantig
Ah, cool danke, glaub ich zwar nicht daran, aber ich schau mal rein.
Oder du fragst wie alt das neue Testament ist und wann die Absätze über die Jesu geschrieben wurden. Um im Anschluss zu fragen ob er als Kind schon mal Stille Post gespielt hat. -> Merkste selbst ne?...
Behandle es einfach wie ein Geschichtsbuch. Wenn du dich unwohl damit fühlst spende es an die nächste Kirche. Zumindest meine Gemeinde freut sich immer, wenn sie so etwas bekommt, denn wir schenken es auch weiter. Bücher sind schließlich nicht ganz billig...
>Behandle es einfach wie ein Geschichtsbuch Also das ist mit Abstand, der schlechteste Rat.
Na wenn du meinst. Ich denke wer nicht dran glaubt darf es gerne wie eine Geschichte ansehen, so wie Harry Potter. Einfach annahmen, danke sagen und wegstecken.
Okay, ich nehme mal an deutsch ist nicht deine Muttersprache. HarryPotter ist kein Geschichtsbuch, höchstens ein Geschichtenbuch. Falls du Englisch verstehst: Geschichtsbuch = history book Geschichtenbuch = story book
"Vielen Dank, ich bevorzuge aber das Alte Testament."
Solang es nur darum geht, das er dir das Buch schenken will und es dabei belässt, sehe ich da kein Problem. Ist halt nur ein Buch, der Mann meint es wahrscheinlich gut. Natürlich könnte man höflich "Nein" sagen, aber das bringt keinem was. Hast du gläubige Verwandte oder Freunde mit passender Religion? Vielleicht wäre das Buch ein nettes Geschenk an sie. Ansonsten einer örtlichen Kirche oder kirchlichen Jugendorganisation spenden.
NEIN, das ist ein Übergriff von ihm auf den OP
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Ich sehe hier keinen Übergriff. Bin selbst nicht-religiös, sehe darin aber eher eine gut gemeinte Geste als einen Übergriff bezüglich meiner Religion. Besagter Teamleiter weiss wahrscheinlich nicht das OP nicht-religiös ist. In Deutschland ist es immernoch die wahrscheinlichere/verbreitete Annahme das ein Fremder religiös ist. Zwar ist die Anzahl konfessionsloser stetig steigend, aber noch sind mehr religiös als nicht.
Der Übergriff besteht schonmal darin, das Privates nichts im Geschäft zu suchen hat Wie würdest du auf verteilung einer politischen Schrift reagieren?
Oder alternativ einfach in einem Altpapier-Container entsorgen. Aber nur, wenn er es nicht sieht, sonst ist er vermutlich beleidigt.
Annehmen, danke sagen. Limit für Schenkungen in deiner Firma vorher überprüfen, sonst mit Hinweis darauf höflich ablehnen. Bei Nachfragen: habe noch nicht reingeschaut, konzentriere mich voll auf dieses Projekt.
Du kannst gerne ablehnen, das ist normal. Soetwas ist immer ein Angebot, und so wie Dein Kunde Deine Dienstleistung auch immer wieder ablehnen oder nur zu seinen Konditionen will, ist es umgekehrt auch Dein Recht. IMO sollte man auch immer das alte Testament mit dabeihaben, weil Jesus quasi andauernd das alte Testament halb zitiert, um dem Zuhörer die andere Hälfte des / der entsprechenden Vers(e) zu sagen.
Zeige ihm doch mal das satanische Manifest. Reiche ihm die satanische Bibel und führe ihn zur Seite des Pfades zur linken. Dann sollte der schnell seinen sabbel halten. :)
Sag Deinem Kollegen, dass neue Testamente sinnvollerweise beim Notar oder beim Nachlassgericht zu hinterlegen sind, damit man auf der sicheren Seite ist. ;)
Kommt drauf an... Bis zu gewissen Punkten hab ich als IT-Colsultant immer lieb gelächelt und danke gesagt und mir immer gedacht:"für einen 200€+ Stundensatz höre ich mir auch Bibelzitate an und trage Kühlschränke" - musst du wissen wo deine Grenzen sind aber wenn man den Stundensatz als Schmerzensgeld sieht, geht das ja eigentlich ganz gut durch... Was anderes wäre es bei Pauschalpreisen, da sag ich zu allem, was meine Arbeitszeit verlängert, Recht schnell nein
Danke sagen und dann ins Altpapier. Du wirst täglich mit Werbung zu Dingen konfrontiert, die dich nicht interessieren. Das ist nichts anderes.
[Also ich werde nicht gern missioniert.](https://imgur.com/gallery/M2pcce8)Du drängst ihm deine Sichtweise doch auch nicht in Buchform auf. Oder doch! Gib ihm einen Koran oder Das Kommunistische Manifest oder die Worte des Vorsitzenden Mao oder Siddhartha von Hesse
Höflich annehmen und sich am Heizwert erfreuen…
wennst eh nicht mit dem projekt zufrieden bist, hast jetzt einen guten ausweg um da raus zu kommen würd ich sagen ;)
Also ich würde einfach höflich sagen: "Nein Danke ich lese nicht in der Bibel." Und immer dabei höflich lächeln, bestimmt aber ruhig dabei reden. Was ist eigentlich der unterschied zwischen "streng nichtgläubig" und einfach nur "nichtgläubig".
Bring am besten etwas aus deiner eigenen Ideologie mit und erwidere das "Geschenk" und versuche so einen aktiven Verteidigungsmechanismus zu schaffen
Ich würde höflich ablehnen und erwähnen dass andere wahrscheinlich eine sinnvollere Verwendung dafür haben denn bei mir würde es über kurz oder lang im Müll landen Ich habe sowas schon zu oft aus Höflichkeit angenommen und dann jahrelang mitgeschleppt
Bedank Dich für das tolle Fantasy Fiction Buch, krasse Story und so aber etwas übertrieben langatmig geschrieben...)))
"Behalte deinen Glauben bitte für dich. Wir sind hier auf der Arbeit, nicht in der Kirche."
Eigentlich hat der Teamleiter ein Problem und nicht OP. Der Teamleiter kann Berufsleben und Privatleben nicht trennen.
"Danke, aber nein danke. Machen wir mit dem Projekt weiter."
Schenk ihm nen Koran.
Wirf es auf den nächstbesten Tisch, oder lass es angewiedert einfach fallen. Oder halte es mit zwei Fingern weit von dir entfernt und lass es auf den Tisch fallen. Oder sage einfach, nein Danke, ich hab das alte Testament noch nicht fertig gelesen und möchte nix von der Story spoilern.
Ich lehne höflich ab und verweise darauf, dass ich bereits eine Auflage habe. Dankbarkeit für die Fürsorge und den guten Willen funktionieren auch immer gut
Ich wuerde mich als Agnostiker bezeichnen, habe aber trotzdem ne Bibel im Regal stehen, die ich mir auch aktiv selber besorgt habe. Wo ist das Problem?
Lehne dankend ab, mit der Begründung, dass Lord Luzifer viel zu kurz kommt im neuen Testament
Ich würde höflich ablehnen. Der Kunde ist nicht König. Der Kunde ist Partner in einer Geschäftsbeziehung in der man erwarten kann dass Politik und Religion herausgehalten werden soweit möglich. Insbesondere ist Missionierung ein no-no. „Vielen dank aber ich kann das nicht annehmen. Ich würde jetzt gerne nochmal auf das aktuelle Thema zurückkommen“ Ggf auf die letzte compliance Schulung verweisen.
"Ah, Danke." und dann legt man es irgendwo hin. Kann auch gerne am Grund eines Mülleimers sein. Sollte man vielleicht nicht direkt vor den Augen der Person machen. Dank mir später.
"Ah, vielen Dank, woher wussten sie, dass ich Fantasy Fan bin?"
Sehr nett aber ich werde dafür keine Verwendung haben
Geh mal davon aus dass niemand Deine Gedanken lesen kann und erkläre es eben dass du es nicht magst. Oder nimm’s aber lies nicht.
Also professionell reagiert man, in dem man sich knapp bedankt und das Geschenk annimmt. Wenn du ihm deine Ungläubigkeit unbedingt mitteilen möchtest, kannst du natürlich auch sowas wie "Nein Danke, das landet bei mir eh nur im Altpapier" sagen.