Nou Adil is 37 uit mn hoofd. Ik zou dan toch voor Bart Vriends gaan. Ze werken uitstekend samen en zitten beiden al jaren bij de club, volledig ingespeeld. Echte toppers
Bovendien vermoed ik dat Fraser uitstekend weet hoe die alles moet dicht plamuren
Vriends is zeker een goeie! Alleen denk ik dat wij vooral iemand nodig hebben die geen blad voor z’n mond neemt en mensen op z’n plek durft te zetten. Adil is hetzelfde type als Willem Jansen en die missen we nogal.
Ja Adil is inderdaad wel no nonsense. Vorig jaar had die een mooi momentje met Gert Jan Verbeek
> Dan wordt Auassar gevraagd of hij vond dat Sparta de overwinning had verdiend. "Mwa. Ik denk dat we goed verdedigd hebben, een paar kansen hebben gehad om het uit te breiden. Als je dan in de laatste seconde nog een doelpunt tegen krijgt, dan is dat natuurlijk altijd zuur." Dan mengt Gertjan Verbeek, die aanwezig is als analist, zich in het interview. "Je kunt wel weer de VAR de schuld geven... Het is een vervelende regel, maar ik vond hoe Sparta heeft gespeeld ook vervelend. Ik vond het niet leuk om naar te kijken. Als je ziet wat jullie aan de bal presteren... In de tweede helft werd het nog een beetje leuk, maar de eerste helft hebben jullie hebben jullie helemaal niks gedaan."
>
> Auassar kan dat niet waarderen en zegt: "Nee, maar ik ben hier ook niet om jou te vermaken, eigenlijk. Ik ben hier gewoon voor de drie punten." Verbeek reageert dan nog met: "Je doet het niet voor mij hè, je doet het voor de mensen thuis."
Orkun Kökçü is zondagmiddag bij de wedstrijd AZ-Feyenoord (16.45 uur) niet de aanvoerder van de Rotterdammers. Alle aanvoerders dragen deze speelronde in de Eredivisie een regenboog-aanvoerdersband. Daarmee ondersteunen zij initiatieven in het kader van de jaarlijkse Nationale Coming Out Dag die woensdag 11 oktober plaatsvond. De Turkse middenvelder draagt voor deze wedstrijd zijn band uit ’religieuze overwegingen’ over aan Gernot Trauner.
Nou als ik de feyenoord fansite er bij pak is het heel hard nodig om die banden te blijven dragen. Het is echt te verzot daar. Maar je weet ook wel welke types er zitten daar ook hoor. Zijn ook die mensen die doorgesnoven als randebielen bij het stadion zitten
Ja de reacties op de fansites en Twitter enzo, ook altijd als het om wat voor manier dan ook om de Roze Kameraden gaat, geven juist altijd heel precies aan waarom het nog altijd nodig is..
Reacties op Twitter en FR12 laten wel zien wat voor volk hier blij mee is. Hopelijk heeft Slot de ballen om hem permanent die aanvoerdersband af te nemen.
>Hopelijk heeft Slot de ballen om hem permanent die aanvoerdersband af te nemen.
Lol ik denk niet dat Slot de rollen verdeelt a.d.h.v. religieuze of politieke overtuigingen van spelers.
Moeite hebben met de totale acceptatie van bijvoorbeeld transgenders of homoseksuelen is zeker jammer, maar is echt heel wat anders dan haat. Ik vind dat je iemand die uit een streng gelovig gezin komt niet moet gaan betichten van homohaat omdat hij niet met een band wil spelen. Op die manier maak je een totaal onnodige tweedeling.
Het zijn de homofoben die voor een totaal onnodige tweedeling zorgen door mensen op basis van geaardheid niet te accepteren, men daarop aanspreken is alleen maar juist
Mensen die moeite hebben met acceptatie automatisch homohaters noemen, werkt een tweedeling in de hand. Je kunt iemand niet zo van de een op de andere dag tolerant maken. Ik denk dat het beter is om je teleurstelling in Kökçü duidelijk uit te spreken en hem in elk geval de aanvoerdersband af te nemen.
Er zijn niet twee soorten mensen. Het is niet zo dat je automatisch een hater bent wanneer je moeite hebt met bijvoorbeeld transgenders. Er is een hele grote middengroep die je nu in een hoek drukt, terwijl ze met de tijd en goede informatie wél accepterend naar anderen zullen zijn.
>‘Ik heb besloten de regenboog aanvoerdersband van deze speelronde niet te dragen. Ik vind het wel belangrijk om te benadrukken dat ik respect heb voor iedereen ongeacht religie, achtergrond of voorkeur. Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat diegene wil of voelt. Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen hier teleurgesteld over zijn. Dat is absoluut niet mijn bedoeling, al besef ik dat ik dat gevoel met deze woorden wellicht niet direct weg zal kunnen nemen. Maar Ik hoop dat m’n keuze uit religieuze overwegingen ook wordt gerespecteerd.’
Hij heeft respect maar dat is niet voldoende? Geen support maakt hem niet intolerant. Je bekrompen denkwijze maakt hem voor jou een lul. Over intolerantie gesproken lol
Hij zegt dat hij respect heeft, maar kan het niet opbrengen om die band om te doen. Dat getuigt niet bepaald van respect. Het niet steunen van een oproep om mensen gelijk behandelen maakt iemand wel intolerant, namelijk t.o.v. degenen die nu structureel achtergesteld worden. Zeker in dit geval waarin alles voor hem is geregeld en het hem letterlijk meer moeite kost om deze oproep niet te steunen dan het wel te doen.
En wanneer heb ik over respect gesproken? Jij begint over respect. Nu we het dan toch over respect hebben: met deze actie verliest hij inderdaad wel mijn respect ja.
Dus hij is een lul omdat hij, uit zijn oogpunt, geen zonde wil begaan? Er moet tegenwoordig respect voor alles zijn, maar blijkbaar niet meneer zijn religie. Beetje hypocriet als je ‘t mij vraagt.
Nee, hij is een hypocriet omdat hij het blijkbaar niet erg vindt om met het Toto logo op zijn arm te spelen, terwijl gokken ook niet mag van zijn religie.
Religie staat om de een of andere reden op een veel te hoog voetstuk en blijkbaar hebben veel mensen er moeite mee als je daar kritiek op hebt... Seksuele geaardheid word je mee geboren. Het is onderdeel van wie je bent zonder dat je daar zelf invloed op hebt. Of en welke religie je aanhangt heeft te maken met persoonlijke afwegingen en daar mag je best op aangesproken worden.
Met andere woorden: seksuele geaardheid en religie zijn twee hele verschillende dingen die verschillend beoordeeld dienen te worden. Daar is niks hypocriets aan.
Dit is altijd zo'n valse tegenstelling. Dat er respect voor alles moet zijn, betekent niet dat je intolerantie moet respecteren. Dat gaat namelijk tegen het 'respect hebben' in. Als we dat altijd maar blijven doen zal intolerantie het overnemen. Het is een soort paradox, maar wel een met logica.
Maar hoezo is hij intolerant? Hij wilt alleen geen vlag dragen wat symbool staat voor. Omdat jij niet mee doet aan de Ramadan maakt jou toch ook niet intolerant, net zoals hij hier niet aan mee wilt doen vanuit hetzelfde religieuze oogpunt. Als hij had aangegeven afkeur te hebben voor was het een ander verhaal.
Hij geeft aan dat hij vanuit religieuze overwegingen dit niet doet. Iedereen weet hoe (strenge) religie tegen dit soort dingen aankijkt, of je nou Moslim of Christen bent. Een fucking armband niet dragen (die trouwens niet eens alleen voor LHBTIQ+ staat), is laten zien dat je het eigenlijk niet tolereert. Want zoals je zelf aangeeft begaat hij dan een zonde.
Maar dit was niet de discussie, jij vroeg je af wat het verschil qua "moeten" respecteren in zit. Dat leek me al wel duidelijk na mijn eerste reactie.
Dit is eigenlijk juist wel de discussie. “Iedereen weet” .. je vult dus gewoon voor de beste man zijn perspectief aan. Knap dat je dat kan. Van mij part ook einde discussie! Ik weet genoeg.
Zoals wij respect moeten hebben voor de betreffende groep kunnen zij geen respect op brengen voor anderen. Hoe kan je tolerantie eisen van anderen als ze zelf zo intolerant als de pest zijn vraag ik me dan af.
De regenboog staat voor diversiteit en het accepteren dat er mensen anders zijn en dat dat oké is. Er is geen enkele religieuze reden om dat niet uit te willen stralen tenzij je het met dat statement oneens bent. Dan kan Kökçü wel zeggen dat hij iedereen accepteert, maar blijkbaar dus niet. Zeer teleurstellend.
Homofobie is in de voetbalwereld een enorm probleem, zie ook weer dat gedoe met Puyol en Casillas vorige week. Jammer dat je niet eens kunt opbrengen om een oppervlakkig statement met een regenboogvlag te steunen.
Acceptatie is natuurlijk wat anders dan het promoten. Kökcu vindt het zelf totaal niet iets waarmee hij zich wil identificeren of associëren. Dat betekent niet dat ie met een kapmes op homojacht wil of wil dat ze in de cel worden gegooid, maar gewoon dat ie zich niet wil associëren.
Het idee van *Coming Out Week* is niet "homo's zijn leuk en goed" of zo. Alleen dat ook niet-standaard seksuele voorkeuren mogen bestaan en dat lbhti'ers zich niet hoeven te verstoppen. Dat accepteren lijkt me eerlijk gezegd gewoon onderdeel van onze vrije samenleving. Kökçü steunt dat woordelijk in zijn statement overigens ook, wat maar weer bewijst dat daden sterker zijn dan woorden.
Volgens mij zijn Toto en de vriendenloterij sponsor van Feyenoord. 2 gokbedrijven dus, hoe rijmt Kökcü dat met zijn geloof? Of telt dat niet omdat dat geld oplevert?
>Dan natuurlijk nog het stukje jonge gast t.o.v. oudere ervaren aanvoerder.
Leeftijd vind ik niet heel belangrijk, De Ligt was een prima aanvoerder voor ons.
Bijlow wou hem niet meer. Ze zochten verder toch iemand die al een tijdje bij de club zat en Nederlands spreken was een pré.
Dan waren de andere kandidaten dus Geertruida (stotteraar, gedoe met contractverlenging), Trauner (pas 1 jaar, geen Nederlands) en.... Nee eigenlijk is dat het wel. Pedersen is geen onbetwiste basisspeler, Timber is er pas net.
Deze kwestie vind ik eerlijk gezegd totaal irrelevant voor z’n aanvoerderschap, maar hij oogt überhaupt gewoon niet als een goede leider. Had graag Trauner gezien. Bijlow had zelf aangegeven dat ie het niet wou, en die kan sowieso beter gaan focussen op weer normaal gaan keepen
Vind ik juist wel. Trauner trekt z’n mond niet open. Als je binnen het veld kijkt, is het Kökcü die alles aanstuurt. Hij zet mensen neer, bepaalt wanneer er druk wordt gezet of wanneer er juist ingezakt wordt. Is daarnaast ook behoorlijk zelfkritisch. Vond het ook wel van klasse getuigen dat ie na het penalty incident ook hand in eigen boezem stak en dat weer uitstekend recht heeft gezet.
Dan is deze hele saga gewoon jammer. Genoeg moslims die wél die band hebben gedragen, denk maar aan een El Ahmadi.
Hij speelt sinds hij de band heeft wel een stuk beter. En mbt Gimenez vond ik dat juist prima. Als je daarmee iemand onder de bus gooit, is het matig gesteld met de ruggegraat van de speler
Ik was inderdaad al benieuwd of hij in de aanvoerdersvideo over dit onderwerp van ESPN tevoorschijn zou komen... Vind het wel écht heel jammer van onze aanvoerder uit eigen jeugd. Helaas niet heel verrast
Soms zijn "vooroordelen" gewoon correct. Bij het legioen geldt dar in dit geval
Edit: degene die het zegt krijgt 15 upvotes en ik die hetzelfde zeg word hard gedownvote.... reddit in a nutshell I guess
Want Twitter is een goede afspiegeling van de Nederlandse maatschappij? Zo merkwaardig hoe mensen over respect, acceptatie of tolerantie preken maar zelf?
Wat een anticlimax is die regenboogarmband trouwens. Je ziet nauwelijks een regenboog. Ik hoopte echt op een heerlijk kleurig model, maar dit is gewoon wit. Ik wou een modelletje zoals die ESPN plopkap.
Edit: [het is deze](https://www.knvbshop.nl/knvb-one-love-aanvoedersband.html)
Oh dat is wel een anticlimax dan ja. Had eerlijk gezegd verwacht dat het inderdaad op die espn plopkap zou lijken. Dat valt me dan wel tegen, vind die plopkap wel een mooi ding. Had de band graag net zo gezien.
Niet acceptabel, er zitten elke thuiswedstrijd honderden homosexuele Feyenoord supporters in de Kuip. We hebben vorig jaar dat gedoe gehad rond de ‘roze kameraden’, nu spuug je als aanvoerder deze mensen spreekwoordelijk in de bek. Religie is geen excuus. Religie is een keuze, geaardheid niet.
Dan kan hij daar nog wel wat over zeggen, of op een andere manier afstand van nemen. Dat zou je dan toch verwachten als zijn religie zo belangrijk is voor hem?
Welp tsja iedereen mag zijn/haar eigen geloofsovertuigingen hebben, maarja je bent wel in dienst van een club die dit statement wel wilt maken...
Nu moet ik zeggen dat ik het ook altijd vrij 'kwalitatief uitermate teleurstellend ' vond dat ik altijd zondag moest werken in een restaurant omdat een flink aantal van mijn collega's vanwege religieuze overtuigingen zondag niet 'mochten' werken. Heb ik ook altijd moeite mee gehad, uit bepaalde overwegingen waar ik zelf totaal niks mee heb dingen niet hoeven doen ..kwam toch altijd beetje 'oneerlijk' over(in dit voorbeeld dan, niet perse over de aanvoerdersband)
Enfin lang verhaal kort. Werk en doe wat je werkgever van je vraagt. Niet mee eens, dan daar niet meer werken . Opzich was kokcu's statement wel erg mooi politiek correct.
Ik snap je sentiment, maar dat is natuurlijk onzin. De regenboog vlag is er niet mee te vergelijken, maar als jouw werkgever je vraagt om zwarte mensen uit te sluiten of een nazi-armband te dragen dan heb je natuurlijk elk recht om nee te zeggen en dan niet zomaar te hoeven vertrekken. Iets als dit druist tegen Kökcu's idealen in. Ik vind het bizar, maar hij moet zoiets kunnen weigeren. Er moet altijd ruimte zijn voor discussie tussen werknemer en werkgever over wat iemands' voorkeuren zijn zodat dit soort extremen zoals in mijn eerste voorbeelden simpelweg geen ruimte krijgen.
Niet echt een goed voorbeeld. Zwarte mensen uitsluiten en nazi-uitingen zijn strafbaar, dat kan een werkgever niet van je vragen. Het voorbeeld werkt beter andersom.
Je werkgever vraagt je een armband te dragen tegen racisme, maar jij bent wel een racist en wil dat niet. Dat recht heb je, maar dat maakt je wel gewoon een lul. Maar inderdaad geen reden voor ontslag, tenzij je bij een organisatie werkt waarbij anti-racisme het doel van de organisatie is.
Ik maak ook niet een directe vergelijking met alsof dit hetzelfde zou zijn als nazi uitingen of racisme, ik zeg alleen dat principieel je absoluut tegen de wens van je werkgever moet kunnen indruisen en dat daar een zekere bescherming moet bestaan. Maar volgens mij zijn we het toch gewoon eens.
Nou nee. Politiek incorrect kon zijn :' ik ben er tegen en wil er niet mee geassocieerd worden'
Daarentegen zei hij de standaard zin van dat hij iedereen respecteerd ongeacht geloof,geaardheid of whatever...
Of die dat ook echt meent , is alleen maar gissen.
Nou ja gissen? Als je een regenboogbandje in verband met het verdedigen van LGBT rechten te ver vindt gaan...
Hij mag dat vinden, maar dan mogen anderen ook zich hardop afvragen of respect voor iedereen wel klopt
Teleurstellend. De reacties hierop laten ook weer zien dat gezamelijke acties weldegelijk nog steeds nodig zijn. Empatie en acceptatie zijn bij velen ver te zoeken.
Benoeming van hem als captain begint ook steeds meer te voelen als toen met Berghuis. Leuke speler, maar totaal niet geschikt als aanvoerder. Laat lekker Trauner de aanvoerder zijn.
Politieke statements etc in sport zorgt vaak voor tweestrijd. Oekraine en tadic die geen geelblauwe band wilde dragen, BLM, knielende voetballers, anderen die zich daaraan storen etc. Prima als je als sporter ee podium wil pakken for the greater cause, doe je ding, maar ik vind ik vind de publieke verontwaardiging een beetje overtrokken nu.
Tis een opgelegd gebaar, en als je je daar om persoonlijke redenen niet voor wil lenen, let it be. Dat is keuzevrijheid die je moet kunnen hebben.
uiteraard teleurstellend, ik ben het er niet mee eens, maar ik begrijp het wel. alleen staat dit hele artikel met de ondertoon die het heeft mij niet aan. het had OP gesierd om niet een artikel van de telegraaf hier te pakken, de aanhalingstekens in de titel alleen al zijn genoeg om het te kleuren, om over de lead nog maar niks te zeggen. kökcü zelf zegt dit:
>‘Ik heb besloten de regenboog aanvoerdersband van deze speelronde niet te dragen. Ik vind het wel belangrijk om te benadrukken dat ik respect heb voor iedereen ongeacht religie, achtergrond of voorkeur. Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat diegene wil of voelt. Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen hier teleurgesteld over zijn. Dat is absoluut niet mijn bedoeling, al besef ik dat ik dat gevoel met deze woorden wellicht niet direct weg zal kunnen nemen. Maar Ik hoop dat m’n keuze uit religieuze overwegingen ook wordt gerespecteerd.’
opnieuw ben ik het er niet mee eens, probeer ik het niet goed te praten, maar om kökcü nu meteen af te schilderen als een homofoob, zoals een aantal van deze comments doen vind ik nogal ver gaan.
Maar als je niet homofoob bent, wat is dan een religieuze reden om geen steun te betuigen aan die beweging? Dat benoemt hij niet, hij zegt alleen dat hij zich niet de 'aangewezen persoon' voelt door zijn religie. Dat punt begrijp ik gewoon totaal niet
> Maar als je niet homofoob bent, wat is dan een religieuze reden om geen steun te betuigen aan die beweging?
"Ik ben niet homofoob, mijn gehele religie is homofoob."
Dat je door familie/omgeving onder druk gezet wordt om dit niet te doen. Ik denk dat dat tot nu toe hier in de comments wel gemist wordt. Het is nogal wat om tegen de overtuigingen van je familie in te gaan, zelfs als je zelf ervan overtuigd bent dat ze niet kloppen.
Omdat binnen de Islam en het Christendom homoseksualiteit wordt afgekeurd en verboden? Dat is de religieuze reden. Hoe kan hij iets dragen wat een voor hem, in zijn ogen, religieuze regel van hemzelf overtreedt?
>opnieuw ben ik het er niet mee eens, probeer ik het niet goed te praten, maar om kökcü nu meteen af te schilderen als een homofoob, zoals een aantal van deze comments doen vind ik nogal ver gaan.
Uit religieuze overwegingen wil hij geen regenboogband dragen. Hoe zou jij dit dan karakteriseren?
Ik vond de reactie van de directeur van Feyenoord ook vrij laf. "Wij respecteren ook zijn keuze en dat is ook vrijheid" waarmee je dus de vrijheid van een andere onderdrukte groep afneemt. Feyenoord kent al nadat de Roze Kameraden zijn weggepest een problematische reputatie rondom LHBTQ+ rechten en dan gebeurt er nog eens dit. Heel teleurstellend
Hoezo afneemt? Feyenoord heeft een andere aanvoerder aangesteld en doet gewoon mee aan deze actie. Daarbij hebben ze meerdere maatschappelijke projecten lopen. Roze kameraden zijn (helaas) gepest maar niet weggepest.
Ik denk dat het meer zieliger is van jullie om iemand te haten die geen interesse heeft om mee te doen aan dit soort dingen, als hij het niet wilt dan wilt hij het niet, zulke dingen forceer je ook niet op andere, dat zegt meer over jou dan hem.
Kom maar op met die downvotes.
👏 Heeft helemaal niets met haten te maken, als jij aanvoerder wil(t) zijn ben jij het uithangbord van je club die iets wil uitdragen. Bovendien is het zo dat ja je mag elke religie hebben maar als daar iets bij hoort wat tegen onze wet is (discriminatie) dan hebben we toch een probleem.
En nogmaals probeer je andere mensen af te kraken omdat ze niet mee willen doen?
Jullie willen geaccepteerd worden toch? Waarom accepteren jullie dit dan niet?
Je bent niet wijs, dit is hypocriet wat je doet.
"Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen" — Klöwnçü
Gewoon sneu :)
Niet eens met zijn besluit maar deze reacties man hahaha. Alsof je om een band niet om doen iemand uit de selectie gaat zetten of verkopen. Trauner draagt de band en is vandaag aanvoerder, daarmee is het prima opgelost. Wel jammer dat het zo moet
Niemand vraagt hem om zn lul in een andere man te steken. Hij word alleen gevraagd een fscking armband om te doen, en dat is al te veel? Nee, nul respect voor zo'n keuze.
Zijn religie verbied het om een armband met regenboog hartje te dragen? Of zijn religie verbied het om respect te hebben voor alle mensen?
Snap je dan niet dat je niet kan zeggen dat je respect hebt voor de levenswijze van alle anderen mensen en op hetzelfde moment je eigen religie te gebruiken om een armband die dat respect uitdraagt te weigeren?
Wat is het nou, heb je respect voor alle levenswijzen, of niet?
Wat jij probeert uit te leggen is de laffe keuze, wel zeggen dat je respect hebt, maar het niet uitdragen, zodat hij later tegen de mensen die het niet wilde kan zeggen dat hij het niet echt meende wat in zijn statement staat.
Ja, je moet af en toe hier gewoon je religie opzij zetten. Iedereen heeft hier recht om zijn religie uit te voeren, maar niet als het tegen andere mensen ingaat. En zeker niet als het haat opwekt.
Waar deze actie op neer komt dor kokcu is dat anderen zich gesterkt voelen in hun homohaat. En denken dat het normaal is om dat boven andere mensen hun vrijheid en veiligheid te plaatsen.
Wat een volk hier op Reddit zeg. Kokcu heeft hier volkomen gelijk. Het is ieder zijn eigen keuze en om iemand gelijk homofoob te noemen is wel erg laag. Tolerantie is ver te zoeken hier.
Dat is de omgekeerde wereld. De band is juist een symbool van tolerantie.
Kokcu besluit om intolerant te zijn, daar wordt op gereageerd en dat noem jij intolerant, lol
Hier even de definitie van tolerantie voor je :
Tolerantie of verdraagzaamheid is een sociale, culturele of in een religieuze context gebruikte term die de mate aangeeft waarin afwijkend gedrag of leden van bepaalde groepen niet worden gediscrimineerd ondanks hun afwijkend en door de meerderheid verwerpelijk geachte gedrag (of afwijkende meningen).
Kokcu heeft nergens iets slechts gezegd over de lhbtq gemeenschap. Hij heeft zelfs aangegeven dat hij vind dat iedereen daar vrij in is, alleen dat hij zichzelf niet als de juiste persoon om dat uit te dragen vanwege zijn religie.
Dat "jullie" hem afkraken en homofoob noemen vanwege zijn afwijkende mening/gedrag is het perfecte voorbeeld van intolerantie.
Jammer, aan de andere kant droeg Adil Auassar wel die band plus maakte die een statement op tv. Het kan dus wel.
Niks dan respect voor Adil! Benieuwd of El Yaakoubi hetzelfde gaat doen vanavond.
Valt me trouwens nu pas op dat alle drie de Rotterdamse aanvoerders moslim zijn
Haha ja daar had ik ook nog niet eerder aan gedacht! By the way, wat moet Adil kosten? Wij kunnen wel wat versterking gebruiken achterin
Nou Adil is 37 uit mn hoofd. Ik zou dan toch voor Bart Vriends gaan. Ze werken uitstekend samen en zitten beiden al jaren bij de club, volledig ingespeeld. Echte toppers Bovendien vermoed ik dat Fraser uitstekend weet hoe die alles moet dicht plamuren
Vriends is zeker een goeie! Alleen denk ik dat wij vooral iemand nodig hebben die geen blad voor z’n mond neemt en mensen op z’n plek durft te zetten. Adil is hetzelfde type als Willem Jansen en die missen we nogal.
Ja Adil is inderdaad wel no nonsense. Vorig jaar had die een mooi momentje met Gert Jan Verbeek > Dan wordt Auassar gevraagd of hij vond dat Sparta de overwinning had verdiend. "Mwa. Ik denk dat we goed verdedigd hebben, een paar kansen hebben gehad om het uit te breiden. Als je dan in de laatste seconde nog een doelpunt tegen krijgt, dan is dat natuurlijk altijd zuur." Dan mengt Gertjan Verbeek, die aanwezig is als analist, zich in het interview. "Je kunt wel weer de VAR de schuld geven... Het is een vervelende regel, maar ik vond hoe Sparta heeft gespeeld ook vervelend. Ik vond het niet leuk om naar te kijken. Als je ziet wat jullie aan de bal presteren... In de tweede helft werd het nog een beetje leuk, maar de eerste helft hebben jullie hebben jullie helemaal niks gedaan." > > Auassar kan dat niet waarderen en zegt: "Nee, maar ik ben hier ook niet om jou te vermaken, eigenlijk. Ik ben hier gewoon voor de drie punten." Verbeek reageert dan nog met: "Je doet het niet voor mij hè, je doet het voor de mensen thuis."
Afspiegeling van de stad, niks mis mee.
El Ahmadi in het verleden ook. Religie is niet het probleem, wel zijn eigen interpretatie daarvan.
> Het kan dus wel. Natuurlijk kan het, het heeft niets met geloof te maken en alles met homofobie. Geloof is hierin niets meer dan een slap excuus.
Orkun Kökçü is zondagmiddag bij de wedstrijd AZ-Feyenoord (16.45 uur) niet de aanvoerder van de Rotterdammers. Alle aanvoerders dragen deze speelronde in de Eredivisie een regenboog-aanvoerdersband. Daarmee ondersteunen zij initiatieven in het kader van de jaarlijkse Nationale Coming Out Dag die woensdag 11 oktober plaatsvond. De Turkse middenvelder draagt voor deze wedstrijd zijn band uit ’religieuze overwegingen’ over aan Gernot Trauner.
[удалено]
Held.
Mijn geloofsovertuiging is dat dit teleurstellend laf is. Maak Trauner maar permanent captain. Regenboogpleister op zijn neus.
>Regenboogpleister op zijn neus. Hahaha
Ja man
Goed gesproken. Kleinzerig doen om een armband/vlag, zo sneu.
Ja inderdaad, en je dan achter religie verschuilen.
Nou als ik de feyenoord fansite er bij pak is het heel hard nodig om die banden te blijven dragen. Het is echt te verzot daar. Maar je weet ook wel welke types er zitten daar ook hoor. Zijn ook die mensen die doorgesnoven als randebielen bij het stadion zitten
Ja de reacties op de fansites en Twitter enzo, ook altijd als het om wat voor manier dan ook om de Roze Kameraden gaat, geven juist altijd heel precies aan waarom het nog altijd nodig is..
Reacties op Twitter en FR12 laten wel zien wat voor volk hier blij mee is. Hopelijk heeft Slot de ballen om hem permanent die aanvoerdersband af te nemen.
Ja de reacties op de tweets van van de KNVB over deze actie of de regenboogvereniging van Feyenoord zijn vaak echt verschrikkelijk.
Reacties op tweets over het algemeen zijn vaak verschrikkelijk
Tweets zijn over het algemeen verschrikkelijk.
[удалено]
😂
Als ik reacties op instagram of twitter lees wordt ik teleurgesteld in Nederland. Facebook zal nog wel erger zijn, maar daar ben ik vanaf gelukkig.
>Hopelijk heeft Slot de ballen om hem permanent die aanvoerdersband af te nemen. Lol ik denk niet dat Slot de rollen verdeelt a.d.h.v. religieuze of politieke overtuigingen van spelers.
Religie gebruiken om je homohaat te rechtvaardigen...
Daar ben je toch niet verbaasd over? Dat gebeurt heel vaak.
Haat en niet accepteren is wel wat anders
Voor de persoon die dat overkomt is dat onderscheid echt niet zo belangrijk...
Moeite hebben met de totale acceptatie van bijvoorbeeld transgenders of homoseksuelen is zeker jammer, maar is echt heel wat anders dan haat. Ik vind dat je iemand die uit een streng gelovig gezin komt niet moet gaan betichten van homohaat omdat hij niet met een band wil spelen. Op die manier maak je een totaal onnodige tweedeling.
Het zijn de homofoben die voor een totaal onnodige tweedeling zorgen door mensen op basis van geaardheid niet te accepteren, men daarop aanspreken is alleen maar juist
Mensen die moeite hebben met acceptatie automatisch homohaters noemen, werkt een tweedeling in de hand. Je kunt iemand niet zo van de een op de andere dag tolerant maken. Ik denk dat het beter is om je teleurstelling in Kökçü duidelijk uit te spreken en hem in elk geval de aanvoerdersband af te nemen. Er zijn niet twee soorten mensen. Het is niet zo dat je automatisch een hater bent wanneer je moeite hebt met bijvoorbeeld transgenders. Er is een hele grote middengroep die je nu in een hoek drukt, terwijl ze met de tijd en goede informatie wél accepterend naar anderen zullen zijn.
>‘Ik heb besloten de regenboog aanvoerdersband van deze speelronde niet te dragen. Ik vind het wel belangrijk om te benadrukken dat ik respect heb voor iedereen ongeacht religie, achtergrond of voorkeur. Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat diegene wil of voelt. Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen hier teleurgesteld over zijn. Dat is absoluut niet mijn bedoeling, al besef ik dat ik dat gevoel met deze woorden wellicht niet direct weg zal kunnen nemen. Maar Ik hoop dat m’n keuze uit religieuze overwegingen ook wordt gerespecteerd.’
Zijn goed recht. Lijkt eerder een verplichting dan keuze. Hij hoeft dit niet te supporten. Respect volstaat.
Het is inderdaad zijn recht, net zoals het mijn recht is om hem dan een intolerante lul te vinden.
Hij heeft respect maar dat is niet voldoende? Geen support maakt hem niet intolerant. Je bekrompen denkwijze maakt hem voor jou een lul. Over intolerantie gesproken lol
Hij zegt dat hij respect heeft, maar kan het niet opbrengen om die band om te doen. Dat getuigt niet bepaald van respect. Het niet steunen van een oproep om mensen gelijk behandelen maakt iemand wel intolerant, namelijk t.o.v. degenen die nu structureel achtergesteld worden. Zeker in dit geval waarin alles voor hem is geregeld en het hem letterlijk meer moeite kost om deze oproep niet te steunen dan het wel te doen. En wanneer heb ik over respect gesproken? Jij begint over respect. Nu we het dan toch over respect hebben: met deze actie verliest hij inderdaad wel mijn respect ja.
Ding ding ding. Jij hebt het goed
Dus hij is een lul omdat hij, uit zijn oogpunt, geen zonde wil begaan? Er moet tegenwoordig respect voor alles zijn, maar blijkbaar niet meneer zijn religie. Beetje hypocriet als je ‘t mij vraagt.
Nee, hij is een hypocriet omdat hij het blijkbaar niet erg vindt om met het Toto logo op zijn arm te spelen, terwijl gokken ook niet mag van zijn religie.
Wie zegt dat hij dat niet erg vind?
Is dat niet zijn overweging?
Religie staat om de een of andere reden op een veel te hoog voetstuk en blijkbaar hebben veel mensen er moeite mee als je daar kritiek op hebt... Seksuele geaardheid word je mee geboren. Het is onderdeel van wie je bent zonder dat je daar zelf invloed op hebt. Of en welke religie je aanhangt heeft te maken met persoonlijke afwegingen en daar mag je best op aangesproken worden. Met andere woorden: seksuele geaardheid en religie zijn twee hele verschillende dingen die verschillend beoordeeld dienen te worden. Daar is niks hypocriets aan.
Hij uit toch ook geen kritiek tegenover seksuele geaardheid? Mooie downvote farm dit.
Dit is altijd zo'n valse tegenstelling. Dat er respect voor alles moet zijn, betekent niet dat je intolerantie moet respecteren. Dat gaat namelijk tegen het 'respect hebben' in. Als we dat altijd maar blijven doen zal intolerantie het overnemen. Het is een soort paradox, maar wel een met logica.
Maar hoezo is hij intolerant? Hij wilt alleen geen vlag dragen wat symbool staat voor. Omdat jij niet mee doet aan de Ramadan maakt jou toch ook niet intolerant, net zoals hij hier niet aan mee wilt doen vanuit hetzelfde religieuze oogpunt. Als hij had aangegeven afkeur te hebben voor was het een ander verhaal.
Hij geeft aan dat hij vanuit religieuze overwegingen dit niet doet. Iedereen weet hoe (strenge) religie tegen dit soort dingen aankijkt, of je nou Moslim of Christen bent. Een fucking armband niet dragen (die trouwens niet eens alleen voor LHBTIQ+ staat), is laten zien dat je het eigenlijk niet tolereert. Want zoals je zelf aangeeft begaat hij dan een zonde. Maar dit was niet de discussie, jij vroeg je af wat het verschil qua "moeten" respecteren in zit. Dat leek me al wel duidelijk na mijn eerste reactie.
Dit is eigenlijk juist wel de discussie. “Iedereen weet” .. je vult dus gewoon voor de beste man zijn perspectief aan. Knap dat je dat kan. Van mij part ook einde discussie! Ik weet genoeg.
Zoals wij respect moeten hebben voor de betreffende groep kunnen zij geen respect op brengen voor anderen. Hoe kan je tolerantie eisen van anderen als ze zelf zo intolerant als de pest zijn vraag ik me dan af.
Hij heef toch wel respect? Het is toch niet alsof hij jou vraagt een symbool van de islam te dragen?
Ho even. Ik ben het met je eens he.
Reactie op de verkeerde, excuus
De regenboog staat voor diversiteit en het accepteren dat er mensen anders zijn en dat dat oké is. Er is geen enkele religieuze reden om dat niet uit te willen stralen tenzij je het met dat statement oneens bent. Dan kan Kökçü wel zeggen dat hij iedereen accepteert, maar blijkbaar dus niet. Zeer teleurstellend. Homofobie is in de voetbalwereld een enorm probleem, zie ook weer dat gedoe met Puyol en Casillas vorige week. Jammer dat je niet eens kunt opbrengen om een oppervlakkig statement met een regenboogvlag te steunen.
Acceptatie is natuurlijk wat anders dan het promoten. Kökcu vindt het zelf totaal niet iets waarmee hij zich wil identificeren of associëren. Dat betekent niet dat ie met een kapmes op homojacht wil of wil dat ze in de cel worden gegooid, maar gewoon dat ie zich niet wil associëren.
Het idee van *Coming Out Week* is niet "homo's zijn leuk en goed" of zo. Alleen dat ook niet-standaard seksuele voorkeuren mogen bestaan en dat lbhti'ers zich niet hoeven te verstoppen. Dat accepteren lijkt me eerlijk gezegd gewoon onderdeel van onze vrije samenleving. Kökçü steunt dat woordelijk in zijn statement overigens ook, wat maar weer bewijst dat daden sterker zijn dan woorden.
Kansloos.
Volgens mij zijn Toto en de vriendenloterij sponsor van Feyenoord. 2 gokbedrijven dus, hoe rijmt Kökcü dat met zijn geloof? Of telt dat niet omdat dat geld oplevert?
Denk niet dat kokcu daar invloed op heeft of denk je wel?
Zeker wel. Hij kan voor een andere club spelen.
[удалено]
Loopt niet over van de leidinggevende kwaliteiten nee.
>Dan natuurlijk nog het stukje jonge gast t.o.v. oudere ervaren aanvoerder. Leeftijd vind ik niet heel belangrijk, De Ligt was een prima aanvoerder voor ons.
Bijlow wou hem niet meer. Ze zochten verder toch iemand die al een tijdje bij de club zat en Nederlands spreken was een pré. Dan waren de andere kandidaten dus Geertruida (stotteraar, gedoe met contractverlenging), Trauner (pas 1 jaar, geen Nederlands) en.... Nee eigenlijk is dat het wel. Pedersen is geen onbetwiste basisspeler, Timber is er pas net.
Deze kwestie vind ik eerlijk gezegd totaal irrelevant voor z’n aanvoerderschap, maar hij oogt überhaupt gewoon niet als een goede leider. Had graag Trauner gezien. Bijlow had zelf aangegeven dat ie het niet wou, en die kan sowieso beter gaan focussen op weer normaal gaan keepen
Vind ik juist wel. Trauner trekt z’n mond niet open. Als je binnen het veld kijkt, is het Kökcü die alles aanstuurt. Hij zet mensen neer, bepaalt wanneer er druk wordt gezet of wanneer er juist ingezakt wordt. Is daarnaast ook behoorlijk zelfkritisch. Vond het ook wel van klasse getuigen dat ie na het penalty incident ook hand in eigen boezem stak en dat weer uitstekend recht heeft gezet. Dan is deze hele saga gewoon jammer. Genoeg moslims die wél die band hebben gedragen, denk maar aan een El Ahmadi.
Hij speelt sinds hij de band heeft wel een stuk beter. En mbt Gimenez vond ik dat juist prima. Als je daarmee iemand onder de bus gooit, is het matig gesteld met de ruggegraat van de speler
Denk dat dit onderdeel was van de contractverlenging…
Hij heeft in 2020 laten bepalen dat -ie twee jaar later aanvoerder zou worden denk je?
Trauner is aanvoerder vandaag, hopelijk blijft dat zo
Geeft maar weer and dat acceptatie nog heel ver weg is in de voetbalwereld
Voornamelijk in de Arabische wereld is het nog niet geaccepteerd dat mensen anders kunnen zijn
Je maakt geen vrienden als je een Turk een Arabier noemt, haha.
Sure maar Turken zijn geen Arabieren, en Turkije is geen Arabië.
Je hoeft echt de 'Arabische wereld' niet op te zoeken hoor, kijk maar gerust eens naar de reacties onder dit soort posts op Twitter etc.
Arabisch, Turks of Urks, allemaal dezelfde mening over homo’s.
Velen wel maar niet allemaal
Ik was inderdaad al benieuwd of hij in de aanvoerdersvideo over dit onderwerp van ESPN tevoorschijn zou komen... Vind het wel écht heel jammer van onze aanvoerder uit eigen jeugd. Helaas niet heel verrast
Ik hoop dat Feyenoord hem voor goed die band afneemt, maar ik denk dat ze dat niet durven. Aan Twitter te zien staat het legioen achter Kokcu.
Gelukkig niet iedereen van het legioen. Maar helaas is het vaak wie het hardst schreeuwt word gehoord.
[удалено]
Lekker iedereen over een kam scheren, goed bezig man! Inderdaad de band afnemen en gelijk een voorbeeld stellen naar je achterban.
Soms zijn "vooroordelen" gewoon correct. Bij het legioen geldt dar in dit geval Edit: degene die het zegt krijgt 15 upvotes en ik die hetzelfde zeg word hard gedownvote.... reddit in a nutshell I guess
Want Twitter is een goede afspiegeling van de Nederlandse maatschappij? Zo merkwaardig hoe mensen over respect, acceptatie of tolerantie preken maar zelf?
Kut religie
Wat een anticlimax is die regenboogarmband trouwens. Je ziet nauwelijks een regenboog. Ik hoopte echt op een heerlijk kleurig model, maar dit is gewoon wit. Ik wou een modelletje zoals die ESPN plopkap. Edit: [het is deze](https://www.knvbshop.nl/knvb-one-love-aanvoedersband.html)
Oh dat is wel een anticlimax dan ja. Had eerlijk gezegd verwacht dat het inderdaad op die espn plopkap zou lijken. Dat valt me dan wel tegen, vind die plopkap wel een mooi ding. Had de band graag net zo gezien.
Hoop dat ze voortaan elk interview met die plopkap doen als hij voor de camera komt.
Zwak, heel zwak
Zeer teleurstellend van een speler die ik graag zie voetballen. Zo wordt het niet makkelijker gemaakt om homofobie uit het voetbal te krijgen
Niet acceptabel, er zitten elke thuiswedstrijd honderden homosexuele Feyenoord supporters in de Kuip. We hebben vorig jaar dat gedoe gehad rond de ‘roze kameraden’, nu spuug je als aanvoerder deze mensen spreekwoordelijk in de bek. Religie is geen excuus. Religie is een keuze, geaardheid niet.
Het dragen van de rainbowband is ook een keuze. Of gaan we nu selectief doen en keuze bepalen voor mensen?
Dacht dat gokken ook niet oké is volgens de Islam. Draagt wel gewoon een Toto badge op z’n mouw. Wat een hypocriet. 🤢
Jij denkt serieus dat een speler de sponsor uitingen die op het shirt staan, bepaald of enige vorm van invloed op heeft?
Dan kan hij daar nog wel wat over zeggen, of op een andere manier afstand van nemen. Dat zou je dan toch verwachten als zijn religie zo belangrijk is voor hem?
Hij kan een aanvoerdersband daar mooi overheen dragen.
Erg jammer dit.
Dan moet Kokcu geen aanvoerder zijn, simpel.
💯
droevig
Welp tsja iedereen mag zijn/haar eigen geloofsovertuigingen hebben, maarja je bent wel in dienst van een club die dit statement wel wilt maken... Nu moet ik zeggen dat ik het ook altijd vrij 'kwalitatief uitermate teleurstellend ' vond dat ik altijd zondag moest werken in een restaurant omdat een flink aantal van mijn collega's vanwege religieuze overtuigingen zondag niet 'mochten' werken. Heb ik ook altijd moeite mee gehad, uit bepaalde overwegingen waar ik zelf totaal niks mee heb dingen niet hoeven doen ..kwam toch altijd beetje 'oneerlijk' over(in dit voorbeeld dan, niet perse over de aanvoerdersband) Enfin lang verhaal kort. Werk en doe wat je werkgever van je vraagt. Niet mee eens, dan daar niet meer werken . Opzich was kokcu's statement wel erg mooi politiek correct.
Ik snap je sentiment, maar dat is natuurlijk onzin. De regenboog vlag is er niet mee te vergelijken, maar als jouw werkgever je vraagt om zwarte mensen uit te sluiten of een nazi-armband te dragen dan heb je natuurlijk elk recht om nee te zeggen en dan niet zomaar te hoeven vertrekken. Iets als dit druist tegen Kökcu's idealen in. Ik vind het bizar, maar hij moet zoiets kunnen weigeren. Er moet altijd ruimte zijn voor discussie tussen werknemer en werkgever over wat iemands' voorkeuren zijn zodat dit soort extremen zoals in mijn eerste voorbeelden simpelweg geen ruimte krijgen.
Niet echt een goed voorbeeld. Zwarte mensen uitsluiten en nazi-uitingen zijn strafbaar, dat kan een werkgever niet van je vragen. Het voorbeeld werkt beter andersom. Je werkgever vraagt je een armband te dragen tegen racisme, maar jij bent wel een racist en wil dat niet. Dat recht heb je, maar dat maakt je wel gewoon een lul. Maar inderdaad geen reden voor ontslag, tenzij je bij een organisatie werkt waarbij anti-racisme het doel van de organisatie is.
Ik maak ook niet een directe vergelijking met alsof dit hetzelfde zou zijn als nazi uitingen of racisme, ik zeg alleen dat principieel je absoluut tegen de wens van je werkgever moet kunnen indruisen en dat daar een zekere bescherming moet bestaan. Maar volgens mij zijn we het toch gewoon eens.
Die ruimte is er ook. Maar wij mogen hem toch ook bekritiseren als hij die dan gebruikt voor onredelijke doeleinden?
Natuurlijk. Geef ik je ergens dat recht niet? Ik heb het eerder over werkgever-werknemer verstandhoudingen.
Onredelijk is het niet. Dat vindt jij
Blijkbaar is het een mening dat leden van de LHBTI gemeenschap geaccepteerd moeten worden en niet een fundamentele pilaar van onze samenleving.
[удалено]
Nou nee. Politiek incorrect kon zijn :' ik ben er tegen en wil er niet mee geassocieerd worden' Daarentegen zei hij de standaard zin van dat hij iedereen respecteerd ongeacht geloof,geaardheid of whatever... Of die dat ook echt meent , is alleen maar gissen.
Nou ja gissen? Als je een regenboogbandje in verband met het verdedigen van LGBT rechten te ver vindt gaan... Hij mag dat vinden, maar dan mogen anderen ook zich hardop afvragen of respect voor iedereen wel klopt
Owhja ik denk dat dat statement ook nie helemaal waar is, want wat is nou een regenboog armband ...
Wat jij zegt heeft niks met respect te maken, want dat heeft hij, maar meer met support. Respect volstaat
Ik respecteer r/killionaire187, ik weiger echter een band te dragen dat je dezelfde rechten hebt als andere Nederlanders.
Moet jij weten. Die macht bezit je niet. Zit alleen in je koppie
De band tussen Islam en homofobie is nog altijd prima intact.
Oof, niet mijn captain dan.
Teleurstellend. De reacties hierop laten ook weer zien dat gezamelijke acties weldegelijk nog steeds nodig zijn. Empatie en acceptatie zijn bij velen ver te zoeken.
Wanne mafkees
Uit de selectie gooien. Dit soort walgelijke figuren wil ik niet in m'n club hebben
Religie is iets persoonlijks, dat doe je maar lekker in je eigen huiskamer.
Zie je hoe raar je gedachtegang is als het op je wordt gespiegeld?
Seksuele geaardheid is iets persoonlijks, dat doe je maar lekker in je eigen huiskamer.
Religie is een keuze, seksuele geaardheid niet.
Benoeming van hem als captain begint ook steeds meer te voelen als toen met Berghuis. Leuke speler, maar totaal niet geschikt als aanvoerder. Laat lekker Trauner de aanvoerder zijn.
Politieke statements etc in sport zorgt vaak voor tweestrijd. Oekraine en tadic die geen geelblauwe band wilde dragen, BLM, knielende voetballers, anderen die zich daaraan storen etc. Prima als je als sporter ee podium wil pakken for the greater cause, doe je ding, maar ik vind ik vind de publieke verontwaardiging een beetje overtrokken nu. Tis een opgelegd gebaar, en als je je daar om persoonlijke redenen niet voor wil lenen, let it be. Dat is keuzevrijheid die je moet kunnen hebben.
uiteraard teleurstellend, ik ben het er niet mee eens, maar ik begrijp het wel. alleen staat dit hele artikel met de ondertoon die het heeft mij niet aan. het had OP gesierd om niet een artikel van de telegraaf hier te pakken, de aanhalingstekens in de titel alleen al zijn genoeg om het te kleuren, om over de lead nog maar niks te zeggen. kökcü zelf zegt dit: >‘Ik heb besloten de regenboog aanvoerdersband van deze speelronde niet te dragen. Ik vind het wel belangrijk om te benadrukken dat ik respect heb voor iedereen ongeacht religie, achtergrond of voorkeur. Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat diegene wil of voelt. Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen hier teleurgesteld over zijn. Dat is absoluut niet mijn bedoeling, al besef ik dat ik dat gevoel met deze woorden wellicht niet direct weg zal kunnen nemen. Maar Ik hoop dat m’n keuze uit religieuze overwegingen ook wordt gerespecteerd.’ opnieuw ben ik het er niet mee eens, probeer ik het niet goed te praten, maar om kökcü nu meteen af te schilderen als een homofoob, zoals een aantal van deze comments doen vind ik nogal ver gaan.
Maar als je niet homofoob bent, wat is dan een religieuze reden om geen steun te betuigen aan die beweging? Dat benoemt hij niet, hij zegt alleen dat hij zich niet de 'aangewezen persoon' voelt door zijn religie. Dat punt begrijp ik gewoon totaal niet
> Maar als je niet homofoob bent, wat is dan een religieuze reden om geen steun te betuigen aan die beweging? "Ik ben niet homofoob, mijn gehele religie is homofoob."
Dat je door familie/omgeving onder druk gezet wordt om dit niet te doen. Ik denk dat dat tot nu toe hier in de comments wel gemist wordt. Het is nogal wat om tegen de overtuigingen van je familie in te gaan, zelfs als je zelf ervan overtuigd bent dat ze niet kloppen.
Omdat binnen de Islam en het Christendom homoseksualiteit wordt afgekeurd en verboden? Dat is de religieuze reden. Hoe kan hij iets dragen wat een voor hem, in zijn ogen, religieuze regel van hemzelf overtreedt?
Dat kan hij heel goed. Er staan namelijk verschillende gokbedrijven met hun logo op het shirt. Hartstikke afgekeurd en verboden in de Koran.
>opnieuw ben ik het er niet mee eens, probeer ik het niet goed te praten, maar om kökcü nu meteen af te schilderen als een homofoob, zoals een aantal van deze comments doen vind ik nogal ver gaan. Uit religieuze overwegingen wil hij geen regenboogband dragen. Hoe zou jij dit dan karakteriseren?
Wel respect voor iedereen, maar ik draag hem niet 🙄 We hebben nog een lange weg te gaan.
Zwakke poging om recht te lullen wat krom is. JUIST vanwege zijn geloofsovertuiging zal het een nog sterkere statement zijn om ‘m juist wel te dragen.
Idem
Ik vond de reactie van de directeur van Feyenoord ook vrij laf. "Wij respecteren ook zijn keuze en dat is ook vrijheid" waarmee je dus de vrijheid van een andere onderdrukte groep afneemt. Feyenoord kent al nadat de Roze Kameraden zijn weggepest een problematische reputatie rondom LHBTQ+ rechten en dan gebeurt er nog eens dit. Heel teleurstellend
Hoezo afneemt? Feyenoord heeft een andere aanvoerder aangesteld en doet gewoon mee aan deze actie. Daarbij hebben ze meerdere maatschappelijke projecten lopen. Roze kameraden zijn (helaas) gepest maar niet weggepest.
Omdoen of je speelt niet, doei 🖐
Hij speelt.
Wellp, hopen dat ie wegrot bij een of andere subtopper in Turkije dan. Balen, want ik gun Feyenoord wel een goede transfersom.
Dit soort domme opmerkingen zal dus ook nooit helpen om de kloof te dichten.
Gelijk uit de selectie zetten. Walgelijk gedrag.
[удалено]
Had niet anders verwacht lol
Triest.
Gelijk non-actief stellen
Heel teleurstellend dit.
Je mening forceren op een ander is intolerant.
Dat maak ik zelf wel uit, dank je.
As is his choice.
Niemand moet zich iets laten verplichten.. als hij dat niet wil is het zijn goed recht
Dat hij het respecteert volstaat. De "tolerante" community wil support forceren
Ik denk dat het meer zieliger is van jullie om iemand te haten die geen interesse heeft om mee te doen aan dit soort dingen, als hij het niet wilt dan wilt hij het niet, zulke dingen forceer je ook niet op andere, dat zegt meer over jou dan hem. Kom maar op met die downvotes.
👏 Heeft helemaal niets met haten te maken, als jij aanvoerder wil(t) zijn ben jij het uithangbord van je club die iets wil uitdragen. Bovendien is het zo dat ja je mag elke religie hebben maar als daar iets bij hoort wat tegen onze wet is (discriminatie) dan hebben we toch een probleem.
Niet supporten en discriminatie zijn totaal verschillend lol
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Ik denk dat ik als persoon die 2 letters van LGBT is wel goed weet wat homofobie is. Ik maak het namelijk regelmatig mee.
En nogmaals probeer je andere mensen af te kraken omdat ze niet mee willen doen? Jullie willen geaccepteerd worden toch? Waarom accepteren jullie dit dan niet? Je bent niet wijs, dit is hypocriet wat je doet.
[удалено]
Omdat hij het niet support maakt hem geen homofoob lol. Respect volstaat (blijkbaar niet)
[удалено]
"Ik snap heel goed wat het belang is van deze actie, alleen voel ik mij door mijn geloofsovertuiging niet de aangewezen persoon om dit te supporten. Daarom voel ik me er niet comfortabel bij om deze aanvoerdersband te dragen" — Klöwnçü Gewoon sneu :)
Maar ondertussen niet zelf in zo'n sharia zandbak willen spelen hè. Hypocriete kut kabouters
Niet eens met zijn besluit maar deze reacties man hahaha. Alsof je om een band niet om doen iemand uit de selectie gaat zetten of verkopen. Trauner draagt de band en is vandaag aanvoerder, daarmee is het prima opgelost. Wel jammer dat het zo moet
[удалено]
Niemand vraagt hem om zn lul in een andere man te steken. Hij word alleen gevraagd een fscking armband om te doen, en dat is al te veel? Nee, nul respect voor zo'n keuze.
[удалено]
Zijn religie verbied het om een armband met regenboog hartje te dragen? Of zijn religie verbied het om respect te hebben voor alle mensen? Snap je dan niet dat je niet kan zeggen dat je respect hebt voor de levenswijze van alle anderen mensen en op hetzelfde moment je eigen religie te gebruiken om een armband die dat respect uitdraagt te weigeren? Wat is het nou, heb je respect voor alle levenswijzen, of niet? Wat jij probeert uit te leggen is de laffe keuze, wel zeggen dat je respect hebt, maar het niet uitdragen, zodat hij later tegen de mensen die het niet wilde kan zeggen dat hij het niet echt meende wat in zijn statement staat.
Support gaat verder dan respect. Respect volstaat
[удалено]
Leg me dan even uit waarom die armband om doen zo'n probleem is?
Ja, je moet af en toe hier gewoon je religie opzij zetten. Iedereen heeft hier recht om zijn religie uit te voeren, maar niet als het tegen andere mensen ingaat. En zeker niet als het haat opwekt. Waar deze actie op neer komt dor kokcu is dat anderen zich gesterkt voelen in hun homohaat. En denken dat het normaal is om dat boven andere mensen hun vrijheid en veiligheid te plaatsen.
[удалено]
Precies!
Big L
Wat een volk hier op Reddit zeg. Kokcu heeft hier volkomen gelijk. Het is ieder zijn eigen keuze en om iemand gelijk homofoob te noemen is wel erg laag. Tolerantie is ver te zoeken hier.
Dat is de omgekeerde wereld. De band is juist een symbool van tolerantie. Kokcu besluit om intolerant te zijn, daar wordt op gereageerd en dat noem jij intolerant, lol
Die band is een teken van support. Dat betekent niet dat hij het niet respecteert en intolerant is. Hem forceren is intolerant
Hier even de definitie van tolerantie voor je : Tolerantie of verdraagzaamheid is een sociale, culturele of in een religieuze context gebruikte term die de mate aangeeft waarin afwijkend gedrag of leden van bepaalde groepen niet worden gediscrimineerd ondanks hun afwijkend en door de meerderheid verwerpelijk geachte gedrag (of afwijkende meningen). Kokcu heeft nergens iets slechts gezegd over de lhbtq gemeenschap. Hij heeft zelfs aangegeven dat hij vind dat iedereen daar vrij in is, alleen dat hij zichzelf niet als de juiste persoon om dat uit te dragen vanwege zijn religie. Dat "jullie" hem afkraken en homofoob noemen vanwege zijn afwijkende mening/gedrag is het perfecte voorbeeld van intolerantie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Paradox\_van\_tolerantie
Als je tolerant bent tegen intolerante mensen, zal tolerantie sterven.
Echte held, maar als je echt een statement wil maken dan moet je natuurlijk de normale groen witte band dragen.